- 1 gün önce
Kategori
🛠️
Yaşam tarzıDöküm
00:07:57Ne düşünüyorsunuz bununla ilgili?
00:08:00Esra Hanım aldığı cesarette bu mahkemede söylediği sözler akıl tutulmaz.
00:08:09Size bir şeyler mi söyledi mahkemede?
00:08:11Tabii tabii bana bile hakaret ediyor da.
00:08:15Sizi hakaret etti mahkemede düşünün heyetine.
00:08:16Tabii tabii sesini kesilen.
00:08:18Sesini kesildi size.
00:08:19Tabii tabii aynı bu şekilde.
00:08:20Tabii o dedikten sonra işte mahkeme salonu birdenbire amca çocukları ya da ağabey kardeşleri orada bir arpada bir onları mahkemeden
00:08:35attılar.
00:08:36Ben döndüm başkan ve heyetine bunu söyledim.
00:08:40Eğer dedim bir katil bir katil bir babanın gözüne bakarak ben isteseydim o kızı paramparça ederdim ve şu an mezarı
00:08:51bile olmayacak dedikten bu sisteme lanet olsun.
00:08:57Nevzat Bahtiyar mahkemede dedi ki ben aslında kötü bir yani ben iyi bir şey yaptım onlara.
00:09:03Eğer ben olmasaydım Nari'nin bedenini siz bulamazdınız.
00:09:06Çünkü bana Salim dedi ki paramparça et Nari'nin bedenini öyle at yok et dedi.
00:09:12Ben onu yapmadım benim sayemde buldunuz mu?
00:09:15Tabii bunu söylediği zaman işte bir de minnet bir de böyle bir özgüven içerisinde konuştuk konuştuk konuştuk son kelimesinden sonra
00:09:29işte Salim bana.
00:09:32Nedir yani bu?
00:09:33Bu adam kimdir?
00:09:35Bu adam necidir?
00:09:37Hayırdır.
00:09:39Şu an ilk defa mahkemede başkan ona bir şey sordu dedi.
00:09:45Çantanın ipi dedi çok düzgün kesilmiş.
00:09:48Sen neyle kesmişsin bu ipi?
00:09:50Ben bıçakla kesmişim herkeste var diyor.
00:09:53Herkeste olan bıçakla.
00:09:54Bu bıçak nerede?
00:09:56Bugüne kadar nerede bu bıçak?
00:09:58Demek kızımı o bıçakla mı parçalayacaktım?
00:10:02Aşağılık insan.
00:10:03Peki bıçağı üstünde mi taşıyormuş?
00:10:06Bıçak?
00:10:06Tabii tabii tabii.
00:10:07Bıçak üzerindeymiş.
00:10:08Kendi ifade.
00:10:10Kendi üzerinde taşıyormuş.
00:10:12Arif Bey peki siz birçok uzmanla da görüşüyorsunuz.
00:10:16Bu olayın size göre, sizin iddianıza göre nasıl yapıldığını düşünüyorsunuz?
00:10:20Şimdi bize göre değil ya da bizim iddiamız değil.
00:10:24Bugün sadece mahkemenin gönderdiği ulusal krimiler sadece Türkiye'de tek başına olan bir şey değil.
00:10:33Ya da bilişim uzmanları sadece Kırşehir'de oturduğu yerde hiç tenezzül edip köye gelmeden dar bazda oda oda adım adım başka
00:10:48insanlar da var.
00:10:49Ve bu dalında mühteşem insanlar var.
00:10:53Biz Tuncay Beşikçi bu dava için bedenini gövdesini bu davaya koydu.
00:10:58Siz de o zaman devletin şu an üniversiteleri yok mu?
00:11:03Bilişim uzmanları yok mu?
00:11:05Yani bunları siz bir araştırın.
00:11:07Ama gel gelelim ki bu soruşturmayla ilgili yaptıkları sanaryoyla ilgili ne deseler mahkeme reddediyor.
00:11:16Ne deseler mahkeme reddediyor.
00:11:19Tabii bundan ben bunu çıkarıyorum.
00:11:22Eğer keşif çıkarsaydılar, Dara 2 üst bölgesinin kamarasını çıkarsaydılar,
00:11:27Bunların sanaryoları çöp oluyordu.
00:11:30Çöp oluyordu.
00:11:31Evet kulağıma bir şey mi söylediniz?
00:11:33Ses çok kesik geliyor arkadaşlar.
