- hace 2 días
Tras los violentos episodios que tuvieron lugar durante la jornada de ayer en la localidad de Lomas del Mirador, donde un vecino asesinó a balazos a otro tras una discusión, un equipo de Crónica se acercó al lugar y pudo dialogar con Lorena, esposa de la víctima.
La mujer, visiblemente consternada, dio detalles de cómo se sucedieron los hechos y reclama justicia por la muerte de su marido.
Escuchá tu dramático relato.
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00:00Habla la esposa de la víctima.
00:05En vivo y en directo digo Richard, le estamos escuchando, Edito.
00:10Muchas gracias, está Lorena, la esposa de la víctima fatal de Abel Barbosa, ¿no? ¿Correcto?
00:16Gracias por estar acá. La verdad no quería salir porque no es un buen momento, obviamente, para nosotros.
00:23Estoy re triste, súper... nada, no tengo palabras para lo que pasó.
00:28Pero sí quería dar la versión que es la real, ¿sí?
00:32Porque escuché varias versiones y bueno, ya que están todos acá, quiero decir la verdad.
00:37¿Cómo fueron las cosas?
00:38Las cosas fueron... yo no estaba acá, estaba afuera, porque tengo una casa afuera, así que me fui este fin
00:43de semana.
00:44Acá estaban mi hijo y mi marido.
00:47Los autos que ven acá son todos de mi hijo.
00:50Siempre tratamos de poner del lado de mi casa para no molestar a nadie.
00:54De hecho, mi amiga es de acá, no hay drama con ella.
00:57Con ellos tampoco teníamos drama, era una relación de vecinos normales.
01:02Nunca, o sea, nos saludábamos, hablábamos del gatito que tienen.
01:06Una relación normal de vecinos.
01:09Toda esta cortada siempre nos ocupamos nosotros, sea de cortar el pasto, sea de todo,
01:15nos ocupamos siempre nosotros con mi amiga Vanessa.
01:18Ellos no hacen nada.
01:20Es más, yo tuve que poner hasta venenos para ratas, porque en la casa de ellos había ratas.
01:25Cuando fui a decirle, bueno, les puse yo el veneno.
01:28Siempre una relación normal.
01:32¿Qué ocurrió ayer para que se desencadene esta tragedia?
01:35Es más, la semana pasada estuvo con mi hijo y le dijo,
01:38qué bueno que te das manía para hacer chapa y pintura, porque se quedó sin trabajo hace dos meses,
01:44está haciendo esto.
01:46Le dijo que le había quedado lindo el auto.
01:48Normal.
01:50Hace dos días le pidió que por favor saque este Corsa de acá.
01:54Mi hijo le dijo que me lo espere, porque no anda.
01:57Lo tenía que empujar y sacarlo, que en estos días se lo sacaba.
02:01Entre una cosa y otra, ayer, él salió, le dijo de mala manera, que lo saque, que lo saque, que
02:08lo saque.
02:09Mi hijo le dijo, aguántame que ya te lo voy a sacar, te lo voy a correr.
02:13Y cuando mi hijo se dio vuelta, él estaba con un cuchillo y le pegó cuatro puñaladas,
02:18que se salvó porque tiene una campera inflable grande con un buzo abajo, y le dio cuatro puñaladas.
02:25Se metió a la casa, mi hijo entró todo con sangre a mi casa, mi marido lo vio así, se
02:29asustó,
02:30salió, dijo que pasó, fue a golpearle la puerta y el hombre abrió la ventanita y sacó un arma y
02:36le disparó a mi marido.
02:37O sea, ninguno de la familia de ustedes tenía un arma, nadie...
02:40No, no tenemos ni arma, ni cuchillo, ni cuchilla, ni machete, no tengo machete, nunca salieron con machete.
02:47Este hombre disparó desde el interior de su casa.
02:49Disparó desde el interior de la casa, de la ventanita, le disparó a mi marido, que le dio acá en
02:53el cuello,
02:55y le disparó a mi hijo y al vecino de allá, que tiene un taxi, también les disparó a los
03:00tres.
03:00El arma estaba trabada y no salieron los disparos, si no hubiese matado a tres personas.
03:05El hijo logró arrebatarle el arma, ¿no?
03:07Sí, con el vecino enfrente, con Diego, entre los dos, le pegaron en la ventana, le sacaron el arma,
03:13mi hijo entró el arma a casa y lo llevó a mi marido, que estaba tirado en el piso.
03:18¿Tenían problemas previos? ¿Habían discutido por este mismo tema?
03:21Solamente le pidió que saque el auto, no de mala manera, ni nada, ayer, no sé.
