- hace 3 semanas
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Ojo de la normalidad, en surcos de valores, el bien germina ya.
00:12Se sol a horrible noche, la libertad sublime, derrama las auroras de su invencible luz.
00:27La humanidad entera, que entre cadenas sirve, comprende las palabras del kinder y la cruz.
00:50A continuación la intervención del señor presidente de la república, Juan Manuel Santos.
01:00Colombianos, hoy me dirijo al país como presidente de todos los colombianos,
01:06tanto de los que votaron por el no, como de los que votaron por el sí, de todos los colombianos.
01:13Yo los convoqué a que decidieran si respaldaban o no el acuerdo para la terminación del conflicto con las FARC.
01:22Y la mayoría, así sea por un estrechísimo margen, ha dicho que no.
01:40Como jefe de Estado, soy el garante de la estabilidad de la nación y esta decisión democrática no debe afectar
01:51dicha estabilidad que voy a garantizar.
01:55Como presidente, conservo intactas mis facultades y mi obligación para mantener el orden público y para buscar y negociar la
02:07paz.
02:07El cese al fuego y de hostilidades bilateral y definitivo sigue vigente y seguirá vigente.
02:17Escucho a los que dijeron no y escucho a los que dijeron sí.
02:24Todos, todos sin excepción, quieren la paz. Así lo han dicho expresamente.
02:32Mañana mismo, convocaré a todas las fuerzas políticas y en particular a las que se manifestaron hoy por el no,
02:42para escucharlas, para abrir espacios de diálogo y determinar el camino a seguir.
02:50Siempre he creído en el sabio Consejo Chino de buscar oportunidades en cualquier situación.
02:58Y aquí tenemos una oportunidad que se nos abre con la nueva realidad política que se manifestó a través del
03:06plebiscito.
03:08Buscar puntos de encuentro y de unidad es ahora más importante que nunca y es lo que vamos a hacer.
03:17He dado instrucciones al jefe negociador del gobierno y al alto comisionado de paz para que viajen mañana mismo a
03:24La Habana
03:24a mantener informados a los negociadores de las FARC sobre el resultado de este diálogo político.
03:32Ahora vamos a decidir entre todos cuál es el camino que debemos tomar para que la paz,
03:39esa paz, esa paz que todos queremos, sea posible y salga todavía más fortalecida de esta situación.
03:49No me rendiré.
03:51Seguiré buscando la paz hasta el último minuto de mi mandato,
03:55porque ese es el camino para dejarle un mejor país a nuestros hijos.
04:02Buenas noches.
04:12La anterior fue la intervención del señor presidente de la República, Juan Manuel Santos.
04:18Continuamos con esta transmisión especial del Espectador en un día histórico para Colombia,
04:23hoy 2 de octubre.
04:25El país se ha pronunciado ante convocatoria a plebiscito por parte del presidente de la República
04:29y el país ha dicho que no quiere refrendar los acuerdos de La Habana entre el gobierno y las FARC,
04:35tal y como fueron logrados por el equipo negociador.
04:40El presidente de la República acaba de pronunciarse al respecto y acaba de dar noticia precisamente.
04:45Tres elementos importantes.
04:47Primero, se mantienen vigentes las condiciones del cese al fuego bilateral que acordó con las FARC.
04:53Ojo, a pesar de la derrota, se mantienen vigentes dichas condiciones,
04:58lo acaba de decir el presidente de la República, en alusión desde la Casa de Nariño.
05:02Segundo, convoca para mañana a todas las fuerzas políticas del país
05:07y muy especialmente a los jefes de aquellas que se pronunciaron en favor del no,
05:13es decir, de aquellos que se opusieron a la aprobación de los acuerdos de La Habana,
05:18para que entre todos exploren caminos, para que busquen la forma de sacar el proceso adelante.
05:23Y tercero, como consecuencia de los dos primeros, que mantiene firme su decisión de buscar la paz.
05:31Ese es el pronunciamiento que acaba de hacer el presidente de la República desde la Casa de Nariño
05:34y que vamos a entrar a analizar en instantes acá en El Espectador, en esta transmisión especial que ustedes siguen.
05:39También recuerden nuestra etiqueta para que comenten, nos den sus opiniones y formulen sus preguntas.
05:44Numeral a construir la paz.
05:46Primero vamos a ver cómo analizaron esta derrota los promotores del sí y los promotores del no.
05:52Tuvimos durante la tarde de hoy al senador Antonio Navarro de la Alianza Verde
05:56y tuvimos también al ex-SAR Anticorrupción, Óscar González,
06:00quienes nos estuvieron ayudando a entender qué era lo que ocurría durante dos horas.
06:03Participaron del debate y nos explicaron qué puede venir para el país.
