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El viernes, 15 de agosto, entrevistamos a la profesora colombiana Luisa Dueñas, mientras estaba abordo de una embarcación en el océano Pacífico, cerca de las Islas Marshall.
Desde allí, estaba estudiando, junto a un grupo de científicos, el océano profundo, y analizando ecosistemas y especies que muy pocas veces hemos visto. Con robots llegaron hasta los mil y a los tres mil metros de profundidad.
En medio de una tormenta, conversó sobre lo que hacía en esa expedición con El Espectador.
Desde allí, estaba estudiando, junto a un grupo de científicos, el océano profundo, y analizando ecosistemas y especies que muy pocas veces hemos visto. Con robots llegaron hasta los mil y a los tres mil metros de profundidad.
En medio de una tormenta, conversó sobre lo que hacía en esa expedición con El Espectador.
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00:09I would like to tell you in this moment where you are, for those who are watching us and know
00:16very little about what we are doing in this moment.
00:22Okay, in this moment I am traveling by the Pacific Central Pacific in the waters of the Marshall Islands, where
00:31we are now.
00:33I don't see land on any other side, since we have days, but here we are.
00:39Okay, what are you doing about the Marshall Islands?
00:46Well, this is a expedition from Ocean Exploration Trust.
00:50It is an organization of the United States that has mixed financing,
00:55both part of the United States as part of philanthropy.
01:00And they have a location called Nautilus.
01:04So, this location is responsible for the exploration of deep waters.
01:09And the exploration is scientific, practically.
01:13So, we work biologists, we work geologists, depending on the needs of the exploration that we do,
01:20and sometimes also arqueology submarine.
01:23But in this case, this expedition is very particular.
01:26This expedition is carried out in waters of the Marshall Islands.
01:29And the objective was to explore.
01:31Exploración biológica, geológica,
01:33in a series of submarines submarines that they have around.
01:37Digamos that the Marshall Islands Islands is a territory net of archipelagos.
01:44We have a few small islands,
01:47and there are a lot of submarines,
01:50so the idea was to give them a first,
01:54the exploration of what they have below the water in terms of biology and geology.
01:59And also, to give them information about the submarine.
02:03So, here, constantly, be mapeed they have all transit trials
02:07That we work through a pilot submarine that they have through the major waters ofания.
02:14Marshall. Entonces, el objetivo principal, digamos, es lo que yo hago acá, es participar como científica en la parte de
02:21biología marina. Yo soy bióloga de aguas profundas, se podría decir. Me especializo en aguas profundas. Entonces, es simplemente explorar
02:29con los robots submarinos, poder ver qué hay abajo y poder describir un poco esas comunidades biológicas asociadas a los
02:37diferentes hábitats que encontramos.
02:40Ok. Luisa, ¿y de dónde nos podías contar un poquito más del recorrido que están haciendo? ¿De dónde zarparon? ¿Cuándo
02:47zarparon? ¿Hasta cuándo van a estar en aguas abiertas explorando el fondo del océano?
02:56Nosotros salimos de las Islas Solomón. La última expedición terminó en las Islas Solomón, en Joniara. Entonces, ese es el
03:05puerto, es la ciudad principal de las Islas Solomón.
03:07Y de ahí navegamos, fueron como unos seis días de navegación hasta llegar a Majuro, en las Islas Marshall. Ahí
03:14recogimos a tres personas que son de las Islas Marshall, porque siempre la embarcación tiene que tener científicos o investigadores
03:23nacionales, ¿cierto?
03:25Esa es la idea, como poder brindar también ese entrenamiento a la gente local. Entonces, recogimos en Majuro a tres
03:34personas y de ahí empezamos como a navegar.
03:37Ya llevamos navegando como unas dos semanas largas, casi tres semanas, yendo en algunos puntos clave de la expedición.
03:46Entonces, previamente, con la información que se conocía de batimetría estimada, se seleccionaron ciertos montes submarinos. Entonces, hay como dos
03:56cadenas montañosas, una al este, una a la oeste.
03:59Empezamos por la del oeste, yendo hacia el norte, después viramos hacia el este, y ahí ingresamos al santuario marino,
04:09que fue recientemente establecido a principios de este año,
04:12aquí, por el gobierno de las Islas Marshall, y la prioridad de ellos era, bueno, pues ellos tienen mucha información
04:18sobre aguas someras.
