00:00Señor Ávalos, tiene que ocupar…
00:34Su nombre es José Luis Ávalos Meco.
00:37Sí.
00:37¿Se le lista a decir verdad? ¿Conoce usted los derechos que le asisten como imputado en esta causa, como acusado,
00:44en el sentido del derecho a no declarar, a no declarar contra sí mismo, a no confesar ser culpable y
00:49a contestar aquellas preguntas que a su derecho de defensa convengan?
00:52Conteste, por favor, a las preguntas que le formule el Ministerio Fiscal.
00:56Y me hacía falta alguien que además de conductor hiciera también militancia y que tuviera esa disponibilidad plena.
01:05No conocía yo realmente de la gente que yo pudiera conocer, que provengo y procedo de Valencia, no conocía a
01:12nadie y Santos Cerdán me propuso a Coldo.
01:16Él estaba en ese momento retirado y me acompañaba 24 horas al día.
01:26Y así estuvimos meses hasta que luego, bueno, era conductor, pero también hacía seguridad y atención personal cada vez más
01:41intensa.
01:43Y cuando accedo al Ministerio, cuando se me nombra ministro, pues yo en agradecimiento a todo este tiempo de entrega
01:53y lealtad, pues dentro de la posibilidad para que siguiera asistiéndome, pues en la única ubicación que tenía desde el
02:03punto de vista de la Administración,
02:04es el equipo del gabinete, ¿no?, donde efectivamente lo incorpore a Coldo.
02:10Y es verdad que en todo este tiempo, pues en la medida además que iba participando de mi intimidad y
02:16mi vida personal, pues genera unos vínculos singulares que,
02:22incluso con otros asesores, aún siendo amigos míos, en algún caso, y muy conocidos con anterioridad al propio Coldo, pues
02:31no desarrollé en la medida en que no penetraban en ese ámbito tan personal y tan íntimo.
02:37Y no hice nada distinto a lo que hicieran todos mis antecesores y es que los miembros del gabinete, todos
02:48formaban parte de algún órgano de estos, algún consejo de administración.
02:52Yo, por ejemplo, recuerdo que el jefe de prensa mismo formaba parte del consejo de administración de Adif y no
02:59sé si de algún otro más,
03:00porque, pues era uno o dos, según los niveles también, porque había dos niveles de consejo respecto de la retribución,
03:11que no era mucho.
03:14Y en este caso, pues todos mis asesores estaban en consejos de administración, todos, y no iba a ser una
03:20excepción este.
03:21Y este estaba en dos menores, dos consejos muy menores. De hecho, no estaba, por ejemplo, en Renfe, no estaba
03:26en Renfe, lo que es el consejo de Renfe,
03:27sino en Renfe, en Mercancías, que es una, digamos, de menor entidad, igual que el consejo de puertos.
03:36¿De qué? ¿Coldo García reunía las condiciones para ser consejero?
03:40Bueno, no tenía que aportar.
03:44Realmente no tenía que aportar nada. Y, de hecho, el acceso a los consejos no se producen en función ni
03:52del mérito ni de la capacidad.
03:53No es el acceso a la función pública. Y no exigen realmente nada más que la confianza del que los
04:01nombra, ¿no?
04:02Pero no en su caso, sino en todos los consejos de administración.
04:07Y podemos pensar en consejos de administración realmente importantes, de empresas públicas ya considerables,
04:14no como las que estamos hablando.
04:17Para, digo, los dos principales funciones que eran el nivel de información que pudiera trasladar al ministro,
04:25eso perfectamente está en condiciones.
04:27Y el nivel de refuerzo y apoyo a la mayoría del presidente en la empresa también está en condiciones,
04:33porque consiste en aportar el voto al presidente.
04:38¿Cuándo conoce a Víctor de Aldama? ¿En qué circunstancias?
04:42Pues no tengo una fecha precisa, ni permítame la ironía, nada que celebrar.
04:48Por lo tanto, es difícil que me acuerde.
04:51Pero no puede ser el 31 de agosto, de eso estoy seguro, como dice el informe de la UCO
04:56y se ha establecido aquí ya como una fecha.
04:59Y no puede ser porque el 31 de agosto, no porque tenga yo una gran memoria respecto de ello,
05:05ni haya podido tener acceso a mis agendas, porque estoy en la cárcel y, por lo tanto,
05:10mi acceso a las fuentes es muy limitado, tremendamente limitado.
05:16Pero, curiosamente, releyendo los informes de la UCO, que eso sí que lo tengo,
05:20es la propia UCO la que dice que yo estaba en Londres en esa fecha.