06:08La feliz noticia para los colombianos es que a pesar de que el no se impuso en las elecciones,
06:15ni los promotores del no ni los promotores del sí creen que esto vaya a desatar
06:24algún problema adicional en Colombia.
06:27¿Qué queremos decir con ello?
06:28Porque hay que ser muy cuidadosos para expresarlo.
06:31Que por supuesto se tiene que respetar la votación de quienes ganaron,
06:36la democracia tiene que ceñirse así, lo decía Antonio Navarro,
06:40el que ganó, ganó y fue el no.
06:42Pero eso no significa o que nos vayamos a ir a la guerra
06:44o que vaya a resear un escenario de combates con la guerrilla de las FARC.
06:50Todo lo contrario.
06:51Los promotores del sí nos estaban diciendo hace un instante que convocan para que haya
06:59un acuerdo nacional, para que se sienten a concertar en cabeza del presidente de la República,
07:04quien es el que está constitucionalmente facultado, para sacar adelante las negociaciones de paz.
07:08Vamos a pedirle a don Felipe Morales, don Felipe Morales es el subeditor de El Espectador.com,
07:15que nos ayude, que nos acompañe en esta transmisión para analizar lo que ocurrió durante esta jornada,
07:19que comenzó con problemas.
07:22Comenzó, don Felipe, bienvenido a esta transmisión, con problemas porque en la costa caribe del país
07:27no se pudo votar tan copiosamente como se esperaba como consecuencia de factores climáticos.
07:31Gracias, Elber. Saludamos a los que están viéndonos a través de la página del Espectador.
07:35Sí, incluso ya el senador Efraín Cepeda, uno de los caciques electorales del Caribe,
07:42señaló que hubiera sido mejor alargar un poco la jornada de elecciones,
07:46porque aunque en esa región ganó el presidente Juan Manuel Santos, o ganó el sí, digamoslo más claramente,
07:53no fue la diferencia tan holgada que esperaban tener en esa región.
07:56Recuerde usted que en las pasadas elecciones a la presidencia,
07:59una de las regiones que le dio el sí a Santos fue precisamente la región caribe.
08:04Claro que sí, el voto caribe influye y de qué manera.
08:07Sí, claro, tiene una densidad poblacional, pero además hay una cosa que se puede dejar de elección de estas elecciones.
08:14Santos ya había sido ratificado cuando ganó su elección, ya había tenido un mandato por el sí.
08:20Básicamente su campaña fue por el sí.
08:21Como lo decía el fiscal Monteregri en su momento, no era necesario que el presidente Juan Manuel Santos
08:27presentara estos acuerdos a representación popular.
08:29Tal vez hubo mucha confianza y realmente creo que ni usted, ni yo, ni gran parte del país
08:33esperábamos que ganara el no en estas elecciones.
08:36Algunos consideran que fue un exceso de confianza del presidente de la República,
08:39otros más cercanos a él consideran que lo que él en realidad buscaba era el mayor grado de consenso posible
08:48para arropar, para cobijar el acuerdo de paz entre el gobierno y las FARC
08:52y que de alguna manera adquiriese un cariz de mayor legitimidad, de tal suerte,
08:57que no viniese después un gobierno a la vuelta de cuatro, ocho, doce años
09:01y revirtiera los acuerdos alcanzados con la guerrilla de las FARC.
09:06Claro que sí, esa era realmente la intención de fondo.
09:09También hay que tener en cuenta, Delbert, que la aprobación del sí hubiera ganado el sí,
09:14que era la gran apuesta del presidente Santos,
09:16hubiera garantizado en el escenario internacional una gran credibilidad a la negociación.
09:22Y con esa gran credibilidad lo que sencillamente viene son recursos,
09:25porque ese acuerdo lo que planteaba era muchos recursos.
09:28Si usted se fija, había beneficios para las FARC, es claro.
09:32Había beneficios en temas de justicia transicional,
09:34había beneficios en temas de participación política,
09:36pero la mayor parte de los acuerdos estaban dirigidos a inversión social
09:40en regiones apartadas y en regiones donde se ha vivido el conflicto.
09:43Y esa inversión llegaba a través de la ratificación de los acuerdos de paz en las urnas.
09:48Ahora creo que el escenario es bastante complejo.
09:50Santos lo acabó de decir, vamos a jugárnosla por la paz.
09:53Pero ahora, ¿cómo va a funcionar la paz colombiana en el escenario internacional
09:58después de que ganara el no en las urnas?
10:00Más allá del desarme de los 7.000, 7.500 hombres que tengan las FARC,
10:04lo que significaba, como dice usted, Felipe,
10:06esta suscripción de acuerdos entre el gobierno y las FARC,
10:09era ni más ni menos que corregir esa deuda histórica,
10:12esa deuda desde hace muchos años con lo que muchos llaman la periferia del país,
10:17en la cual hace falta inversión, en la cual se produjeron unas condiciones sociales
10:21que de alguna manera demuestran la inequidad en el país y que fueron las que prohijaron,
10:27las que ayudaron, permitieron que los grupos armados se enseñorearan en los municipios
10:32más apartados del país durante muchos años.
