00:00Al respecto yo quisiera plantear lo siguiente, yo quisiera ratificar en todos sus términos las determinaciones que hicimos en el
00:15auto 33 respecto a las cifras.
00:17¿En qué términos? Las cifras eran una cifra provisional, era una cifra basada en la información disponible hasta ese momento
00:28y cuando uno empieza a analizar en estos autos que hemos emitido,
00:36tanto en el Catatumbo como en el Batallón La Popa, lo que nos hemos concentrado es en una focalización particular
00:44de dinámicas representativas dentro de este crimen de sistema.
00:51Es decir, ni es el universo total de la costa caribe, de todos los hechos de la costa caribe, ni
00:59es el universo total de todos los hechos del Catatumbo.
01:02Es decir, que hemos hecho una caracterización de criminalidad de sistema particular en algunos periodos específicos.
01:12Porque como lo precisamos en el auto, las bases de datos y los informes de las víctimas cobijan no solamente
01:19los años 2000, sino también una época anterior y estamos analizando segmentos temporales.
01:27Y en este caso, por ejemplo, el auto que emitimos el día de hoy analiza una aproximada de cuatro años.
01:34El resto de hechos del Batallón La Popa entre 2006 y 2009 vamos a valorarlo en un auto posterior, por
01:42ejemplo.
01:44Esto se relaciona, por ejemplo, con el subcaso Costa Caribe.
01:48Pero el subcaso Costa Caribe no solamente es el Batallón La Popa.
01:51Es también lo que estamos priorizando actualmente en el Grupo Mecanizado Rondón,
01:56en el Batallón Especial Energético Vial,
02:01en otras unidades,
02:03la Fuerza de Tarea Conjunta Sucre,
02:05entre otros elementos.
02:06Entonces, la Costa Caribe no se cerró con este auto.
02:11Y por eso lo que hemos ido precisando son diversos pasos metodológicos.
02:17Yo no quisiera entonces profundizar en algunos detalles de las cifras,
02:21en particular también por lo siguiente.
02:23Lo que fijamos en el auto 33 fue un punto de partida.
02:27Es cierto que la cifra podría subir o podría bajar.
02:30Pero cuando hemos determinado
02:32que algunos comparecientes
02:34habían sido investigados por uno o dos hechos.
02:38Los interrogamos en el marco de estos autos
02:40y nos empiezan a precisar
02:43que no están involucrados con uno ni con dos hechos,
02:46sino con cinco o con diez.
02:48Nos hace pensar que esa cifra podría aumentar.
02:51Por eso entonces,
02:52creo yo que
02:53de cara al auto 33,
02:57estos autos
02:58son unos avances metodológicos
03:00que no cierran toda la discusión
03:02de todos los posibles patrones,
03:04de todo el posible análisis de hechos
03:06que se deba hacer en este caso,
03:08de toda la contrastación de las bases
03:10de datos que se están complementando permanentemente.
03:15A medida que avanzamos en la contrastación
03:17en todos los territorios críticos,
03:21aparece cada vez más información nueva.
03:23Nos señalan información disponible
03:26que no se conocía por la jurisdicción ordinaria,
03:28por ejemplo.
03:30Y por eso diría yo que estos autos
03:33confirman la metodología
03:35con la que precisamos estas cifras
03:38en el auto 33
03:40y seguimos avanzando en el caso.
03:43Yo creería que unas respuestas más detalladas
03:45a lo que usted pregunta,
03:46habría que verla cuando terminemos
03:48todos los autos de priorización,
03:50avancemos en las segundas fases
03:52y empecemos estas valoraciones de cierre
03:56que unen todos los autos avanzados territorialmente.
04:03Quisiera precisar lo siguiente.
04:06Una cosa es la cifra
04:09de lo que en Colombia
04:12se han denominado falsos positivos.
04:14Cifra que es provisional,
04:166.402.
04:18Puede ser incluso una cifra superior.
04:21Esta cifra
04:22y estos bancos de datos
04:24fueron debidamente depurados
04:26por parte de la Sala de Reconocimiento
04:28con el objeto
04:29de darle una dimensión
04:32a uno de los hechos más graves
04:34cometidos en el conflicto armado interno.
04:36Repito, una cosa es dimensionar
04:39la masividad, la reiteración,
04:42el alcance
04:43de estos delitos
04:45y otra cosa distinta es
04:47la de establecer los máximos responsables
04:50y los patrones de criminalidad
04:52que justamente
04:54fueron los responsables
04:56de esta cifra
04:58o de una cifra superior.
04:59Y la metodología
05:00ha sido ir de abajo hacia arriba
05:02involucrando cada vez más
05:05los mandos superiores
05:07ya sea por acción
05:08o por omisión
05:09con el objeto
05:11de establecer
05:12quiénes son
05:14los máximos responsables
05:15precisamente
05:17de esos 6.402
05:20o más falsos positivos.