03:25¿Una sola vez o reiterada?
03:26Dos veces le dijo que saque el auto.
03:28¿Este hombre tenía alguna actividad que le molestara particularmente?
03:31No, no tienen auto, no están nunca, nunca se los ve, vive con la mujer, con la mujer.
03:39¿Y nunca habían tenido una discusión que había subido de tono hasta esta circunstancia?
03:45Hace muchos años, cuando mi hijo era más chico, que venía con la música, con el auto,
03:49que entraba con el auto y, bueno, le molestó y también tuvieron una discusión por ese tema.
03:54De hecho, mi hijo, cuando entraba con el auto, apagaba la música y entraba.
03:58Pero después de eso siempre nos saludamos, no hubo, ya te digo, normal.
04:03¿Qué fue lo que pasó con un camión, que dicen los vecinos?
04:06En enero, mi hijo tenía un camión, estaba parado allá y, nada, una madrugada se lo incendiaron.
04:13¿Quién es?
04:14Las cámaras, lo que pudimos ver, fueron dos personas que estaban robando los medidores por ahí a la vuelta,
04:20que es una pareja, que, bueno, consumen Paco y, bueno, fueron ellos.
04:26No, no fue intencional, no, no fue intencional.
04:29¿No tuvo nada que ver con esta tragedia?
04:31De hecho, no, nada que ver, no, es un hecho aislado que nada que ver.
04:34Y, de hecho, estas dos personas, que son los que prendieron fuego el camión,
04:39al otro día vinieron cuatro veces a pedirme el cobre, a pedirme el hierro,
04:43así que no hay dudas de que fueron ellos.
04:45Pero, bueno, eso es otro hecho lamentable, pero que no tiene nada que ver con esto.
04:50Y, bueno, yo lo único que quiero, no, con la mujer.
04:54¿Y estaba en la situación porque desimprendió, salió con un cuchillo, agredió a mi hijo?
04:58¿A la mujer?
04:59No, no, no, a tu hijo.
05:00Sí.
05:01O sea, nadie lo pudo frenar.
05:02No, porque fue algo desprevenido, le dio en la espalda.
05:07Mi hijo, por defenderse, tiene las manos lastimadas, los brazos, todos cortes en la campera.
05:12¿Y lo que estaba haciendo para su casa? ¿Se estaba volviendo a tu casa?
05:16Claro, fue en la espalda.
05:17¿Lo atacó de atrás?
05:18Sí, de atrás.
05:19¿Nunca hubo situaciones por parte de este electricista que ameriten, bueno, atención por violencia?
05:24No.
05:25¿No lo tienen como un tipo violento?
05:26No, no, la verdad que no.
05:29¿Su hijo está internado por las heridas?
05:31No, no, no, son leves, pero no.
05:34No quiere salir a hablar porque no se siente bien.
05:37¿Cómo imaginan la vida ahora? ¿Quedan en el barrio? ¿Quieren mudarse?
05:41No, yo no me tengo que mudar. El asesino se tiene que mudar.
05:46La mujer del asesino se tiene que mudar.
05:47¿Y si vuelve a la casa?
05:49No lo sé, yo no soy una persona violenta ni mi hijo tampoco, así que esperaría que no, porque no
05:55sería justo cruzarme.
05:57¿Eso salió, su pareja salió a hablar con vos, te dijo algo, si había pasado algo que lo haya alterado
06:03previamente?
06:04No, nada, no, nada, nada. No se la vio a ello. Así que no, nada.
06:07¿Sabés si estaba?
06:09Calculo que sí, sí.
06:11¿Y nunca salió a raíz de lo que pasó?
06:14No, no, no salió.
06:17¿Qué se dedicaba a Abel?
06:20Trabajaba en el restaurante allá a la esquina, la Onda Verde, repartiendo, haciendo las compras, era como el encargado.
06:27¿Cómo era? ¿No podés describir cómo era tu marido?
06:31Demasiado bueno, la verdad, demasiado bueno, laburador, nada. No se merecía esto, ¿entendés?
06:39Por eso quiero que se haga justicia y que este hombre no vuelva a hacer lo mismo nunca más a
06:45nadie.
06:47Y nada, y ya está, y Abel no lo voy a ver nunca más.
06:50Él por lo menos va a estar preso y va a estar vivo.
06:53¿Hay cámaras de seguridad que puedan acreditar lo que...
06:56No tengo cámaras acá, no, no tenemos.
06:58¿Y acá nadie?
06:59No, no, no hay.
07:00No, las cámaras que yo conseguí del camión fueron de una esquina y de la otra esquina.