04:20Ha habido otras expediciones en el área, principalmente una de National Geographic, casi como unos dos años.
04:27Entonces, se lograron profundidades de aproximadamente unos 300 metros, pero se necesitaba ver qué hay más allá.
04:34Entonces, por eso, los equipos que se tienen en este momento pueden alcanzar mayores profundidades,
04:39y hemos estado haciendo inmersiones dentro del santuario a profundidades aproximadamente de unos 3.000 metros,
04:48hasta unos 1.200 metros, la parte más sumera.
04:52Guau, ¿y qué han encontrado, Luisa, a que se encuentra a profundidades de 3.000 metros?
05:01Bueno, las comunidades biológicas, entre más profundo uno va, se ve un poco menos, son como más dispersas,
05:08pero no quiere decir que no estén allí.
05:10Nosotros estamos viendo, obviamente es una cámara y lo que apunta a la cámara,
05:14pero puede haber un montón de cosas detrás nuestro que ni siquiera nos imaginamos.
05:18Es un tanto como suerte, ¿cierto?
05:21Entonces, se escogen algunos lugares donde se muestrean, y las comunidades biológicas a mayor profundidad sí tienden a estar más
05:28dispersas.
05:28Entonces, uno va por mucho tiempo y uno ve solo fondo rocoso, que es ideal también para la geóloga que
05:35está a bordo,
05:36pues ella se emociona con cualquier tipo de sustrato, ¿cierto?
05:40Pero en la parte biológica a veces uno dice, ¡buah, es un poquito aburrido!
05:43Pero de vez en cuando se encuentran cosas, peces, corales, jardines de esponjas, todo eso hemos visto.
05:51A menor profundidad, como cerca de los 1.600 metros, un poquito más para arriba, empezamos a encontrar jardines de
05:59corales.
06:00Principalmente son corales blandos y se intermeleclan con esponjas.
06:06Entonces, sobre los corales, los corales se caracterizan por construir hábitat,
06:11son organismos que construyen hábitat, así como las esponjas.
06:14Y sobre los corales nosotros vemos una gran cantidad de ofiuros, que son estrellas quebradizas,
06:22o estrellas alrededor, pepinos, erizos, más peces.
06:27Entonces, todo este tipo de comunidades es las que hemos estado como describiendo y caracterizando.
06:32¡Guau! Luisa, muchas veces las personas les hablan de corales, de jardines de corales,
06:41si no tienen muy claro que pueden ser los corales, incluso los confunden a veces con plantas.
06:47¿Tú nos podrías explicar con un poco más de detalle qué son esos jardines de corales,
06:53qué son esas especies para que quienes nos ven tengan un poquito más de claridad?
07:00Bueno, pues partamos porque un coral es un animal, ¿cierto?
07:06En aguas someras muchos corales son duros, tienen colores muy vistosos,
07:11y muchas personas los confunden con rocas.
07:14En aguas profundas no tenemos ese tipo de crecimiento de corales,
07:18los corales parecen más como algas, pero efectivamente siguen siendo animales,
07:23son animales donde su unidad muy pequeñita se denomina pólipo,
07:27a veces el animal y construyen colonias, entonces es una gran repetición de muchos pólipos
07:33dentro de una misma colonia, y ellos son flexibles, entonces tienden a moverse de esta manera
07:38con las corrientes oceánicas.
07:40Por lo tanto, uno los encuentra más donde hay mayor influencia de corrientes oceánicas
07:46que en lugares de aguas calmadas.
07:48Entonces, más o menos esto es lo que nosotros vemos a grandes profundidades.
07:53Luisa, y para después de, cuéntanos un poquito cómo exploran esas profundidades,
08:00qué aparatos utilizan, cuánto se demoran explorándolos,
08:04estas inversiones duran cuánto tiempo.
08:09Bueno, cada embarcación es diferente, hay varias embarcaciones a nivel mundial
08:15realizando este tipo de exploraciones de aguas profundas.
08:18Esta en particular cuenta con dos equipos robustos que se denominan ROVs,
08:24como equipos remotos de operación remota.
08:27Entonces, nadie va debajo del agua, todos nos quedamos encima del barco de forma permanente.
08:32Son robots que no son tripulados y van en tándem.
08:36Entonces, primero va uno, que es el robot principal que se denomina Hércules.
