00:00L'invité d'ici Pays-Basque ce matin, Jean-Baptiste Arregui, victime de violences sexuelles à la maîtrise épiscopale de
00:05Bayonne à l'âge de 11 ans.
00:07Jean-Baptiste Arregui et ses autres victimes de violences sexuelles physiques ou psychologiques dans le diocèse de Bayonne
00:12demandent à l'évêque un mémorial pour les victimes à la cathédrale de Bayonne.
00:17Yves Tussaud, c'est votre invité.
00:18Jean-Baptiste Arregui, bonjour.
00:20Oui, bonjour.
00:20Merci d'avoir accepté notre invitation.
00:23Que demandez-vous très exactement à Marc Gaillet, l'évêque du diocèse de Bayonne, l'escar au Laurent ?
00:29Nous souhaitons la mise en place de plaques en mémoire des victimes aux entrées de la cathédrale et du cloître.
00:39Mais tout ceci est à discuter, bien sûr, avec l'évêché.
00:43Vous souhaitez être dans la même démarche que celle qui a eu lieu à la chapelle aux icônes à Cambo.
00:48Une plaque là-bas est accrochée à la façade de l'édifice depuis le début de l'année.
00:51Oui, c'est une plaque dans laquelle il y a tout un historique de la chapelle, ce qui est un
00:55peu différent de la cathédrale.
00:56Mais c'est vrai qu'il y a une parenté avec la démarche, c'est-à-dire une plaque en
01:04mémoire des victimes.
01:05Vous êtes à l'origine de la plaque à Chapelle-Cicône à Cambo.
01:10Oui.
01:11Cette plaque, elle interpelle ?
01:13Ah oui, elle interpelle beaucoup. Enfin, je suis même très étonné par le défilé que ça entraîne, paraît-il, d
01:19'après les voisins.
01:21Voilà, c'est une plaque qui a pas mal de succès.
01:27Il y a des gens qui viennent rien que pour vérifier si ce qui était écrit dans la presse est
01:34vrai.
01:35Et c'est ça qui a entraîné votre réflexion sur faire à peu près la même chose, le même dispositif
01:42aux entrées de la cathédrale de Bayonne.
01:44Oui, oui, mais pour le généraliser et rendre la chose plus publique encore.
01:52Quel sens elle doit avoir cette plaque ? C'est quoi ? C'est une reconnaissance officielle de ce qui
01:57s'est passé dans le diocèse ?
01:59Oui, je dirais qu'elle peut avoir deux rôles. Un rôle réparateur par rapport, et donc de reconnaissance, mais surtout
02:07réparateur par rapport aux victimes, par rapport aux enfants sans défense qui ont été abusés.
02:13Alors, vous avez indiqué tout à l'heure des établissements scolaires, mais il y a aussi dans la liste de
02:21ceux qui se sont associés à ma démarche, des gens qui ont été abusés en paroisse.
02:27Dans les différentes paroisses du diocèse ?
02:30Oui.
02:32Il est 7h48 sur ICI Pays Basque. Jean-Baptiste Arégui, victime de violences sexuelles à la maîtrise épiscopale de Bayonne
02:39à l'âge de 11 ans, est notre invité.
02:40Jean-Baptiste Arégui, qui sont les 16 autres personnes qui ont adressé cette demande à l'évêque ? Je le
02:45rappelle, il y a 13 hommes, 3 femmes.
02:48Oui, ce sont toutes des personnes à qui j'ai demandé à s'associer individuellement à la démarche que j
02:56'engageais.
02:56Ce sont des personnes que j'ai rencontrées depuis que j'ai témoigné publiquement de ce qui m'était arrivé.
03:05Et puis, j'en ai rencontré aussi au Forum des violences sexuelles à Bayonne l'an dernier, et à des
03:12soirées-débats à Montciné et au Select à Saint-Jean-de-Luce.
03:15Mais qui sont-ils ? Ce sont des gens de votre génération ?
03:20Alors, ça couvre un peu tous les âges, puisque la plus jeune, qui est une femme à 36 ans, est
03:25le plus âgée à 81 ans.
03:28Et ce sont des gens qui sont répartis géographiquement. Il y en a du Béarn, du Pays Basque, de l
03:35'ensemble du diocèse.