07:03¿Hay una mujer que dice que puede llegar a tener un audio de lo sucedido?
07:07Sí, sí, porque se escucha el disparo.
07:09Sí, hay un audio. No lo escuché, la verdad, pero sí hay un audio.
07:12¿La fiscal ya lo tiene?
07:13Creo que sí, sí, sí, sí. Sí, porque fueron a la comisaría.
07:17Gracias.
07:17Sí, bueno, les agradezco a todos, sí.
07:20Lorena, la podemos molestar un segundo, la dejamos conectada con los conductores de Crónica.
07:26Un segundo nada más.
07:34Lorena, agradecerte estos minutitos para charlar con nosotros, con Anabel y a Daniel,
07:40quien te habla y todo el equipo de Tiempo Real.
07:42Primero nuestro...
07:43A ver si nos escucha Lore.
07:44¿Nos escuchás ahora, Lore?
07:46Se escucha abajo, pero sí.
07:49A ver si le podemos subir el retorno a Lorena, chicos, por favor.
07:52Bueno, primero...
07:52Ahora sí, ahora sí.
07:54Bueno, nuestro cariño a la distancia y nuestro pésame, por supuesto,
07:59y agradeciéndote estos minutos para charlar con nosotros.
08:01Gracias.
08:01Ana, Daniel, quien te está hablando y todo el equipo de Tiempo Real.
08:05Yo hoy, cuando hablamos con nuestro compañero, con Diego, que está allí,
08:09pedía justamente al aire que algún familiar pueda explicarnos qué pasó,
08:12porque particularmente, personalmente, no cerraba el grado de violencia
08:16de este vecino para con tu pareja, ¿no?
08:19Y quedó claro que en ningún momento...
08:21Sí, para los dos, para mi hijo también.
08:22Claro, y para tu hijo también.
08:24Ahora, quedó muy claro que ni tu hijo ni tu pareja tuvieron en ningún momento
08:29un arma blanca, machete, cuchillo, sino que la violencia general siempre partió del asesino.
08:36Sí, sí, totalmente.
08:37Fue así.
08:38Fue así, siempre.
08:40No, nunca tuvieron nada.
08:42Ahora, más allá de esto que vos estabas contando, en algún otro momento...
08:46¿Cómo estás, Anabelia? Te saluda.
08:48¿En algún otro momento vos o ustedes tuvieron previamente algún conflicto,
08:54algún entredicho, algo que los haya incomodado en otro momento?
08:58¿Es una locura absoluta que haya salido y haya disparado sin medida?
09:06La verdad que sí es una locura.
09:08Todavía es como que no caigo, no lo puedo entender.
09:11No, lo más lógico.
09:13La verdad que no.
09:14Hace unos años, cuando mi hijo era más chico, que era la época adolescente,
09:19sí entraba con un auto con la música, y esta persona se le quejó mal,
09:23reaccionó medio mal, le dijo que acá no entre con la música.
09:26De hecho, mi hijo cuando venía con el auto doblaba y bajaba la música o apagaba la música.
09:31Así que, en esa oportunidad, después no, después fueron saludos normales de vecinos.
09:38Lorena, ¿sabían ustedes que este sujeto estaba armado?
09:43No, no lo sabíamos.
09:45¿En ningún momento amenazó a otro vecino o tuvo algún contratiempo y sacó el arma y amenazó a algún vecino
09:52de la cuadra?
09:52Nunca.
09:53¿Nada, nada?
09:54Nunca, no, nada, nada, nunca, no.
09:57Y es más, yo te escuché recién que decías que cuando le hizo el primer reclamo de retirar el auto,
10:02que no arrancaba, no se lo hizo de mala manera, se lo hizo de manera correcta.
10:09Sí, sí, sí, que le saque el auto, sí, sí, sí, no agresiva, digamos.
10:13¿Y qué pudo haber pasado para que el sujeto vaya, salga con el cuchillo,
10:17intente matar a tu hijo y después le quite la vida a tu pareja?
10:22¿Cómo entendemos esto?
10:25No, no lo voy a entender nunca.
10:27La verdad no lo voy a entender nunca.
10:31No sé, lo único que espero es que esto no se vuelva a repetir con otra persona, en otro barrio,
10:37en otro lugar.
10:38Porque tu hijo no está muerto de milagro, Lorena.
10:40Tu hijo...
10:41De milagro.
10:42De milagro.
10:42De milagro.
10:43Y hubo un segundo vecino que también mencionaba que es un taxista.
10:47Sí, Diego.
10:49Ajá, de allá a la esquina también estuvo la comisaría y todo,
10:52y también forcejeó con mi hijo para sacarle el arma.