08:40Ese robot se compone de una gran cantidad de cámaras en alta definición
08:45y luces, porque pues abajo es oscuro, completamente oscuro.
08:48Entonces, necesitamos luz para poder ver qué es lo que hay allí abajo.
08:52Y es un robot que tiene propelas y tiene un brazo y es capaz de mostrarnos en tiempo real
08:58qué es lo que está observando.
08:59Y se pueden realizar colectas de material, ya sea biológico o geológico.
09:05Entonces, hay una serie de compartimentos que tiene el equipo para poder ya sea cogerlo con el brazo
09:12y guardar ese material o una aspiradora donde podemos chupar algunas cosas.
09:19Y también hay unos recipientes especiales para esas muestras que se toman con esa aspiradora.
09:25Se pueden tomar muestras de sedimento también y muestras de agua, principalmente para ADN ambiental.
09:33Eso es como rastros de los organismos.
09:37Los organismos van dejando rastros, células que se van cayendo, ya sea la piel, mucus, heces,
09:43todas estas cosas quedan en el agua.
09:45Entonces, el agua nos da un registro de qué organismos están cerca o pasaron por allí.
09:50Entonces, ese es Hércules, el principal, y ese va conectado a otro que en este caso es Atlanta.
09:56Y Atlanta lo que hace es recibir el golpe de la embarcación.
10:00Entonces, también tiene cámaras, tiene luces, pero no tiene manipuladores, no tiene brazos.
10:06Y él está conectado directamente a la embarcación.
10:09Como la embarcación está en movimiento de forma permanente, entonces Atlanta recibe ese rebote
10:14para que Hércules, que está debajo de él, permanezca quieto y nos dé mejores imágenes.
10:19Entonces, eso es lo que se hace.
10:21¿Cuánto tiempo duran las inmersiones?
10:23Depende del objetivo de cada una de las inmersiones.
10:27Cada una cambia de objetivo dependiendo de la topografía, dependiendo si estamos dentro del santuario,
10:32si estamos fuera del santuario.
10:34Entonces, todo eso se discute previamente ya teniendo los mapas de alta resolución.
10:39Se hace una discusión, una reunión entre las partes científicas, los líderes científicos,
10:44y se define dónde se inicia y dónde termina la inmersión.
10:50Generalmente son un kilómetro y medio más o menos de recorrido del ROV y esto puede tomar
10:58alrededor de unas 12 horas.
11:00Para descender de superficie a una profundidad cerca de los 2.000 metros se toma cerca de dos horas.
11:08Entonces, son dos horas esperando ahí, viendo solo agua, pero a veces se encuentran cositas interesantes en la columna de
11:16agua.
11:16Y el regreso siempre se muestra o se observa desde lo más profundo a lo más sumero.
11:22Entonces, se va de abajo para arriba por diferentes razones.
11:26Y ya cuando se llega arriba, pues el tiempo a superficie es menor.
11:30Puede rondar entre una hora, hora y media.
11:32Siempre depende de la profundidad de la que va.
11:35Y en estos días, Luisa, ¿qué ha sido como lo más sorprendente que han encontrado desde tu campo de estudio?
11:47¿Qué ha sido lo más sorprendente?
11:51Bueno, lo más sorprendente.
11:54Bueno, eso ya depende, claro, de los intereses de cada persona, de cada investigador.
12:00Pero hemos visto cosas muy bonitas.
12:03En mío en particular, los jardines de corales.
12:08Yo estoy acá con el objetivo o también representando una institución que se denomina Ocean Census.
12:15Está basada en Inglaterra.
12:17Y el objetivo de ellos es avanzar o facilitar el descubrimiento de nuevas especies.
12:24Entonces, nosotros realizamos estas colectas de organismos.
12:27Se están procesando, se están mirando con la idea de poder encontrar y describir nuevas especies.
12:33Entonces, muy probablemente, si tengamos, tenemos algunas cosas en este momento que pueden ser como diferentes.
12:39Pero necesitamos más análisis en laboratorio una vez lleguemos a tierra para poder corroborar que efectivamente sean nuevas o no.
12:46Y si son nuevas, pues empezamos el proceso de descripción.
12:50Peces supremamente interesantes.
12:53Para mí, la quimera es como de los más bonitos que hemos visto.
12:59Yo creo que cada inmersión trae sus cosas interesantes.
13:04Cada día trae cosas increíbles.
