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Daniel Hadad con Novaresio: "Los autócratas primero atacan a la prensa"
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00:05Doctor, how are you?
00:09Doctor, how are you?
00:11Doctor, how are you?
00:11Doctor, how are you?
00:12Very good, Luis, thanks for the invitation.
00:13Thanks for coming.
00:14What do you feel like being a doctor honoris causa
00:17of the University of Lomas de Samurais?
00:19Well, the truth was a gratification,
00:22a mimo to the soul.
00:24It was a surprise.
00:25When you see that they give a doctor honoris causa
00:28a alguien, it is that it is very big.
00:30I don't know if they know something
00:32that I don't know.
00:34No, the truth is that it is a joy,
00:37sinceramente, a recognition.
00:39I imagine.
00:39When I got the invitation,
00:42at this time,
00:43at this time,
00:43at this time,
00:44when you told us that you bought
00:49the manuals of introduction
00:52or of Derecho Civil,
00:54something like this,
00:56nothing.
00:56No, I can't imagine.
00:57No, I can't imagine.
00:58You know what,
00:59one thing I wanted to tell you
01:02and when you go to a speech
01:03and you always forget
01:04something.
01:06I really liked it
01:07that the University
01:09that I did a doctorate
01:11has a characteristic
01:12in common
01:13that is
01:14that the 89% of their graduates
01:17are the first generation
01:20of professors,
01:21and my case is that.
01:24Mi abuelo Antonio llegó de Siria en 1927, apenas a palabra castellano.
01:31Papá no estudió, terminó el colegio primario y no fue al secundario.
01:36Y mamá exactamente lo mismo, con lo cual yo noté que si fui abogado fui por la ayuda de ellos,
01:45por la presión de ellos.
01:47Yo no quería ser abogado, no sé si te habrá pasado, pero yo no quería ser abogado.
01:52¿Y qué querías hacer?
01:53Bueno, yo quería estudiar ciencias políticas y papá me dijo, estudia Derecho que es lo mismo.
01:59Bien, tu viejo viene, aparte más práctico.
02:02No, más práctico. Y después cuando yo estaba en cuarto año, un día fui a la UBA, yo estudié en
02:08la UCA.
02:09Y fui a la UBA y había un cartelito que decía, se buscan 15 jóvenes con capacidad de liderazgo para
02:14conocer el sistema político americano, presentarse.
02:17Yo nunca había salido de la Argentina y me presenté a la beca de la FURP, que es la Fundación
02:25Universitaria de Río de la Plata.
02:27Mil presentados, cuando vos te anotás y hay mil tipos decís, 15 no es para mí.
02:31Primer examen, quedan 500. Segundo examen, 150. Y yo iba pasando. Tercer examen, 50.
02:40Y el cuarto, que era el oral, frente a una mesa de cinco ex becarios FURP, que era terrible.
02:47Era más que nada de cultura general y estábamos saliendo de la dictadura, conocimiento cívico.
02:54Quedamos 15. Y para mí fue un cambio de vida enorme. Descubrí Estados Unidos, vi que había otro mundo.
03:02Pero lo que más me cambió fue que un día, en la visita a Boston, nos invitaron a ver un
03:12diario, el Boston Globe.
03:13El célebre, el mítico. El mítico, el que hizo Spotlight, la película donde se refleja el trabajo periodístico de Marty
03:21Baron,
03:21de la pedofilia de la iglesia de Boston. Y ahí yo llegué y empecé a mirar y no podía entender
03:28ese clima de cierre.
03:29A las seis de la tarde cerraba el tabloide. Era un diario como La Nación. Hoy La Nación ya no
03:34es más tabloide.
03:35Era un diario sábana.
03:39Y me encantó. Dije, esto me gusta. No entendía mucho, pero me gustaba.
03:44Al otro día teníamos una visita con Paul Samuelson. Nada más ni nada menos que un premio Nobel de Economía.
03:50Iba a recibir a 15 chicos de 21, 22, 23 años de la Argentina.
03:56Y yo hablé con el coordinador y le dije, yo quiero volver al diario.
04:01Me dice, no, pero tenés que venir, no me hagas un agujero.
04:04Digo, yo me voy al diario. Pero me voy al diario. Y me fui al diario.
04:08Y ahí me quedé hasta el cierre. Creo que entre la reunión de cierre empezaba a las seis de la
04:13tarde.
04:14Yo creo que mucha gente, mucho más joven que nosotros, no debe saber lo que es un cierre.
04:17No tiene ni idea.
04:18No tiene ni idea. Pero es el lugar donde los editores del diario y los periodistas defienden qué va en
04:22la tapa,
04:23en qué página pones algo. Es la intencionalidad del diario.
04:27¿Qué publico y qué no publico? Maravilloso.
04:30Bueno, te cuento y te lo resumo. Volví a Buenos Aires, volví a la Argentina.
04:34Y le dije, papá, descubrí mi vocación. Ya está. ¿Qué te pasó?
04:38Me dice, ¿qué vas a estudiar? ¿Derecho Internacional?
04:40No, no, quiero estudiar periodismo.
04:43Me dice, bueno, ¿y vas a terminar la carrera de abogado?
04:46Dije, no, preferiría. Y ahí papá sacó el barrio, el barrio donde está el Deportivo Riestra,
04:53y me dijo, la patada en el medio del... no sé qué palabra usó.
04:56Claro, sí, del latín antiguo.
04:57Exactamente, del latino y del griego.
05:00Y, bueno, la verdad que tenía razón.
05:03Pero agradecemos a tu viejo que te haya hecho.
05:06Enormemente. Le regalé cuando tuve el título.
05:08Me lo entregaron un tubo, ¿viste el tubo que te entregan?
05:11Y dije, papá, mamá, esto es para ustedes que hicieron tanto, pero tanto, tanto esfuerzo.
05:16Pero ya estaba trabajando en una redacción.
05:19Pero me sorprende, esta parte no la sabía.
05:21¿Antes no? ¿No querías ser periodista?
05:24No, no sabía qué era.
05:26Yo vi por primera vez un medio de comunicación.
05:29Era un gran lector yo.
05:30Un lector sufrido, además, porque los libros eran muy caros.
05:35Proporcionalmente a lo que vale hoy un libro, o al menos para lo que era mi familia, un libro era
05:39muy caro.
05:40Y pensás que yo me formé en una facultad aristotélico-otomista.
05:44Entonces Aristóteles era, no sé, el maradona de los intelectuales.
05:51Y siempre quise comprar las obras completas, ¿no?
05:53Siempre tuve buenos profesores de filosofía.
05:56La UCA duraba mucho la carrera, duró como seis años.
06:00Hoy creo que dura cuatro o cinco.
06:02Sí, eran 60 materias, ahora son 30 y pico.
06:04Era dura. Y muchas eran filosóficas y o teológicas.
06:09Y, bueno, yo quería leer La República directamente.
06:12Yo quería leer, no sé, todo Aristóteles.
06:16Entonces había una librería de libros usados en la calle Callao al 300, que había que tomar un ascensor.
06:21Y vos llegabas y un día, un mes entero no salí.
06:25Y me ahorré todo lo que pude y fui a comprar las obras completas de Aristóteles.
06:30¿Las conservás?
06:31Las tengo, las tengo, las tengo.
06:32Son cuatro tomos, las tengo en cuatro tomos divinos, una encuadernación de que debe tener 50 años.
06:38Y me dicen, son 500 pesos.
06:41Dicen, no, pero si yo averigué hace un mes, antes de empezar a ahorrar para comprarlo, y valían 400.
06:46Y acá hay inflación.
06:48Y me fui y dije, bueno, vuelvo al mes.
06:50Junté los 500, cuando llegué valían 700.
06:53Obvio.
06:53Y así me estuvieron corriendo hasta, o sea, a fin de año me las pude comprar.
06:59Pero no soñaba con ser periodista, soñaba con leer, soñaba con dar clases, soñaba con la política.
07:06Yo quería ser político en algún momento.
07:09De hecho, fui presidente del Centro de Estudiantes.
07:11Es el momento, Daniel.
07:12Sí, señor.
07:13¿Venís a lanzar la candidatura?
07:14No, no.
07:16No, ya, yo creo que el próximo candidato va a tener que ser mucho más joven que nosotros.
07:21Vos sos más joven que yo, pero...
07:22No, estamos ahí.
07:23Pero tiene que ser más joven que nosotros.
07:25No, espera, porque abrimos varias ventanas.
07:27Haceme acordar lo del...
07:28Del candidato anoto.