00:11:35Sesi çok duyamıyorum.
00:11:37Arif Bey şimdi siz ne olmasını istiyorsunuz?
00:11:40Tabii birçok toplumdan da büyük bir kesim diyelim.
00:11:43Aynı zamanda da yargı ki yargıya da saygımız sonsuzdur.
00:11:47Diyor ki bu aile 3'ü birlikte bu çocuğu katletti.
00:11:51Hiç oturduğunuzda ya bu acaba böyle de benden saklanmış bir durum olabilir mi diye düşündünüz mü?
00:11:59Asla öyle bir şey yok.
00:12:01Tabii ben başta 2'ye cezaevine hiç gitmedim.
00:12:04Onların ziyaretine gitmedim.
00:12:062'ye gitmediniz cezaevine?
00:12:08Tabii tabii.
00:12:08İddianeme hazırlandığı zaman ben 2'ye hiç cezaevine gitmedim.
00:12:13Neden?
00:12:14Bana dediler ki sen iddianemeyi bir gör.
00:12:18Cezaevine niye gitmediğini göreceksin.
00:12:22Ben de sessiz kaldım.
00:12:232'ye hiç ne cezaevine gittim ne herhangi bir röportaj.
00:12:27Gitmeme sebebiniz ailenizin suçlu olabilme ihtimali.
00:12:30Onlar o şekil söylüyor.
00:12:31Kolluk kuvvetleri.
00:12:32Kolluk kuvvetleri gitmeyin dedi.
00:12:34Yani değil gitmeyin.
00:12:36İddianemeyi bir görün ondan sonra.
00:12:39İddianeme çıktı baktık ki şurada köyde yapılan dedikodu neyse aynen iddianemeye.
00:12:48Ve ben cezaevine gittim.
00:12:50Eşimle de oğlumla da abimle de görüştüm.
00:12:52Gidiyorum da zaten.
00:12:54Esra Hanım bazı şeyler akıl tutulması oluyor.
00:12:58Şu an Tuncay Beşikçi'nin raporunda Salim'in nalim bulunmadan önce Salim yakalandı ve bir Facebook ihbarı yapıldı.
00:13:15Bir kamu görevlisi diyor yani bu nasıl olabiliyor öyle bir şey.
00:13:19Bir kamu görevlisinden bahsediyor.
00:13:23Yani siz ne olduğunu düşünüyorsunuz Arif Bey?
00:13:27Eğer o kamerayı verseydi de bugün siz bu soruyu bana sorarsınız ne ben bu cevabı veririm.
00:13:33Eğer onlar bilseydi ki o gün Gülen ailesinden Yüksel Enes Salim bir kişi tepede var o kamerayı verecektiler.
00:13:43O kameranın vermemesinin tek sebebi kimse o tepede o vahşiden başka patikanın altında kimse olmadığı için veriyor.
00:13:53Arif Bey yargıtan şimdi bu kararı onadı ya sonuçta ailenizden üç kişi suçlu olarak ağırlaştırılmış müebbet hapis ceza saldı.
00:14:01Yani umudunuzu kaybettiniz mi?
00:14:04Biz insanız gerçekten bazen zaten sabahlara kadar yatamıyorum o ayrı bir şey.
00:14:10Şimdi yeren mahkeme farklı bir şey söyledi.
00:14:15İstinaf gerçekten hakikat bir konuşma ve ne kadar onaylasa bile oy çoğuluğuyla Yargıtay'a 14 maddelik bir şer yazdı.
00:14:29Yargıtay'ın kararı da şu an diyor ki bu aile üç gün önce planlayarak narini öldürmüş diyor.
00:14:37Öyle midir hocam?
00:14:38Evet farklı bir gerekçeden bahsediyor.
00:14:42Üç gün önce Enes Malatya Arzuan'da işte olay gecesi gece saat birde geldi eve.
00:14:48Bir dakika şu an şunu bir daha bir duyuralım bunu bence herkes bilmiyor.
00:14:53Hocam bir açıkça Yargıtay'ın kararında üç gün önce bir tasarlama mı var?
00:14:58Yani üç gün önce değil de bir tasarlama eyleminin olduğunu düşünüyor.
00:15:01Yani planlı biz en başta da benzer...
00:15:03Yani bu küçücük kız tasarlanarak mı öldürmüş?
00:15:05Evet bir tasarlanarak bu tasarlama fikrinin içerisinde de bu sanıkların tamamının olduğundan bahsediliyor.
