00:017h, 9h30, RTL matin, Thomas Soto.
00:04C'est notre époque à 9h13 sur RTL, on ne sait pas quand s'achèvera le conflit en Iran,
00:08mais on sait déjà qu'il va peser sur nos vacances, sur vos vacances.
00:11Vous êtes déjà nombreux à revoir vos plans d'ailleurs pour cet été,
00:14alors on va essayer de vous aider à voyager malin et aussi moins cher,
00:17avec nos deux experts du jour, Marika Arabionella.
00:20Bonjour, bienvenue, vous êtes chargé de mission tourisme durable,
00:23le réseau des grands sites de France.
00:25Et Robert Cassous, spécialiste tourisme et directeur de la rédaction d'InfoTravel.fr
00:30et également vice-président de l'Association des Journalismes du Tourisme.
00:33Bonjour et bienvenue à vous Robert.
00:35Qu'est-ce que vous pouvez nous dire déjà l'un et l'autre de la carte postale de l
00:38'été prochain,
00:39de la façon dont vous voyez tout ça se mettre en place ?
00:42Eh bien en fait nos sites, donc les grands sites de France en particulier,
00:46qui sont les plus beaux paysages de France,
00:48se préparent à vous accueillir, à accueillir les visiteurs comme les locaux,
00:53les personnes qui habitent ces paysages remarquables.
00:56Et comme chaque année, et comme depuis 30 ans,
00:58ils se préparent à accueillir du monde pour les pics saisonniers.
01:01Votre credo, ce n'est pas besoin d'aller voir ailleurs, on a tout ce qu'il faut à la
01:03maison ?
01:03À peu près, oui.
01:04C'est à peu près ça. Robert, comment vous voyez l'été qui vient ?
01:06Eh bien, il se trouve que cette année, on fête les 90 ans des congés payés.
01:11Donc là, c'est quand même quelque chose d'important,
01:13et que la carte postale est quand même un petit peu troublée actuellement.
01:17Donc on a évidemment ce problème de kérosène, dont la moitié arrivait par le détroit d'Hormuz,
01:23et qui représentait à peu près 20% du budget des compagnies aériennes.
01:29Et là, c'est passé à 40, voire 45%.
01:31Donc c'est un vrai souci.
01:33Évidemment, tout augmente par rapport à ça.
01:36Et puis, les compagnies ont commencé d'abord à augmenter les billets d'avion.
01:39Et puis là, depuis quelques jours, ils annulent...
01:43Il y a 400 vols annulés chez Transat.
01:44Exactement, c'est 2% de leur production, ce qui est beaucoup.
01:47Mais ce n'est pas les seuls.
01:48On a Lufthansa, Air Asia, on a Volotea.
01:52Enfin, toutes les compagnies, on a peur d'un effet domino par rapport à ça.
01:55Ça veut dire, Marika Arabionella, qu'on va rester en France.
01:57Vous voyez déjà un surplus de réservation sur les destinations françaises ou pas ?
02:01En fait, chaque année, sur ces paysages-là, sur ces espaces-là,
02:05il y a des pics de fréquentation estivaux.
02:08Ce qu'on observe, pour le moment, c'est un peu tôt pour le dire,
02:11mais ce qui risque de se passer, en effet, c'est un report de ces fréquentations sur ces sites français.
02:17Nos sites y sont préparés, mais ça va être un travail mutuel entre les gestionnaires,
02:21parce qu'il y a des coulisses à la gestion de ces espaces naturels,
02:24la dune du Pila, les falaises d'Etreta, les gorges du Verdun.
02:27Il y a une limite.
02:28Il y a une limite, et ce à quoi on va être attentif dans les grands sites,
02:32c'est qu'on ne subisse pas un déséquilibre qui vienne impacter trop fort ces espaces fragiles préservés.
02:38Ils sont classés par l'État, et donc il faut en prendre soin,
02:42et c'est un travail collectif entre gestionnaires,
02:44mais aussi pour les visiteurs de s'informer, de se préparer à leur visite.
02:50Robert Cassou, c'est ce qu'on sait à peu près combien de Français,
02:52la proportion de Français qui partent à l'étranger versus ceux qui restent en France ?
02:55Tout à fait. La dernière étude d'Alliance France Tourisme,
03:00qui est sortie d'ailleurs hier, démontre en fait que 71% des Français vont rester en France,
03:07il y a à peu près 23% de la population qui part en Europe,
03:10et il n'y a que 9% qui part à l'étranger, enfin on va dire un pays lointain.
03:14Donc hors Union Européenne, c'est 9% ?
03:16Tout à fait. Et donc évidemment c'est moins qu'en 2019, puisqu'on était plutôt au double.
03:21Donc là il y a vraiment déjà, je pense que les Français sont très résilients,
03:24et ont l'habitude maintenant de toutes ces crises,
03:27enfin on a vu, le Covid nous a quand même donné une grosse leçon.
03:31Nous a fait vivre autrement.