10:34Claro que sí, y si usted sobrepone un mapa de las zonas donde más se produce cocaína,
10:41de mayor cantidad de cultivos de cocaína, de planta de coca,
10:45son precisamente esas zonas abandonadas.
10:47Entonces, vea usted el acuerdo, el acuerdo sí era un acuerdo completo,
10:50era un acuerdo que buscaba inversión social y además combatir uno de los problemas claves
10:56en el tema del conflicto, el que se considera el combustible del conflicto armado,
10:59que es el narcotráfico.
11:01Pero las FARC estaban dispuestas a ayudar ahora, tal como lo dijo el presidente Juan Manuel Santos,
11:05se mantiene el cese bilateral y esperaremos a ver qué deciden los negociadores allá en Cuba,
11:10donde se reunirán los negociadores, el equipo negociador de Colombia
11:15con el equipo negociador de las FARC a encontrar alternativas
11:18frente a esta decisión que se tomó en las urnas.
11:21Estamos recordándole a quienes nos acompañan a partir de este momento
11:24en la transmisión especial del espectador, que la opción del no,
11:29la opción de oposición a la aprobación de los acuerdos entre el gobierno y las FARC,
11:34se impuso hoy en una histórica jornada de votaciones en Colombia,
11:38con 6 millones 430 mil 708 votos,
11:42sobre 6 millones 373 mil 807 que obtuvo la opción del sí,
11:48que era liderada, por supuesto, por las fuerzas del gobierno
11:51y por sus aliados en el Congreso de la República,
11:53también por otras fuerzas ciudadanas que promovían el sí,
11:56la ratificación de los acuerdos de paz.
11:58La verdad es que sí, el resultado también resulta sorprendente en cierta medida
12:02porque eran muchos más los comités promotores del sí,
12:07incluso hubo ministros, la ministra Gina Parodi dejó su cargo temporalmente
12:11para salir a hacer campaña, el director del SENA salió a hacer campaña,
12:15también dejó su cargo para salir a hacer campaña,
12:17exministros como Lucho Garzón crearon el comité promotor La Paz Querida
12:21y realmente se esforzaron al máximo
12:23y realmente resulta un poco desconcertante los resultados,
12:29no digo porque acá estemos sentando una posición,
12:32sino que realmente…
12:34Que nadie lo esperaba, nadie lo esperaba.
12:36No los esperábamos, teníamos acá hace poco…
12:37Ni siquiera el más optimista de los promotores del no.
12:40No, no lo esperaban, no lo esperaban,
12:42yo creo, el presidente Santos se le notaba,
12:44es un discurso muy corto, simplemente promoviendo la paz,
12:47creo que si él sí hubiera ganado el discurso hubiera sido diferente.
12:50Ahora, él plantea un diálogo con la oposición,
12:54esperemos la respuesta de Uribe,
12:56que recuerde usted, Elber,
12:57lo estuvo invitando a debate días antes de la votación,
13:03ahora no sé si acepta reunirse con el presidente Santos.
13:05Es una reunión que lleva seis años de esperas,
13:09seis años más o menos, y no se han podido ver.
13:12Vamos a ver si el tema de la paz por fin lo sienta en una mesa.
13:14Bueno, diría mucho de la gallardía del senador Álvaro Uribe,
13:17expresidente de la República y también de su verdadero interés por la patria.
13:21Por supuesto que hay consideraciones políticas que todo el mundo conoce,
13:25que los separan a ellos,
13:26hay una distancia bastante grande entre Juan Manuel Santos y Álvaro Uribe,
13:29pero el momento hoy lo que requiere es unidad.
13:33Esa es una negociación de paz para la paz,
13:36para salvar la paz, creo yo.
13:37Es hora de que los dos mandatarios se sienten a hablar,
13:40discutan sus diferencias,
13:41pero lo que debe primar acá es la paz,
13:43la paz que es el interés general de los colombianos.
13:45Y fíjese usted que resultó siendo cierto ese chiste que de alguna manera se hacía
13:50durante los cuatro años de la negociación,
13:53y es que iba a ser mucho más difícil conseguir la paz
13:57entre los jefes políticos del país que entre el gobierno y las FARC.
14:01Sí, finalmente…
14:03Hoy tenemos un acuerdo con las FARC,
14:04pero no tenemos un acuerdo entre los políticos.
14:06Entre ellos se polarizó el país en cabeza de las campañas
14:08y así viene dándose desde las elecciones presidenciales.