00:15:11Yani Yüksel Güran, Salim, Enes üçü birlikte narini öldürmeyi tasarladı ve öldürdü.
00:15:18Evet aynen öyle.
00:15:19Ve bu yerel mahkemenin gerekçesinde böyle bir şey yok.
00:15:23Peki sebep?
00:15:24Yani sebep zaten ortaya hiçbir zaman çıkamadı sebep.
00:15:27Öldürme nedeni hiçbir zaman ortaya...
00:15:29Yani ilk başlarda kamuoyunda ve basında işlendiği gibi saçma sapan bir takım gerekçeler aslında...
00:15:36Aralarında uygunsuz şeyler vardı falan gibi.
00:15:38Hiçbir girilmeye bile değilmez.
00:15:40Ama orada çıkmadı.
00:15:41O mahkemenin yerel mahkeme gerekçesine girmedi bile.
00:15:44İstinaf mahkemesinin de gerekçesine girmedi.
00:15:46Hala bir cinayet sebebi ortaya çıkmadı ama bazen cinayet sebebi olmayabilir.
00:15:52Cinayet işlendiğinde sebep illa mahkemeler üretmek zorunda değildir.
00:15:56Ama tasarlamayı ispat etmek zorunda mahkeme.
00:15:59Önceden bir konuşma bulunmuş mu?
00:16:02Mesela güllü cinayetinde tasarlama fiilini nasıl ortaya çıkarırız?
00:16:07İşte daha önceki mesajlar var, konuşmalar var.
00:16:09Birçok mesaj var.
00:16:10Herkes annesini öldürmek istediğini söylemiş.
00:16:12Bir tasarlama fikrini ortaya çıkaracak şeyler var.
00:16:14Burada zaten Enes o gece gelmiş.
00:16:18Bir gece gelmiş.
00:16:19Salim ile Yüksel arasında bu işin böyle tasarlanak olması imkansız.
00:16:24Zaten herkes bir düğün telaşında.
00:16:26Yani o dediği şeylerin olması bile imkansız.
00:16:29Yani mahkemeler hala üçü de gerekçe noktasında hemfikir olamadılar.
00:16:36Yani bir gerekçe yok aslında ama planlanmış.
00:16:39Evet ya bir gerekçe yok ama tasarlamadan bazı.
00:16:42Bir gerekçe varsa kızım nerede katildi?
00:16:45Nevzat Bakiyar bir dönem bir iddiada bulunmuştu.
00:16:48İşte yanlış bir ilişki dinamiği var.
00:16:50İşte bunun yüzünden yaptılar diye ama o mahkemede...
00:16:54O mahkemede hiçbir şekilde doğrusu bulunmadı.
00:16:58Çünkü aralarında hiçbir iletişim olmadığı ve hiçbir irtibat olmadığı bulunduğu için böyle bir şeyin doğru olmadığı ortaya çıktı aslında.
00:17:08Ama bir sebep sunulmadan üç kişinin tasarlayarak öncesinden Narin'i öldürdüğü söyleniyor.
00:17:15Sadece Narin ölmediği ailem hepsi gitti.
00:17:18Şu an hayatınız nasıl devam ediyor?
00:17:21Hayat yok bize.
00:17:22Hayat yok.
00:17:23Sadece cezaevine 15 günde bir dışarı çıkıyoruz normalde.
00:17:28Cezaevine gittiğimiz zaman...
00:17:33Bir yerde oturamıyoruz.
00:17:35Bir yerde oturup ya da yemek yiyecek insanlar gözlerimizin içine bakıyorlar.
00:17:39Ya da bana bir şey söylemese de eleğim çocuğuma söylüyorlar.
00:17:43Biz bir gün tencelenin girişinde...
00:17:49Bir yer vardı.
00:17:51Biz dedik...
00:17:53Oruç ayındaydı.
00:17:54Biz iftarımızı açabiliriz dediği açın.
00:17:56Tabi biz iftarımızı açarken bizi tanıdı.
00:18:00Osman'a diyor ki siz nasıl o annenle Enes'in görüşüne gidiyorsunuz?
00:18:07Osman geldi bana söyledi.
00:18:09Yahu dedim yer verdiğin için Allah senden razı olsun teşekkür ediyoruz.
00:18:12Dedim hadi kalkın biz gidelim.
00:18:15Dedim sen utanmanla kalın.
00:18:17Allah büyüktür dedim.