07:29En el candidato, a esta edad nos olvidamos de las cosas.
07:33O sea...
07:33Absolutamente.
07:34Así que, haceme acordar.
07:34Gracias a Dios.
07:35Que es el...
07:36Que no soñabas con ser periodista, pero quiero ir a este lugar.
07:40Ubicate en la casa de tus viejos.
07:42¿Dónde y cómo era?
07:44Bueno, a ver, tuvimos...
07:46Yo nazco en la calle Riestra.
07:51No, sí, lanza y Riestra.
07:56Es una mezcla del Bajo Flores, donde estoy, domina la villa...
08:01La 31, ¿es?
08:03La 31.
08:04La 31.
08:04Bueno, la 1-11-14.
08:05La 1-11-14, perdón.
08:061-11-14.
08:07Y Pompeya.
08:08Es un mix entre esas dos.
08:11Vivíamos, viví dos años ahí, en el primer piso de una casa muy chiquitita que mi abuelo
08:18Antonio había construido y que él iba haciendo habitaciones para que sus hijos que se casasen
08:24pudiesen vivir ahí.
08:25Era un quilombo.
08:27Traducido en español antiguo, era un quilombo.
08:31A los dos años, tres, nos mudamos a todavía la Pompeya más profunda, en la calle Agustín
08:39de Vedia.
08:41De esa casa no tengo muchos recuerdos.
08:43La de la abuela, sí, porque después volví a ir.
08:46Muchas veces.
08:48Durante toda mi adolescencia iba a esa casa.
08:50Y después vivimos, sí, muchos años en Portela, entre Rivadavia y Ramón Falcón, que es una
08:57casa tipo chorizo, de siete departamentitos.
09:02Estuve el año pasado a punto de comprar el departamento donde yo vivía.
09:06Fui a verlo, lo había descubierto hace diez años y fue muy fuerte entrar a ese departamento
09:14y, sobre todo, oler lo que me llevó a la infancia automáticamente.
09:21Y la otra cosa que me pasó cuando lo vi por primera vez fue la sorpresa de los tamaños.
09:26En mi cabeza, esa casa era grande.
09:30Y yo no podía creer que en 42 metros cuadrados vivíamos papá, mamá, mi hermana, yo.
09:38Y todos los vecinos pasaban durante el día, no sé, era un quilombo mi casa.
09:44¿Y a qué hulía la casa?
09:46A humedad.
09:47Una humedad muy fuerte, penetrante.
09:51Era una casa donde hacía mucho frío.
09:56Yo no tengo los mejores recuerdos de mi infancia.
10:00O sea, si tengo recuerdos buenos son recuerdos de papá.
10:04Extraño esas cosas, ¿no?
10:07Pero fue una casa que para mí fue sinónimo de carencia.
10:12De acá faltan cosas.
10:14De la zapatilla flecha rota, con un agujero abajo, y decía, mamá, se me rompió.
10:21¡Sosó, moro!
10:22¿Cómo rompiste la zapatilla con todo el esfuerzo?
10:26Claro, vos no la rompías a propósito.
10:28Se rompía porque jugabas al fútbol, porque en la calle.
10:30Sí. Pero bueno, agradezco a Dios haber vivido todo eso.
10:37¿Sí?
10:37Sí. Sí, porque yo soy lo que soy porque también fui eso.
10:43Entonces, ¿qué es uno? No sé, podemos discutirlo, ¿no?
10:46Pero, uno, la familia que uno tuvo.
10:50Dos, la escuela a la que fuiste.
10:53Tres, si pudiste, la universidad a la que fuiste.
10:56Cuatro, si pudiste, el posgrado que hiciste.
11:00Cinco, los viajes que hiciste.
11:02Seis, la gente que conociste.
11:05Entonces, yo no puedo escindir, decir, hago un spin-off y pongo de un lado todo lo lindo que es
11:12mi vida hoy,
11:13o desde hace 20, 30 años, y del otro reniego.
11:18No, no es así.
11:20Mirá, si te aburre, me avisas.
11:22Pero, mi abuelo Antonio, para mí fue un héroe.
11:27Hice un pequeño mapita para mostrarle a los chicos, a mis hijos,
11:32miro para ahí porque está una de mis hijas, la más chiquita.
11:35Mi abuelo Antonio salió de un pueblito que se llama Tanurín, en Siria,
11:41en el Valle de los Cristianos.
11:43Quiero ir, muero de ganas por conocer ese lugar que viven hoy solamente 450 personas
11:49y sé que alguna tiene parentesco de sangre conmigo.
11:52Yo me hice el examen ese genético 23 en mí y encontré por lo menos dos Hadad
11:58que tenemos que ver con... quiero verlos, quiero conocerlos.
12:02Mi abuelo de ahí se fue a Tartus, y en Tartus es un puerto.
12:06Tomó un barco que lo llevó a Marsella.
12:09Y en Marsella, cuando estaba embarcando para ir a la Argentina,
12:13un barco que salía a Buenos Aires, le miraron los ojos y le dijeron,
12:17usted tiene, creo que se llama tracoma.
12:20La tracoma era la ceguera de los pobres, era una cosa infecciosa,
12:25no había antibióticos, 1927.
12:27Le dijeron, usted no puede subir.
12:29El tipo no tenía un peso, no sabía hablar francés,
12:34no sabía qué hacer, y en la desesperación se anotó para que le den refugio
12:38en la legión extranjera.
12:40Que podías entrar, pero por un año no podías salir,
12:43no podías ser desertor.
12:45Y se bancó un año, un tipo que no quería ser ni militar,
12:50ni nada parecido a eso.
12:51Y pendió por Francia.
12:53Se bancó un año.
12:54Y un año, cuando no aguantó más, y no tenía dinero,
12:58se metió de polizón a un barco que él creía que iba a la Argentina.
13:04Cuando después de un mes de privaciones, de comer, de lo que le daban,
13:13llegó a Puerto, no era Buenos Aires, era Río de Janeiro.
13:17Y ahí se bajó, perdido.
13:19No hablaba portugués, no tenía dinero.
13:23Y mediante colectivos muy baratos, donde mendigaba que lo lleven,
13:27llegó a San Telmo.
13:30¿Por qué te cuento lo de mi abuelo?
13:31Primero porque creo que es un héroe y estoy orgulloso de lo que fue mi abuelo.
13:35Mi abuelo es de los tipos que hizo este país.
13:38Este país cuando hay tipos que se sienten prohombres de la Argentina,
13:40porque tienen cuatro, cinco apellidos, seis, siete, ocho,
13:44y se quedaron con todos los campos que...
13:47No, esos tipos no sé si eran prohombres,
13:48eran unos vivos que se quedaron con parte de la tierra argentina.
13:52Mi abuelo fue uno de esos tipos que trabajó hasta el último día en el que vivió.
13:59La casa de Lanza y Riestra, durante muchos años, no tuvo agua caliente.
14:06Mis padres o mi padre y los hermanos de mi padre y las hermanas de mi padre
14:11se bañaban con agua fría.
14:14Pero un día llegó el calefón,
14:16que fue una revolución que ponías una cosa así peligrosísima,
14:19pero se ponía en el baño.
14:23Y un día, mi abuelo, yo era el nieto,
14:26perdón si se enojan algunos de mis primos que me ven,
14:28pero yo era el nieto preferido de mi abuelo.
14:30Y hablaba mucho, que me mimaba mucho,
14:33me contaba historias,
14:34me hacía caminar por la cuadra del barrio,
14:37me presentaba a sus amigos.
14:39Y un día me dijo,
14:41Danielito,
14:44yo no me baño solo con agua caliente.
14:47Digo, ¿por qué abuelo no?
14:49Me dice, no, siempre termino bañándome con agua fría,
14:53por lo menos un minuto.
14:56Claro, si alguien me contase eso hoy,
14:59yo diría que es por un tema de hacer que el sistema inmunológico se resetee,
15:05o pensando en la longevidad,
15:08o en que la contracción muscular desaparece.
15:12Y le digo, abuelo, ¿y por qué haces eso, mi hijo?
15:14Para no olvidarme de dónde vengo.
15:18Entonces,
15:21yo heredé eso, ¿no?
15:22Heredé eso y yo no me olvido de dónde vengo.
15:25Hoy me puedo comprar este traje.
15:27A la facultad.
15:29Mis viejos hicieron el esfuerzo imposible
15:31para pagarme la cuota de la UCA,
15:32porque en ese momento en la UCA había política.