14:11Pues, don Felipe, lo invito para que revisemos
14:13qué piensa el senador Antonio Navarro de la Alianza Verde,
14:16del partido de Alianza Verde,
14:17quien nos acompañó hoy en la transmisión
14:18y nos ayudó a analizar los resultados de esta votación para el plebiscito.
14:22Le preguntamos a Antonio Navarro cómo analiza los resultados
14:25y qué cree que le espera al país a partir de ahora.
14:28Bueno, más allá de las razones que puede haber
14:30para que la gente haya votado sí o haya votado o no,
14:33si cada uno puede decir que fue por mil razones,
14:36la verdad es que hay un resultado,
14:38y es que ganó el no.
14:40Y tenemos que aceptar ese resultado.
14:42En una democracia, la mitad más uno de los votos decide.
14:45Yo dije desde antes que si los del no ganaban,
14:50yo me consideraba obligado por el resultado del no.
14:54O sea, no podía haber un desarrollo,
14:57una implementación, una ejecución de los acuerdos de La Habana.
15:01Eso es lo que pasó.
15:02¿Estamos en incertidumbre?
15:03Yo sabía que era sí.
15:05Evidentemente, con el sí empezaba el desarme de las FARC.
15:08Con el no, no se desarman.
15:10Quedamos en incertidumbre.
15:11No sabemos exactamente si va a reiniciarse el conflicto,
15:14si vamos a entrar a una nueva etapa de negociación.
15:18Estamos en incertidumbre, por lo menos yo estoy en incertidumbre.
15:21Yo creo que la palabra realmente la tiene las FARC.
15:23Aceptan sentarse de nuevo a la mesa de negociación
15:26porque en una negociación siempre hay dos partes.
15:28No sé qué va a hacer el gobierno,
15:30pero en todo caso, para bailar tango se necesitan dos.
15:34Queremos saber si las FARC aceptan sentarse
15:36o no aceptan sentarse de nuevo en la mesa.
15:39Pues era la posición del senador Álvaro Navarro.
15:41Como ustedes ven, hay mucho por definir.
15:44Antonio Navarro.
15:44Antonio Navarro, perdón.
15:45Se tendrá que despejar en los próximos días.
15:48Muy importante la reunión de mañana, Felipe.
15:50Muy importante.
15:50Porque ahí es donde comienza a dibujarse en realidad
15:53el panorama político de la Colombia del futuro.
15:55Claro que sí.
15:56Y además, está muy claro,
15:58esta...
16:06...selecciones presidenciales,
16:07en las cuales uno puede ver que el sector de la derecha
16:09no era tan débil como se pensaba.
16:11Y aún cuando fue derrotado en tres elecciones,
16:13recuerde usted, fue derrotado en la segunda vuelta
16:15de las presidenciales, en las elecciones al Congreso
16:18y en las elecciones regionales,
16:19donde la unidad nacional realmente barrió al uribismo,
16:22sobre todo en las elecciones regionales.
16:24Entonces, ahora el mapa político cambia un poco.
16:27Vamos a ver qué pasa con la reunión de mañana.
16:29Ahora, habrá que ver qué tanto es,
16:32y se lo preguntaban de alguna manera los promotores del sí,
16:35qué tanto del voto por el no,
16:38en realidad era un voto de respaldo a las tesis uribistas
16:41o un voto de gente que estaba plenamente convencida
16:45de que el plebiscito no le servía al país.
16:48Habrá que ver qué tanto era.
16:50O más bien, qué tanto de ese voto por el no
16:52era en realidad de gente desinformada,
16:54de gente que no conocía y que cayó en la trampa
16:56de las redes sociales y de todo lo que se dijo
16:59durante la campaña sucia que se hizo
17:01a propósito de esta convocatoria a plebiscito.
17:03Usted lo ha dicho, Elber, ha sido una campaña muy sucia,
17:05una campaña de rumorología,
17:07como nos enseñó hace algunos años
17:09el gran asesor JJ Rendón,
17:11que era el especialista en rumorología.
17:13Primero contratado por el uribismo,
17:15recuerdo usted, cuando era el partido de la U,
17:17el partido de Uribe,
17:18después bien acogido en casa de Nariño para las campañas.
17:21Ese es un tema que seguramente impactó
17:23en los resultados de las encuestas.
17:25También creo yo, Elber,
17:27recuerde usted la prepotencia.
17:29La paz no se puede discutir con prepotencia.
17:32Un tema que yo creo que marcó,
17:34es que vea usted la diferencia en votos,
17:36creo que no supera los 50 mil votos,
17:38eso es muy poco.
17:39Las declaraciones de Santrich,
17:41muy pocos días antes de las elecciones,
17:43las declaraciones de Calarca,
17:44diciendo que no se acordaba de las pescas milagrosas,
17:46eso puede afectar.