00:18:19Eğer gerçekten bir gün bu gerçekler çıktığı zaman utanacak mısınız?
00:18:23Onun için biz Cem evine gidiyoruz Tunceli'de.
00:18:27Sabah çıktığımız zaman sabah 4'te 5'te evden çıkıyoruz.
00:18:339, 9, 9, 9, 10 gibi Cem evine yetişiyoruz.
00:18:37Orada Allah razı olsun iyi insanlar.
00:18:40Biz ilk gittiğimiz zaman çayımızı suyumuzu kendimizle götürüyoruz.
00:18:46Dedik siz bize hakaret ediyoruz.
00:18:48Bizim çayımız ve suyumuz var.
00:18:50Biz size verebiliriz.
00:18:53Teşekkür ederiz.
00:18:54Allah'ından razı olsun.
00:18:55Yani Arif Bey siz cami ve Cem evlerinden kalıyorsunuz.
00:18:58Tabi tabi buradan gidiyorken Cem evine gidiyoruz.
00:19:02Cez evinde de tabi saat 1'den içeri gidiyoruz.
00:19:055'e kadar.
00:19:074.30-5'ten çıkıyoruz.
00:19:09Mecbur camiye gidiyoruz.
00:19:10Orada da kendimizle götürdüğümüz bir şeyleri atıştırıp.
00:19:13Gece 11, 12, 10.
00:19:16O saatlerde ve yetişiyor.
00:19:19Peki Arif Bey sizin iddianıza ve ailenizin iddianıza göre kızınızın Nevzat Bahtiyar'ı öldürdü.
00:19:26Şimdi eğer mahkeme gerçekten bu Nevzat Bahtiyar'ın dosyasında eğer bir keşif yapsaydı o da bir kanata varacaktı.
00:19:35Eğer gerçekten Dara 200 bölgesindeki kameraları baksaydılar ve gerçekten o kayıtları isteseydiler o mahkemede bir kanata varacaktı.
00:19:47Havalanında 2 tane mobeste kamera var.
00:19:52Onlar 12'den 5'den sonra bozuk bozuk dediler de bir yazı geldi işte.
00:19:56Evet bazı kamera görüntüleri yok değil mi Hasan hocam?
00:19:59Yokmuş ve bazıları da silindiği iddiası var.
00:20:02Bir tanesi de silinmiş.
00:20:03Niye?
00:20:04İşte zamanında o kayıtlar alınmadığı için üstüne kayıt yapıyormuş.
00:20:0815 gün.
00:20:0915 gün sonra üstüne.
00:20:10Bizim izleyicilerimiz hatırlar Arif Bey sürekli kameradan bahsediyordu.
00:20:13Şimdi de kamera diyor ama evet o kameralarla ilgili bakıldığında maalesef o görüntüler zaman aşımından dolayı silinmiş.
00:20:22Yani çok ilerleyen bir tarihte bakıldığı için kameralara.
00:20:25Hayır hayır 15 gün.
00:20:2615 gün üstüne sonra silinmiş.
00:20:2715 gün sonra silinmiş maalesef o görüntüler yok.
00:20:30Bir esnafın bir aydır.
00:20:32Evet ben bir şey söyleyeceğim.
00:20:33Şimdi keşif istiyorlar dünyanın en hukuka uygun talebe.
00:20:37Keşif nedir biliyor musunuz?
00:20:39Uygulamalı keşif istiyorlar hatta.
00:20:41Avukatları kendileri duruşmada defaten bunu söylediler.
00:20:44Dediler ki olay günü ve saatine uygun mevsim şartları içerisinde tarafları yerlerine yerleştir.
00:20:51Neredeydin?
00:20:52Örneğin Nevzat Bahtiyar diyecek işte ben patlıcan soruyordum şuradaydım şudur budur.
00:20:57Herkesi yerine koyacaktı jandarmayla da güvenliğini alacaktı hakim mahkeme başkanı.
00:21:04Ve orada Nevzat'a soracaksın neredeydin?
00:21:06Size yemin ediyorum hata yapacak.
00:21:08Bakın hata yapacak.
00:21:09Zaten Nevzat Bahtiyar anlatmıyor bile.
00:21:13Anlatmıyor hata yapacaktı.
00:21:14Mahkemede Nevzat Bahtiyar'a soru sorduğunuzda bana böyle anlatmalı soru sormayın.
00:21:21Bana bir sorun evet diyeyim hayır diyeyim yani yönlendirin beni diyor.