03:33Oui, et puis je pense qu'on a regardé d'un oeil assez précis ce qui est en train de
03:38se passer
03:39par rapport au kérosène, et personne, enfin les sens, tout ça,
03:43personne n'est dû par rapport à ça.
03:44On sait pas où on va là-dessus, on sait qu'on est...
03:46Je sais, mais les Français, précisément à cause de ça,
03:48sont en train de revoir leur plan, et d'aller moins loin.
03:52Quel est le top 5 des destinations françaises ?
03:53Alors c'est toujours un petit peu subjectif, j'imagine,
03:55mais c'est avec les différents critères que vous avez, Marika Arabionella ?
03:58Alors, le top 5, si on parle en termes de niveau de fréquentation,
04:03et là vraiment on parle de chiffre de fréquentation annuel,
04:07on peut dire que, en tout cas dans notre réseau,
04:11au sein des grands sites de France, parmi les plus fréquentés,
04:13il y a la baie de Somme, la cité de Carcassonne,
04:16il y a aussi la dune du Pila, bien sûr, Bonifacio en Corse,
04:20la Camargue aussi, Camargue-Gardoise,
04:22la vallée de la Vézère, les falaises d'Etreta, bien sûr.
04:24On est donc clairement plus plage que montagne ?
04:27Ça dépend, mais la montagne aussi subit ces petits pics,
04:30mais en effet, le littoral et tout ce qui est dans un bassin
04:33proche d'une métropole ou d'une ville,
04:34évidemment, subit davantage de fréquentation.
04:37Robert Cassous, on sait et on entend que nous allons moins partir à l'étranger,
04:42est-ce que les étrangers, eux, vont quand même venir ?
04:45Parce que j'imagine que le kérosène, s'il est cher pour nous,
04:47il est cher pour eux aussi.
04:47Est-ce qu'il y a une petite inquiétude par rapport à ça ?
04:49Vous avez donné la réponse, évidemment,
04:52ce qui nous arrive arrive à tout le monde,
04:53et donc, on va avoir le même problème.
04:55Je rappelle que 2024, 100 millions de touristes en France,
05:00l'année dernière, 2025, 102 millions,
05:02et donc, cette année, effectivement,
05:04il y a un vrai point d'interrogation,
05:06et le problème de l'aérien va être le même
05:10pour tous les pays du monde.
05:12Donc, évidemment, pour les arrivées touristiques,
05:14notamment venant des Etats-Unis, du Canada,
05:18enfin, de toute cette petite...
05:18Une question d'Antoine, au 74 900 par texto.
05:21Je reviens de Grèce, je peux vous dire que les prix sont devenus fous,
05:23j'ai payé une canette à 1,20€.
05:24Économiquement, c'est plus forcément intéressant de partir
05:27dans certaines destinations étrangers dont on se disait
05:29c'est moins cher, finalement, que d'aller sur la Côte d'Azur.
05:32Oui.
05:32Pas forcément, j'aurais tendance...
05:34Enfin, ça va vraiment dépendre de ce que le territoire est prêt à faire
05:38pour accueillir ses visiteurs.
05:40Je dirais que l'offre évolue très vite.
05:42On a une offre, aujourd'hui, qui tend à vouloir devenir plus durable,
05:47plus lente aussi, à favoriser le train,
05:49mais bon, le train aussi ne baisse pas forcément.
05:51On veut bien favoriser le train, mais le train est hors de prix.
05:53Voilà, il y a aussi ces enjeux-là.
05:55Ça, c'est prouvé.
05:56C'est difficile de partir...
05:57Parfois, oui.
05:58Parfois, oui.
05:58C'est difficile de partir hors saison, aussi.
06:01Donc, voilà, c'est tous ces enjeux-là qui sont en cause.
06:04Néanmoins, on essaye de pousser à ces pratiques-là,
06:06quand c'est possible,
06:07pour des vacanciers qui pourraient le faire,
06:11parce qu'en effet, ils pourraient avoir des prix plus abordables.
06:14Quand faut-il réserver ?
06:16Quel est le meilleur moment pour ne pas...
06:17Le plus possible.
06:17C'est vrai ?
06:18Le plus possible.
06:18Ça veut dire que c'est déjà trop tard, là, un petit peu ?
06:20Un petit peu.
06:21Ça dépend d'où on va, encore une fois,
06:23mais plus tôt, on s'y prend.
06:24Il n'y a pas de bonnes affaires à faire en dernière minute ?
06:26Ça n'existe pas, ça ?
06:27Certainement.
06:28Question. Pas trop, quand même.
06:31Question de Francine, à l'instant.
06:32Quelles sont les destinations à risque ?
06:33Les nouvelles destinations à risque ?
06:34Alors, c'est vrai qu'on peut psychoter un peu en se disant,
06:37tiens, évidemment, aller en Iran, c'est compliqué.
06:40Mais tous les pays classiques dans lesquels vont les touristes français à l'étranger,
06:45il n'y a pas trop de risques, là, non ?
06:46Non, non, non.
06:47Si on parle de...
06:48En Grèce, en Turquie, en Maghreb.