10:56Te quiero preguntar...
10:57Porque el arma estaba desde la ventanita y, bueno, forcejearon pegándole las manos para sacarle el arma,
11:03porque, obviamente, gatilló un montón de veces.
11:06Que también arriesgaron su vida.
11:08Ahora, me cuesta pensar, Lorena, que este sujeto no haya sido violento en otra oportunidad.
11:15Y en base a esto te quiero preguntar, ¿vos hablaste de que tenía una pareja?
11:19¿Este hombre tenía una pareja o convive con una persona?
11:22Tiene una señora.
11:24¿Nunca llegó hasta ahí la policía?
11:26¿Nunca hubo una situación de violencia intrafamiliar, violencia de género?
11:31A mí me cuesta pensar que el que es violento y actúa de esta manera,
11:35no sea una persona que tenga antecedentes y que en otro momento también no haya actuado de esta forma.
11:41No, nunca.
11:43No, no, no.
11:43Nunca se escucharon gritos, nunca peleas.
11:46Es más, ni se escucha, no sabés si están o no están.
11:50No, no, no.
11:51Nada.
11:53Ningún lío familiar.
11:54Nada que llame la atención en torno a...
11:56Nada.
11:57...la casa esta.
11:58¿Y de qué trabajaba este hombre?
12:00¿De qué trabaja?
12:03Sé que salía con las herramientas, es electricista, gasista.
12:08De hecho, yo una vez vine a mi casa a ver cuánto me cobraba para soldarme una escalera que va
12:13a la terraza.
12:14Yo que me veo que una persona como está en tu casa, ¿no?
12:16Lo que pasa es que, según lo que explicaban hoy Lorena, incluso hablaban hasta de las mascotas, ¿no?
12:23Hablaban, tenían una relación como cualquier vecino en cualquier barrio, había una relación diaria.
12:29Sí, sí, sí.
12:30Nunca se pensó en si era una relación.
12:31Tienen un gatito que siempre se les va y lo atan con una correa y siempre está ahí el gatito
12:38y nada,
12:38hablo del gato, se lo toco al gato, normal.
12:41Una relación normal.
12:42Claro.
12:44No sé qué es lo que le pasó en la cabeza.
12:46Tu nene, tu hijo, ¿qué tenía colocado? ¿Qué ropa tenía colocada para no ser asesinado?
12:52Porque lo salva, creo que hablaste de una campera gruesa.
12:55Sí, tenía un buzo re grueso abajo y una campera toda inflada que la verdad que lo salvó la campera.
13:01Está llena de cortes la campera.
13:04Y los puntazos fueron al pecho.
13:08En la espalda.
13:09En la espalda.
13:11En la espalda.
13:13En la espalda y tiene lastimados los nudillos de cubrirse y de tratar de defenderse.
13:17¿Y él cómo está? ¿Cómo se encuentra?
13:19Una locura.
13:23La verdad no quiso salir a hablar porque, nada, medio como no culpable, pero mi marido fue a hablarle porque
13:31lo había atacado a él.
13:35No, no, no, ya lo sé que no es culpable de nada, pero bueno.
13:38Vos sabés, Lorena, esta es la pregunta y la respuesta es muy importante porque trascendió que el asesino de tu
13:45pareja tenía algún tipo de complicación de salud.
13:48Y que, más allá de la edad que tiene 65 y aparentemente no tiene antecedentes, estamos chequeando este dato.
13:55Por eso te preguntábamos si existía, o lo hacía Ana, si en algún momento la policía se acercó, si era
13:59un tipo violento, si tenía algún tipo de inconveniente con la mujer o con el resto de los vecinos.
14:05Nosotros no tenemos el dato de que haya tenido antecedentes por distintos motivos, pero digo, trascendió que tenía un problema
14:11de salud y trasciende al mismo tiempo, o se conecta este dato de salud, con la posibilidad de una domiciliaria.
14:21¿Podés decirnos si tenía algún inconveniente de salud o no?
14:24No, no lo sé, eso no lo sé.
14:27Sería bastante injusto.
14:30Tendría que ir preso a una cárcel.
14:33Imaginate tener el asesino de tu pareja frente a tu casa.
14:36Porque en una domiciliaria uno no sabe.
14:37Claro.
14:38No, quiero creer que no.
14:40Que la justicia va a actuar de la manera correcta.
14:44Vos dijiste que con tu vecina, la mujer de este hombre...
14:47Porque que esté en su casa...
14:49Sí.
14:49No, no, dale, dale, termina la frase.
14:52No digo que si está en su casa, ¿quién dice que no haga algo?