00:21:25Öyle değil mi Narif Bey?
00:21:27Hakim Bey dedi Salim seni nereden çağırdı?
00:21:31Dedi tepeden 15 metre geriye bana seslendi.
00:21:36Tabi kendisi konuştuktan sonra dedi tamam seni çağırdın ne yaptın?
00:21:44Siz sorun ben söyleyeyim.
00:21:47Kardeşim dedi sen Salim seni tepeye çağırdı sen ne yaptın?
00:21:53Ben sana soruyu soruyorum.
00:21:55Hakim Bey diyor siz söyleyin ben cevap vereyim.
00:21:58Alışmış ya yönlendirmeye.
00:21:59Bazı ifadelerde biz kurlukta bunları gördük.
00:22:03Hiçbir zaman pişmanım demediği bir insan pişmanım diye onu da eklediler.
00:22:08Ben tepeye çıktım.
00:22:09Tepeye çıktın ne yaptın?
00:22:12Bekledim.
00:22:13Nasıl bekledin?
00:22:14Salim'le konuşmadı mı?
00:22:15Yok.
00:22:16Ne yaptın?
00:22:17Söyle sen anlat.
00:22:19Ben bilmiyorum hatırlamıyorum.
00:22:22Salim seni tepeye çağırdı ve sen tepeye çıktın.
00:22:25Ne yaptın?
00:22:26Yürüdü diyor.
00:22:27Nereye yürüdü?
00:22:29Eve yürüdü ben de onun arkasında yürüdüm.
00:22:31E anlat bize.
00:22:33E işte Allah onu kahru perişan etsin.
00:22:37Cenaze sözü burada narim burada şöyle böyle.
00:22:40Sen zaten orada bu 18 dakika.
00:22:45Zaten sen 18 dakikayı tepede bitirdin.
00:22:47Geri kalan nerede kaldı?
00:22:50Yani şunu söylüyorsunuz Arif Bey.
00:22:52Aslında bizde o şeyi bulursanız arkadaşlar beni duyuyor musunuz?
00:22:55Nevzat Bahtiyar'ın bir ifade alınma videosu var.
00:22:59Çok da fazla görüyoruz.
00:23:01Nevzat Bahtiyar ifade alınırken aslında anlatamıyor.
00:23:05Biz onu anlıyoruz yani anlatamıyor.
00:23:07Sadece yönlendirmeleri sorularla cevap veriyor.
00:23:10Bu mahkemede de özellikle görülen oraya katılan gazetecilerin de söylediği şey
00:23:15Nevzat Bahtiyar kendine açıklamalı soru sorulmasını istemiyor.
00:23:19Siz yönlendirin ben evet ya da hayır diyeyim olarak söylüyorum.
00:23:24Salim seni çağırdı.
00:23:25Salim sana böyle yaptı.
00:23:27Salim şey.
00:23:27Arif Bey bir izleyelim.
00:23:30Böyle bir şey için gayet olmaz.
00:23:35Pişman.
00:23:38Bize samimi olarak anlattığın için teşekkür ediyoruz.
00:23:42İnsan oğlu hata yaparsan da hata yapmışsın.
00:23:44Artık bu saatten sonra hukuk hayat böyle bizlerden Allah'a salgın veririz.
00:23:51Pişmanım demiyor Nevzat Bahtiyar ama aslında not alanlar orada şey ifadesini alanlar
00:23:58diyor ki pişmanım biz de size teşekkür ediyoruz.
00:24:01Bir daha izleyin.
00:24:03Öyle bir şeyin için gayet olmaz.
00:24:08Pişmanım.
00:24:11Bize samimi olarak anlattığın için teşekkür ediyoruz.
00:24:14İnsan oğlu hata yaparsan da hata yapmışsın.
00:24:17Artık bu saatten sonra hukuk hayat böyle bizlerden Allah'a salgın veririz.
00:24:22Pişmanım bir daha olsa yapmazsın diye ifade alanlar söylüyor.
00:24:28Ve insanoğlu hata yapar.
00:24:30Şimdi bakın bunlar bu konuşanlar sorgucular.
00:24:34Cumhuriyet Savcısı, kollu kuvvetleri, polisler.
00:24:37Bu ön yargının ete kemiğe bürünmüş şeklidir.
00:24:41Teşekkür ederiz.
00:24:42Böyle samimi konuştuğunuz için insansınız.
00:24:45Hata yapabilirsiniz.