17:47¿Ustedes lo que creen es que las manifestaciones
17:48de buena conducta…
17:50De buena fe fueron muy tardías,
17:52cuando la gente ya tenía una posición tomada.
17:54Pidieron excusas por la chinita el fin de semana pasado,
17:58pidieron excusas por el asesinato de los diputados
18:01hace 15 días y solamente hasta ayer
18:03se comprometieron a sacar de su dinero,
18:05de su bolsillo, para reparar a las víctimas.
18:07Solamente hasta ayer y creo porque ya habían encontrado
18:10una tendencia que podría reversarle este.
18:12Usted sabe, Elber, que…
18:13Pero perdóneme, le interrumpo,
18:14¿usted cree que si lo hubiesen hecho hace 15 días o un mes
18:18la tendencia habría cambiado?
18:19¿La votación no habría sido igual?
18:20Es que el tema es que lo hicieron solo hace 15 días
18:21y hace un mes.
18:22Ellos no mostraron intención de reparar
18:24desde mucho tiempo antes.
18:26La negociación no culminó en el último mes,
18:28la negociación lleva cuatro años
18:30y hay gente que, digamos,
18:32eso generó que poco a poco fuera creciendo
18:37el fastidio hacia la arrogancia
18:38que generaban en algunos casos.
18:40Se esperaban manifestaciones de paz mucho más tempranas,
18:43mucho más anticipadas.
18:45De pronto, también mucho más evidentes.
18:48Usted no puede hablar de forma tan gaseosa
18:51sobre el tema de la reparación.
18:52La reparación en el marco de un conflicto
18:54es un tema muy importante.
18:55Pues algo de eso nos decía el exar anticorrupción
18:58Óscar Ortiz, invitado hoy para analizar
19:01el tema de la votación del plebiscito
19:03en esta transmisión especial del Espectador.
19:05Tenemos ya a Óscar Ortiz,
19:07entonces queremos invitarlos a ustedes
19:08a que le presten especial atención
19:10a este testimonio de uno de los promotores del no.
19:14Así analiza él lo que ocurrió hoy en Colombia
19:17y lo que le espera al país
19:19luego de que se impusiera la opción del no
19:21en las votaciones del plebiscito.
19:23Lo que dijo la ciudadanía mayoritariamente
19:26es no aprobamos ese acuerdo,
19:28no queremos que los Habana Papers
19:30hagan parte de la Constitución
19:32y que se vuelva como un dogma intocable,
19:34sino que queremos la paz,
19:36pero una paz con mayor justicia,
19:38con mayor responsabilidad,
19:40con mayor democracia.
19:41La última palabra aquí no la pueden tener las FARC,
19:44la última palabra en una democracia
19:47la tiene el pueblo.
19:49La Constitución dice que el pueblo es soberano,
19:51no cinco mil o seis mil personas armadas
19:55nos pueden imponer la Constitución y las leyes.
19:58El presidente de la República tiene el deber constitucional
20:01de buscar la paz,
20:04de conservar el orden público.
20:06Las FARC dijeron que respetarían
20:08lo que dijo la sentencia de la Corte Constitucional,
20:10que no se levantarían de la mesa
20:12y quienes impulsamos el no.
20:14Hemos dicho que hay que respetar la Constitución,
20:17elevar los estándares de justicia,
20:20éticos, políticos y jurídicos,
20:21tener en cuenta el Tratado de Roma,
20:24tener en cuenta el artículo 122 de la Constitución,
20:27no acabar la división de poderes,
20:29no a una monarquía a nombre de la paz
20:32y seguir negociando lo más pronto posible, ojalá,
20:36pero un mejor acuerdo de conformidad
20:38con los argumentos de los ciudadanos
20:41y de quienes finalmente tomaron
20:44una determinación mayoritaria,
20:46válida, en condiciones de nada neutrales,
20:51que fue la manera como se desarrolló esta campaña.
20:54Lo que dijo la ciudadanía mayoritariamente…
20:56Pero muy concreta y muy contundente
20:58sobre lo que ocurrió hoy,
20:59en favor, por supuesto,
21:01o desde la orilla del no.
21:02Eso es lo que ocurrió hoy en el país,
21:04según el doctor Óscar Ortiz,
21:06exar anticorrupción.
21:07Felipe, ¿y qué viene ahora para Colombia
21:09después de esta jornada
21:10en que pasaron tantas cosas?
21:11Lo primero del ver es que,
21:13de acuerdo con el fallo de la Corte Constitucional,
21:14sobre el plebiscito, es vinculante.
21:17¿Qué significa eso?
21:18Se perdieron cuatro años de trámites legislativos,
21:21marco legal para la paz,
21:23procedimiento, fast track,
21:24trámite especial para leyes reglamentarias
21:26de los acuerdos,
21:27porque estas solo podrían implementarse
21:30después de que los colombianos dijeran sí.
