- hace 6 horas
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00:00de cada provincia, cada gobernador, no les importa.
00:03Están desconectados de la realidad, están desconectados de la gente.
00:05Entonces, a la gente le pasan estas cosas.
00:07Lo que acaban de describir ustedes es increíble. Gracias, Sema.
00:10Lo que acaban de describir Julia y vos es impresionante.
00:13Gracias, Julia.
00:1418 horas y se manda la gente a guardar hasta el otro día,
00:17hasta que más o menos amanece.
00:19Bueno, es horrible.
00:20Nahuel, Diego, ¿cómo están? ¿Todo bien?
00:22Y es lo que hay.
00:23¿Es lo que hay? ¿En qué sentido?
00:25Hace rato, ¿no?
00:26¿Cómo se llama este programa?
00:27¿Cómo se llama nuestro programa?
00:28Tierra de nadie, ¿no?
00:30Obviamente nadie había un juego en eso, Nahuel, Diego.
00:33Pero se llama Tierra de nadie porque es lo que vemos, no ahora.
00:37Hace años es Tierra de nadie.
00:39Mirá, estábamos hablando del hecho este, que vamos a entrar, a debatirlo,
00:43vamos a discutir.
00:45Yo tengo mi postura, Diego la de él, Guido seguramente tenga la de él.
00:48Gracias, Jorge.
00:50Seguir robándonos a los panelistas, dale.
00:53¿No respondió?
00:54No, no, si no, ¿qué vas a decir?
00:55Claro, cuando uno no tiene respuesta, es una buena realidad.
00:59Ahora estoy en modo serio, así que, pero después es el vuelo.
01:02Tenemos una sorpresa para el final, ¿no?
01:04Pero es para el final, no.
01:07Tengo mi postura, pero hay más hechos.
01:11Yo traje tres, cuatro más.
01:13¿Del mismo calibre?
01:14Del mismo calibre.
01:15O sea, policías que abaten a delincuentes porque están saturados.
01:19O delincuentes que terminan abatiendo a policías, o delincuentes que terminan abatiendo,
01:25matando, inocentes, gente que la van a robar.
01:29Está muy mal todo, todo está muy mal, todo está muy mal.
01:33¿Por qué te pensás que este policía tira 18 veces?
01:36Claro.
01:36¿Por qué te pensás?
01:37Está sacado.
01:38Porque si no mata, lo mata.
01:40No, pero ya está sacado, Diego.
01:41No podés laburar 20 horas seguidas.
01:44Si laburás 20 horas seguidas, venís acá y empezás a hablar boludeces, empezás a mentir,
01:48empezás a hacer...
01:48Pero espera.
01:49No es así, muchachos, no se puede.
01:51Aunque no haya trabajado 20 horas seguidas y haga Uber, lo que sea, y tenga un hijo,
01:55como vos decías, con discapacidad, lo que sea, si no tenés ningún problema,
01:58el policía no sale y dice, acá me matan, digo, con poner crónica todos los días,
02:05sabés que hay cantidad de policías a los que matan.
02:07Probablemente no haya disparado en exceso.
02:09Si hubiera estado en su sano juicio, tranquilo, con una situación no angustiante,
02:14con no cobrando un palo 200 por mes, probablemente hubiera sido una cuestión
02:18un poco más racional, probablemente, digo, no lo sé.
02:20Yo creo que igual está muy bien lo que hizo el fiscal detenerlo.
02:29Pero con la carátula que lo lleva, que es el exceso de la legítima defensa.
02:35Porque por más que sea con un arma de fuego, la pena es de 3 a 7, ¿no?
02:39Claro.
02:39Pena de 3 a 7.
02:41Seguramente la semana que viene esté en la calle ya.
02:44Pero ¿y si le sacan el arma y no puede laburar y tiene la misma situación angustiante?
02:47Pero no estás detenido.
02:49Pero tiene una causa...
02:49Tu familia no te tiene que llevar la comida.
02:51Pero a ver, ¿y le sacan el estado policial?
02:54No, a ver, va a estar si la arma, si la credencial, pasará una disponibilidad,
03:00cobrar la mitad del sueldo.
03:01Pasiva, me parece.
03:04Pasiva.