06:50Voilà, en Grèce, en Croatie, tout ça, il n'y a pas d'encher.
06:52Par contre, les billets d'avion, encore une fois,
06:55risquent de prendre une sérieuse inflation par rapport à ça, ça c'est sûr.
07:03Comment on réduit le budget vacances ?
07:04Vous avez des petits conseils, des petits tips à nous donner ou pas ?
07:07Quand c'est possible, on essaye de partir en dehors de la haute saison touristique.
07:12La haute saison peut beaucoup dépendre en fonction des territoires.
07:14C'est quoi la vraie haute saison ? Le pic du pic, c'est 15 juillet, 15 août ?
07:18C'est 14 juillet, 15 août, c'est ces semaines-là, ces deux semaines-là en particulier.
07:22Pour certains sites, ça peut démarrer dès les week-ends d'avril, de mai en ce moment.
07:27Parce qu'en fait, il y a même un creux de saison sur certains sites du sud
07:31qui commence à émerger à cause des fortes chaleurs.
07:34La calicule est un argument qui vient creuser la saison aussi.
07:37Et qu'on va plus aller en Bretagne ou en Normandie que...
07:39Ou alors on va partir plus tôt.
07:40Il peut y avoir des pics de fréquentation importants au mois de juin, au mois de mai,
07:43plus importants qu'au mois de juillet.
07:44Des petits conseils pour payer moins cher, faire des économies ?
07:46Oui, alors déjà, ça va jouer sur la fréquence des séjours.
07:51Déjà, on va partir moins longtemps.
07:52Puisqu'en fait, si le budget, notamment par rapport à l'essence, tout ça a doublé...
07:57C'est combien la durée moyenne, on sait à peu près, d'un voyage comme...
08:00En général, on part au moins 15 jours.
08:0215 jours, oui.
08:03Voilà, il y a la moitié.
08:04En fait, ce qu'a donné la dernière étude,
08:08c'est que l'année dernière, à cette époque-là,
08:10il y avait 50% des Français qui étaient sûrs de partir au moins une semaine.
08:14Et là, le doute s'est installé, c'est 37%.
08:16Et ça a quand même déjà bougé.
08:1837% sûr de partir une semaine ?
08:20C'est ça.
08:20Et donc, alors on joue sur la durée,
08:22on joue sur les dépenses sur place,
08:24on joue sur les recherches d'offres les moins coûteuses.
08:28Et puis, petite nouveauté aussi,
08:32alors c'est peut-être lié aussi au taux du livret A,
08:34qui n'est pas terrible.
08:36Du coup, 86% des Français ont déclaré vouloir puiser dans leurs économies.
08:41Ils vont taper dans le livret pour payer les vacances.
08:43Exactement.
08:44Bon, ben ça, c'est plutôt pas mal pour l'économie.
08:46On imagine que s'ils font ça, c'est qu'ils n'ont pas aussi le choix
08:48et que ce qu'il y a sur le compte courant n'est pas suffisant.
08:52Question logement, dernière question pour vous, Marika Arabionella.
08:55Qu'est-ce qui marche le mieux ?
08:57C'est toujours les campings, toujours en vogue,
08:59les mobilhomes, les hôtels, l'Airbnb ?
09:02C'est en vogue.
09:04Alors, Airbnb, j'aurais tendance à dire qu'il y a des mesures
09:08qui sont prises pour réglementer Airbnb,
09:10notamment dans les villes,
09:11mais aussi, progressivement, on commence à réglementer
09:14ce qui se passe dans des zones plus rurales.
09:17Ce à quoi on est attentif,
09:19c'est justement la répétition de ces reports de fréquentation
09:21et de ces pics de fréquentation,
09:23parce que c'est la répétition qui fait en sorte
09:25que certains espaces, littoraux notamment,
09:28deviennent des espaces uniquement de résidences secondaires
09:31ou de locations.
09:32Or, on a besoin que ces espaces vivent,
09:34que les habitants restent,
09:36que ces paysages restent vivants
09:38et qu'on les préserve.
09:39Du coup, oui, tous ces hébergements touristiques
09:41sont encore viables, évidemment.
09:42Ce qui est le moins cher, probablement le camping.
09:44Il y a aussi l'émergence énorme en ce moment.
09:47Ce qu'on voit dans les tendances, c'est la van life.
09:49Ah oui, les vannes, les camping-cars.
09:51Tous les véhicules aménagés, quels qu'ils soient.
09:53Avant, on disait camping-cars, maintenant on dit van life.
09:55Et qui impacte fortement ces espaces
09:58et ce à quoi on est extrêmement attentif sur ces espaces.
10:01Merci à tous les deux.
10:02On est d'accord que la meilleure période pour partir,
10:03c'est le mois de septembre quand on peut, c'est ça, non ?
10:04Si on peut.
10:06Effectivement, c'est carrément bien.
10:08Plus de touristes, les plages sont vides
10:09et c'est carrément agréable.
10:11Merci beaucoup à tous les deux, Marika.
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