13:06Hemos visto incluso rocas que logran absorber un poco luz y radiarla.
13:13Entonces, son como rocas fluorescentes cuando se cortan.
13:17Eso ha sido muy bonito, muy interesante.
13:20Entonces, la geóloga se ha encargado de explicarnos qué es, cómo funciona.
13:24Entonces, cada día trae sus cosas divertidas.
13:29Wow, tremendo.
13:30Y Luisa, en ese proceso, luego de que suben esos robots a superficie,
13:39ustedes qué hacen con esas muestras, empiezan ese análisis ahí, las guardan para hacer un posterior análisis cuando lleguen a
13:49tierra firme.
13:50O cómo es ese proceso en el que ustedes reciben esas muestras ya cuando están en la embarcación.
14:01Bueno, efectivamente, los equipos suben con muestras y hay un tiempo prudente en el que debemos procesar esas muestras,
14:08porque como son muestras biológicas y vienen a una temperatura bastante baja,
14:13las aguas profundas se caracterizan por tener temperaturas muy bajas.
14:17Entonces, el agua es fría y esas muestras vienen frías y ya estando en superficie se empiezan a calentar
14:23y se empiezan a dañar esas muestras biológicas.
14:26Entonces, estamos prácticamente corriendo contra el tiempo para poder preservarlas de la mejor manera
14:31y poder realizar los estudios que necesitamos con ellas.
14:34Entonces, primero se sacan del equipo, se llevan a una nevera mientras se van procesando.
14:39Se hace un registro muy minucioso, se toman imágenes, fotografías, se describe el tamaño, la coloración,
14:47porque los organismos cambian una vez se preservan, depende del preservante que se usa.
14:52Entonces, generalmente se usa por mol o etanol, dependiendo también del objetivo de la muestra.
14:58Entonces, principalmente preservamos en etanol.
15:02Entonces, una vez se toman las imágenes, el organismo va a etanol, va a una nevera por un tiempo
15:08y ya estando en etanol ya se puede trabajar o enviar a donde se necesite enviar.
15:14Hay cosas que podemos hacer aquí. Yo he estado revisando algunas muestras,
15:19pero pues entenderán que trabajar en un microscopio, un estereoscopio y realizar disecciones en un barco en movimiento es un
15:26reto.
15:27Tomar esas imágenes del microscopio ha sido un reto.
15:30Entonces, si hacemos como un análisis previo, se intentan identificar las especies
15:35y se identifican aquellas que no podemos bajar más de género,
15:39entonces que su nombre no está establecido, que la especie realmente no sabemos qué es
15:44y eso es lo que vamos a trabajar en tierra.
15:46Las muestras aquí van a permanecer, digamos, particularmente en esta expedición
15:51y para esta embarcación van a permanecer un tiempo más largo aquí
15:55porque la embarcación después de terminar toda la temporada,
15:59se han faltado dos expediciones más, después de terminar toda la temporada
16:03va a llegar hasta Hawái, a Honolulu, y allí es donde las muestras van a bajar del barco.
16:10Las muestras biológicas van a ir a la colección de Harvard,
16:14al Museo de Zoología Comparativa de Harvard,
16:18y allí es donde uno ya puede pedir un préstamo del material,
16:22o sea, entre instituciones, para poder seguirlo trabajando.
16:27Entonces, eso es, a mí me va a tocar esperar algún tiempo,
16:29que termine la temporada, que las muestras vayan de Hawái hasta Harvard,
16:33que se procese e ingrese el material a la colección en Harvard,
16:38y ahí ya se puede empezar a trabajar a través de préstamos.
16:43Ahora, hablamos de un tiempo bastante prudente para poder hacer esos análisis, ¿cierto?
16:51Sí, estamos hablando que muy probablemente las muestras estén en Harvard
16:55alrededor de entre octubre y noviembre,
16:57y estarán disponibles para préstamo el próximo año.
17:02Ok. Luisa, esta no es la primera vez que tú estás en una de estas embarcaciones,
17:09tú, si no me falla la memoria, en 2011,
17:13creo que navegaste por primera vez en el Nautilus,
17:15también me hiciste hace un par de años, estuviste en la Geopristine Seeds.
17:23¿Cómo empiezas tú a involucrarte en estas expediciones
17:28que tratan de entender lo que pasa en el fondo del océano?
