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00:00¿Pertenece a uno de los pescadores desaparecidos?
00:02Es un entendido que ya está confirmado.
00:05La familia está yendo a reconocer el cuerpo.
00:07Qué duro momento.
00:14De ayer te contábamos la historia de Alcides, de José.
00:19Laburantes, pescadores por pasión.
00:24Que tenían un motor que se había roto, que lo compusieron, que iban a probarlo.
00:30Que iban a estar como mucho hasta las 5 de la tarde y se iban a volver.
00:36Y de repente desapareció.
00:40Tanto José como Alcides y la embarcación, una embarcación chica.
00:45Los familiares empezaron a llamarnos, fuimos hasta el lugar, estuvimos hablando.
00:51Un amigo de Alcides y de José que se iba a sumar a ese viaje también,
00:57pero por razones personales no pudo.
01:01Nos decía que era seguro el bote y que tranquilamente podían estar dentro de la embarcación
01:09y que esperando a que la marea los traiga nuevamente, que el río los traiga nuevamente.
01:15Lamentablemente esto no sucedió.
01:17Pero en este momento ha habido un cuerpo en la ribera de Quilmes y todo indicaría que es Alcides.
01:27Todo indicaría que es Alcides.
01:30No, sabés que, perdóname, yo quiero que no justifiquemos más.
01:34Hoy Diego dijo algo respecto a que no podía entrar por la oleada, por lo que...
01:39Digo, pero no quiero ser mal educado, digo, se cagan en dos vidas, digo, no hay otra tecnología para poder
01:46utilizar.
01:46No se puede movilizar el móvil H, no podemos utilizar drones.
01:50¿Por qué tenemos que estar discutiendo una situación de búsqueda cuando hay herramientas tecnológicas que lo podemos hacer?
01:56¿Cuándo nos vamos a poner realmente en la camiseta de la vida de las personas, de la familia?
01:59Hay que laburar, no es más que eso.
02:02Y en este caso es la parte de prefectura, digo, cuando hablamos siempre protegemos al personal publicitario.
02:06Pero también hay que hablar de este tipo de situaciones, que es una cuestión de qué, una cuestión de Estado,
02:10una cuestión de personal.
02:11¿Qué es lo que está fallando?
02:12Porque ya estamos lamentando una vida, ahora vamos a lamentar otra más.
02:15Si se pueden hacer cosas, ¿por qué no las hacemos?
02:18Igual, a ver, no sé si es el momento para discutirlo.
02:24Yo discrepo, discrepo sin hablar de este caso en particular.
02:29Digo, la ribera, la costa, ¿no?
02:31Cuando le arreglábamos a las autoridades en el verano que la gente andaba con el cuatricilo a todo lo que
02:38da, con la moto a todo lo que da, con la camioneta.
02:40Ahora, hay una extensión de costa, una extensión de ribera que es muy difícil controlar.
02:45Ergo, en algún punto también la responsabilidad tiene que pasar por el ciudadano, digamos,
02:52que tiene que tomar conciencia que no se puede entrar con cualquier embarcación,
02:56que al río no es una pileta y mucho menos si es que hay una alerta naranja.
03:03Que digo, desconozco si en este caso tenían o no la habilitación de timonel, de capitán,
03:11si es que tenían algún tipo de licencia,
03:13pero me imagino que si vos lo tenés mínimamente chequea las condiciones del viento
03:19y tenés una mínima formación como para darte cuenta que no es el momento de entrar.
03:24Ahora, que se usa de manera recreativa el río, sin ningún lugar a duda y me parece espectacular.
03:29De hecho, la capital y gran parte de la provincia ha crecido de espaldas al río.
03:34Cuando es en Uruguay, sin ir más lejos, cruzás el charco en Colonia, es parte de la ciudad.
03:39Nosotros le dimos la espalda y lo usamos de basurero durante muchos años.
03:42Ahora hay gente que lo utiliza para meterse, pero repito, no es ni un lago, ni una pileta.
03:48Es un lugar que cuando hay sudestada o las condiciones no son las mejores, es peligrosísimo.
03:55Sí, no, sin duda eso.
03:56Y ese, ¿cómo se perita esto?
04:00Si no encontraron la embarcación todavía, ¿cómo encarás?
04:03Bueno, es fundamental la autopsia primero, para ver quién nos indica cuál es la causal real de la muerte.