14:55Con otra persona.
14:57No con nosotros, con cualquier persona.
14:59Sí, y me imagino que también la incomodidad, Lorena, de salir a la puerta de tu casa y saber que
15:06este hombre se encuentra en su domicilio, que podés tener algún roce, si ya tuvo problemas con tu hijo, que
15:12quizás vuelva a tener algún tipo de inconveniente.
15:15Digo, la situación es extremadamente difícil.
15:18No, no, espero que no.
15:20Espero que no.
15:21Aparte de verle la cara al asesino de mi marido.
15:24Claro.
15:25La verdad que no, no solía nada grato.
15:27Lorena, bueno, primero darte mis condolencias a vos y a toda tu familia.
15:31Vos sabés que el caso este, el caso este de este hombre, es muy calcado a lo que pasa en
15:37diferentes barrios, pasó en mi barrio en su momento también.
15:41Lamentablemente, vos decís, no tiene antecedentes penales, por eso va la otra pregunta, la otra posibilidad, la otra hipótesis.
15:48En algún momento antes de ser electricista, ¿fue miembro de alguna fuerza de seguridad, fuerzas armadas o algo por el
15:54estilo?
15:54No lo creo, no, no lo creo, no lo sé la verdad, pero no, no creo.
15:59No, no sé.
16:02Ahora, vos tenés contacto, vos tenés también contacto con la mujer de este hombre.
16:07Vos dijiste que tenías una buena relación incluso con tu vecina.
16:11Ella trató de contactarse con vos, de explicarte, de decirte.
16:16Digo, porque también siendo la mujer de quien está implicado en este homicidio, quizás yo intentaría acercarme y decirte.
16:27No sé qué le pasó, o no es así, o no, la verdad es que no sé, aunque sea acercarse
16:33y decir.
16:33No, es una persona igualmente muy cerrada.
16:37Ah, son personas cerradas.
16:39Cerradas totalmente, no, no, más que el diálogo que te comenté, no hablamos mucho más, así que no.
16:46¿Cómo fue el momento, Lorena, cuando tu hijo y este vecino, Diego, de nombre, se acercan a la ventana para
16:54quitarle el arma?
16:55A ver, entendamos el cuadro de situación.
16:58Tu pareja ya había sido herido, se estaba desangrando, a tu hijo lo había intentado apuñalar por la espalda para
17:05asesinarlo,
17:06y expusieron su vida para poder controlar la situación.
17:10Danos detalles de este momento.
17:14La verdad, terrible, terrible lo que tuvieron que pasar ellos, terrible lo que habrá pasado a mi marido,
17:21la sensación habrá sido horrible, no sé qué decirte, pero terrible.
17:29Tu hijo, cuando tu marido sale en defensa de tu hijo y golpea la puerta.
17:37Le golpea la puerta, sí.
17:38¿Qué recibe primero? ¿Un disparo directamente o hay una discusión previa antes del disparo?
17:45Mirá, eso no lo sé, no lo sé, sé que venía con el arma el señor.
17:49O sea, estaba con el arma.
17:51Mucha charla, creo que no.
17:53Ya había dejado el cuchillo y había tomado el arma, ¿no?
17:56Sí, sí, porque entró, sí.
18:00Bueno, después del cuchillo, obviamente esto termina, por lo que entiendo, escalando mucho más.
18:06Igual sigo insistiendo en exactamente lo mismo, me extraña que no haya algún antecedente.
18:11Gastón, averiguá si en alguna oportunidad hubo alguien más o algún otro tipo de denuncia.
18:17Tus vecinos, Lorena, ¿te contaron si hubo alguna otra situación?
18:22Quizás...
18:22No, no, no, no hubo situación.
18:25No, los vecinos que pueden llegar a decir es que son gente que están siempre en su casa, medio ermitaños,
18:31no tienen mucho diálogo con nadie.
18:34¿Y eso te llamó la atención?
18:36La mujer no trabaja tampoco, vos decís, no, no trabaja, por lo menos no la ves afuera.
18:42No, no trabaja.
18:43¿Hijos tampoco tienen, Lorena?
18:46No tienen, no, no, no, no, solamente las mascotas.
18:49Acá alguien me aporta, Lorena, un vecino de Loma del Mirador, dice cierto lo que dice Lorena, eran muy cerrados,
18:57eran de...
18:57Tenían su momento a la hora de hablar, puede ser, lo defino así, había momentos o días que podían tener
19:03una conversación y momentos donde te ignoraban absolutamente.
19:07¿Es correcto el dato que me aportan?
19:09Sí, es correcto, sí, sí, sí, sí, es así, tal cual.