15:35Era el proceso militar
15:36y mi viejo tenía pánico
15:38de que el hijo rebelde
15:42que guardaba canciones de Piero para el pueblo,
15:44lo que es del pueblo,
15:45y para el pueblo la liberación.
15:47Y mi viejo, un gran valiente,
15:49rompió los discos el 24 de marzo del 76.
15:53Pero bueno, lo entiendo perfectamente.
15:55Antonio, el abuelo.
15:56Abuelo Antonio.
15:57Entra por ahí caminando.
15:59Sí, abrazo enorme.
16:01Vos sabés que yo no sé si hay otra vida
16:03después de esta.
16:08Tiendo a creer que no.
16:10Lamentablemente tiendo.
16:11Y nos vamos acercando más a la vejez.
16:13Sí, muy cerca.
16:17Y las certezas se transforman.
16:19Bueno, creo que no.
16:20Casi como una...
16:21Ojalá que sí.
16:22¿No?
16:22Sí, pero sería de los primeros tipos
16:25a los que iría a saludar.
16:28Vengo un poco a lo que decías.
16:31Vas al Boston Globe.
16:32Yo no sabía lo que era ser periodista.
16:34¿Qué es ser periodista?
16:36Bueno, ser periodista es ser un testigo
16:39de lo que pasa.
16:40Ser un testigo de la historia.
16:41O sea, sin la profundidad del historiador,
16:44pero con la celeridad de...
16:47Pasa algo y quiero que alguien lo sepa.
16:50Juan Antonio Giner,
16:51que vino de Europa
16:53para ser uno de los que da mi laudatio.
16:56Yo tengo un respeto.
16:57Él dirigió una tecina mía que hice en Navarra.
17:01Siempre decía, nos decía,
17:04que periodismo es publicar
17:05lo que algunos no quieren que se lea.
17:10El resto son relaciones públicas.
17:14Yo no sé si es todo.
17:16O sea, hay mil veces que publicamos cosas
17:18que no necesariamente...
17:21Hay gente que no las quiere ver.
17:23Pero el periodismo tiene como base eso.
17:26Y después yo creo que el periodismo
17:29es contarle a la sociedad con una visión
17:32que no necesariamente es una visión única.
17:34Señoras, esto es lo que está ocurriendo.
17:38Y al poder no le gusta el periodismo.
17:41Y eso me divierte.
17:42Está bien.
17:43Aparte es como desafiante, ¿no?
17:44Me encanta.
17:45Pero digo, yo siempre digo,
17:47está buenísimo que haya una tensión
17:49entre el poder y el laburo.
17:50Muy lógico.
17:51Con respeto es lógico.
17:53Cierro la sala de prensas de Casas Rosadas,
17:55mandriles ensobrados,
17:57basuras.
17:58Bueno, yo creo que el presidente
18:01tiene algunos funcionarios
18:02que no están a la altura de las circunstancias.
18:04O sea, alguien que les lleva la idea
18:05de que hay una conspiración
18:08y que unos antiojitos raivan son...
18:12Trato de sacarlo al presidente de eso.
18:15Pero salgo un minuto de Argentina
18:16porque a veces siento como que estoy viviendo
18:19fuera de Argentina
18:19y no tengo derecho a opinar de la Argentina.
18:21Aunque, como dice...
18:23¿Cómo se llama el filósofo
18:24porque a veces me invitas que vive en Portugal?
18:27Me encanta.
18:28Malamud.
18:28Malamud.
18:29Andrés Malamud, ¿no?
18:30Sí, no me pongas a recordar el nombre
18:32que no me acuerdo.
18:33Tenemos la misma edad.
18:34No nos acordamos.
18:35Ay, por Dios.
18:36¿Te acuerdas cuando hablábamos de corrido?
18:37¿Cómo?
18:38Entonces te ruego que viste.
18:39Malamud un día dijo en tu programa,
18:42dijo, yo...
18:43Le preguntaste vos, ¿dónde vivís?
18:44Y dijo, bueno, yo resido en Portugal
18:46pero vivo en la Argentina
18:47porque vivo...
18:48Y me pasa lo mismo.
18:49Yo resido en los Estados Unidos
18:51pero vivo en la Argentina.
18:52Entonces, trato igual siempre
18:54de ser respetuoso
18:55porque alguien puede decir
18:56eh, flaco, vos que hablás
18:57que no vivís acá.
18:58Bueno, relativamente.
18:59Vengo todos los meses,
19:00visito a mi familia,
19:01tengo mis hijos acá,
19:03tengo una empresa acá.
19:05Pero...
19:06Es un fenómeno internacional este.
19:11Las autocracias...
19:12Hay un índice que se llama BTI
19:13que si no lo viste
19:14te lo voy a mandar
19:15para que lo sigas.
19:16Empezó a hacerse en 1996
19:19y mide calidad de democracia
19:21y compara democracias
19:24versus autocracias.
19:27En 1996
19:28había muchas más democracias
19:30que autocracias.
19:32En el año 20-25
19:33hay más autocracias
19:35que democracias.
19:36Y está pasando algo
19:37que es muy grave
19:38porque muchos políticos
19:40llegan al poder
19:42utilizando un instrumento
19:44de la democracia
19:45que es la votación general
19:47y cuando llegan
19:48la vacían.
19:50¿Qué significa
19:50que la vacían?
19:52Que quitan
19:53las cosas que son básicas
19:55para una democracia.
19:56Por ejemplo,
19:58que la duración
19:59del mandato de poder
20:00sea determinada.
20:02Entonces llegan
20:03y la cambian.
20:04Entonces cambia
20:05la constitución,
20:06etcétera, etcétera.
20:07La independencia
20:08de los poderes,
20:10por un lado
20:10la justicia independiente,
20:12por el otro lado
20:13el parlamento,
20:14por el otro lado
20:15el poder ejecutivo,
20:16el respeto a la prensa.
20:17Pero generalmente
20:18los autócratas
20:19no importa
20:20si son del sur
20:22subdesarrollado
20:22ni son los de Orbán.
20:25Orbán era un tipo
20:25que decía en la campaña
20:27que hay que odiar periodistas.
20:28Sí, claro.
20:29Salvaje.
20:29¿Cómo vas a decir
20:30eso que hay que odiar?
20:33¿Qué es lo que veo yo?
20:35Que cuando llegan
20:36los autócratas
20:37no atacan rápidamente
20:39a la oposición,
20:40no se meten
20:41rápidamente
20:42con los jueces,
20:44no cierran
20:45el parlamento.
20:46Lo primero
20:47que hacen
20:47es atacar
20:48a la prensa.
20:51Es
20:52una deducción
20:54inmediata.
20:55Orbán
20:56hay que odiar
20:57a los periodistas,
20:58no odiamos
20:58suficientemente
20:59a los periodistas
21:00acá.
21:02la gestión de Milley
21:03odia a los periodistas.
21:05¿Es una democracia
21:06o es una autocracia
21:06la gestión de Milley?
21:08Yo creo que hasta ahora
21:09todo es fuego artificial,
21:12¿no?
21:12Fuego artificial.
21:15Quiero creer que esto
21:16es producto
21:17de algún enojo pasajero
21:20y que va a pasar,
21:21pero
21:22viste que
21:24los optimistas
21:25a veces dejamos de serlo,
21:26¿no?
21:27Pero déjame
21:28tener un ratito
21:29más de optimismo.
21:30Ok.
21:31Vos viajas mucho,
21:32digo,
21:32Infobae es el sitio
21:34más leído
21:35en habla hispana.
21:37¡Wow!
21:38Y el quinto
21:39en el mundo
21:40hablado en cualquier idioma
21:42o algo así.
21:42Octavo.
21:43Yo lo puse quinto.
21:44Gracias,
21:45te agradezco.
21:46Digo,
21:47el octavo sitio
21:48más leído
21:48del planeta
21:52pensado
21:52y creado
21:53por el tipo
21:53que nació
21:53en Calle Riestra.
21:55Ok,
21:55pero digo esto,
21:57viene un danés
21:58que está interesado
21:59y te dice,
22:00doctor,
22:02ahora te voy a decir
22:02cómo corresponde,
22:04¿qué es Milley?
22:07Bueno,
22:08yo creo que
22:08Milley
22:09fue la respuesta
22:11de una sociedad
22:12a cierto hartazgo
22:14de un montón
22:16de actitudes
22:17de una clase política
22:18que no estuvo
22:18a la altura
22:19de las circunstancias.