05:22Aquí
05:23se ha avanzado
05:24en dos unidades militares
05:25se ha establecido
05:27que ese patrón
05:28se reitera
05:29que es sistemático
05:30que
05:31en estas unidades militares
05:33estaban enquistados
05:34aparatos
05:35organizados de poder
05:37políticas
05:38que fueron
05:39ejecutadas
05:40y por consiguiente
05:42no corresponde
05:43simplemente
05:44a manzanas podridas
05:46sino
05:47a una organización
05:48que permitió
05:49la fuerza pública
05:50en su interior.
05:52Muchas gracias
05:54magistrado
05:54se prepara en este momento
05:57Cintia Pineda
05:58de RedMás Noticias
06:00agradecemos
06:00hacer su pregunta
06:02con el micrófono
06:03Hola
06:04buenos días
06:05quiero que
06:06profundicen un poco
06:07en lo que ustedes
06:08han llamado
06:09esa alianza
06:11entre
06:11estos coroneles
06:13que están en Batallón
06:14La Popa
06:14y las AUC
06:16además
06:17si hubo
06:18algún pago
06:19o que había detrás
06:20de presentar
06:22estos cuerpos
06:23estas víctimas
06:23que ellos
06:24entregaban
06:25para que fueran
06:25asesinadas
06:26y
06:26cuáles son las
06:27que ustedes han criticado
06:29a la justicia penal
06:30militar
06:31porque dicen que no
06:32investigó a profundidad
06:33gracias
06:40En relación
06:41con estas dos
06:42preguntas
06:43sobre
06:44uno de los patrones
06:46que determina
06:47la sala
06:49voy a hacer
06:49una breve síntesis
06:51de algunos
06:51de los elementos
06:52que fueron
06:53valorados
06:53por la sala
06:55en este punto
06:56pero
06:59también quisiera
07:00por
07:04precisar
07:04en el marco
07:05de esta rueda
07:05de prensa
07:07que es muy probable
07:08que nosotros
07:09recibamos
07:10o se presenten
07:11diversos tipos
07:12de recursos
07:13contra estas decisiones
07:14que se presenten
07:16diversas
07:17intervenciones
07:18por parte
07:18del ministerio público
07:20o por parte
07:20de las víctimas
07:21y que por eso
07:23yo debo tener
07:23el mayor cuidado
07:24en evitar
07:27adelantar
07:28una opinión
07:29o
07:30o generar
07:33algún tipo
07:33de pronunciamiento
07:34que
07:36que
07:37que
07:38pueda
07:39generar
07:40algún tipo
07:41de recusación
07:42contra no
07:42por eso
07:43me concentro
07:45solamente
07:46en destacar
07:47lo siguiente
07:48en primer lugar
07:50la sala
07:51retoma
07:52elementos
07:53que habían sido
07:53determinados
07:54por la justicia
07:55ordinaria
07:56a través
07:57de procesos
07:57judiciales
07:58decisiones
07:59de primera
07:59instancia
08:00decisiones
08:00de segunda
08:01instancia
08:01que valoraron
08:03diversos tipos
08:04de evidencia
08:06sobre
08:07alianzas
08:08entre militares
08:09y paramilitares
08:10en esta zona
08:11en este
08:12en esta unidad
08:13militar
08:14consistentes
08:15entre otros
08:16elementos
08:17en lo siguiente
08:18primer lugar
08:19reuniones
08:21reuniones
08:22reuniones
08:22que fueron
08:22valoradas
08:23por la justicia
08:24ordinaria
08:24con diversos
08:26diversos tipos
08:27de evidencia
08:28en segundo lugar
08:30ciertas formas
08:31de contacto
08:32para el desarrollo
08:32de operaciones
08:33militares
08:34y esto
08:35es algo
08:36que
08:36que
08:37describimos
08:38en el marco
08:38de esta
08:39estructura
08:40que estamos
08:41analizando
08:41en el auto
08:42no fue solamente
08:44articulación
08:44entre la comandancia
08:46en su momento
08:47y
08:47algunos
08:49líderes
08:50paramilitares
08:50sino que
08:52también
08:52ese tipo
08:53de contactos
08:54empezó a descender
08:55a otros
08:56otras personas
08:57dentro de la unidad
08:58militar
08:58comandantes
08:59de pelotón
09:00o
09:01algunos tipos
09:02de
09:04personal
09:05militar
09:05en otro tipo
09:06de cargos
09:09la jurisdicción
09:10ordinaria
09:11emitió
09:12algunas
09:12sentencias
09:13condenatorias
09:14en este
09:14ámbito
09:15estableciendo
09:16los lazos
09:17entre