19:13A mí me lo define difícil de comprender como vecino, ¿no? En este hola o el saludo diario en donde
19:21existía por momentos y por momentos no.
19:25Sí, igual mucha charla tampoco con nadie, pero sí, bastante cerrados sería la palabra.
19:32Sí, cuando tu hijo tuvo la discusión, entendamos, a ver, el hijo de Lorena fue increpado...
19:40Agustín, sí.
19:42Agustín, que intentó puñalarlo y asesinarlo por la espalda, no nos olvidemos de este pequeño dato, no tan pequeño.
19:49Y le gatilló también.
19:50Ah, y le gatilló también.
19:51No lo mató porque no le salió el disparo.
19:53Porque se traba el arma.
19:53A él y al vecino, a Diego también.
19:55Es decir, asesina a tu marido...
19:57Si no hubiese tres balazos.
19:59Intentó matar a tu hijo y al vecino.
20:02Podría haber provocado una masacre este sujeto.
20:06Tres muertes.
20:06Desastre.
20:07Sí, tal cual.
20:08Afortunadamente se le traba el arma después del primer disparo.
20:10Pero en aquella ocasión, cuando a tu hijo lo increpa por la música alta, ¿lo hizo también armado?
20:18¿Lo amenazó con algún arma?
20:19No, no, no.
20:20No.
20:21No, no, nunca.
20:22No, no, no.
20:23Con armas no, nada que ver.
20:25No sabíamos que tenía armas.
20:28¿Y cuánto tiempo pasó de aquella amenaza a tu hijo a este hecho, Lorena?
20:34Años.
20:35No sé cuántos años, pero hace un montón.
20:37Sí, hace un montón.
20:39Y el arma no tenía impedimento, ¿eh?
20:40Sí, tres años.
20:41No tenía impedimento de impedido de captura ni nada.
20:44Era legal.
20:44Un arma legal.
20:45Un arma legal.
20:46Con permiso de tenencia.
20:47Tenencia de uso civil.
20:48La verdad, eso no lo sé.
20:49No, te lo confirmo.
20:50Te lo confirmo yo.
20:51Eso no lo sé.
20:52No sé la documentación tampoco.
20:53Me lo acaban de confirmar.
20:56Tenencia de uso civil.
20:57¿A tu marido lo mata abriendo la puerta y le dispara?
21:01¿O le dispara de la ventana también?
21:03No, por la ventanita.
21:04De la ventanita.
21:04Por la ventana.
21:05¿Todo a través de la ventana?
21:07O sea...
21:08¿Y en qué momento llevan adelante el operativo?
21:11¿Qué hacen?
21:11¿Ingresan a la casa?
21:13¿Lo detienen?
21:14¿Intenta escaparse?
21:17No, no intentó escaparse.
21:19No intentó escaparse.
21:19Estaba ahí él.
21:20¿Estaba en su casa?
21:21No sé, porque mi hijo en la desesperación subió mi marido al auto y se fueron al hospital,
21:27al Santo Yanni.
21:28Claro, él se va automáticamente de ahí.
21:31Sí, mi hijo entró el arma.
21:33Claro, una vez que sacó el arma, le pudo sacar el arma, la entró a casa.
21:38Y él a partir de ese momento, ¿cuánto tiempo tiene de sobrevida tu marido?
21:45Poco, entró al quirófano, pero no lo pudieron salvar.
21:50¿Estaba consciente cuando la ambulancia lo traslada?
21:53Cuando entró, sí.
21:54Cuando entró, sí.
21:55Lo llevó mi hijo.
21:56Sí, lo llevó mi hijo y cuando entró, sí.
21:58De hecho, mi marido se sacó las zapatillas.
22:00O sea, no estaba tan mal.
22:02Pero bueno, ¿le logró decirle algo a tu hijo?
22:07¿Pudieron hablar antes de que él entrara al quirófano?
22:09Solamente que le dolía. Le dolía el tiro, nada más.
22:15¿Cómo seguir ahora, Lorena?
22:16Porque la secuencia es...
22:19A ver, es terrible de entender, es imposible de entender que por un auto estacionado
22:24alguien tome un arma blanca, un cuchillo e intenta apuñalar a un joven por la espalda
22:29y no contento con ello, tome un arma y dispara y mate a una persona
22:33e intente matar a otros dos.
22:35Simplemente por un auto mal estacionado...
22:36Es...
22:37A mí me cuesta entrar o encontrar un razonamiento, la lógica de esto.
22:42Ahora, ¿cómo es vivir después de esta situación?
22:44Te juro que a mí también.
22:45¿Cómo se sigue, Lorena?