03:04Ahora, y el tema pasiva que es cero, cero sueldo.
03:07Hasta que no haya una firmeza, pasará a cobrar la mitad de su salario.
03:12Pero va a una condena segura.
03:15Por exceso.
03:16Por exceso.
03:16Por exceso.
03:17A ver, en Capital es un homicidio agravado.
03:21¿Cómo puede ser?
03:22En Capital es un homicidio agravado.
03:24No, para, para, para.
03:25Pero si él le pega a la chica de frente el tiro.
03:28Sí.
03:28Y la chica, o el otro el que muestra el arma.
03:31Siendo C.
03:31El otro está vivo, ¿no?
03:32Siendo C.
03:33Sí, se profugó en la escena, pero está vivo.
03:34Siendo C.
03:35Siendo C, pero le da de frente.
03:37Le dan en la costilla, al costado.
03:39Ajá.
03:40Pero vos, a ver, el manual es muy frío, Tommy.
03:44Hay dos hechos, ¿no?
03:45Claro, hay dos hechos, claramente.
03:47El primero actuó en...
03:50Legítima defensa.
03:52Sí, en cumplimiento del deber, si se llama en policía.
03:54Cumplimiento del deber.
03:57Hasta el momento de que arrancan con la moto y se van,
04:02es a tirar, tira los 18, ya ha caído en el piso.
04:06Entonces, eso, sí, la justicia dice, te excediste.
04:10Claro.
04:10Y lo que sabe que es lo que le erra, que se va.
04:14Que se va corriendo.
04:15El policía.
04:16Claro.
04:16Se escapa.
04:17Entonces, un procedimiento normal es,
04:20tengo una persona abatida y alguien que se está dando a la fuga herido,
04:26no me tengo que ir, me tengo que quedar.
04:27Pero, na' vuelvo, le decís le erra.
04:29No es que le erra.
04:30Andás a ver la situación de emoción violenta que estaba ese hombre en ese momento,
04:34que se obnubiló y por instinto salió corriendo.
04:38El Código Penal no dice eso.
04:39Bueno.
04:39Y la legislación policial no dice eso.
04:42Para mí no hay ninguna emoción violenta.
04:43Hay realidad en el accionar del policía que sabe que compañeros suyos...
04:49Claro.
04:49Que caen de un tiro.
04:51Caen, pero como un efecto dominó en la provincia.
04:53Aparte sabemos muy bien que van a robar con varias motos, no con una sola.
04:56¿Sabés qué?
04:56Yo si fuera abogado del tipo, digo, espera, ¿quién tenía el arma?
05:01El hombre, no la mujer que muere, el hombre.
05:03Tengo entendido que la mujer, ¿eh?
05:05La mujer tenía la réplica.
05:06Sí, tengo entendido que la mujer tenía la réplica.
05:07Pero la revolían arriba de un techo.
05:09Después cuando la mujer se da la fuga, revolían arriba de un techo.
05:13El masculino la agarra, la revolía arriba de lo que sería el techo una marquesina.
05:16Pero, ¿qué pasa?
05:18La escena primaria es cuando ella lo apunta a él, le da la voz de alto y efectúa la...
05:22Repela esa agresión.
05:23Es ahí que le pega el disparo a ella.
05:25Ya sale herida ella.
05:26Pará, pará.
05:26Pierra estabilidad y cae la moto.
05:27Jorge, Jorge, yo estoy siempre a favor de la policía.
05:32Siempre, siempre.
05:33Y de hecho estoy diciendo que me parece fantástico que le den un exceso en la legítima, ¿sí?
05:40Porque acá en Capital sería un homicidio agravado y es de 8 a 25.
05:44No hay chance.
05:45¿Cómo puede ser, no?
05:46Con la General Pádez por medio.
05:48Claro.
05:48Una biblioteca completamente distinta o más agravada.
05:51Entiendo que se buscó algo salomónico como exceso en la legítima defensa.
05:58Se divide en dos.
05:59La primera parte en cumplimiento del deber, un repel y una agresión.
06:04¿Cuál es la agresión?
06:05Una persona que apunta al no saber que era una réplica, disparás una vez.
06:11Si cae la persona abatida, el otro se te va corriendo, ahí es donde empieza ya el exceso.