22:21Milley,
22:23una vez
22:23escuché
22:24a una socióloga
22:24en el,
22:25no sé si la escuché
22:26en tu programa,
22:27yo soy muy,
22:28a la noche,
22:28muchas gracias,
22:29es lo último,
22:31vos estás a la medianoche
22:32de acá,
22:33a veces para mí
22:34son las 10 de la noche
22:34allá,
22:35entonces,
22:36lindo horario,
22:37muy lindo horario,
22:37tenés que charlarlo
22:38con Juan Cruz,
22:3910 de la noche,
22:42y un día
22:42una socióloga
22:43creo que estuvo acá
22:44que te dijo,
22:45y es más que lo anoté,
22:47viste que con el YouTube
22:48podés hacer pausa,
22:49anotás,
22:50vas para atrás,
22:51decía,
22:52querían la gente
22:53explicarse
22:53qué había pasado,
22:54qué había perdido
22:55en la provincia
22:55de Buenos Aires
22:56y después ganó
22:56con el 40%
22:57de votos
22:58en todo el país.
23:00Decía,
23:01la sociedad argentina
23:03ante la certidumbre
23:05del pasado
23:06y la incertidumbre
23:08del futuro
23:08volvió a elegir
23:10la incertidumbre
23:10del futuro.
23:14cuando la gente
23:15votó a mi ley
23:16hace dos años
23:17y tanto
23:18por primera vez
23:19me parece
23:20que dijo
23:21y bueno,
23:22votemos a uno
23:23y que sea
23:23lo que Dios quiera
23:26y le dio
23:26una oportunidad
23:28importantísima
23:30en la elección
23:31del 2025
23:32la de medio término.
23:35Ahora
23:35lo que viene
23:36es más difícil
23:37para mi ley
23:40¿por qué es más difícil?
23:41Porque ahora
23:42la sensación
23:43que hay
23:44yo leo
23:44muchas encuestas
23:45no las publico
23:46pero recibo
23:47cantidad de encuestas
23:48y noto algo
23:49en común
23:50en las encuestas
23:50por más que no sean
23:51hoy el mejor método
23:52para entender
23:53la opinión pública
23:54pero por primera vez
23:55empieza a aparecer algo
23:57que la gente
23:59dice
24:00cuando le preguntan
24:01¿de quién es
24:02la responsabilidad
24:03de que la situación
24:04económica
24:04sea como esta?
24:08del gobierno anterior
24:09o de este gobierno
24:11y por primera vez
24:13empieza a aparecer
24:15de este gobierno
24:16ahora también
24:18que creo
24:18que sería
24:19injusto
24:20de mi parte
24:21y prematuro
24:22hacer un juicio
24:24de valor
24:24sobre cómo termina
24:25un plan económico
24:26como este
24:27vos me podrás decir
24:29bueno
24:29pero yo vi
24:30alguno parecido
24:31a este
24:31y esperemos
24:32esperemos
24:33pero el danés
24:34insiste
24:35el danés
24:35insiste
24:36¿tiene asegurada
24:37la reelección
24:37de la ley?
24:39bueno
24:39en el mundo
24:40no hay nada asegurado
24:41el danés
24:43está un poco inquieto
24:44está inquieto
24:44yo le diría
24:45al danés
24:46punto uno
24:47¿qué cosas
24:47tiene que mirar?
24:49uno
24:50si
24:51la economía
24:52empieza a tener
24:53más actividad
24:55dos
24:56si los especialistas
24:58en
24:58con dinero
24:59sin dinero
25:00algo así
25:01creo que es
25:01especialista en crecimiento
25:03con o sin dinero
25:04vamos sin dinero
25:06porque parece que
25:06por ahora no hay
25:08por más que haya inversiones
25:09a futuro
25:10que van a venir muchas
25:12pero seguramente
25:13las vamos a ver
25:14recién en el 30
25:15no en el 27
25:18va a venir mucho después
25:19eso seguro
25:20alguien lo va a heredar eso
25:22viste que hay alguien afortunado
25:23que de repente
25:24llega y se encuentra
25:25con que a la Argentina
25:26le sobran 30 mil millones de dólares
25:27eso va a pasar
25:28en algún momento
25:29va a pasar
25:30el tema es que
25:31viste cuando vas a
25:33vos querés que haya
25:34un vector
25:35que vaya a una velocidad
25:36y otro que vaya a la misma
25:38para que se junten
25:38en un lugar determinado
25:39a veces pasa
25:41y a veces no
25:42entonces
25:43para mirar a Milley
25:44o para mirar
25:45qué puede ocurrir
25:46con el gobierno de Milley
25:47además de mirar
25:48si hay dinero o no
25:50si hay inversiones o no
25:52si el déficit fiscal
25:54es real o no
25:55porque vos me dirás
25:56yo no soy un experto
25:57en economía
25:58ni sigo los números
25:58de la economía
25:59pero
26:01traslado el déficit
26:02de un país
26:02al de una casa
26:04vos ganás
26:065 millones de pesos por mes
26:09y tus gastos habituales
26:11son de 7 millones
26:12de pesos por mes
26:13entonces tenés
26:13un déficit fiscal
26:15Luis Novarese
26:16tiene un déficit
26:17de 2 millones de pesos
26:19y vos decís
26:20che
26:21me compré un traje
26:22el otro día
26:23a este no le garpo
26:26fui al teatro
26:27el otro día
26:28y dije que después
26:30venía y pagaba
26:30las entradas
26:31y no las pago
26:32che, creo que tenía
26:34una deuda atrasada
26:36¿de cuánto es esa deuda?
26:37no, es de 1900
26:39no, esa no la pagas
26:41entonces me junto
26:43ante todos
26:43vengo acá
26:43a América 24
26:44y digo
26:45señores, yo soy maestro
26:46manejando casa
26:47mi casa
26:48estoy bien
26:49gano 5
26:50y gasto 5
26:51estoy en cero
26:52es el mejor balance
26:54de la historia
26:55que se pude haber hecho
26:57en este barrio
26:59yo no sé si esos números
27:00son así
27:01si no lo son
27:01esos terrenos
27:02de los economistas
27:03cuando venga otra vez
27:03Melconian
27:04que me encantó
27:05me gustó
27:06que estuvo genial
27:07o sea que
27:08el danés dice
27:08que no hay
27:09déficit cero
27:10que lo estudien
27:11que se tomen laburo
27:13y busquen unos serios
27:13no es para mí
27:14y otra cosa
27:16que miraría
27:17es el medio término
27:19el primer martes
27:21de noviembre
27:21de este año
27:22de los Estados Unidos
27:23este es un gobierno
27:24que ha tomado
27:25una posición
27:27muy interesante
27:28pero muy interesante
27:29en materia de política exterior
27:32de aliarse
27:34de manera
27:35de manera
27:36cuasi total
27:38con la principal potencia
27:40del mundo
27:41la gran distinción
27:43que tenemos que hacer ahí
27:44es
27:44si la alianza
27:45es
27:46mi ley
27:47Trump
27:47Trump
27:48mi ley
27:48o
27:49Argentina
27:50y Estados Unidos
27:51Estados Unidos
27:51y Argentina
27:52daré presión
27:53que es Trump
27:53mi ley
27:54el pobre danés
27:56te dice
27:56es terrible
27:57ese danés
27:58el danés es fatal
27:59el danés te dice
28:01bueno
28:01voy a ser optimista
28:02se ve que hay uno
28:04que lo asesora mal
28:05al presidente
28:07quien lo asesora mal
28:09no
28:10no conozco mucho
28:11como funciona
28:11ese gabinete
28:12pero estoy seguro
28:13que muchas veces
28:14vos sos muy malo
28:15si
28:16lo estoy notando
28:17yo pensé
28:18que tenía cierta
28:19consideración conmigo
28:20no lo sé
28:21pero a veces
28:22hay decisiones
28:23de alguien
28:24que influye en él
28:25que no son las mejores
28:26está bien
28:28tiene un mal influente
28:30somos optimistas
28:31sí
28:31absolutamente
28:32por naturaleza buena
28:33no está asegurado
28:36hay una alianza
28:37muy endeble
28:38que depende
28:38una alianza
28:39muy dependiente
28:40de las personas
28:41más que de las estrategias
28:43de los países
28:46estamos condenados
28:47al éxito
28:48no
28:49nadie está condenado
28:50propiamente
28:51al éxito
28:52o al fracaso
28:52yo te quiero
28:54si querés
28:55para el danés
28:55yo le diría
28:57señor danés
28:58este presidente
28:59llegó de la mano
29:00de un señor
29:03que es ingeniero
29:04que presidió Boca
29:05y que se llama
29:05Mauricio Macri
29:06que le dio
29:07una cantidad
29:09de votos
29:09enorme
29:10y que
29:11de 30
29:12que consiguió
29:13el señor
29:14Milley
29:14terminó con
29:1556
29:16más o menos
29:18yo creo que
29:19vi mal
29:19tal vez vos me vas a corregir
29:21pero en la Fundación Libertad
29:22el lunes por la noche
29:26habló primero Macri
29:27fue y se sentó
29:28subió
29:29Milley
29:30y tal vez
29:31me equivoqué yo
29:32yo soy un desconfiado
29:33mal pensado
29:34me parece que habló
29:36bastante mal
29:37de Macri
29:37o de cosas
29:38que hizo Macri
29:40pero tal vez
29:41es un error mío
29:41el malo soy yo
29:43sí
29:43no
29:44no solo eso
29:45sí
29:45eso fue así
29:47entendí eso
29:47no lo salgó
29:49bueno
29:50entonces yo
29:50la pregunta que me hago
29:51próxima elección
29:53va a ir Milley
29:55con
29:56con la fuerza
29:57de Villarruel
29:58con la fuerza
29:59de Macri
30:00con la fuerza
30:01de todos esos sectores
30:02o irá con lo más duro
30:04con lo más convencido
30:06del libertarismo
30:10del otro lado
30:11¿qué vamos a ver?