00:24:46Bakın bu bir ön yargı resmidir.
00:24:50Belki de bu adam katil.
00:24:51Belki de yalan söylüyor.
00:24:52Siz sanık sıfatıyla, şüpheli sıfatıyla oturan birine insansın ya hata yapabilirsin.
00:25:01Bize böyle samimi konuştuğun için sana teşekkür ederiz diyemezsiniz.
00:25:06Diyemezsiniz.
00:25:07Bu ön yargıdır.
00:25:08Bu hata zaten.
00:25:10Bu arada Nevzat Bahtiyar da şaşırıyor.
00:25:11Pişmanım işte bilmem ne şimdi olsa yapmazdım.
00:25:15Nevzat Bahtiyar da elini alıp böyle bakıyor yani.
00:25:17Çünkü öyle bir şey demedi ya.
00:25:19Oradakiler yazıyor.
00:25:20Pişmanlıkla alakalı bir şey yok.
00:25:21Zaten Nevzat Bahtiyar pişman değil.
00:25:24Neden pişman değil?
00:25:25Çünkü kendini bir kahraman olarak görüyor.
00:25:28Neden anlıyoruz bunu?
00:25:30Mahkemede diyor ki ben olmasaydım siz Nare'nin bedenini bulamazsınız.
00:25:35Çünkü Salim bana parçalamamı söylemişti.
00:25:37Bana dua edin diyor benim sayemde buldunuz.
00:25:40Pişman değil ki.
00:25:41Neden onun adına konuşulup yazılıyor?
00:25:43Pişman değil Nevzat Bahtiyar.
00:25:45Nevzat Bahtiyar alenen herkesin mağdur gördüğü 19 gün boyunca kızı gömmüş susmuş.
00:25:52Jandarmaları yanlış yönlendirmiş.
00:25:54Jandarmalara aburda aşurda deyip onlarla arama çalışmalarına katılmış.
00:26:00Sonra da kameralarda gözükünce yakalanmış.
00:26:03Herkesin mağdur diye düşündüğü Nevzat Bahtiyar oysa hepinizden daha iyi rol yapıyor.
00:26:09Çünkü 19 gün boyunca yanlış yerler gösteriyor.
00:26:11Jandarmayla aramaya gidiyor.
00:26:13Herkesi telkin eden Nevzat Bahtiyar ifadesi alınırken pişmanım dendiği pişmanım de diyor.
00:26:22Oysa o mahkemede çıkıyor pişman değil benim sayemde diyor.
00:26:24Yoksa parçalayacaktım ben.
00:26:26Evet Nevzat Bahtiyar'ın kötülüğüne bir örnek vermek gerekirse bir cuma çıkışı babası Arif Güran ayakkabılarını giyerken cami çıkışında elini
00:26:36omuzuna koyuyor.
00:26:37Ne diyor biliyor musun Arif'e Nevzat Bahtiyar?
00:26:40Allah narin hakkını kimseye bırakmaz merak etme bulunacak diyor bu adam.
00:26:45Hala gelip babasına bile oyun oynayan bir adamdan bahsediyor.
00:26:48Arif Bey Nevzat Bahtiyar sizin iddianıza göre biz Nevzat Bahtiyar katil midir değil mi bilemeyiz.
00:26:53Yargı ne karar verdiyse saygı diyoruz.
00:26:55Ama bu konuda da biliyoruz ki yargı her zaman işleyen bir süreçtir ve insan elinden çıkar.
00:27:02Adalet Bakanımız çok önemli bir açıklama yaptı Sayın Akın Gürlek.
00:27:06Kendisi de çok adaletli ve gerçekten de tüm süreçlerin detaylıca değerlendirilmesini istiyor.
00:27:13Dedi ki bir delil de çıkarsa soruşturma tekrar açılır.
00:27:17Tüm davalar içinde bu geçerlidir.
00:27:19Yani bir insan elinden çıkan karar ömür boyu böyle gidecek diye bir şey yok.
00:27:25Bu süreç zaman geçtikçe bir delil çıkar başka biri konuşur bir şey itirafçı gelir.
00:27:30Delil var Esra Hanım.
00:27:31O zaman dedi bu soruşturmayı tekrar açarız.
00:27:34Ne düşünüyorsunuz Arif Bey?
00:27:35Bir delil var zaten şu an dosya kendisi delil olarak fışkırıyor.
00:27:40Yeni bir delilden bahsediyor.