06:18¿Por qué 17 más?
06:19Claro.
06:20¿Por qué te quedaste sin cargador?
06:22Claro, cuando habían desistido del hecho.
06:24O sea, habían desistido, dijeron no vamos a robar más, involuntariamente, ¿no?
06:29Involuntariamente.
06:30Explicaba el fiscal involuntariamente, producto de que el policía había empezado a tirar.
06:35Pero estaban en huida, estaban en huida.
06:37Ahora, lo que yo digo es, el policía, ¿qué garantía tenía de que el tipo no tuviera
06:42un arma y lo fuera a matar?
06:44O una asistencia de alguien, ¿no?
06:45Digo, también hay una cosa de preservar la vida propia más allá de que es un policía.
06:49Bueno, vos tenés un problemón que se llama legislaciones o códigos.
06:56¿Dónde?
06:57No le importa muy poco si el policía tiene una hija discapacitada, si labura 20 horas.
07:03Lamentablemente, los libros son fríos.
07:05Claro, el sentido común choca contra la ley.
07:07Ojo que la figura es homicidio agravado que tiene este hombre.
07:10No, exceso en la legítima defensa.
07:13Sí, está bien, el parte puede decir lo que quiera, yo hablé con el fiscal.
07:16Yo también.
07:16Bueno, lo caratuló como exceso en la legítima defensa.
07:20Así está caratulado.
07:22Pero, para, para, para, entonces decimos por qué está detenido.
07:25Porque la pena es de 3 a 7.
07:27El homicidio es culposo agravado por el uso de armas.
07:29Tiene la facultad de aplicar...
07:30Hay algo que no sabés o que no lo estás aplicando.
07:32El 161, ¿por qué no aplicó el 161?
07:35No sé por qué no lo aplicó.
07:36¿Para qué es el 161 porque la gente queda afuera?
07:37A ver, el 161 es un artículo que es la facultad que tiene el fiscal de otorgar la libertad
07:41de una persona que está bajo proceso, que no hay riesgo de fuego o entorpecimiento.
07:44Este hombre reúne todos esos requisitos.
07:46¿Por qué?
07:47Porque tiene domicilios constituidos, es funcionario policial, está documentado, está acreditado,
07:51tiene un medio de vida.
07:52No es un volador, no es una persona que cayó del cielo y hizo esto.
07:55Es un tipo que tiene una casa, una familia y un trabajador.
07:58Bajémoslo al llano.
07:58Decime, yo no le voy a cuestionar al doctor Arriba porque es un excelente funcionario judicial,
08:02pero decime...
08:03Le hizo precio, ¿eh?
08:04No, no, pero si le puso acceso a la legítima defensa, decime, ¿por qué no le aplicás
08:08el 161 y lo mandás a la casa?
08:11Que lo dejás detenido en una seccional de la matanza.
08:15¿Puedo bajar el tema al llano?
08:17Para nosotros, está bien, nos gusta lo técnico para analizarlo de la perspectiva penal.
08:21Para la gente, ¿es un asesino?
08:24Para la gente que está en la casa, ¿es un asesino el policía o es un justiciero?
08:28No, tampoco, es un policía.
08:30Se defiende.
08:30Queda muy desacoplada la ley.
08:33Si no un justiciero se defiende.
08:35No es ni un justiciero ni un asesino.
08:37Es un policía que actuó, actuó en el primer tramo, ¿sí?
08:42En cumplimiento del deber, segundo tramo y en exceso en la legítima defensa.
08:47Porque todos saben, si vos sos policía y vos, Jorge, fuiste policía,
08:50y calculo que tenés algún enfrentamiento, digamos, tirate un tiro para Navidad.
08:54Sí, tiré, tiré bastante.
08:56Bien, vos sabés que si yo estoy en un enfrentamiento armado con Tomás
09:01y Tomás cae al piso producto de un impacto mío, ya está.
09:06El boxeador cuando te pega una piña y caiste al piso, no te pega.
09:09Pero vos lo estás diciendo con el diario del lunes.
09:11No, como policía.
09:12Pero con el diario del lunes.
09:13Como policía, si tenías 30 años, como dijiste vos, tienes 30 años.
09:17¿Sabés lo que pasa?