30:14el pastor
30:15que no es pastor
30:16el señor
30:17que estuvo el otro día
30:19en este programa
30:20y hiciste un
30:21muy interesante reportaje
30:24¿quién va a ser
30:24el candidato?
30:25Kicillof
30:26¿quién va a ser
30:27el candidato?
30:28¿van a ir juntos?
30:29¿van a ir separados?
30:30¿va a haber pasos?
30:31¿no va a haber pasos?
30:32entonces
30:33es muy difícil
30:34hoy decirle
30:35a un danés
30:36o a un sueco
30:37o a un japonés
30:39o a un vecino
30:40de la ciudad de Avellaneda
30:41¿qué va a pasar?
30:41¿qué va a pasar?
30:42última al danés
30:43usted es empresario
30:45doctor
30:45sí señor
30:46¿es de los que impulsan
30:47a que Macri se presente?
30:50bueno
30:50los medios
30:51yo soy empresario
30:52pero de medios
30:53nosotros no debemos
30:55formar parte
30:56de esas cosas
30:56a ver
30:57a mí me parece que
30:58sería muy atractivo
31:00que haya una interna
31:01en el sector liberal
31:02de la Argentina
31:03o en la derecha argentina
31:05imagínate una interna
31:06en la que esté
31:06en Pizarruel
31:08Macri
31:08Milley
31:09tal vez se quiere presentar
31:11alguno más
31:11Bullrich
31:13yo creo que Bullrich
31:14va a apuntar
31:15a lo seguro
31:16¿no?
31:17me da la impresión
31:18yo no sé
31:19voy a
31:19usar un ex
31:21puede ser
31:21una expresión
31:22que no usamos
31:23los pistas
31:23no sé
31:25yo siento que Bullrich
31:27desea
31:27ser presidenta
31:29todos los políticos
31:30desean ser presidentes
31:32pero bueno
31:32imaginemos
31:34ahí
31:34lo que pasa es que
31:35ahí ella se comería
31:36votos con Macri
31:38no lo sé
31:38pero
31:39qué bueno sería
31:40una buena interna
31:41ahí
31:41por eso cuando van a romper
31:43las pasos
31:43digo
31:44¿en qué maldad están pensando?
31:46porque no creo que sea
31:46algo bueno
31:47porque
31:48escuché el otro día
31:49un señor muy flexible
31:51que va cambiando
31:52de partido en partido
31:53en partido
31:53y ahora creo que está
31:54en el gobierno
31:55dijo
31:55no, esto lo hacemos
31:56porque la gente
31:57no quiere votar
31:58tantas veces
31:59digo
31:59qué bueno
32:00que se estén preocupados
32:01en eso soy desconfiado
32:03estoy aprendiendo de vos
32:03estoy siendo más escéptico
32:05está muy bien
32:05¿está bien?
32:06está bien
32:06si no parame
32:07ayuda
32:08no, no, no
32:08la de confianza
32:09le mandamos un saludo al señor
32:10exactamente
32:12Transfuga se llama
32:13porque los que
32:14saltan y salen
32:15los que van se llama
32:16no lo vamos a decir
32:17pero bueno
32:17pero es tan agradable
32:18y tan simpático
32:19y cuenta historias
32:20me gustan
32:21pero
32:22yo no creo
32:23si se hagan las PASO
32:25es porque
32:25no quieren que la gente
32:27un domingo de su vida
32:28no se junte con la familia
32:29y vaya a votar
32:30creo que deben estar pensando
32:31otra cosa
32:32debe haber algo más
32:33algo más debe haber
32:33alguna
32:34también es interesante ver
32:36que el peronismo
32:37o el centro izquierda
32:40que cosas racionales tienen
32:42yo me imagino
32:43que el peronista
32:44que puede competir
32:45es un peronista
32:46que tiene que tener
32:48convicciones parecidas
32:49a la de mi ley
32:50que tiene que creer
32:51que hay que hacer
32:52una economía ordenada
32:54déficit fiscal cero
32:56se fue el Danes
32:57se retiró el Danes
32:59se puede escucharte
32:59no pero debería
33:01vos decís que
33:01yo creo que hay
33:02algunos tipos
33:03en el peronismo
33:03que están evolucionando
33:06el peronismo como tal
33:07no es una doctrina fija
33:10es algo que va a evolucionar
33:10tuvimos a Menem
33:12que era una cosa
33:13y es peronista
33:13y Kirchner
33:14que fue totalmente lo contrario
33:15y también lo llamamos peronista
33:17entonces me imagino
33:19que a la interna
33:21va a correr alguien
33:22que creo que también
33:24va a pasar
33:25la gente además
33:26de ideas de fondo
33:28es muy probable
33:30que en el 2027
33:32busque otras formas
33:34y ahí tenemos
33:35dos opciones
33:36la primera
33:37que la gente
33:38le dé la oportunidad
33:39a alguien
33:39que tiene ideas
33:40parecidas a mi ley
33:41con formas distintas
33:43a las de mi ley
33:44o que mi ley
33:46en un momento
33:46diga
33:47che
33:47no me vengan
33:48asesorar más
33:51creo que es lo que debería ser
33:53yo solo
33:55camino la calle
33:56y me doy cuenta
33:57que los ex abruptos
33:59le caen bien
34:01a los chicos que ven carajo
34:02muy buen producto
34:03me encanta el gordo Dan
34:05me encanta
34:05son encantadores
34:08pero no hay que hablar solamente
34:10para la gente
34:11que piensa así
34:12que debe ser
34:13un número importante
34:145%
34:156%
34:167
34:1610
34:1711
34:1715
34:1920
34:20más por el 5
34:206
34:22entonces yo creo
34:23que mi ley
34:23solo
34:24en un momento
34:25que camina
34:25por la residencia
34:26de Olivos
34:27que mira el lugar
34:28donde tiene
34:29los seres más queridos
34:31que ve esos árboles
34:32añejos
34:33que tiene
34:33dice
34:34y si el camino
34:35es por
34:37tratar de
34:38concertar
34:39de bajar los decibeles
34:41de darnos cuenta
34:42que el que hay
34:43piensa distinto
34:44no es mi enemigo
34:45es simplemente un tipo
34:46que piensa distinto
34:47y tiene todo el derecho
34:48del mundo
34:49a pensar distinto
34:49y a contradecirte
34:51sin que esto te ofenda
34:53y es muy probable
34:54que también
34:55él vaya en esa dirección
34:56vos que los conociste
34:57a todos
34:58los presidentes
34:59tomemos el corte
35:00de la democracia
35:01de Alfonsín acá
35:03que funciona
35:05en el poder
35:08para presumirse
35:09infalibles
35:09muchos de ellos
35:12Olivos debe tener
35:13algún problema
35:14con el agua
35:15yo lo sostengo
35:15hay que detener
35:16siempre
35:16al titular
35:17creo que Aiza
35:18ha mandado
35:18un caño
35:19diferente
35:20mira que
35:21es cierto
35:23yo lo conocí
35:23todos
35:24como creo
35:24que casi
35:24todos
35:25los periodistas
35:26que hacemos
35:26algo
35:27de periodismo
35:28político
35:30y se transforman
35:32de la amabilidad
35:34del carisma
35:36en campaña
35:37al momento
35:38de ejercer
35:39el poder
35:39sale
35:40quizás
35:41el poder
35:42lo que hace
35:43no es crear
35:44nuevas costumbres
35:45sino simplemente
35:46quitar el velo
35:48y mostrarlas
35:49tal vez siempre
35:50estuvieron
35:51juguemos a estos
35:52ingresos
35:53cuando una vez
35:54la entrevisté a María O'Donnell
35:55y yo decía
35:56entra tu abuelo
35:57el abuelo
35:58¿cuánta gente
35:59viene a este programa
36:00que se supone
36:00que es de a dos
36:01permitime este juego
36:03entra por ahí
36:04caminando
36:04Alfonsín
36:05¿qué le decís?