00:27:42Görmek isteyen delil çok var bu dosyada.
00:27:46Ama Arif Bey burada şundan bahsediyor.
00:27:47Yeni bir elde tutulur delil.
00:27:49Mesela PSA'yı araştırmak ve oradan bir DNA bulmak olabilir.
00:27:53Çünkü bu kızın özel bölgesinde PSA.
00:27:56Yani sadece erkeklerde bulunmak PSA bulundu.
00:27:58Esra Hanım dosyada sahte imzalar var, sahte raporlar var, sahte bilir kişiler var.
00:28:06Bu dosya böyle değil.
00:28:08Bu dosya bir sanaryo çizdiler.
00:28:12Bu sanaryoya her türlü sahte evrak düzenlediler bu insan.
00:28:15Peki Arif Bey ben size şunu sorayım o zaman.
00:28:17Nevzat Vartiyer niye sizin kızınızı öldürsün?
00:28:20Sizden korkmaz mıydı?
00:28:21Pedofilli bir insandır.
00:28:23Belliydi zaten pis bir insandır.
00:28:25Pis, gerçekten pis bir insandır.
00:28:28Peki Arif Bey...
00:28:29Benim onunla bir komşuluğum yok.
00:28:31Benim evimle onun evi yan yana değil.
00:28:36Sadece o patika benim çocuklarım tek o patikada gitmiyor.
00:28:40Yukarıda 20 tane evin çoluk çocuğu benim kapımın önünden o patikadan iniyor.
00:28:45Peki Arif Bey ilk başta neden hiç o zaman Nevzat Vartiyer aklınıza hiç gelmedi?
00:28:50Söyledim. İlk günde...
00:28:51İkinci günü cesat ekibine benim bu adamla bu husumetim olmuş.
00:28:55Bana söyledi bu adam 50 milyar için kim kimi öldürmüş?
00:28:59Dedim İstanbul'da 1 milyon için bir işini öldürdü.
00:29:021 TL.
00:29:04Sen niye öyle diyorsun?
00:29:05Yok dedi 50 milyar para için kimse sana tutacak o nakliymiş.
00:29:09Peki Arif Bey yine sizin iddianıza göre soruyorum.
00:29:12Bu husumet için mi size göre kızınıza zarar verdi?
00:29:15Budur.
00:29:16Yoksa diyorsunuz ki sapkın bir birey olduğunu iddia ettiniz.
00:29:19Şimdi bu adam koyun da besliyordu.
00:29:22Böyle geride kalan koyunları kalkıp yere vurduğunu çok insanlar şahittir ve biliyor yani.
00:29:29Pis bir insandı.
00:29:30Hayvanları dövüyordu diyorsunuz.
00:29:33Benim zaten o insanla gerçekten bir arkadaş.
00:29:38Tamam ne kadar komşu.
00:29:39Sadece selamun aleyküm.
00:29:40Aleyküm mesela neticede komşu.
00:29:42Ama benim bu insanla ne bir özel, ne bir arkadaşlık, ne bir dostluk hiçbir zaman olmadı.
00:29:49Ben ilk günden beri iddia ediyorum bu adam benim evimin içine bile girmemiş.
00:29:53Bak kapıda oturmuş, havluda oturmuş.
00:29:56Ben ona bir şey söylemiyorum.
00:29:58Ben her zaman bunu hissediyorum.
00:30:00Ben sevmediğim bir insan o da beni sevmiyor.
00:30:04Siz Nevzat'ı ilk baştan beri sevmediniz mi?
00:30:06Ben değil şu an bu olayda.
00:30:09Ben köyde de ben bu insanı sevmiyordum zaten.
00:30:12Ama Salim Güren seviyordu.
00:30:14Salim Güren muhtar olduktan sonra sevmeye başladı.
00:30:17O da mecburdur.
00:30:18Yani bir muhtar mecbur sadece Nevzat Bakhtiyay'la değil.
00:30:22Tabii bunu sosyal medyada Salim köyde ne diyorsa Salim ne alakası var?
00:30:27Salim kimdir ki?
00:30:29Bugün Türkiye'de binlerce muhtar var.
00:30:32Hükümleri nedir Hasan hocam?
00:30:33Bir muhtarın hükmü ne olacak?
00:30:35Ne?
00:30:37Şu an Diyarbakır'daki bazıların hemen hemen Diyarbakır'ın yarısının nüfusu bir muhtardır.
00:30:46Bazıcılarda hükmü nedir bin muhtarın?
