- hace 4 semanas
Alba Centauri, psicóloga y creadora de Poliactivismo, y su mamá, Inmaculada Aragón, comparten sobre cómo hablar abiertamente y sin prejuicios sobre poliamor y diversidad sexual les ha permitido fortalecer su relación como madre e hija.
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00:00I told her in a restaurant, I think, and she asked me a lot of questions,
00:04but in general, the reception was good within the question,
00:09like, do you have two friends?
00:12And why are you going to call Poliamor?
00:16And that part where, to clarify a little bit what's happening,
00:20we have to focus on more intimate details.
00:22Why are they not only friends, or amigues in that case?
00:41Hello everyone, welcome to a new podcast of La Dissidencia.
00:46My name is Mariana, I'm a journalist of diversity and gender,
00:48and today we are joining Alba Cotto, better known as Alba Centauri,
00:53and her mother, Inmaculada Aragón,
00:56who are going to talk about their relationship as mother and daughter,
01:01and the issue of the relationship relationship.
01:04So, welcome.
01:05I would like to first, to introduce ourselves,
01:09who they are, who they are, who they are, who they are, and a little bit of you.
01:12Well, I'm Inmaculada Aragón,
01:14of Spanish origin, but adopted in this country,
01:18in Colombia, that I have already in the heart and I would say that also in the skin.
01:22I am a sociologist of professionalism,
01:26I mainly have been working in marketing environments,
01:31but since 2014, approximately,
01:35I have developed accompaniments and facilitation
01:38for conversations with purpose,
01:40with a focus on the well-being and the care.
01:42I am Alba, I am a social psychologist,
01:46I am a sexual educator,
01:49I am a sexologist,
01:50and I am the creator of Poliactivism,
01:52which is a space in which I provide different tools,
01:55I provide free tools,
01:57I divulge about them,
01:58to have better relationships,
02:01to improve the sentimental communication,
02:03to provide our own abilities of emotional regulation,
02:09and it is specifically focused on the population
02:13that is part of the diversity,
02:15whether it is of relationship,
02:17or sexual orientation,
02:18or gender identity.
02:19Normally, when we talk about diversity in general,
02:23and we look at the issue of families,
02:26what we normally think is how to talk about children,
02:29with children, with childhood, with children,
02:30about this issue.
02:32However, in the case of you,
02:34how was it to talk about your mother
02:37about the relationship relationship
02:39or the poliamor in the first time?
02:42Well, I think it is a common experience
02:44that I had before talking about poliamor,
02:48I had already started from the closet
02:50as a woman bisexual.
02:53So, we had, like three or four years before,
02:59a complex conversation about
03:01mom, I like a girl, I'm going to go with her.
03:04And when I met the poliamor
03:07and I had a need to tell her about it,
03:13she was coming to Madrid
03:16to accompany me
03:17in the graduation of my master's
03:20and, well, I was going to go with two people.
03:23So, it was very difficult, in reality,
03:25how to hide it
03:26because I knew that she would want to
03:28spend time with me
03:29and my time was divided
03:31in energy of a new relationship
03:33with two people at the time.
03:35So, I told her
03:38I told her in a restaurant, I think,
03:40and she did many questions,
03:42but, in general,
03:44the reception was good
03:46within the question,
03:47like,
03:48but then,
03:48do you have two friends,
03:50why then
03:51would you call the poliamor
03:53and it's a part
03:55when, to clarify
03:56what's happening,
03:58it's almost to me
03:58to go into more intimate details
04:00because they
04:01they are not only friends,
04:02or,
04:02like, in that case.
04:04how was your experience?
04:06From my experience, we had that path and when she talks about her bisexuality,
04:15and especially in May 2016, I arrived in Madrid,
04:22and when I arrived, with the intention of spending a lot of time together,
04:28she talks about saying that I'm going to see with a friend,
04:32but it was not very clear, that friend and he said,
04:37but are you going to sleep at home, are you going to leave,
04:41until we aborded directly the conversation,
04:46and in the end, for me, it was a explosion,
04:50to ask him a lot of things,
04:53like she said,
04:55a little bit of a third grade,
04:56to try to understand what was happening.
04:58Yes, much the gestion of emotions, and one very concrete,
05:03which is the celos,
05:05until she already explained,
05:07and, lógicamente, I had the best teacher
05:10to understand what are relations abertas,
05:13to talk about polyamour,
05:14and, above all, perhaps the most important for me
05:17was to learn the gestion of agreements,
05:22which has been perhaps the most important and the most relevant
05:25in all this process.