36:07bueno
36:07yo soy
36:09muy
36:10muy admirador
36:11de Alfonsín
36:12pero lamentablemente
36:14lo asumo
36:15empecé a admirarlo
36:16después que dejó
36:17de ser presidente
36:19después de ser presidente
36:20con él
36:20tuve una muy linda relación
36:22a veces lo visitaba
36:23en un departamento
36:24de la calle Santa Fe
36:26estaba Margarita
36:28y estaba
36:28Mesger
36:29Eduardo Mesger
36:32y esas charlas
36:33no me las olvido más
36:36yo creo que
36:37cumplió con la historia
36:39para mí es inolvidable
36:40lo que hizo
36:41alguien va a salir
36:42alguien del otro lado
36:42dirá
36:43pero no se olvide
36:43de la hiperinflación
36:44no, no me olvido
36:45de la hiperinflación
36:47pero quizás
36:48lo más importante
36:49él
36:50se hizo cargo
36:51de un país
36:51en el que
36:53hasta hace
36:53poquito tiempo
36:54meses atrás
36:55o un par de años
36:56de atrás
36:57se tiraba gente
36:58viva
36:59al océano Atlántico
37:01desde aviones
37:02militares
37:04él le puso fin
37:05a los golpes
37:06de Estado
37:07alguien me puede decir
37:08no, fue Menem
37:09que decidió
37:10tirar con un francoterador
37:12a unos carapintados
37:13también
37:13también
37:14pero Alfonsín
37:15Alfonsín
37:16cuidó la democracia
37:17argentina
37:18entra Menem
37:20y también
37:21creo que
37:22qué pasa con el tiempo
37:24y cuando muere la gente
37:25uno tiende
37:26primero a tomar distancia
37:28y segundo
37:30a ver más lo positivo
37:32que lo negativo
37:32quizás
37:33y aclarado eso
37:35te diría que
37:35para mí fue un presidente
37:36que ubicó a la Argentina
37:37en el mundo
37:38bien
37:39veníamos de
37:40de estar con el grupo
37:42de los seis
37:43veníamos de estar
37:44en el grupo
37:45de los no alineados
37:46con el viaje a la India
37:47los 77
37:47yo seguí muchos
37:49de esos viajes
37:49lo acompañé a Alfonsín
37:50en muchos de esos viajes
37:51para una revista
37:52en la que trabajaba
37:54y llegábamos
37:55a lugares raros
37:56a todos nos gusta
37:57mucho más ir a Washington
37:58o a Madrid
38:02Menem fue un tipo
38:03un pícaro
38:04interesante
38:05con mucho instinto
38:06vos fijate que
38:07cosechó mucho apoyo
38:10cuando
38:11cuando creo que se produce
38:12la operación
38:13creo que la tormenta
38:14del desierto
38:15la invasión a Kuwait
38:16y Menem llamó
38:18a George
38:18y le dijo
38:18¿cómo puedo ayudarte?
38:21y mandó dos barcos
38:22dos fragatas
38:23las famosas fragatas
38:24que creo que se hundieron
38:25en el camino
38:25no sé si llegaron
38:27pero fue una etapa
38:29interesante
38:30no paraban de llegar
38:31empresas
38:31no paraban de llegar
38:32capitales
38:33también tuvo un problema
38:34que hay que tener en cuenta
38:36tuvo un tipo
38:37de cambio fijo
38:40y en la Argentina
38:41yo
38:43que mi memoria
38:44recuerda
38:44dos gobiernos
38:45con tipo de cambio
38:46fijo
38:47donde el dólar
38:48parecía barato
38:49viste que a veces
38:50tenés la sensación
38:51hoy hablé
38:52esta mañana
38:53con un ex gobernador
38:54de una provincia
38:55que limita
38:57con la cordillera
38:59y me contó
39:01que los coterráneos
39:03de él
39:04los fines de semana
39:04toman su auto
39:06cruzan la cordillera
39:07y van a comprar
39:08a Chile
39:08donde todo cuesta
39:0940% menos
39:11yo cuando veo eso
39:13recuerdo
39:14dos momentos
39:15de la vida
39:16uno
39:17la tablita
39:18de José Alfredo
39:19Martínez de Oso
39:20que terminó
39:22para el traste
39:24la otra
39:25es la salida
39:26de la convertibilidad
39:26pero insisto
39:28yo no soy
39:29economista
39:29ni tengo
39:30las herramientas
39:31para decir
39:32que esto
39:33que estamos viendo
39:33es parecido
39:34a eso
39:34más quisiera
39:36que no
39:36¿qué viste
39:37con la
39:39exacerbación
39:39del balcón
39:40y el silencio
39:41ahora de Cristina Fernández?
39:45bueno
39:46creo que
39:46el tiempo
39:47da prudencia
39:47el tiempo
39:49hace que la gente
39:49sea más prudente
39:50me parece que
39:51Cristina se dio cuenta
39:52que
39:53que está en un ocaso
39:54político
39:55para cualquier líder
39:56político
39:57o alguien que fue
39:58un líder político
39:58importante
39:59que salía al balcón
40:00y había 500 mil personas
40:02salir en la calle
40:03San José
40:04y ver a 150
40:06decir
40:06algo está fallando
40:09Cristina
40:10me parece que
40:12va a tener
40:13la inteligencia
40:14suficiente
40:14para no ser
40:15un tapón
40:16para que
40:17el peronismo
40:18no pueda tener
40:18una actualización
40:19yo estoy seguro
40:21que no va a intentar
40:22intervenir
40:23en la campaña
40:24electoral del peronismo
40:25te pasará
40:26porque sos
40:26dueño de un medio
40:27que tenés
40:28las dos versiones
40:30Cristina es una
40:30presa política
40:31Cristina es una
40:32chorra bien
40:33condenada
40:35si
40:35yo te diría
40:36lo siguiente
40:36a mi me parece
40:37que el plan
40:38maestro
40:39de la corrupción
40:39no estuvo
40:41en la idea
40:41de Cristina
40:42me parece
40:43que eso fue
40:43una cosa
40:44mucho más
40:44de Néstor
40:45que de Cristina
40:46que existió
40:47un mecanismo
40:48de enriquecimiento
40:49brutal
40:50en el kirchnerismo
40:52de un grupo
40:53de empresarios
40:54favorecidos
40:54que hacían
40:55todos los negocios
40:56y retornaban
40:57parte de plata
40:59quien te diga
41:00que esto no es así
41:01decirle
41:02che y como es
41:02el que el secretario
41:03de Kirchner
41:04tenía propiedades
41:04por 100 millones
41:05de dólares
41:05el secretario
41:07el secretario
41:08personal
41:08o sea
41:09no un secretario
41:10de obras públicas
41:11el secretario
41:12el que llevaba
41:12las marijas
41:14Daniel Muñoz
41:15se llamaba
41:15y otro secretario
41:16no se cuanto tenía
41:19ahora
41:20me da la sensación
41:21que llegó Cristina
41:22y tuvo la oportunidad
41:23de ponerle freno
41:25a eso
41:26y quizás
41:26al principio
41:27intentó
41:28me da la sensación
41:30que
41:31al final
41:32no pudo
41:32no quiso
41:33no supo
41:35pero de ninguna manera
41:37creo que es una presa política
41:38creo que es una política
41:39que está presa
41:41pensaba
41:42en
41:43de vuelta
41:44en Calle Riestra
41:46en tus inicios
41:47y hoy te voy a entrar
41:47con una de tus hijas
41:50a la que mirás
41:52cada cinco minutos
41:53mientras estás hablando
41:54¿qué significa
41:56que un hijo te diga
41:56papá te quiero?