21:32Al decir no,
21:33se pierde todo ese trámite legislativo
21:35y todo ese desgaste legislativo.
21:37Pero, ¿qué viene para adelante?
21:39Hay dos opciones,
21:40o eso plantean los expertos.
21:41La primera,
21:42la convocatoria a una asamblea constituyente
21:44y la segunda,
21:45la que tanto se había dicho que no,
21:47la posible renegociación de los acuerdos.
21:49Precisamente,
21:50como lo dijo el presidente Uribe,
21:51viajan los negociadores del gobierno
21:53a reunirse con los negociadores de las FARC.
21:55¿Alguna decisión tendrán que tomar?
21:57¿Por qué no se puede mantener el acuerdo así?
22:00Pues la democracia habló.
22:01La segunda,
22:02tiene que ver con una constituyente
22:03que el escenario no es muy claro.
22:05En una asamblea constituyente
22:07se llega por elección popular
22:08y hoy ganó el uribismo,
22:10hoy ganó el no.
22:11En esa asamblea constituyente
22:14tendría que tener una mayoría
22:17el gobierno y las FARC
22:18para poder imponer las mayorías
22:19y mantener,
22:20por lo menos,
22:24mantener el grueso del acuerdo de La Habana.
22:26Si gana la derecha
22:28o si ganan los que no estaban de acuerdo
22:30con el contenido de esta negociación,
22:31no digamos los enemigos de la paz
22:33o los que estaban en contra de la paz.
22:34Los que simplemente tenían posturas diferentes
22:37y no estaban de acuerdo
22:38con el contenido del acuerdo.
22:39Eso,
22:40a voto limpio,
22:41hoy está reflejado
22:42que no es muy claro
22:43que el gobierno gane una elección
22:44de una asamblea constituyente.
22:45Es realmente complejo
22:47y cualquiera de las dos opciones
22:48que usted plantea, Felipe,
22:49requiere de consenso.
22:50Por eso es tan importante
22:51el encuentro de mañana
22:52entre el gobierno
22:53y las demás fuerzas políticas del país.
22:54Porque cómo convocar,
22:55cómo pensar en algo
22:57que estamos aquí ya
22:58sencillamente mirando las posibilidades.
23:00Pero una asamblea constituyente
23:02no se puede convocar
23:03si no están de acuerdo
23:04todas las fuerzas políticas.
23:06Una renegociación de acuerdos
23:07pues no se puede hacer
23:09si no están de acuerdo.
23:10Decía hace un rato
23:10de manera muy gráfica
23:12el senador Antonio Navarro
23:13para bailar tango
23:14se necesitan dos.
23:15Hay que hacer un consenso
23:16e incluso pensar
23:18en qué dirán las FARC.
23:20¿Están dispuestas las FARC
23:21a sentarse a renegociar
23:23lo que durante cuatro años
23:25acordaron con el gobierno
23:26de Juan Manuel Santos?
23:27Esa es una de las preguntas
23:28que queda servida.
23:29Es una pregunta muy difícil
23:31porque la negociación
23:32no fue fácil.
23:33Elberio, usted sabe
23:33que hubo puntos
23:34en los que la mesa
23:34estuvo a punto de levantarse.
23:36Hubo puntos
23:37en los que no llegaban a acuerdo.
23:38Hubo puntos en los que ganaron
23:40pero también hubo puntos
23:41en los que ellos tuvieron que ceder.
23:42Yo no veo muy fácil
23:46reescribir esas 297 páginas
23:48que concluyen
23:49el acuerdo de La Habana.
23:50Y la lección más importante
23:52es aprender la lección
23:53otra vez,
23:54valga la redundancia,
23:55de lo aprendido,
23:56de lo que ocurrió hoy.
23:57Hoy él no dejó
23:58muchas lecciones para el país.
24:00Claro, hay muchas lecciones.
24:01Una de las lecciones claras,
24:03las encuestas
24:04no siempre tienen la razón.
24:05Yo creo que uno
24:06de los grandes perdedores
24:07de esta jornada electoral.
24:09Lo hemos hablado
24:09de los perdedores,
24:10pero bueno,
24:11ya aventuras el primero.
24:11Uno de los perdedores,
24:12claro,
24:12otra lección puede ser
24:14la mermelada
24:14no va para tanto.
24:16La mermelada
24:16ha funcionado
24:17en varias elecciones
24:18pero no va para tanto
24:19y en esta ocasión
24:20es claro,
24:20pese a que hubo
24:21gran campaña
24:22del presidente
24:23Juan Manuel Santos
24:24con alcaldes
24:24y gobernadores del país
24:26reuniéndose con ellos,
24:28presentándoles
24:29lo que significaba
24:30el acuerdo
24:31en términos de inversión
24:32en las regiones,
24:33muchas regiones
24:34dijeron no.