05:25Así es que me sorprende esa contradicción, que por un lado,
05:29y Rubén de Aldama en cualquier caso tampoco estaba investigado,
05:32con lo cual parece un poco una excusa, no sé, no encaja esa investigación.
05:41Pero fue allí que nos acompañó, nos acompañó de seguridad solamente esta escolta
05:48y desarmado, recuerdo además, porque no admitían armas, esa anécdota me acuerdo,
05:54y coldo. Y fue en ese tiempo...
05:57Yo en aquella época no sabía ni quién era su hermano.
05:59Les tengo que decir como anécdota que cuando se produjeron las detenciones
06:03y salió este nombre, yo desmentí a la prensa que fuera su hermano.
06:08Es que no me lo creía. Nunca lo supe, pero sí, ya sé que es el hermano, sí, ahora me
06:15doy cuenta.
06:16Entonces, el motivo fundamental fue de mi visita a México.
06:20De una parte, intentar recomponer la imagen de España,
06:26y por eso organizamos justamente un acto con la Cámara de Comercio
06:29y las principales empresas españolas que participaron en ese evento
06:35para ganar una confianza respecto del Gobierno de México,
06:38muy dañada por una experiencia con OHL,
06:42y el otro, intentar al menos recuperar lo invertido respecto del aeropuerto de México.
06:50Ya digo, renunciando, lógicamente, porque el proyecto desaparecía,
06:54a poder desarrollarlo, pero al menos que España no perdiera ese dinero.
06:57Y efectivamente, tuve una reunión con mi homólogo,
06:59el secretario de Transportes de México,
07:02y conseguimos que España siguiera participando en la propia liquidación del proyecto.
07:07Por eso venía la presidenta de INECO.
07:10Y luego tuve más actos, claro que sí,
07:12y estuve con el Ateneo Republicano Español,
07:15y estuve en otras tantas visitas.
07:16Quiero decir que el otro, para darse tanta importancia,
07:20era muy anecdótico.
07:22Con relación, si le entregó usted a don Víctor de Aldama una carta,
07:27en nombre del Gobierno de España,
07:28con la que se le envía a Caracas, en la misión,
07:31para que sirva de enlace en las relaciones con España,
07:35concretamente con Juan Guaidó.
07:36¿Recuerda usted lo que estuvo explicando el señor de Aldama?
07:40¿Recuerda usted así también?
07:45La verdad es que me sorprende porque,
07:48bueno, el señor Aldama el otro día reconoció que en una conversación
07:52con este senador mexicano, Pedro Haces,
07:55en el que le dice, he conocido al ministro,
07:57las cosas van, aquí tenemos grandes cosas en España y tal,
08:01él mismo reconoció aquí que había sido una conversación previa a conocerme,
08:05y que se limitaba a alardear.
08:09Esto de alardear veremos que en varias ocasiones se da.
08:14En su propia declaración el otro día dijo,
08:16como secretario del Partido Socialista Obrero Español,
08:19no me impresiona un partido de esas dimensiones,
08:23no me puede impresionar,
08:24cuando además forman parte de una relación directa
08:27que uno puede establecer directamente.
08:28No necesito ningún embajador ni ningún representante,
08:31y por supuesto no me va a impresionar ningún partido de estos.
08:34Pero la carta, ya al final, al principio uno lo ve y dice, vaya,
08:42pero es que llega un momento en que uno ya se lo tiene que tomar en serio
08:45porque efectivamente lo de la carta se ha planteado varias veces.
08:48Y aquí hay una sustracción de papel oficial.
08:52Está la estampación de un sello que forma parte del ministerio,
08:57y finalmente para adornar la farsa se coloca una carpeta de protocolo del ministerio
09:05en la que normalmente se ponen los convenios para firmar,
09:09para hacer el acto protocolario,
09:10y se vea que es una carpeta bonita, dorada, con el escudo de España,
09:14pero eso no se la entrega a nadie.
09:16Y es material de oficina, que debe devolverse a la oficina.
09:22Uno no se lo puede llevar, pero desde luego,
09:24si lo que quiere con eso es darle solemnidad a una carta
09:28para enseñar como si fuera un título, como si estuviéramos en la Edad Media,
09:33eso no existe.
09:35Entonces, esa carta no va firmada por mí,
09:38pero es que cualquier correspondencia del ministro
09:42solo lleva la firma del ministro, nunca va sellada.
09:46Pero esa carta es falsa.
09:48Y lo que hay que preguntarse es por qué se monta todo eso,
09:53cómo se sustrae.
09:54Y yo no sé si eso debería tener consecuencias,
09:56porque eso es usurpar un mandato.