04:09Vos recién mencionabas, bueno, si se quedaban con el chaleco, tal vez no estaría ahogado, pero se movilía por hipotermia.
04:15Digo, hay muchas circunstancias, tenemos que ver cuál es la causal de muerte respecto a esto.
04:18Me llama la atención que no se haya encontrado todavía la embarcación.
04:21Eso es fundamental para poder tener un panorama en el mapa de este conflicto,
04:25porque tenemos que encontrar a una persona más o lamentablemente a un cuerpo sin vida.
04:30Pero hay que buscarlo, hay que hallarlo, no podemos estar sin la búsqueda.
04:33Recordemos que después, depende del clima y demás, 48, 72 horas los cuerpos flotan.
04:38Así que tal vez eso nos pueda ayudar en el transcurso de hoy y de mañana, tal vez tengamos novedades
04:41respecto a esto.
04:42Mirá, está Jorjito en el touch, ¿no? Tiene dos mensajes, dale, Jorjito.
04:46Exactamente, abrimos la línea de WhatsApp, 6176-5692, nos puede, bueno, mandar.
04:51Y ya tenemos los primeros mensajes, y bueno, muchos son de algunos profesionales que entienden lo que es la materia
04:56en la cual estamos involucrados hoy.
04:58Acá tengo uno que me dice, soy guardavidas y hay que conocer vientos y mareas.
05:03No se puede entrar con canoa, con viento del costa, no sé a qué se referirá.
05:09Esto fue un desastre, es lo que dice este muchacho que es guardavidas.
05:12Viento del costa es...
05:13Más, ayer estaba esperanzado en que los encuentren.
05:17Bueno, manda un abrazo, también se comunica con nosotros, deja su parecer.
05:20A todos los pescadores, lógicamente, la gente de mar, de río, que le gusta la pesca, se solidariza, ¿no?
05:25Ante estos casos, pues le puede tocar a cualquiera, ¿eh?
05:28Te agarró un día cebado, entusiasmado, como les pasó a estos dos hombres.
05:33Digamos, querían ir a probar el motor, lo habían reparado, era la pasión de su vida.
05:37Y bueno, terminaron haciéndolo en un día que seguramente sabían que las condiciones no eran las mejores, ¿no?
05:42Bueno, mirá, acá se comunica Raúl también a la línea WhatsApp, dice, este tipo de embarcación no flota.
05:47Es lo que dijeron ayer muchas de las personas.
05:49Y bueno, Oscar, un tercer compañero de este grupo de pescadores, dijo que afirmaba y recontraafirmaba que sí que iba
05:55a flotar.
05:55Sí, pero Jorgito, tenía la familia al lado, ¿no?
05:58Tenía la familia al lado y la esperanza de que realmente lo encuentren, ¿no es cierto?
06:02Pero bueno, mucha gente que sabe de pesca decía, esa embarcación no flota y no es para río.
06:09Eso es lo que dijeron ayer y hoy lo siguen reafirmando mucho de los que están viéndonos en este momento.
06:15Bueno, acá nos dicen que Alcides es el de Remera Rosa, el canoso, para que sepamos quién es Alcides de
06:20los dos muchachos que están desaparecidos.
06:22Entonces, el de Remera Rosa sería el de la derecha.
06:26El de la derecha que estamos viendo.
06:28O sea, el padre de la nena que habló con nosotros.
06:29El que está justo debajo de la hora, exactamente.
06:32Ese sería Alcides, que también le mandé una imagen a la producción para que lo tenga en cuenta.
06:37Sí, ese es el papá de Aldana, ¿no?
06:39El papá de Aldana, exactamente, que ayer salió al aire con nosotros.
06:42¿Tenemos uno más?
06:43No, por el momento no, seguimos esperando más WhatsApp.
06:46Quiero, vamos al vivo, vamos al móvil, a ver, dame placa, vamos.
06:55Reiteramos.
06:5831 minutos pasaron de las 9 de la noche.
07:01Triste la noticia.
07:13Fue premisa de crónica.
07:20Encontraron un cuerpo en el río de Quilmes.
07:26¿El cadáver pertenece a uno de los pescadores desaparecidos?
07:30Todo dice que sí.
07:33La familia está yendo a reconocer el cuerpo.
07:41En vivo y en directo, Fernando Moreno.