24:34También tenemos
24:37una lección muy clara
24:38es pensar
24:39que la oposición
24:40es muy débil.
24:41Esta oposición,
24:42pese a que en el Congreso
24:43es mucho más reducida,
24:45en las calles
24:46parece que no lo es tanto.
24:48Por lo menos eso
24:49se demostró hoy
24:50en las urnas.
24:50Eso fue lo que
24:52demostró las urnas.
24:52Lo segundo
24:53es que no se puede
24:54aun cuando las encuestas
24:56mostraban
24:56que se estaba separando
24:58el voto del sí
24:58frente a la popularidad
25:00del presidente
25:00Juan Manuel Santos
25:01más allá
25:02de la agenda
25:02que tiene
25:03porque él dijo
25:04que iba a seguir
25:04luchando por la paz
25:06hay otros puntos
25:07que golpean muy duro.
25:09Estamos hablando
25:09de la reforma tributaria
25:11que viene en estos días.
25:13Ese es un tema
25:14que no lo hemos discutido,
25:15Elber.
25:15¿Qué va a hacer
25:16el gobierno
25:17con la reforma tributaria
25:18que pensaba
25:20erradicar
25:20después de que ganara
25:21la elección del sí?
25:22Perdóneme,
25:22le corrijo,
25:23no que pensaba,
25:24que tiene que erradicar.
25:25Sí, señor,
25:26ese es el problema.
25:27Sí, tiene que erradicarla
25:28porque precisamente
25:29es uno de los temas.
25:30El país
25:31en términos económicos
25:32está muy mal.
25:33Eso lo reconoce
25:34el gobierno,
25:35reconocen que necesitan
25:36una reforma tributaria,
25:37ahora ¿cómo se le va
25:38a poner la cara al país
25:39con esta reforma tributaria?
25:40¿Me permite usted
25:41hacer unos agregados
25:42a sus lecciones
25:43de por qué ganó el no?
25:45Una, en serio,
25:46y esto es absolutamente en serio,
25:48el efecto de Matthew
25:49fue más grande
25:49de lo que pensamos.
25:50Por eso la preocupación
25:51de los grandes caciques
25:52de la costa
25:53por lograr,
25:56por tirar la idea
25:57de que se extendiera,
25:58gracias,
25:59de que se extendiera
26:00el cierre
26:01de la jornada de votaciones.
26:02Había una preocupación
26:03impresionante
26:03porque efectivamente
26:04en tres departamentos,
26:07varios de ellos
26:07muy poblados
26:08en donde había
26:09una clara favorabilidad
26:10hacia el sí,
26:12no se pudo votar
26:13tan copiosamente
26:14como se esperaba.
26:15Ese es un problema.
26:16Y el segundo
26:17que le quiero agregar,
26:18de todas maneras,
26:18el de la desinformación.
26:19Yo insisto en eso
26:20de la desinformación
26:21porque el juego
26:22en redes sociales
26:24lleva a la gente
26:25a tomar determinaciones
26:26que a lo mejor
26:27no determinaría
26:28si se informara
26:31con dónde tiene
26:32que informarse,
26:33cómo tiene que informarse
26:34con suficiente cuidado.
26:35Yo creo que esos dos factores
26:36también influyeron.
26:37Es verdad,
26:38el tema de la desinformación
26:40fue un tema crucial.
26:45Una forma de medir
26:46lo que piensa la gente
26:47y una forma muy sencilla
26:48es montarse un taxi
26:49o hablar con gente
26:50en las calles.
26:52Realmente repetían
26:53los argumentos del no.
26:54Y está bien repetir argumentos
26:55cuando son argumentos ciertos,
26:56pero había bastantes argumentos
26:58que no eran ciertos,
26:59que no tenían ningún respaldo
27:03y fueron creciendo
27:04y fueron creciendo
27:06y en eso se basa
27:07mucho la política.
27:09En Colombia
27:10se está acercando
27:11mucho la política
27:11a lo que ocurre
27:12en Estados Unidos,
27:12que es la política
27:13del espectáculo.
27:14Y ya vienen elecciones
27:15en Estados Unidos.
27:16Sí, ya vienen
27:16y vea cómo se están moviendo ya.
27:18Nos estamos acercando
27:19mucho a eso.
27:19Es realmente muy preocupante
27:20eso porque la gente
27:22no se informa realmente
27:23de lo que está pasando
27:24sino se está informando
27:25a través de memes.
27:27Pero también
27:27si uno revisa
27:28las redes sociales,
27:29las redes sociales
27:30tenían una tendencia
27:31hacia el sí.