17:34Bueno, mira, muchas veces es suerte,
17:37mientras uno construye hoja de vida,
17:39ya después, desafortunadamente, el trabajo de uno habla por uno mismo, ¿cierto?
17:44La primera vez que yo estuve aquí, en este barco,
17:48fue hace muchísimo tiempo,
17:50efectivamente en el 2011,
17:52fue una expedición que se realizó,
17:54embarcamos en Grecia,
17:55trabajamos en Italia y en España,
17:57entonces alrededor del Mediterráneo,
17:59también fue un mes, un mes largo,
18:03yo era estudiante doctoral,
18:06iniciando mi doctorado,
18:07y en ese momento realmente fue pura suerte.
18:11Yo ya venía trabajando con octocorales de aguas profundas,
18:14con corales de aguas profundas,
18:16con esa rama, como ese grupito de corales,
18:20desde hace bastante, desde mi maestría,
18:23entonces estaban de un momento a otro
18:25buscando un estudiante que pudiera viajar ya o ya,
18:27es como necesitamos a alguien ya,
18:30y en ese momento, pues, llegó la información a mí,
18:33como te digo, por pura suerte,
18:34y fue esa oportunidad que uno dice,
18:37bueno, tengo el tiempo,
18:39ellos financian todo,
18:40entonces financian transporte aéreo,
18:43gastos en locación,
18:45gastos portuarios,
18:46todo esto,
18:47y, bueno,
18:49esa fue mi primera experiencia,
18:50fue increíble,
18:52me quedó gustando mucho,
18:54normalmente uno no tiene la posibilidad de embarcarse por harto tiempo,
18:58pero, bueno,
18:58acá realmente,
19:00pues,
19:00es alrededor de un mes,
19:01todas las expediciones que se realizan,
19:04efectivamente,
19:05en el año 2022,
19:07yo participé durante una parte de la expedición de National Geographic,
19:12por Pristine Seas,
19:13esa parte fue la parte costa afuera,
19:15la parte de aguas profundas,
19:18yo participé ahí,
19:19después ya el barco llegó a trabajar en la zona de Tribuga,
19:23ahí es cuando yo bajé,
19:24y otros investigadores ingresaron,
19:26y posteriormente pasó al Caribe,
19:28a trabajar en la reserva,
19:31en Sea Flower,
19:32ahí también otros investigadores diferentes trabajaron,
19:36entonces,
19:36como que el camino se va labrando poco a poco,
19:39a veces uno tiene suerte,
19:42y llega el momento,
19:43es como el momento indicado,
19:45y las cosas se dan,
19:47a veces no,
19:50para esta expedición particularmente,
19:52yo tuve que hacer una aplicación,
19:54entonces,
19:55sabía que estaban buscando personas para la expedición,
19:59no de Ocean Exploration Trust,
20:01que son los que manejan el barco,
20:03sino de Ocean Census,
20:04que son aquellos que quieren acelerar esta investigación de aguas profundas,
20:10y poder describir nuevas especies,
20:12entonces,
20:12yo participé con ellos,
20:14y ellos fueron los que me dieron el cupo para estar acá,
20:17entonces,
20:17prácticamente fue una aplicación,
20:19no tengo ni idea cuántas personas aplicaron,
20:22pero esto es a nivel mundial,
20:23y bueno,
20:24la buena noticia es que obtuve el puesto,
20:26y estoy aquí.
20:27Tremendo,
20:28pero tú sigues,
20:29Luisa,
20:29igual,
20:30vinculada a la Universidad Nacional,
20:32aquí en Bogotá,
20:33y regresas después a la Universidad Nacional,
20:36nuevamente.
20:38Sí,
20:38por supuesto,
20:39entonces,
20:39en este momento,
20:40yo soy profesora asociada de la Universidad Nacional de Colombia,
20:44en la sede de Bogotá,
20:45estoy afiliada al Departamento de Biología,
20:47soy profe de Biología,
20:49y me especializo en la parte marina,
20:52entonces,
20:53bióloga marina,
20:54pero no de título,
20:55mi título es Biología,
20:57y me especialicé por esa línea marina,
20:59entonces,
21:00sí,
21:00soy profe de la Nacional,
21:02y en este momento,
21:03pues,
21:03también me estoy representando a Ocean Census,
21:05entonces,
21:06no es que esa sea mi afiliación,
21:08simplemente,
21:09ellos son los que participan y financian toda esta parte,
21:16pero soy investigadora también,
21:18en este caso de Ocean Census,
21:20es como una red de investigadores,
21:22que,
21:23en donde uno puede hacer como colaboraciones,
21:26entonces,
21:26esa es la idea de ellos,
21:28también pertenezco a la corporación Semarín,
21:31que es particularmente,
21:33pues,
21:33es muy fuerte en Colombia,
21:34somos varias universidades,
21:36investigadores de varias universidades,
21:38participando en Semarín también,
21:40pero mi afiliación oficial,
21:42es a la Universidad Nacional de Colombia.