05:29And also connect with me myself,
05:31because in a moment I told myself,
05:33I told myself,
05:34in a way, Alba,
05:35I have been polyamor,
05:36in a way,
05:37very open,
05:38very flexible.
05:41Digamos,
05:41con eso que me estás comentando,
05:43bueno,
05:43nos estás comentando,
05:45puede que el tema del polyamor,
05:47de las relaciones abiertas,
05:49ahora con las redes sociales,
05:50se sienta como más normalizado,
05:53o más dialogado,
05:54pero no es nuevo.
05:55Sin embargo,
05:57pues,
05:57en algún momento tuviste alguna aproximación,
06:00sin saber precisamente qué se llamaba,
06:02pues,
06:02diversidad relacional,
06:04o algo así.
06:04Pues,
06:05sobre todo,
06:06más que polyamor o diversidad relacional,
06:09yo diría que tiene que ver con relaciones abiertas,
06:12en mi caso.
06:13Y lo que para mi generación se veía como,
06:17ay,
06:17te puede venir un poquito como del mundo hippie,
06:20te puede venir un poquito de,
06:23eres más liberal,
06:25estás con ciertas tendencias político-sociales,
06:31y en el fondo lo que encontré es que,
06:33qué bueno que se hablase de eso.
06:37En algunas ocasiones me cuestiono
06:39si es bueno ponerle o no ponerle nombre
06:41a todo este tipo de cosas,
06:42pero qué bueno,
06:43que al menos exista la oportunidad,
06:46porque sí,
06:47desde ahí,
06:47de alguna forma,
06:48construimos una relación con el padre de Alba.
06:52Papá tenía como,
06:54pues,
06:55tiene como un deje de ideales hippies,
06:58entonces,
06:59siendo yo pequeña,
07:00incluso,
07:01pues,
07:01me hablaba, ¿no?,
07:02como de esta posibilidad de por qué solo estar con una persona,
07:06y como sus propuestas a mi mamá de que tuvieran una cierta apertura
07:12de poder estar con otra gente,
07:15digamos,
07:15ahí obviamente con cosas muy revisables hoy en día,
07:18de desde qué lugar se hacen estas propuestas,
07:20sin a lo mejor la crítica o la conciencia que yo he tratado de meterle a este trabajo y a
07:28este activismo,
07:29sobre temas como el patriarcado nos puede llegar a afectar a la hora de proponer este tipo de acuerdos,
07:36a generar una base desigual desde la que se negocian estas cosas,
07:41pues, supongo que crecí en una familia que ya por el hecho de no haberse casado y demás,
07:47pues, tenía unos ciertos dejes de algo diferente.
07:51En algún momento abrimos el espacio,
07:54nos casamos,
07:56pero todo esto era dentro de un entorno que realmente sí era conservador.
08:01Yo tengo un hermano sacerdote,
08:03entonces,
08:05negociar con él es un proceso,
08:07porque te exigen de alguna manera en el entorno familiar
08:10y porque no te vas a casar.
08:12¿Cómo ha sido esa conversación en los círculos familiares y de amistades?
08:16No, pues, digamos mi familia,
08:19tanto por el lado paterno como materno,
08:22me ven como una excéntrica,
08:24que en algún momento,
08:26no sé,
08:27pues creo que las creencias que tienen sobre mí es que me gusta llamar la atención
08:32y entonces por eso decido que un día soy bisexual y otro día poliamorosa,
08:37¿no? Más o menos.
08:37Como esta idea que tenemos de que eso es una fase que se va a pasar,
08:41por ejemplo,
08:42con el asunto de la bisexualidad,
08:43pues sí que me pasó que después de salir del closet,
08:48me ennovié con un hombre
08:49y entonces mi prima me dijo como,
08:52ay,
08:52entonces eso ya se te olvidó que eras lesbiana.
08:55También es como esta idea de eso no puede funcionar,
09:00claro,
09:00es que si vas ofreciendo ese tipo de cosas,
09:02entonces no te van a tomar en serio como pareja,
09:05pues los prejuicios comunes que yo,
09:09afortunadamente,
09:10pues estoy como en una burbuja en donde casi no me llegan,
09:13a menos que pues regrese un poco ahí como a las raíces
09:16y que son las típicas cosas,
09:19pues con mi otra prima este verano le mostraba fotos de mis noviecitos
09:24y su frase, la frase típica,
09:27¿no? Yo no podría.