03:37Abusés par des prêtres ?
03:38Alors, abusés par des prêtres ? Abusés par des prêtres ? Ou alors, enfin toujours, il s'agit de personnes
03:48travaillant pour l'Église.
03:49Des prêtres ou des surveillants laïcs qui ont aussi exercé des violences physiques, voire psychologiques.
03:58Je tiens à ce que toutes les violences soient intégrées, parce que je trouve qu'il y a un point
04:03commun à toutes ces violences, c'est l'abus de pouvoir d'une personne qui a autorité sur l'enfant.
04:08Qui a autorité sur les enfants ?
04:09Exactement.
04:10Vous avez été abusé quand vous aviez 10, 11 ans ?
04:1211 ans, oui. J'étais en 6e à la maîtrise épiscopale de Bayonne. La maîtrise, c'était la chorale de
04:19l'évêché, et l'internat était carrément dans les locaux de l'évêché.
04:25Et notre cours de récréation était le cloître. C'est pour ça que pour moi, une plaque au cloître sera
04:32particulièrement symbolique.
04:34Pour moi et pour d'autres aussi, puisque dans le groupe, j'ai des personnes qui ont été abusées 5
04:42ans avant moi.
04:43Et notamment des représentants de fratries, ce qui est aussi assez intéressant. Il y a une fratrie en paroisse, et
04:50il y a une fratrie aussi à la maîtrise épiscopale.
04:53Les signataires ont apposé leur nom sur le courriel que vous venez d'adresser à Marc Caillé, l'évêque du
04:59diocèse.
05:00Pour autant, ils souhaitent conserver leur anonymat. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que la souffrance est toujours
05:05présente ?
05:06Oui. Ce n'est pas tout le monde, mais certains veulent conserver l'anonymat. Alors il y a cette question
05:13de la souffrance.
05:15Chacun chemine comme il peut par rapport à ce traumatisme. Donc certains ne se sentent pas capables d'en parler
05:23publiquement.
05:25Et puis il y a aussi la question de personnes qui ont des enfants et des petits-enfants. Et donc
05:30qui craignent que leur image soit abîmée par des révélations de ce type.
05:36C'est difficile de franchir le pas ? C'est difficile de dire assez proche ? J'ai été victime
05:41? J'ai été abusé ?
05:42C'est déjà difficile tout court. Oui, c'est difficile, bien sûr. Parce qu'on change de statut forcément aux
05:51yeux des autres quand on fait ce type de révélation.
05:55Mais cela dit, ça en vaut vraiment la peine.
05:58C'est une déclaration ?
05:59Oui. Parler, c'est vraiment toujours un plus.
06:04Je vous ai demandé, Jean-Baptiste Arregui, au début de cet entretien, ce que vous demandiez très exactement à Marc
06:08Caillé.
06:09Je voulais savoir ce que vous en attendiez très exactement de l'évêque.
06:13Dans un premier temps, j'attends qu'il nous réponde.
06:17Et ce qui serait bien, c'est qu'on puisse se réunir.
06:23Il y a des gens de la liste qui sont prêts à venir à ce type de réunion pour discuter
06:28de ce qu'on peut faire, de la meilleure façon de faire ce type de mémorial.
06:35Vous avez senti un signe d'ouverture de la part de l'évêque du diocèse ces derniers mois, depuis les
06:42révélations, notamment sur Bétharam ?
06:44Ah oui, oui, bien sûr qu'il y a une évolution.
06:47Et il y a une évolution aussi par rapport à Cambo, parce que Cambo n'a pas pu se faire
06:52sans l'aval de l'évêque.
06:54Puisqu'au conseil d'administration d'Ardite, il y a siège le vicaire général, le numéro 2.
07:00Et puis, il y a quand même quelque chose d'intéressant qui est en train de se passer.
07:04Son collègue de Bordeaux a dédié carrément une chapelle entière aux victimes.
07:10Donc, il y a une évolution qui est en train de se faire un peu partout en France, dans divers
07:15diocèses, sur cette question de mémorial.
07:18Merci Jean-Baptiste Arégui d'avoir accepté l'invitation.
07:21C'est moi qui vous remercie.
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