21:45Luisa,
21:46tú vienes,
21:47entiendo,
21:47de una familia de científicos y científicas,
21:51hiciste el pregrado de Biología,
21:53aquí en Bogotá,
21:54en la Javeriana,
21:55después estudiaste la maestría,
21:56el doctorado en la Universidad de los Andes,
21:59como estando aquí,
22:01en el centro del país,
22:02terminas como fascinada por investigar el océano.
22:09Mira,
22:10una pregunta muy recurrente,
22:11es como,
22:12¿por qué los biólogos marinos,
22:14estando en Bogotá,
22:15pueden trabajar en el mar?
22:17Y eso,
22:18muchas personas hacen esa pregunta,
22:20pero sí es posible,
22:22sí es posible,
22:23sí,
22:23efectivamente,
22:24yo hice mi pregrado en Biología en la Javeriana,
22:27vengo de familia científica,
22:29pero principalmente la parte de geología,
22:32entonces mi papá es geólogo,
22:33mis tíos geólogos,
22:35entonces como que esa venita de la ciencia siempre estuvo ahí,
22:38y cuando yo dije en la casa que quería estudiar Biología,
22:42pues una alegría total,
22:44un apoyo pleno,
22:45y eso me alegró mucho.
22:47El mar siempre me llamó la atención,
22:50pero le empecé a coger más cariño durante mi pregrado,
22:53y en ese caso muchos profesores tienen que ver,
22:57¿cierto?
22:57Entonces como que sí hay interés,
22:59pero aquellos profesores a uno lo fueron llevando más allá,
23:03y el interés creció,
23:04creció hasta el punto en que yo dije,
23:06esta es mi línea,
23:08por este lado me quiero ir,
23:09claro que uno como estudiante,
23:11uno empieza a probar diferentes cosas,
23:15entonces estando en la selva,
23:16¿qué tal me va?
23:17Estando en los páramos,
23:18¿qué tal me va?
23:19Y afortunadamente las carreras en Biología permiten eso,
23:22¿cierto?
23:22Que uno diga definitivamente,
23:24esta es mi línea porque me gustó,
23:25porque la probé,
23:26y otras en donde uno dice definitivamente,
23:29esto no es lo mío,
23:30y el monte no es lo mío,
23:32yo puedo decir que no es lo mío,
23:35los insectos a mí me dan muy duro,
23:37las picaduras de insectos,
23:38entonces me fui por el lado del mar,
23:42me encanta el mar,
23:44y sí efectivamente desde Bogotá se puede trabajar en el mar,
23:47¿cuál es la dificultad en Colombia?