09:28Respecto a mí,
09:30ah, es tu hija,
09:32entonces hay esa sensación o necesidad que le surge a las personas
09:37de una protección desde lo social,
09:41desde el patrón conservador,
09:44bueno, lo importante es que ella esté bien,
09:48pero ¿tú cómo te sientes?
09:49y en algunas ocasiones para mí es,
09:52yo te estoy contando cómo es ella,
09:54no que me esté afectando o que,
09:56sino simplemente lo que es desde la aceptación,
09:59desde donde lo tenemos que vivir,
10:01es la aceptación de cómo es ella
10:04y qué es lo que quiere expresar en el entorno.
10:08Y con eso que dices,
10:10¿sientes que también te ha abierto la posibilidad a nuevas experiencias?
10:14Es una muy buena pregunta en ese sentido,
10:16porque me lo hace,
10:17me haces que explicite algo que está ahí,
10:23como socióloga lo he entendido
10:26y además lo he entendido diciendo que nos estábamos extrañando
10:30cuando las tribus eran así,
10:32que le preguntasen antiguamente en una tribu
10:37de quién era ese niño cuando había relaciones consensuadas
10:41y el entorno y la tribu cuidaba a los niños que nacían,
10:46niños, niñas y demás.
10:48Entonces, me ha conectado mucho con mi profesión
10:51en ese sentido desde la sociología
10:54y también lo que es, lo veo, lo entiendo,
10:59pero yo sigo siendo de la misma manera que era.
11:03Es decir, no he tenido por qué cambiar cosas en ese sentido.
11:06Entiendo a la sociedad mejor.
11:08Pues siempre me gusta hacer énfasis en que elegir no tener pareja
11:13también es romper la monogamia, ¿no?
11:15O sea, si la monogamia nos obliga a emparejarnos de a dos,
11:18pues no solo siendo tres o cuatro o cinco se puede transgredir,
11:24también eligiendo estar con una misma, una es no monógama.
11:28Yo te quería preguntar, Alba, ¿sientes que al ser un poco transparente
11:34con tu vida y con tu mamá mejoró de cierto modo esa relación
11:38y ese vínculo, pues, maternal entre madre y hija?
11:43No sé si me hago entender.
11:44Bueno, digamos que, o sea, yo sí le atribuyo al poliamor
11:47la mejora de nuestra relación, pero no necesariamente tiene que ver
11:52con qué tan visible o no soy, porque eso sí, pues a veces nos reímos
11:57que ya va a trabajar con un grupo de personas nuevas y sale el tema
12:01de la conversación y resulta que hay gente que me conoce y demás.
12:05Pero realmente no nos ha, no es lo que, digamos, ese no ha sido el factor determinante,
12:10pero sí que es cierto que, sobre todo, cuando estábamos en la pandemia
12:14y nos vimos encerradas juntas, pues fue como un antes y un después
12:19en donde tuvimos que decidir como, o esta relación no continúa
12:23y yo me voy a vivir a otro lugar y seguimos cada una por nuestro lado
12:29o nos sentamos a utilizar las herramientas que las dos conocemos de comunicación
12:33muy en serio y las aplicamos.
12:37Y entonces, pues, empezamos a hacer un ejercicio conocido en el mundillo amor librense
12:42que es como el estado de la unión, en donde te pones una fecha fija
12:46para tener conversaciones sobre la relación cada cierto tiempo.
12:49Y, pues, de ahí salieron algunos acuerdos que nos sirvieron mucho
12:54para esa convivencia pandémica y que nos ayudaron también, yo creo,
12:58a generar una sensación de confianza de que estábamos dispuestas a escucharnos
13:04y a cuidarnos mutuamente, que era quizá algo que no teníamos tan claro
13:10previo a hacer tan explícito como esa disposición de sentarnos.
13:15Desde mi parte, yo recuerdo algo, pues, en una de las áreas en las que trabajo ahora,
13:23que hago webinars, talleres, en torno al bienestar y al cuidado y demás,
13:29de alguna manera me sentí obligada a certificarme como coach.
13:33Yo no digo que soy coach porque le tengo cierta aprehensión con todo el respeto a los que ejercen esa
13:43profesión,
13:44pero me vi obligada.
13:45Y cuando estaba haciendo esa tarea, pues, uno de los profesores me pregunta, nos preguntó,
13:53¿qué persona admiras?