09:17¿Sabés lo que pasa? Yo te decía una cosa, y perdóname Tomás que te robe tiempo,
09:21pero cuando tenés estos problemas y te llena el culo de preguntas
09:23y los tiempos a veces pasan en cámara lenta o en cámara rápida.
09:27Totalmente.
09:27La visión túnel y el estrés postraumático que se da.
09:29¿Estás hablando con alguien que conoces?
09:31Muchísimo.
09:32Pero por eso, porque también la gente, el estrés postraumático que se te da,
09:37a partir del primer disparo, no tiene nombre.
09:40Es interesante el punto de vista de ustedes.
09:41No tiene nombre del lugar del policía.
09:43Perdón, y en forma ignorante, con mucho respeto.
09:45¿La fuerza no está preparada para actuar en estos casos?
09:48Era policía de la ciudad.
09:49Es que vos estás preparado para repeler una agresión.
09:51Vos estás preparado para preservar los bienes de un tercero y la vida propia de terceros.
09:56Pero no estás preparado nadie a quitarle la vida a nadie.
10:01Ahí está el problemita.
10:02Hay una cuestión muy fina que es cuando vos disparás,
10:05y si te disparo, impacta a una persona.
10:07Se nos quiere ir.
10:07Se nos quiere ir.
10:10Esperando a los chicos de producción.
10:12Bien.
10:13¿Los hacés quedarse para una reunión?
10:14Quedamos un ratito, sí.
10:15Escuchame.
10:16¿Los hacés quedar?
10:17¿Podemos cerrar de una forma y seguimos con el tema?
10:19Porque está buenísimo.
10:22Tenemos un desafío.
10:24¿Cuál es el desafío?
10:26Desafío.
10:27Goza se quiere comer los huevos con mermelada.
10:29No tienen coraje tus panelistas, como hemos visto.
10:32Es Goza o vos.
10:33Los nuestros sí.
10:35Yo paso.
10:35¿Cómo?
10:36Yo paso.
10:37¿Por qué?
10:37No, no, no, yo no.
10:39No te gustan, no.
10:40¿Lo probaste?
10:41No, no, no.
10:42Mirá que Gonzalo desayuna con esto, y vos fijaste físico.
10:47¿En serio?
10:47Si lo podés dar, ¿podemos tener el privilegio de que le des un huevito con mermelada?
10:51Y con eso te vas.
10:52No, no te pedimos más que eso.
10:53Con eso te revirás.
10:55Sí, yo creo que es el...
10:57Ah, querés que se lo demos nosotros.
10:59Se lo doy.
11:00No, no, se lo deja.
11:02Es un honor tenerte en el piso.
11:04Sí, que cerca.
11:04Bienvenido a la Argentina.
11:06¡Mermelada!
11:07Bienvenido a Tierra de Nadie.
11:07Muy bien.
11:08Era hora de que pasaras a un programa como la gente.
11:12¿Puedo tener el placer?
11:13Nunca estuve tan cerca.
11:14¿Conocó los huevos?
11:15No, lo bueno me rompá los huevos, por Dios te pido.
11:17¿Mermelada de qué?
11:17¿Lo puedo saludar?
11:18¿Le puedo dar la mano?
11:19Vení al medio acá, tranquilo.
11:20No tengas miedo.
11:21No tengas miedo.
11:21Todavía no.
11:22No, por ahora no.
11:22No me voy a poner la mano.
11:23No quiere, está con miedo.
11:25Está como contenido, no sé.
11:27Mirá qué pinta que tiene de ser.
11:29¿Hagan lo que tengan que hacer?
11:31¿Le puedo dar la mano?
11:31Hagan lo que tengan que hacer.
11:32No me quiera dar la mano.
11:33No, porque si...
11:33No, porque nos van a registrar dándole...
11:35¿Te parece bien?
11:36Escuchá, yo soy diabético.
11:37No, nosotros no vamos a comer eso.
11:38No me puedo comer los huevos.
11:39¿Tenemos dos horas por delante?
11:40Solo sigue, ¿eh?
11:40Un poquito porque es dietética.
11:42Sí, solo sigue.
11:43No, no, no.
11:43El huevo...
11:44No, pará.
11:46No, estamos con hambre.