23:49Trabajar en aguas profundas,
23:51entonces uno aprende mucho de aguas tomeras,
23:54de nuestros arrecifes coralinos,
23:55otros ambientes marinos,
23:57pastos marinos,
23:58manglares,
24:00aguas pelágicas,
24:01hay muchos ambientes de ecosistemas que uno puede explorar,
24:04pero uno se queda corto en la parte de aguas profundas,
24:07yo como llegué a las aguas profundas,
24:09a través de la maestría,
24:11mi maestría yo la hice en la Universidad de los Andes,
24:14me quedé para el doctorado,
24:15pero el doctorado lo hice como sándwich con la Universidad de Gießen en Alemania,
24:22y desde la maestría yo me empecé a interesar por corales de aguas profundas,
24:27y tuve la oportunidad de hacer varias pasantías en Nueva Zelanda,
24:30estar bastante tiempo allá,
24:31trabajar con material de allá,
24:33en colecciones biológicas de octocorales que venían de aguas territoriales de Nueva Zelanda,
24:39pero también de Antártica,
24:40entonces ahí inicia como mi parte de aguas profundas,
24:44ya una vez uno se gradúa,
24:46pues es,
24:47bueno,
24:48la lucha de todos,
24:49buscar trabajo,
24:50buscar dónde,
24:51afortunadamente yo logré entrar al programa de postdoctorados de Minciencias,
24:56en ese entonces Colciencias,
24:58fue la primera cohorte,
25:00en donde el objetivo era como contactar o hacer un puente entre la industria y los doctores,
25:08la academia,
25:08y ponernos a trabajar de manera conjunta,
25:12entonces yo realicé un postdoctorado con Anadarco Colombia Company,
25:16ellos eran una empresa de hidrocarburos,
25:20donde hacían exploración de aguas profundas,
25:22obviamente con el objetivo de encontrar hidrocarburos en el Caribe colombiano,
25:28para esa exploración de aguas profundas,
25:30ellos tenían que usar también equipos remotos y tomar imágenes,
25:35entonces yo trabajé con esas imágenes y nos fue muy bien,
25:40realmente logramos obtener muchas publicaciones a partir de ese trabajo,
25:44entonces me logré mantener en mi línea de aguas profundas,
25:47y ahora que estoy,
25:49o desde el 2019 que estoy en la Universidad Nacional,
25:53pues claro,
25:53sabemos que esta investigación no es fácil,
25:57es supremamente costosa,
25:58requerimos de equipos especializados,
26:01pero aún así mantengo el interés,
26:03también trabajo con ecosistemas de aguas someras,
26:06pero cada vez que se presenta una oportunidad,
26:09pues uno va detrás de esa oportunidad,
26:10siempre con ese interés de poder llevar barcos más especializados a Colombia,
26:15pues para poder hacer lo que estamos haciendo acá.
26:18¿Y qué tan bien conocemos las aguas profundas en Colombia?
26:23¿Qué tanta investigación hemos hecho sobre esos ecosistemas que están a esa profundidad?
26:30No podemos decir que no sabemos nada,
26:33si sabemos de las aguas profundas de Colombia,
26:36el conocimiento viene principalmente asociado a esas exploraciones por parte de empresas de hidrocarburos,
26:43podríamos decir que es más conocida como la plataforma continental,
26:47que es esa parte como de tierra,
26:50vamos al mar como los primeros 200 metros y después hay un talud,
26:54entonces digamos que desde la zona somera hasta los mil metros,
26:57hay bastante conocimiento,
27:00pero ahí nos quedamos cortos cuando queremos ir un poco más profundo,
27:05un poco más allá.
27:06Se han hecho más estudios,
27:09los ha liderado también el INVEMAR,
27:12entonces el INVEMAR ha sido muy fuerte en esta parte
27:15y han estado explorando la cordillera Beata recientemente,
27:20eso es una zona protegida
27:22y su designación salió en el 2022,
27:27si mal no estoy.
27:28Entonces el Caribe más o menos lo tenemos bien conocido,
27:32hay mucho todavía que explorar,
27:34mucho, mucho, mucho,
27:35desde tener mapas en alta resolución
27:38hasta saber exactamente qué hay,
27:41dónde hay, cuánto hay,
27:43todo eso.
27:44Ahora,
27:45si nos vamos para aguas del Pacífico colombiano,
27:48nuestro conocimiento decae considerablemente,
27:52entonces estamos años luz
27:54de poder llegar al mismo conocimiento
27:56que tenemos en el Caribe colombiano.
27:59Ok.
28:00Luisa,
28:01ahorita que se popularizó luego de esta transmisión
28:04que hicieron científicos argentinos,
28:09bueno,
28:09y de varios países hace un par de semanas,
28:14tengo entendido que ustedes,
28:16incluso en compañía de otros investigadores,
28:18también han intentado traer esas expediciones aquí en Colombia,
28:24pero no han tenido mucha suerte,
28:25tú nos podrías contar un poco como de esos esfuerzos
28:29que han estado haciendo en años anteriores
28:32para que también se hagan esos esfuerzos similares
28:35como los que estás haciendo en este momento
28:37en las Islas Marshall.
28:40Sí,
28:41bueno,
28:42cada país tiene sus leyes,
28:47¿cierto?