07:43Buenas noches, Diego, Nahuel.
07:46Nahuel, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
07:47Para vos, buenas noches para Diego, por supuesto, para todo el equipo, Jorge.
07:51Sí, ustedes, así como lo estaban comentando, el momento que nosotros llegamos al destino,
07:58donde de hecho ayer habíamos estado hablando con la familia, estuvimos hablando con la mujer de Alcides,
08:05también con la hija, con Aldana, con Jorge, que era, perdón, con Oscar, que era este otro pescador que finalmente
08:12no fue.
08:12Hoy los encontramos, nos encontramos una vez más, obviamente con 24 horas de demora para saber cuáles eran las novedades.
08:21Y si bien es cierto que la policía había hallado un cuerpo en las costas de Quilmes horas más tempranas,
08:26no se habían comunicado con la familia porque tenían que tener semiplena prueba de que estaban hablando de alguno de
08:35los dos pescadores,
08:36ya sea de José o de Alcides.
08:40Bueno, todo esto se fue confirmando en los últimos minutos, al punto que el comisario, en forma particular,
08:46llamó a la familia de Alcides para contarles que tendrían grandes posibilidades de que uno de los cuerpos que hallaron,
08:54bueno, el único que hallaron hasta ahora, fuese el de este hombre.
09:00Obviamente una vez que se enteraron de todo esto, se vieron escenas muy tensas de dolor, obviamente de angustia,
09:06al punto de que la hermana, tanto como la hermana como la mujer de Alcides,
09:11y cuanto a la hija también, se descompensaron.
09:14De hecho, bueno, pues estábamos con nuestro ayudante, con Foca en el momento,
09:19así que tuvimos que llamar a la policía.
09:21De hecho, llamamos al 911 con el teléfono de nuestro compañero,
09:25porque era todo un caos el momento que se enteraron de esta novedad.
09:31Naturalmente, nos solidarizamos y le hacemos llegar nuestro pesar también.
09:39Y, bueno, al momento que nosotros nos encontramos en el lugar, estaba llegando la policía,
09:43la ambulancia por un lado, la policía por el otro, la policía para llevar a algunos de los familiares de
09:48Alcides
09:48a hacer el reconocimiento, la ambulancia para atender a aquellas personas que se descompensaron
09:53cuando se enteraron de la novedad.
09:56Una vez más, reiteramos esto que hemos vivido, estas escenas de angustia por parte de los familiares más cercanos,
10:04esposa, hija, hermanos, que, bueno, se enteraron de la peor manera posible también,
10:10no por teléfono.
10:12Y si bien es cierto que tenían aún una esperanza de que pudieran hallar el cuerpo con vida de ambos,
10:19todo esto se desvaneció en los últimos minutos, en la última media hora,
10:23ahora queda la esperanza de poder encontrar a José con vida.
10:26Vos sabés que estuvimos hablando con algunos de los vecinos que los conocen de toda la vida,
10:30porque vale destacar que ambos que salieron embarcados se conocen de siempre,
10:37son vecinos del barrio, vecinos de más de 50 años,
10:39y estuvimos hablando con algunos otros vecinos también de ahí,
10:42y nos contaban de lo espectacular de la convivencia que se tenían con estos vecinos,
10:48que eran unos tipos súper macanudos, súper solidarios,
10:53y de hecho, esta cuestión de la pesca, de tener un grupo de 5 y 6 personas
10:59que habitualmente salen a pescar, y demás, de alguna manera también demuestra,
11:03¿no?, ese coexistir que había entre vecinos.
11:06Nos daban detalles de a qué se dedicaban cada uno,
11:09José, por ejemplo, que tiene un almacéncito allí de la casa de Alcides,
11:14a unos pocos metros, que se dedica también a hacer albañilería,
11:17pero que tiene ese local bastante bien surtido, según nos decían los vecinos,
11:22y también nos daban detalles de Alcides, un hombre que se dedicaba a hacer,
11:26en su propiedad, cosas de textil, más de que de textil, hacían bolsos,
11:32hacían carteras, bueno, y ese era como su oficio, ¿no es cierto?,
11:38lo hacía en su casa, lo hacía cerca de su familia,
11:40con lo que tenía una conexión muy estrecha, un vínculo muy estrecho con la familia,
11:44porque, claro, convivían, trabajaban, hacían todos en la misma casa,
11:48por eso, una vez que se enteraron de esto, que, entre comillas, hay que confirmarlo,
11:55sí es cierto, la familia tiene que ir y tiene que confirmar.