11:47¿Ustedes no son los que comen burro y todo?
11:49Sí, todo, todo, todo.
11:51Vení, Gonza.
11:52Ahí está.
11:53El desafío lo asumió Gonza.
11:55Yo no como eso, pero ni me paguen.
11:57A ver, vos si comes eso no llegás ni a las 10 de la noche, ¿no?
12:01Uy, en el montículo.
12:03Por favor.
12:04¿No hay huevito que comer?
12:05Esto tus panelistas no lo hacen, ¿eh?
12:07Y no los hacemos quedar después de hora, nada, ¿eh?
12:10Pasa que, pasa que.
12:11Todo se hace demasiado.
12:12Sin miedo.
12:13Bueno, sin miedo.
12:13¿Quiere degustar?
12:15¿Quiere degustar?
12:16No, no, no.
12:16Mire que en algún momento en su vida puede caer y va a necesitar la proteína y las vitaminas.
12:21Sí, sí.
12:21¿Sí?
12:22¿No quiere?
12:23No.
12:23Por el momento no.
12:24No.
12:24Se anima al burro, pero no al huevo.
12:25Dale, deja de hablar y metele.
12:28¿Conso?
12:28Sí, dale.
12:29¿Usted sí?
12:30Sí, no tengo ningún problema.
12:31¿Es bajo, contra su voluntad?
12:33No, no, no.
12:34Tampoco lo tomo como un desafío.
12:35Lo comes todos los días.
12:36Es un orgullo, sí.
12:37Te encanta.
12:37Es tu dieta base.
12:38Me gusta, me gusta.
12:39¿Quiere que se lo ponga en la boca el huevo o lo agarra usted?
12:41No, tampoco tanto.
12:42No, yo lo agarro.
12:42Bueno, bueno, bueno.
12:43Porque quizás se cae, tiembla.
12:46¿A ver?
12:47Sí, sí.
12:47A ver, primero hay que hacer como...
12:48Dale.
12:49Opa.
12:50Sí.
12:52Esto no es un sabor, esto es un aroma.
12:55Es diferente.
12:56Ah, lo de gusto.
12:57Pero bueno, vamos directamente entero.
13:00Una mordidita, una mordidita, una mordidita, una mordidita, una mordidita, una mordidita.
13:07Ay, revolvió el estómago.
13:09¿Quién es?
13:09A Tomás.
13:10No vas a vomitar acá.
13:11Preparar una a Diego.
13:12No.
13:13Yo después de Diego como yo.
13:14No.
13:14Come Diego.
13:15Come Diego y como yo.
13:17No.
13:17Dale.
13:17Ya está, listo.
13:18Come.
13:19Sí, sí.
13:19No seas traidor, eh.
13:20Come vos y yo como yo.
13:22Viva la mermelada, carajo.
13:24Te saco los anteojos si no comes.
13:25Dale.
13:26Come vos y yo como el huevo.
13:28Todos lo hacemos por el presidente Milley.
13:30Listo.
13:30Perfecto.
13:30El presidente Milley dijo, coman huevo, coman mermelada.
13:33Sí.
13:33Claro, lo hago porque.
13:34¿Te grabaste las manos antes?
13:36Siempre.
13:36Pero porque medio huevo.
13:37Siempre.
13:38¿Ten serio?
13:38¿Lo pongo en la boca?
13:39Tengo algo que hacer después.
13:40¿Te lo pongo en la boca?
13:41Ahí va.
13:42No, es un montón.
13:43No, es mucho huevo.
13:44No, mandale.
13:45Es mucho.
13:45No, me va a quedar mal.
13:46Yo comí caracoles.
13:47Comí huevo y palta.
13:48Sí, lo que te estoy diciendo.
13:49Dale.
13:50Ahí va.
13:51Ahí vamos.
13:52Mirá.
13:54Una mordidita.
13:55Me llama mi hija.
13:56¿Sí?
13:56¿Sí?
13:57No, no, no.
13:58Se te va.
13:59Se te va.
14:00Se te fue.
14:01Se escabulló nomás.
14:03Claro, no.
14:03Había.
14:03¿Ven los compañeros que tienen?
14:05Ninguno le puso la trapa allá.
14:06Che.
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