28:48Entonces,
28:49efectivamente nosotros hemos intentado
28:51traer otros barcos,
28:52algunos barcos en particular
28:54tienen que trabajar en aguas territoriales
28:58particulares,
28:59por así decirlo,
29:00zonas particulares,
29:01digamos,
29:01este barco en el que estoy en este momento
29:03necesitan estar en aguas territoriales de Estados Unidos
29:08o de naciones muy cercanas a Estados Unidos
29:12de una manera u otra.
29:14Otros barcos ya son netamente filantrópicos,
29:17entonces su financiación es filantrópica
29:19y ellos pueden ir donde sea.
29:22Ese es el tipo de barcos
29:23que nosotros necesitamos llevar a Colombia.
29:25Y si hemos intentado realizar esa aproximación,
29:29esa se realizó en el año 2019,
29:32la última,
29:33se avanzó un montón,
29:35se definieron zonas,
29:37pero el permiso nunca salió.
29:39Y ahí hay como una línea,
29:41una zona gris,
29:43que podríamos decir,
29:44porque en ese entonces no estaba muy claro
29:46ese proceso para poder ingresar barcos.
29:49Hay mucho temor,
29:51y yo entiendo el temor,
29:53¿cierto?
29:54Pero cada nación puede definir exactamente
29:56lo que se explora,
29:59qué zonas se deben explorar,
30:01qué información se debe liberar al público,
30:03porque nosotros siempre estamos a favor
30:05de ciencia abierta,
30:06pero entendemos que cada nación requiere
30:08de cierta información privada,
30:11digamos mapas submarinos,
30:13de pronto,
30:13aunque esa información
30:14yo estoy muy a favor
30:15de liberarla,
30:17porque como colombianos
30:18tenemos derecho de saber
30:19cómo es nuestra topografía en tierra
30:21y también debajo del mar,
30:23es parte de nosotros,
30:25nosotros debemos saber
30:26qué hay,
30:27dónde hay,
30:27cómo está.
30:28Ahora,
30:29hay zonas sensibles
30:30que son arqueológicas
30:31y entiendo perfectamente
30:33que no se deba liberar información.
30:36Y yo creo que eso fue lo que pasó
30:38en ese momento,
30:39como que no había mucho conocimiento,
30:42la comunicación no fluyó
30:43y efectivamente se negó el permiso,
30:46se negó bajo una carta
30:48con una simple línea
30:49diciendo que por seguridad nacional
30:52no se permitía el ingreso del barco.
30:55Ahora,
30:56últimamente hemos estado
30:57hablando un poco más
30:59con Cancillería
31:00y con Dimar,
31:02entonces viendo las posibilidades
31:04de poder traer otro barco,
31:06hay otros barcos
31:07que probablemente
31:08estén en la zona,
31:10entonces a futuro
31:10esperamos que esto
31:11realmente se pueda
31:12llevar a cabo
31:13con conocimiento
31:14de todo el mundo,
31:15con los permisos
31:16que se requieran,
31:17con las condiciones
31:18que se requieran,
31:19con investigadores colombianos,
31:22no solo de la academia,
31:24sino también
31:24de instituciones
31:25como el INVEMAR
31:27o del CIOH,
31:28todos podríamos participar,
31:30pero es cosa
31:31de voluntades,
31:32a veces falta eso,
31:33la voluntad.
31:35Qué lástima,
31:36qué lástima
31:36que ese esfuerzo
31:38no se haya concretado
31:39por un permiso.
31:41Pero bueno,
31:42Luisa,
31:43no te quitamos
31:44más tiempo,
31:46te agradecemos
31:48mucho en el espectador
31:49que haya sacado
31:49un rato
31:50para conversar
31:50con nosotros,
31:52además mucho más
31:53en medio de una tormenta,
31:55en medio de mar abierto.
31:57Y además aquí
31:58estoy haciendo
31:58un frío tenaz,
32:00estoy congelado,
32:01estamos bajo aire
32:01condicionado
32:02y está tenaz el frío.
32:05Estoy acá contando.
32:06Pues antes,
32:07doble,
32:07triple agradecimiento,
32:09Luisa,
32:10por sacar un rato
32:10y por compartir
32:11con nosotros
32:12todo lo que están
32:13encontrando
32:14y todos estos esfuerzos
32:15por hacer ciencia.
32:17No,
32:17te agradecemos
32:18muchísimo,
32:19Luisa,
32:19esperamos que tengas
32:20un buen regreso.
32:22Ok,
32:22muchas gracias.
32:24Nos vemos pronto.
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