09:18militares
09:18y paramilitares
09:19a la luz
09:20de los objetivos
09:21generales
09:22que se determinaron
09:23en hechos
09:23puntuales
09:24lo que hemos
09:24hecho nosotros
09:25es cruzar
09:26muchos más casos
09:27que no habían sido
09:28valorados
09:29por la justicia
09:29ordinaria
09:30y articularlos
09:32en torno
09:32a estos patrones
09:34que hemos
09:35analizado
09:36y en particular
09:37el patrón
09:39asociado
09:40a la
09:42presentación
09:43de estos
09:44resultados
09:44operacionales
09:45ilegítimos
09:46entonces
09:47quiero dejar
09:48en esos términos
09:49esa valoración
09:50remitirlos
09:51exclusivamente
09:52a la documentación
09:54probatoria
09:55que hemos
09:56que hemos
09:56decantado
09:57tenemos
09:58las
09:59versiones
10:00voluntarias
10:01que rindieron
10:01algunos
10:02militares
10:03que llamamos
10:04a interrogatorio
10:04esas versiones
10:06voluntarias
10:07también
10:07reconocieron
10:08estos vínculos
10:09reconocieron
10:11cómo funcionaron
10:12estas interacciones
10:13reconocieron
10:15patrullajes
10:16conjuntos
10:17reconocieron
10:18suministros
10:19de información
10:21reconocieron
10:22articulación
10:23coordinación
10:24y eso
10:26es lo que
10:27tratamos
10:27de decantar
10:28en el marco
10:29de la decisión
10:30judicial
10:30respecto a la
10:32justicia penal
10:32militar
10:33quiero concentrarme
10:35también en la
10:36época de análisis
10:37estamos hablando
10:37entre 2002
10:38y 2005
10:41nosotros
10:42a partir
10:43de
10:44testimonios
10:45que analizamos
10:47a partir
10:47de inspecciones
10:48judiciales
10:49a partir
10:49de valoraciones
10:50de las piezas
10:50procesales
10:51pudimos
10:52identificar
10:53que solamente
10:54en 13
10:55de estos
10:5671
10:57hechos
10:58de estos
10:5871 eventos
11:00asociados
11:00a las 127
11:01muertes
11:02solamente
11:03en 13
11:04de los
11:05de los
11:06de los
11:07eventos
11:08se hicieron
11:09investigaciones
11:09en la justicia
11:10penal militar
11:10y todas
11:12esas
11:12investigaciones
11:13fueron
11:14archivadas
11:15o cerradas
11:17con autos
11:17inhibitorios
11:18es decir
11:19autos donde
11:20la misma
11:21jurisdicción penal
11:22militar
11:22no avanzó
11:23y que documentamos
11:24nosotros
11:25en las versiones
11:26voluntarias
11:26como lo recoge
11:27el auto
11:29se analizó
11:30como los
11:31militares
11:31se ponían
11:32de acuerdo
11:32para presentar
11:34declaraciones
11:35falsas
11:36ante la justicia
11:37ordinaria
11:37y la justicia
11:38penal militar
11:38y lo que
11:40evidenciamos
11:41es que
11:41ante esa falsedad
11:43de esas
11:43declaraciones
11:44ante la
11:45insuficiencia
11:47de
11:48evidencia
11:49sobre lo que
11:50se declaraba
11:50en esas
11:52manifestaciones
11:53ante la justicia
11:54penal militar
11:55en estas
11:56instancias
11:57no se
11:57avanzó
11:57con
11:58mayor
11:58debida
11:58diligencia
11:59en la
12:00contrastación
12:01o en el
12:01esclarecimiento
12:02de los
12:03hechos
12:04lo dejo
12:05en esos
12:05términos
12:06generales
12:06pero le
12:08remito
12:08a la
12:09lectura
12:09más
12:09detallada
12:10de cada
12:10una
12:10de las
12:11piezas
12:12procesales
12:12que citamos
12:13pero en
12:13suma
12:14solo
12:1513
12:15investigaciones
12:17en la
12:17justicia
12:17penal
12:18militar
12:18por estos
12:1971
12:20eventos
12:21todas
12:22esas
12:2213
12:23investigaciones
12:24no llevaron
12:25a ningún
12:25tipo
12:25de
12:26sanción
12:26o
12:27condena
12:27fueron
12:28archivadas
12:29o cerradas
12:30con
12:30inhibitorios
12:31y no
12:32sirvió
12:33entonces
12:33mayor
12:33diligencia
12:34para
12:34analizar
12:36las
12:37evidentes
12:37contradicciones
12:38que había
12:39entre la
12:39prueba
12:40y las
12:40declaraciones
12:41de los
12:41militares
12:42involucrados
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