11:59Ahora, lo que sucede es que este cuerpo, falta la formalidad,
12:03hasta donde nosotros entendemos, el cuerpo que encontraron,
12:07tenía las características de Alcides, la ropa coicidía,
12:11si bien es cierto que no se encontró otro elemento más que el cuerpo,
12:14como para confirmar que haya sido, bueno, todo hace entender que podría tratarse de...
12:21Volviendo, en negro, al tema de la camaradería, recuerdo el amigo, este hombre Oscar,
12:25Oscar, el milagro, ¿no?
12:27Hablamos recién con Oscar.
12:28De esta historia que tuvo un paso de subirse a la embarcación
12:31y al final decidió no hacerlo, que contaba que la embarcación
12:35la habían comprado entre varios, ¿no?
12:38Creo que eran cuatro amigos, entre ellos, ¿no?
12:42Alcides y José, ¿cierto? Se llama.
12:45La habían comprado entre los cuatro y la habían reparado, ¿no?
12:48Para llevarla al río y ponerla en funcionamiento.
12:53¿Cómo?
12:53Tal cual, vos sabés que también hubiéramos...
12:54Hoy, un poco más temprano, hablamos justamente con Oscar
12:59y nos repetía lo mismo de ayer, una vez que conversábamos acerca
13:04de que era bastante probable que haya sido el cuerpo de Alcides,
13:08él nos decía, bueno, no hay que perder las esperanzas,
13:11quizás José está bien, digo, un tipo sumamente positivo, ¿no es cierto?
13:16Por lo menos tratando de transmitir en todo momento que, bueno,
13:19que lo último que se puede perder son las esperanzas.
13:22Así que, bueno, ahora quedará encontrar a José,
13:27ojalá que sea de la mejor manera, con vida.
13:29A ver, para la ciencia estamos en un plazo que si él quedó arriba
13:33de la embarcación y, digamos, tenía agua y algo de comida,
13:38puede sobrevivir, ¿no?
13:39Porque la embarcación no fue a vida.
13:42La realidad, hasta el momento no se encontró nada.
13:46Solo un cuerpo.
13:47Tampoco elementos personales, porque se hablaba del tema
13:49de la conservadora, ropas, alguna suerte de gorro,
13:53no hay nada, ni siquiera la embarcación.
13:56Solamente hasta ahora el cuerpo que se presupone,
13:58en base a los rasgos personales que tiene este cuerpo,
14:02que es compatible con la descripción fisionómica de Alcides.
14:06¿Hay una aclaración, Jorge, para hacer?
14:07¿Cuál es la aclaración?
14:10Exactamente.
14:10La familia no va a ir a reconocer el cuerpo hoy,
14:13por el momento, la información preliminar que está surgiendo
14:16en base a las comunicaciones que estamos teniendo,
14:18pero bueno, ya se habrían comunicado telefónicamente
14:21autoridades tanto de presuntura o de la Policía de la Provincia de Buenos Aires
14:24para dar conocimiento del hallazgo
14:26y los rasgos fisionómicos que coinciden.
14:29El cuerpo hallado en la ribera de Quilmes
14:32con la descripción y la fotografía, claro,
14:36de Alcides y Ledema.
14:38Evidentemente, la policía tiene una presunción.
14:39Igual dejame que le quiero preguntar a Ezequiel,
14:44¿cómo identificás un cadáver que aparece en estas condiciones?
14:48¿Cómo se identifica?
14:49Bueno, no tiene un estado avanzado ni de potrefacción,
14:53ni mucho menos, así que es un poco sencillo de identificar,
14:55pero lo primero que vamos a mirar, por ejemplo,
14:56son los tatuajes, ¿no?
14:58Claro.
14:59Los espectadores, claro, tenían tatuajes,
15:00entonces vos lo vas a poder, a primera fase,
15:02identificar de esa manera.
15:03Y luego vas a poder, con la templanza de correr de los minutos,
15:07identificar con un documento, un DNI o algo que sea aportado.
15:10Recordemos que la fotografía está en todos los portales
15:13y en todos los medios de comunicación,
15:14por lo cual la identificación simple es más sencilla,
15:17pero sobre todo sobre los tatuajes.