22:49No sé cómo se sigue, hay que seguir.
22:52No sé, encima yo te digo la verdad, siempre tuve una excelente relación con mi marido,
22:57siempre con un montón de proyectos, nos llevamos súper bien.
23:03La verdad, no sé cómo se sigue.
23:06Porque acá no hay una mala...
23:07Sé que podía haber sido todo peor.
23:09Pero, porque uno te hace preguntas y por ahí caemos en repetir la consulta, Lore,
23:15y te pedimos disculpas, porque tratamos de entender,
23:17no había una mala relación de vecino con vecino.
23:21Había...
23:22No.
23:22Se compartían comida, se hablaban de las mascotas, hubo felicitaciones por el trabajo,
23:28la maña que se daba a algún integrante de tu familia con el laburo de parte del asesino,
23:32para con tu familia.
23:33Digo, había una mantención de lo que es la calle cortada,
23:37no existía ese enfrentamiento eterno que se da muchas veces en distintos barrios con vecinos.
23:43No, no, no.
23:43Todo lo contrario.
23:45No, no lo había.
23:45¿Estaba alcoholizado el asesino de tu marido?
23:48¿Estaba drogado el asesino de tu marido?
23:52No creo, no lo sé.
23:55Nunca vi una situación ni de droga ni de alcohol, así que creería que no.
24:00Tener un brote violento simplemente por esto, me parece que no...
24:04No se agarra mucho.
24:05No encuentro la vuelta, ¿no?
24:07¿Qué querés decirle?
24:08Yo tampoco lo entiendo.
24:09No se agarra mucho, chicos, algo así.
24:11Un simple brote violento.
24:13¿Entra en este cuadro por un auto?
24:16Pero el tipo es un violento y entendió qué es lo que estaba ocurriendo,
24:20porque primero lo atacó con un arma blanca y sabiendo que quizás iba a venir un reproche,
24:25lo que hizo...
24:26No, el tema es que cuando uno habla con Lorena y no tiene, por ejemplo,
24:34discusiones con la mujer, no hay antecedentes, no hay mala relación con el resto de los vecinos.
24:39A eso me refiero.
24:41Violento sí, sí, intentó pirar y matar a un pibes y mató a una persona.
24:43Yo obviamente no quiero interpretar cosas que no sabemos o no tenemos información,
24:48pero es una pareja ermitaña que simplemente tenía cada tanto buena relación con los vecinos,
24:54que no discutían con una mujer sumamente sumisa.
24:58A mí permitime desconfiar que adentro de esa casa no había ningún tipo de situación de violencia
25:05en donde había un control excesivo con su propia pareja.
25:08Hay un detalle importante.
25:08Pero son suposiciones, no podemos decir que Lorena te dice que no lo tiene.
25:13¿Sabés lo que puedo calificar?
25:15Digo, por lo que cuenta Lorena, porque me retrotrego al hecho de cuando el hijo venía con la música alta.
25:22Una persona, el asesino, tranquila, pero viste estas personas que de repente se violentan,
25:27y se sacan mal, bueno, el hecho del chico con la música, todo lo que da,
25:33de un hombre tranquilo, entre comillas lo digo, no que se entienda,
25:36que se saquen mal porque viene con la música, me habla de un tipo violento,
25:40viste estos tipos, viste la jerga calle que llamamos revirados,
25:43bueno, en este caso con un arma es un peligro andante.
25:46¿Hace cuánto tiempo vivían en el barrio, Lorena, esta familia?
25:51Yo cuando vine, hace 13 años más o menos, ya estaban, así que no sé cuándo, pero hace bastante.
26:00Porque cuando uno intenta, por ejemplo, hay casos muy similares al hecho del ex policía con el colectivero,
26:07donde los vecinos hablaban justamente en aquel caso, seguramente lo recordarás, lo debes recordar, Lore,
26:13aquel ex policía que en los festejos del 25 mata a un colectivero que estaba con la música alta en
26:19el barrio,
26:20cruza la calle y le dispara en el estómago a la persona, una discusión.
26:24Pero en aquel caso, en aquel hecho, ese ex policía ya tenía antecedentes de haber amenazado con el arma a
26:32otros vecinos,
26:34discusiones, reacciones violentas.
26:36Por eso destaco, si bien el sujeto que termina matando a tu marido es un violento, no hay duda de
26:41esto, es un asesino,
26:43lo que a mí me llama la atención es que no hay hechos conocidos de violencia en lo previo.
26:49Evidentemente, por ahí la mujer, como dice Ana, nunca se atrevió a hacer una denuncia, no lo sé,
26:54pero ustedes que son vecinos no lo tienen, imaginate nosotros.