41:58bueno
41:59es
41:59es la frase
42:00más
42:01más deseada
42:02por mí
42:02no
42:03no sé
42:05es mi energía
42:08yo me crié
42:09sin esas frases
42:10¿no?
42:11creo que
42:12para los papás
42:15papá hombre
42:17decirte quiero
42:18no se estilaba
42:20en la década
42:21del 60
42:21y del 70
42:22¿no?
42:24y tal vez
42:25mamá era más tímida
42:27y tampoco se animaba
42:28mucho a decírmelo
42:28ahora me lo dice
42:29ahora está por cumplir
42:3190
42:31y se lo escucho
42:34mi casa
42:35era una casa
42:35donde había
42:36muchos gritos
42:39no sé si
42:40denominarlo
42:40que había
42:41violencia verbal
42:42sí
42:43había violencia verbal
42:47había mucha
42:48violencia verbal
42:49entonces
42:50yo crecí
42:51con el deseo
42:53de que
42:53yo iba a romper
42:55el círculo
42:56¿por qué digo
42:57el círculo?
42:57porque
42:58la familia
42:59de mi madre
43:00era una familia
43:03con violencia verbal
43:06y no con mucha
43:07con muchísima
43:09violencia verbal
43:09la familia
43:10estaba partida
43:11entre peronistas
43:12y antiperonistas
43:12entonces los domingos
43:15íbamos a comer
43:16a la casa
43:16de mi abuelo
43:18materna
43:19materno
43:20en una mesa
43:21como esta
43:22comían
43:2230 personas
43:23todos apretaditos
43:25que había
43:27vino
43:28y sifones
43:29viste que el vino
43:30se tomaba con soda
43:31nadie le pone soda
43:33al vino
43:35esos sifones
43:36había que sacarlos
43:37de la mesa
43:38al momento del postre
43:39porque se tiraban
43:41sifones
43:42había un grupo
43:43de facciosos
43:46un grupo de hermanos
43:47de mamá
43:47que le decía
43:49a otro grupo
43:50de invitados
43:51va a venir
43:52el general
43:53y les va a romper
43:54el culo a todos
43:56yo no me asustaba
43:57por lo del culo
43:57pero por si
43:58por la cara
44:00y del otro lado
44:01donde estaba
44:01ese viejo pedófilo
44:03que salía
44:04con Nelly Riva
44:05Nelly Riva
44:05se llamaba
44:06o algo parecido
44:08y terminaba siempre
44:10todo eso mal
44:10he visto tirar
44:12un ventilador
44:13uno al otro
44:14entonces
44:15que entendí yo
44:16que ese era
44:17el primer círculo
44:18que mamá
44:19no pudo salir
44:20del círculo
44:21y que yo tuve
44:22la suerte
44:23de poder salir
44:23del círculo
44:25pero también
44:25gracias a que
44:26mis viejos
44:26me dieron la herramienta
44:27para hacerlo
44:29que la herramienta
44:30fue
44:30flaco
44:31andá y pensá
44:32no me decían así
44:33pero me decían
44:34lee
44:35¿qué haces que no estás leyendo?
44:36ellos no leían
44:37pero yo tenía que leer
44:38pero acabo de terminar
44:40de leer
44:40y eso me hizo
44:42ser un gran lector
44:44vos sabés que
44:46estoy estudiando mucho
44:47algo que se llama
44:48el estudio
44:48Flynn
44:49¿sentiste hablar de Flynn?
44:51bueno
44:52Flynn
44:52es un científico
44:54John Flynn
44:55que se dedicó a estudiar
44:57en la segunda mitad
44:57del siglo pasado
45:00como el coeficiente
45:01intelectual
45:02o IQ
45:03fue creciendo
45:05y creciendo
45:05y creciendo
45:06en la sociedad
45:08y que
45:09los
45:10los hijos
45:11que aparecían
45:12eran más inteligentes
45:13que los padres
45:13y los hijos
45:14de estos hijos
45:15eran más inteligentes
45:16que estos hijos
45:17y se cortó
45:19se cortó
45:20y la generación
45:21de mi hija
45:22más chiquita
45:23los Z
45:26van a ser
45:27la primera generación
45:29que son menos
45:31inteligentes
45:32que los padres
45:33¿y por qué es eso?
45:35algunos intentaron
45:36echarle la culpa
45:37a la contaminación
45:38del agua
45:38los plásticos
45:39finalmente entraron
45:41a estudiar
45:43los
45:43neuropsicólogos
45:46y explican
45:47que se perdió
45:47la lectura larga
45:49¿qué es la lectura larga?
45:51lo que haces vos
45:51y lo que hago yo
45:52compramos un libro
45:53vamos a
45:53Eterna Cadencia
45:54nos compramos un libro
45:55que tiene
45:55yo estoy leyendo
45:56el libro
45:57Los Generales
45:58del Tata Jofre
45:59mire
46:00650 páginas
46:01dije
46:02no tengo apuro
46:04pero lo voy a leer todo
46:07apareció algo
46:08Steve Jobs
46:08hizo algo maravilloso
46:09que es crear
46:10un teléfono
46:10que tiene
46:11que tiene todo
46:12para hablar
46:13mandas textos
46:13whatsapp
46:14fotos
46:15y entraste
46:16a las redes
46:16adictivas
46:18entraste a Tik Tok
46:19que no podés salir
46:20del video de Tik Tok
46:21ta ta ta ta
46:23y te estoy hablando
46:23che
46:24para para para un poquito
46:27y eso
46:28está generando
46:29está generando
46:30que la gente
46:31no piense
46:32de la misma manera
46:35yo no estoy diciendo
46:37que los autócratas
46:39están detrás de eso
46:41pero si estoy diciendo
46:43que los creadores
46:44que los creadores
46:45de esos sitios
46:46están perfectamente
46:50conscientes
46:50de que están generando
46:52ansiedad
46:53dopamina permanente
46:55y adicción difícil
46:56de salir
46:57en una generación
46:58y eso está ocurriendo
47:00entonces
47:02esa gente
47:02que no tiene pensamiento
47:04crítico
47:05porque la lectura
47:06que hace
47:06la lectura
47:07te cambia
47:07el formato
47:08del cerebro
47:08pero para que seas
47:10más crítico
47:10para que puedas
47:11razonar
47:12para que no te enojes
47:13rápidamente
47:14ante algún estímulo
47:15que es distinto
47:16a lo que vos pensás
47:17el pensamiento corto
47:19estimula el miedo
47:20estimula
47:21estimula el meme
47:23estimula
47:24la doma
47:25¿viste?
47:25cuando yo a veces veo
47:27en Youtube
47:28terrible domada
47:29de Carlos a Pedro
47:31domar
47:31es tomar a un animal
47:33y hacerlo dócil
47:37hacerlo sumiso
47:39y hay gente
47:40que celebra
47:41la palabra doma
47:42pero en fin
47:43esto
47:44te voy a aburrir
47:45a todo lo contrario
47:46no había escuchado
47:47hablar del pensamiento
47:48largo
47:48pero lo comparto
47:49porque te pasarás
47:51y si tenés algún experto
47:53a la mano
47:53de redes
47:54a quien consultás
47:56dice no
47:57es demasiado largo
47:58supera los 30 segundos
48:00no arranqué
48:01en 30 segundos
48:02hasta que tomé carrera
48:03nosotros nacimos
48:05en los 60
48:05no nos tocó
48:06creo que desafortunadamente
48:08pero era el momento
48:09de la imaginación
48:10al poder
48:11el mayo francés
48:12y demás
48:12y el
48:14sexo, droga y rock and roll
48:18nunca me drogué
48:20nunca me drogué
48:23el rock
48:23es parte de mi crecimiento
48:26y aún hoy
48:27me encanta escucharlo
48:28y el sexo
48:29es absolutamente vital
48:31en la vida
48:32de un hombre
48:33y de una mujer
48:34quiero una foto
48:35de tuya
48:36con
48:37para el pueblo
48:38lo que es del pueblo
48:39no
48:39bueno
48:41para el pueblo
48:41te vendo
48:42te vendo
48:42ya no
48:43viste que
48:44te tengo una cuenta
48:45no en el fans
48:45te paso
48:46te imagino
48:47¿por qué no te lanzas
48:49me quedé con aquello
48:50¿por qué no te lanzas
48:51a ser candidato?