27:32Una gran tendencia
27:33hacia el sí.
27:35El resultado,
27:36en parte por eso,
27:37uno lo cree
27:38realmente sorpresivo.
27:39Sí, en realidad
27:40era sorpresivo.
27:41Don Felipe,
27:41vamos cerrando
27:42esta transmisión
27:43recordándole a las personas
27:44que nos acompañaron
27:45a través de las redes sociales,
27:47a través de Facebook,
27:47a través de YouTube,
27:48a través de Twitter,
27:49que están pendientes
27:50de la página
27:51del espectador
27:52en donde los mantuvimos
27:53perfectamente actualizados.
27:55Recordarles
27:55que hoy
27:56la jornada
27:57de votaciones
27:58en Colombia
27:59fue realmente histórica
28:01porque después
28:01de cuatro años
28:03de negociación
28:03entre el gobierno
28:04y las FARC,
28:05por primera vez
28:06un gobierno
28:07alcanzó un acuerdo
28:09para que esa guerrilla
28:10se desarmara
28:11y después
28:13de alcanzarlo
28:14lo protocolizó,
28:15lo firmó
28:16el pasado lunes
28:17en la ciudad
28:17de Cartagena
28:18ante delegados
28:19de la comunidad internacional,
28:20presidentes
28:21de varios países,
28:22los mismos emisarios
28:23de las Naciones Unidas
28:24y después
28:25de protocolizarlo
28:27le pidió,
28:29o mejor,
28:29se lo había pedido
28:30desde antes,
28:30pero después
28:31de esa protocolización
28:32vino la votación,
28:34la convocatoria
28:35a las urnas
28:35en donde los colombianos
28:36tenían que decir
28:37sí o no
28:38a esos acuerdos
28:39y hoy,
28:402 de octubre
28:41de 2006,
28:4252 años
28:43después de que
28:44las FARC nacieran,
28:45cuando por primera vez
28:46se alcanza
28:47un acuerdo
28:47para que se desmovilicen,
28:49los colombianos
28:50dijeron
28:50no,
28:51no queremos
28:52ese acuerdo
28:53y le pusieron
28:54tremendo problema
28:55al presidente
28:56Juan Manuel Santos
28:56y a su gobierno.
28:58Así es,
28:58el ver,
28:58sin duda
29:00ese cierre,
29:01esa firma
29:02protocolaria
29:02y el acuerdo
29:02funcionó más
29:04como un gran
29:05cierre de campaña,
29:06un cierre
29:06por lo alto
29:07con presidentes
29:09de otros países,
29:10con todos los medios,
29:12medios de Colombia,
29:13medios internacionales,
29:15también estuvo
29:15la décima conferencia
29:16de las FARC,
29:17de verdad que sí
29:17se puso
29:19toda la madera
29:20en la hoguera
29:22para tratar
29:22de ganar
29:23las elecciones,
29:24para tratar
29:24de ganar al sí,
29:25pero el veredicto
29:26lo dio las urnas
29:26y bueno,
29:27ahora vamos a esperar
29:28qué hace el presidente
29:30Juan Manuel Santos
29:31para perseverar
29:32en la paz
29:33que es su promesa
29:33y la acabó de hacer
29:34ante los colombianos
29:35en su alocución.
29:36Y mientras
29:36don Fidel Cano,
29:37don Hugo García,
29:38Jorge Cardona
29:39y todo el equipo
29:40de la redacción política
29:40le están dando
29:41los últimos detalles,
29:43las últimas puntadas
29:44a la portada de mañana
29:45para informarles
29:46a ustedes
29:47sobre todo
29:47lo que ocurrió
29:48y mucho más importante
29:50que eso
29:50para tratar
29:51de explicar
29:52lo que viene,
29:52para que entendamos
29:53un poco
29:54lo que viene,
29:54cerramos esta transmisión.
29:56Despedimos entonces,
29:57no sin darles
29:57las gracias
29:58a don Felipe Morales,
29:59subeditor
30:00de El Espectador.com
30:01por acompañarnos
30:02en esta jornada de hoy.
30:03Felipe,
30:03muchas gracias.
30:04Gracias Elberi
30:04y a todos los que
30:05nos están visitando
30:05a través de la página
30:06www.elespectador.com
30:08muchas gracias
30:09por estar pendientes
30:09de nosotros.
30:10Gracias a ustedes,
30:11nos veremos en breve
30:12con nuevas transmisiones
30:13sobre temas
30:14de actualidad nacional
30:15en El Espectador.
30:35Nosotros,
30:35al menos los hijos
30:36de los diputados,
30:37pues como que
30:38tratando de ser
30:38mejores personas
30:39y de serle útil
30:40a la sociedad
30:41podríamos como
30:42ayudar a construir
30:43una mejor...
Comentarios