15:19¿Y con las huellas?
15:20Sí, claro, se puede hacer también,
15:21pero acá no es un NN,
15:23acá se puede ver y determinar a simple vista
15:26de que realmente es esta persona.
15:28Está bien, pero yo la pregunta es,
15:29¿24 horas en el agua?
15:33¿No cambia el cuerpo?
15:36Tiene algunas modificaciones,
15:37pero te voy a repetir,
15:38no es que tiene ni un estado de putrefacción
15:40ni que está, voy a decirlo de manera
15:42para que se entienda al otro lado,
15:43hinchado como para no poder reconocerlo,
15:45o sea, porque hizo también mucho frío,
15:47o sea, es agua fría,
15:48no estamos tampoco con temperaturas altas,
15:50entonces la forma de identificarlo
15:51va a ser mucho más sencilla,
15:52pero el primer método que van a utilizar
15:54justamente son los tatuajes.
15:55Tema, tatuajes y características del cuerpo.
15:57Alguna cirugía que tenga,
15:59alguna cicatriz.
16:00Igual lo que pasa es que pasaron apenas 24 horas
16:03el agua fría,
16:04uno entiende que el cuerpo debe estar bastante conservado
16:08por el poco tiempo que pasó
16:10y eso facilita la identificación.
16:1248 horas igual llevamos ya.
16:14Ya 48.
16:15Claro, 48 horas.
16:16¿Es normal que aparezca un cuerpo,
16:21pero no el bote, pertenencia,
16:23la otra persona?
16:25No, no suele ser normal eso
16:26porque tenemos que hablar del radio de búsqueda.
16:29Lo que me llama la atención,
16:30que yo tal vez desconozco de eso,
16:31es que la embarcación se pueda hundir
16:32y no esté a flote.
16:34Digo, eso sí sería justamente parte de la investigación
16:36porque si se hunde y no está a flote
16:38sería más difícil poder identificar
16:40o poder rastrillar en este caso
16:42a un segundo cuerpo.
16:43Lo que pasa es que lo que nos explicaron ayer,
16:46gente, digamos, entendida en la materia,
16:48es que ese tipo de embarcación
16:49donde hace campana se hunde,
16:51que no flota como uno supone
16:53una de esas canovas que vienen huecas adentro,
16:55que flotan, no.
16:56No tiene cámara de aire que le dé esa aviación.
16:58No es como el kayak, por así decirlo.
17:00Y yo lo que pensaba era, por ejemplo,
17:02que ayer hablábamos de drones.
17:05¿Los drones térmicos no captan?
17:09¿No hubiesen captado ese?
17:11Si hubiera hecho una búsqueda rápida,
17:13creo que lo decía al principio.
17:14El cuerpo se hace frío, ¿no?
17:15No, y aparte, una vez que está el cuerpo sin vida,
17:18la temperatura ya no posee temperatura.
17:20Entonces, me parece que el trabajo fundamental,
17:22lo vuelvo a recalcar,
17:23era salir enseguida con un móvil H,
17:25que también tiene sensores, con un dron.
17:27El problema es el post.
17:28Entiendo que tal vez me dirán,
17:30che, pero sabían que no tenía que entrar.
17:31Lo pueden después hablar.
17:33Pero digo, la búsqueda en el post de la denuncia
17:35tendría que haber sido de manera inmediata.
17:38Volvemos al punto de esta oficial, ¿no?
17:41Policía que supuestamente, según una testigo,
17:45fue alertada de que dos hombres arriba de una embarcación
17:49hacían señales de luces con una linterna,
17:52justamente para dar a entender que no tenían motor para volver.
17:56Que tenían un problema y se los fue llevando a la correntada.
17:59Cuando la avisan a la policía, dice,
18:00no, yo no puedo hacer nada,
18:03llame al 911.
18:04Quizás se hubiese accionado,
18:05se hubiesen salvado las dos.
18:06¿No es descabellada esa técnica, Diego?
18:08Porque muchos pescadores saben hacer señales de luces
18:10como para comunicarse entre embarcaciones
18:11cuando están ya arriba adentro.
18:13Igual esta la entendió, digamos, hasta la señora,
18:16que no era avisada en el tema.
18:18La seña de luz.
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