26:57¿Se entiende a dónde voy?
26:58Y podría haber sido vos, Lorena, también, tranquilamente, porque yo quiero imaginarme,
27:05y es obviamente una interpretación, que si a tu hijo lo terminan atacando con un arma blanca,
27:10quizás eras vos misma la que ibas y le reprochabas de por qué había tenido esa actitud,
27:15y quizás eras vos misma también la víctima fatal en esta circunstancia.
27:18Sí, no voy a distinguir.
27:20No, no, por supuesto que no.
27:23Sí, no, no, ya lo sé, ya lo sé.
27:25Yo no estaba en casa, como te dije, estaba afuera, que justo me avisaron,
27:31y bueno, vinimos rapidísimo, lo más rápido que pude, que fui derecho al hospital.
27:36Si yo estaba acá, pero soy la primera que salgo, obviamente.
27:41Y también podría haber terminado mal yo.
27:44La mujer de este hombre se fue de la casa, intentando no tener contacto con vos o con ustedes.
27:50Ayer se fue, sí, ayer se fue, ayer se fue.
27:53Ayer se retiró de este lugar.
27:56Te llamaron, más allá de esta declaración que tuvo, me imagino, tu hijo,
28:00por ser testigo directo de, lamentablemente, este homicidio,
28:06¿hay algún sistema de contención que lleven adelante con tu hijo,
28:12teniendo en cuenta que la verdad es que pasó por una situación tan, tan difícil?
28:18Mirá, mi hijo yo sé que es súper fuerte, yo creo que también lo soy,
28:23todavía es como que no caímos, no sé.
28:26Suele pasar, es que...
28:28No entiendo, no entiendo nada.
28:29Están en shock.
28:30Es que, ¿sabes? El tema es que, a ver, estos, Agustín es tu hijo, ¿no?
28:34Siento que todavía no caí.
28:35Agustín es tu hijo.
28:36Agustín, sí.
28:37Agustín lo salva el clima, digo, lo salva el clima, porque si esto se da,
28:41si da una semana anterior estaba en remera,
28:42y si está en remera esa cuchillada lo terminas matando.
28:45Con una remera...
28:46Para mí es una...
28:47Sí, lo hubiese matado o lastimado mal.
28:49O lastimado grave, sí.
28:51Ahora...
28:51Sí.
28:52Perdón, ¿eh?
28:52¿Esta persona tenía alguna patología mental?
28:55¿Algo que pueda ser utilizado para merituar la pena, no?
29:00Porque ahora van a empezar a salir estas cuestiones por parte de la defensa,
29:03de la emoción violenta, quizás estaba tomando medicación de algún tipo.
29:08Sí, sí, ya lo sé.
29:09¿Te lo dijeron?
29:09¿Que iban a tratar de intentar esa defensa?
29:11No, no, sí, sí, lo sé que van a intentar, obviamente,
29:16pero yo considero que sabía muy bien lo que hacía.
29:20Bueno, una persona que reacciona de la manera...
29:23No, no fue un hecho...
29:24Comparto totalmente, Lorena.
29:25Una persona que reacciona de esa manera y que en realidad tiene ese tiempo prudencial,
29:31primero cuando ataca a tu hijo con un arma blanca,
29:34y después yendo a buscar un arma de fuego y disparando contra...
29:38Ingresa.
29:39Y claro, la verdad es que sí, claramente.
29:42Es que yo lo explicaba antes, lo explicaba antes, digo, si vos me decís que esto fue la primera vez,
29:47yo te puedo decir que quizás tenga alguna enfermedad neurodegenerativa, demencia sin hilo o algo de eso,
29:52que puede llegar a reaccionar de esta manera porque ha pasado,
29:56pero ya hay un antecedente años atrás con tu hijo, la mujer nació violentamente.
30:00Entonces, esto me parece que no entra en absoluto.
30:03Este hombre tiene esas reacciones violentas.
30:06Tenía un cuchillo, lo acuchilló.
30:08Tenía un arma, disparó.
30:09Es directamente...
30:10Lo que tenía a mano iba a usarlo para matar a quien sea.
30:13Y quizás hay algunas cosas que todavía aún no sabremos.
30:15Sí, exacto.
30:16Porque a mí, sinceramente, Lorena, me extraña pensar que un sujeto reacciona de esta manera de la nada misma,
30:24que un sujeto ataca de esta manera de la nada misma, incluso teniendo armas y cuestiones como estas.
30:31La verdad es que yo, por lo menos personalmente, no lo puedo comprender.
30:35No puedo comprender que una persona reaccione así.
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