48:54porque creo que
48:55no es lo mío
48:56no es lo mío
48:58te voy a contar algo
48:59yo tuve distintos sueños
49:01de poder
49:02el primero
49:02ser presidente
49:03de un centro de estudiantes
49:03que lo logré
49:04bien
49:05después creo que fui vicepresidente
49:07de la federación universitaria nacional
49:08muy bien
49:10en el año 2000
49:12creo 2001
49:13me vino un grupo
49:15de hinchas de River
49:17plateístas
49:17a proponerme
49:18que encabece una lista
49:21y quedé en pensarlo
49:23porque la verdad
49:24River es una pasión
49:25canta
49:26creo
49:26ahora está muy bien manejado
49:27en esos momentos
49:28no tanto
49:30y un día
49:32estábamos
49:32con Fernando Marín
49:34persona a la que respeto
49:35y quiero mucho
49:36un tipo que vivió la vida
49:37de una manera tan intensa
49:38y tiene tantas anécdotas
49:39estábamos tomando un café
49:41en Ronpuan
49:42que creo que no existe más
49:43no está más
49:44hay una concesionaria de autos
49:45la de los
49:46Vuelva
49:47no Audi
49:48Audi
49:49estábamos sentados ahí
49:50un diciembre del 2020
49:52o 2021
49:53Fernando Marín
49:54recordemos
49:55que levantó la quiebra de Racing
49:57y sacó campeón a Racing
49:59después de treinta y pico de años
50:00un ídolo debería ser
50:03entonces yo estaba con él
50:04estábamos charlando
50:05yo hacía un programa
50:06llamado Después de Hora
50:07no me digas
50:08entonces fue en el 2001
50:09no me digas
50:09Después de Hora
50:10sí
50:10mirá
50:11con Eduardo Feynman
50:12Laje
50:12claro
50:13María Isabel
50:14bueno
50:14pasa un auto
50:15una camioneta
50:16creo que era una Cherokee
50:19y le digo
50:20Fernando
50:21tómatelo con calma
50:22seguramente es una puteada
50:24para mí
50:25no, no
50:26olvidate
50:27Daniel
50:27tómate esas cosas
50:28con calma
50:29no hay ningún problema
50:31entonces el tipo
50:32baja la ventanilla
50:33y dice
50:33Marín
50:35yo dije
50:35uff
50:36no es para mí
50:37Marín
50:38Marín saluda
50:39como un hilo
50:41la concha
50:42madre
50:43Marín
50:43por qué vendiste
50:44al Chanchi Esteves
50:46Chanchi Esteves
50:47era creo que un número 8
50:48de Racing
50:48que no sé si era tan bueno
50:49pero lo habían vendido
50:51y le digo
50:52Fernando
50:52¿te pasa esto seguido?
50:55dicen
50:56no puedo entrar a la cancha
50:58¿cómo no entras a la cancha?
50:59un tipo que sacó a Racing
51:00campeón
51:01hizo la mejor administración
51:02levantó la quiebra
51:04el fútbol es así
51:05olvidaste a River
51:06olvidate lo que sería River
51:08Jorge Brito
51:10hizo una gestión
51:11como presidente
51:12del club
51:13maravillosa
51:14realmente hizo
51:15el mejor estadio
51:16de Latinoamérica
51:17entrar a River
51:18es entrar a un estadio europeo
51:20ordenó todo
51:22sacó a las barras
51:24cero
51:25denuncia
51:26de nada
51:27una honestidad absoluta
51:28y tengo amigos
51:30que me dicen
51:30pero fue más o menos
51:31no entramos en la Libertadores
51:34entonces
51:37el terreno
51:37de lo irracional
51:38me cuesta mucho
51:40imaginate
51:41lo que sería
51:42total
51:43a ver
51:45hay días que sueño
51:46que yo quiero trabajar
51:47cinco años más
51:49cuando cumpla los 70
51:51no sé qué voy a hacer
51:52pero voy a tratar
51:53de encontrar algo
51:53que me guste
51:54tal vez trabajar
51:55en otra cosa
51:56pero
51:57entonces quizás
51:57después de los 70
51:58sí me gustaría ser
52:00quizás consejero
52:01de alguien
52:02que se va a dedicar
52:03a la carrera
52:03que sepa
52:05es increíble
52:06porque pasaron
52:0655 minutos
52:07de charla
52:09no te voy a preguntar
52:09nos morimos
52:10y qué pasa
52:10porque asumo
52:11que estás por ahí
52:12¿quién sos Daniel?
52:14¿quién soy?
52:16a ver
52:17¿qué me define?
52:20bueno
52:20soy el padre
52:21de cuatro hijos maravillosos
52:23a los que le digo
52:24casi todos los días
52:25cuando hablo con ellos
52:26te quiero
52:26y me lo dicen
52:30soy
52:31vos sabés que cuando entras
52:33a algún país
52:34te ponen en profesión
52:35nunca puse empresario
52:37soy periodista
52:39aunque hoy
52:40no estoy en el día a día
52:41es decir
52:42hoy soy un periodista
52:43suspendido
52:44¿no?
52:44estás suspendido
52:45mentira
52:46te lo juro
52:46mentira
52:47si me preguntás
52:48que tuvo Infobae
52:49hoy en todo el día
52:49no vi Infobae
52:51y si me preguntás
52:51que tuvo Infobae
52:52en Madrid
52:52no tengo la menor idea
52:54y si me mostrás
52:54hay días que recibo llamados
52:56porque antes te puteaban
52:57de un gobierno
52:58ahora te llaman
52:59y te putean
53:00del gobierno mexicano
53:01pero bueno
53:03qué sé yo
53:03o en España
53:04en España
53:06cena de fin de año
53:07me sientan
53:08con esta mujer
53:08que es la alcaldesa de Madrid
53:10Ayuso
53:12Ayuso
53:12una
53:13y el marido al lado
53:14una hora puteándome
53:15porque había publicado
53:17Infobae España
53:18algo sobre el marido
53:19yo ni sabía
53:19que tenía marido
53:20ni quién era Ayuso
53:22pero bueno
53:22hoy estoy en suspenso
53:23en cuanto a lo editorial
53:24no en lo tecnológico
53:25que lo vivo
53:26estoy trabajando
53:27soy periodista
53:29soy un curioso
53:31soy ansioso
53:35soy hipocondríaco
53:38soy demasiado perfeccionista
53:42soy un insatisfecho permanente
53:45y soy alguien
53:46que está peleando
53:47por intentar ser feliz
53:50es una expresión
53:51por lo menos
53:52para mí novedosa
53:53que es
53:53estás en tu prime
53:54cuando lo decías
53:55estás en tu prime
53:56estás contento
53:57con vos
53:58sí
53:59la vida me dio
54:00mucho más
54:01de lo que hubiese esperado
54:03y estoy contento
54:04con el que soy hoy
54:05que no necesariamente
54:06es el que yo fui
54:08ni el que voy a ser
54:09pero
54:10siento que la evolución
54:12en mi caso
54:12todavía
54:13todavía estoy evolucionando
54:14todavía creo
54:15que puedo dar
54:15cosas mejores de mí
54:18no me gusta
54:18toda mi vida
54:19hay momentos que digo
54:21qué boludo
54:22por qué
54:23durante muchos años
54:24me costó decir que no
54:25entonces
54:26era
54:27yo me ocupo
54:29yo te atiendo
54:31que venga
54:31yo te atiendo
54:32decirle que venga
54:32y si
54:34perdí mucho tiempo
54:35con eso
54:35pero bueno
54:36también es parte
54:37del aprendizaje
54:37felicitaciones por el doctorado
54:39gracias
54:40recontra merecido
54:41felicitaciones por Infobae
54:43es
54:44un placer
54:45que Infobae exista
54:47y que sea plural
54:48y que sea creativo
54:49y
54:50que sea diverso
54:53pero te felicito
54:54porque estás en tu prime
54:55te juro
54:56estás en un momento
55:00que vale la pena
55:01me parece
55:02disfrutalo
55:03viniendo de vos
55:04lo acepto
55:05y lo respeto mucho
55:06gracias
55:07gracias a vos
55:08te voy a hacer algo
55:09que odias
55:10si vas a pasar los avisos
55:11los penetes
55:12dale me quedo
55:12te ahogas
55:14te leo uno
55:15gracias
55:16sabías que el precio del oro
55:17nunca había estado tan alto
55:18es el momento
55:19de hacer valer tu oro
55:20las relojes brillantes
55:21monedas de oro
55:21lingotes
55:21donde
55:22en joyería el tazador
55:23joyería el tazador
55:24tu tazador
55:24mi tazador
55:25toda una vida
55:26dedicados a la joya
55:27pensá vender
55:28al mejor precio
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