13:55Y inmediatamente me surgió decir, admiro a mi hija.
13:59Desde ahí, ¿por qué esa admiración en ese sentido, en esa enseñanza y esa maestra que es en mi vida,
14:08en la generación de acuerdos para el cuidado?
14:12Y ese es el punto que yo siento que, más allá de que ella sea psicóloga,
14:19ha sido ese espacio que nos trae un poco aquí de ser una activista en el poliamor,
14:27en las relaciones abiertas, pues, creo que es esencial en todas las relaciones,
14:33pero más en esa del tema del cuidado y la generación de acuerdos.
14:36¿Qué consejo le darías a otros padres cuando sus hijos les ponen el tema sobre la mesa,
14:42sea por su orientación sexual o porque están explorando su vida relacional?
14:49Nunca podemos renunciar a escuchar abiertamente, activamente a los seres que queremos,
14:56en este caso, pues, a nuestros hijos o a nuestras hijas y quien sea.
15:01Y yo siento que es una escucha con mente y corazón abierto.
15:07Desde ahí, luego se empiezan a producir otras cosas, pues, una escucha activa.
15:13Y, Alba, para esas personas que quieren poner el tema con sus papás y les da miedo,
15:19¿cuál es la recomendación que normalmente brindas?
15:22Principalmente que tu red cercana sepa que vas a exponerte un poco a eso
15:27para que puedan servir de contención, surja como surja.
15:30También siempre tener muy claros como los límites, ¿no?
15:34De hasta dónde yo voy a compartir o divulgar, ¿no?
15:39Cuando mi mamá me hizo todas esas preguntas de las que hablábamos antes,
15:44¿hasta dónde estoy dispuesta a revelarte detalles de mi intimidad
15:49para que tú puedas entender bien qué significa para mí la bisexualidad o la anarquía relacional, ¿no?
15:56Entonces, y poder parar en algún momento la conversación y tener claro que vas a estar en un espacio
16:02que si se va a un lugar que transgrede esos límites, pues, puedas ponerle la pausa.
16:09También me gustaría dar un consejo, si no se escuchan mapadres al respecto,
16:16y es que hay una respuesta que es muy común, que tiene que ver con la preocupación,
16:22qué te va a pasar, te vas a enfrentar a toda esa discriminación.
16:25Y esa respuesta nos puede parecer como desde el cuidado, pero también puede ser muy violento, doloroso,
16:32recibirlo porque, pues, yo ya sé, pero no estoy eligiendo, ¿no?
16:36Esto no es algo que estoy, pues, digamos, en el tema de la diversidad relacional,
16:41hay gente que sí siente que es más una elección, pero, pues, sabemos que la orientación del deseo,
16:46la orientación sexual, no es algo que yo elija.
16:49Si yo pudiera elegir no exponerme a esas discriminaciones, al bullying, a esos peligros,
16:54pues, lo haría.
16:57Entonces, como que la respuesta no sea recordar que el mundo ahí fuera es hostil ante estas formas de diversidad.
17:04Y, bueno, finalmente, para cerrar, me contaban que todo este camino empezó en el 2016.
17:10Si pudiera volver a ese momento, ¿qué se dirían la una a la otra?
17:20No, pues, lo que le digo siempre, en realidad, que es gracias por ser mi fan número uno, por ser
17:27mi mejor promotora
17:29y por apoyarme y ponerte la camiseta desde el primer momento de Poliamor Bogotá
17:36e ir a todos esos encuentros como estuviste igual en el último de La Nacional.
17:43Yo lo que quiero decirte es algo que ya sabes, que aquí estoy de manera incondicional para ti.
17:50Y me hace muy feliz ser tu mamá.
17:53Bueno, pues, gracias por haber compartido este espacio con nosotras aquí el día de hoy.
17:58Quisiera que, Alba, dejaras tus redes para que puedan encontrarte.
18:02Bueno, pues, quien quiera saber más sobre las diversas formas de relaciones alternativas
18:08y disidentes a la norma hegemónica, pueden seguirme en arroba poliactivismo.
18:14Sobre todo estoy activa en Facebook e Instagram, pero también hay cuenta de Twitter, TikTok, etc.
18:20Bueno, recuerden que pueden encontrar a La Disidencia en la sección de Género y Diversidad de El Espectador.com
18:26y también estamos en todas las plataformas y redes sociales como arrobaladisidencia-bajo.
18:31Gracias por acompañarnos en este último episodio.
18:44Gracias por ver el video.
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