10:00Y desde luego, desde el punto de la racionalidad,
10:06un ministro no puede encargar a un particular ninguna representación.
10:12¿Cómo le va a encargar una persona particular,
10:14un ciudadano normal, una representación,
10:17y además con delegaciones tan extensas?
10:20Me parece muy atrevido el haber presentado eso,
10:24porque no hace sino abundar en la farsa,
10:27en la impostura permanente,
10:29de aquella persona que necesita demasiadas credenciales.
10:32En poco tiempo ya hemos visto la de Oaxaca.
10:35Queda claro que no la firmé,
10:36queda claro que nunca la hice,
10:37pero lo que ya digo es que alguna medida de carácter legal
10:42tendría que tomar frente a alguien
10:44que se aprovecha de instrumentos del gobierno.
10:46Ahora, ¿cómo lo hizo?
10:47No lo sé.
10:49¿Tenía acceso a...?
10:51Tenía acceso.
10:51Por eso digo no lo sé.
10:54Porque de alguna forma de ahí tuvo que conseguirlo.
10:57Porque esto fue una relación extramarital.
11:01Es verdad, como ya dijo,
11:03yo pensaba divorciarme.
11:05Fue muy difícil.
11:07Fue un año muy difícil,
11:08con dos convocatorias electorales,
11:11con el riesgo de un escándalo público
11:13que lamentablemente a la vista está,
11:16que no solamente no he evitado,
11:18sino que ha servido para todo tipo de escarnio,
11:21para todos los que pudimos estar vinculados,
11:24yo, ella, mi exmujer y, en fin,
11:27y que parece ser que es el gran gozo
11:29que rodea a esta causa.
11:32Pero no tuve más la verdad
11:34que dentro de los sitios que usted me preguntará,
11:37estará que me manda un WhatsApp diciendo buenas,
11:41se me acaba el contrato.
11:42Bueno, pues solamente que vea el estilo,
11:44buenas, y me comunica el hecho
11:47de notar una relación,
11:49de haberla muy fría.
11:50Y me comunica un hecho,
11:52a la que yo ni contesto, creo, recordar.
11:55En fin, por una persona
11:57con la que no tienes nada en contra,
11:59tampoco creo que haya que acabar mal.
12:01Y mantenía una cierta relación con Goldo,
12:03en ese sentido, estrictamente.
12:06Yo se lo reenvío a Goldo,
12:08y él me cuenta lo que ya saben,
12:10y yo le digo, díselo.
12:13Díselo, quiero decir,
12:14que él le diga a ella,
12:16porque yo no se lo voy a decir.
12:18¿Por qué?
12:18Porque no tenía ninguna relación,
12:20y no la quería reanudar
12:22de ninguna de las formas.
12:24Era un piso para vivir,
12:26Jessica,
12:26con la idea de pasar allí,
12:28usted tiempo con ella.
12:29Quizás son muchas preguntas seguidas,
12:32pero...
12:33Bueno, pero sí,
12:34le entiendo perfectamente
12:35el sentido de todo ello.
12:37Bueno, como ya saben,
12:40yo tenía una relación sentimental,
12:44extramarital,
12:45soy un personaje público,
12:48tampoco puedo estar por ahí,
12:49tengo que decir que,
12:50sin embargo,
12:50fui ciertamente atrevido,
12:52porque, bueno,
12:54pues la verdad es que
12:55me lo tomé en serio la relación,
12:56y entonces llegó un momento
12:57que no me importaba
12:57ni que me vieran.
12:58Es más,
12:59hice todo lo posible
13:00para que mi exmujer
13:03tuviera constancia de ello.
13:04y de hecho lo hablé con ella,
13:06intenté,
13:06intenté romperlo.
13:10Pero evidentemente
13:11no era para que me fuera paseando
13:13públicamente
13:14ni que estuviera haciendo,
13:16buscando espacios,
13:17y lógicamente,
13:19pues ella vivía
13:20en un piso compartido también,
13:21con varias chicas,
13:25tenían un...
13:26Y sí,
13:27lógicamente planteamos un espacio,
13:30no, no, no,
13:31no, no en ese momento
13:32solo para el presente,
13:34sino porque efectivamente
13:35yo sé que tenía
13:36la expectativa
13:38de que esa relación
13:39hubiera podido prosperar,
13:41al menos lo sentía así.
13:43Y entonces
13:45buscamos algún piso,
13:47fíjese,
13:47el piso este de la castellana
13:48que...
13:49y...
13:50y...
13:50y...
13:51y...
13:52y...
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