00:30:49Salim'i yaptılar ki böyle dev ayna.
00:30:52Bugün Salim'in köyde hiçbir hükmü yoktur.
00:30:55Tamam muhtar olabilir ama amcamız yaşıyor.
00:30:57Amcamız hayattadır.
00:30:59Arif Bey hatta biz bu konuları konuşurken bizimle de ilgili sizlerin çok zengin olduğu, bizlere de paralar verildiği falan iddia
00:31:08edildi.
00:31:08Yani siz çok zengin güçlü bir ailesiniz.
00:31:11Nevzat Bahtiyar çok güçsüz, mağdur bir aile ve siz suçu onun üzerine atınız.
00:31:17Bu arada benim de gerçekten Düran ailesinde aldığım şimdilik kadar tek hediye budur.
00:31:21İşte bu dosya sosyal medya üzerinden yargılandı.
00:31:25Ben bunu demek istiyorum.
00:31:29Bu dosya ilk günden beri yargılama sosyal medya üzerinden yapıldı.
00:31:35İddianeme bile iddianeme hazır olmadan önce de sosyal medyada söylenen kelimeler şu an hepsi iddianemededir.
00:31:44Bu insanlara ceza verildikleri zaman sosyal medya ve toplum bağırdı.
00:31:50Bu adama dört buçuk yıl nasıl olur?
00:31:52Bu adama da yirmi yıl, on yedi, on sekiz yıl ceza verir.
00:31:54Ve şu an mahkeme bu adama on yedi yıl ceza verildi.
00:31:58Hiçbir delil ve tespite bakılmaz.
00:32:00Kamuoyu baskısından olur.
00:32:01Tabii ki.
00:32:02Kamuoyu baskısı çoğu zaman önemli bir şey ama şunu da unutmamak lazım.
00:32:06Vallahi narinin vebali kamuoyunun boynundadır.
00:32:08Şunu da unutmamak lazım Arif Bey.
00:32:11Deliller her zaman doğruyu söyler.
00:32:14Kamuoyu, yani kamuoyu kimse artık.
00:32:16İnsanlardan oluşan bir topluluk her zamanda doğru yönlendirecek.
00:32:20Çünkü hepimizin algısı, yani insanız biz.
00:32:23Bir şeye gerçekten inanırız ama sonra yanlış çıkabilir.
00:32:26Bu herkes için geçerli bir şey.
00:32:28Çoğunluğun söylediği şey her zaman doğrudur diye bir şey yok.
00:32:31Bunun için de artık yeni adaletli bir çalışma başladı.
00:32:36Artık gerçekten kendi kimliği olmadan kimse yorum yapamayacak.
00:32:41Çünkü bazen sadece algı yürütmek adına sahte hesaplardan da bir sürü yönlendirmeler oluyor.
00:32:47Artık bunların da önüne geçilecek.
00:32:49Bu da önemli bir şey.
00:32:50Arif Bey son kez şunu da size özellikle...
00:32:53Esra'nın ben lafınızı kesmeden önce ben bunu dile getirmek istiyorum.
00:32:58Narinin dosyasına toplum bu hale getirdi.
00:33:01Ve narinin dosyasını düzeltecek yine toplum olacak.
00:33:04Kamuoyu olacak.
00:33:06Ben burada insanlara sesleniyorum.
00:33:09Yahu gelin.
00:33:10Gelin köye gelin köye gelin.
00:33:12Olay yerini bir görün.
00:33:14Eğer gerçekten siz kanaat oluyorsanız biz de olalım.
00:33:20Siz bu davada ailenin suçu olduğunu tamamen inananları köyünüze davet ediyorsunuz.
00:33:27Tabii ki gelsinler.
00:33:28Gelsinler.
00:33:31Ben bir şey ekleyebilir miyim?
00:33:33Bu Sayın Adalet Bakanımız Akın Gürley'in bu davayla ilgili olarak yargılanmanın yerlenmesinde yeni delil elde edilmesi hususuyla ilgili bir
00:33:41şey söyleyeyim.
00:33:42Yani yeni delil dediğimiz dosyaya yeniden girecek bir tanık beyanı, bir ikrar, bir kabul, bir kamera kaydı değil.
00:33:50Dosyanın içerisinde var olup da yanlış değerlendiren delil de yeni delildir.
00:33:55Örneğin bir keşif yapılmamış olması bir delildir, bir delil değerlendirilmemiştir.
00:34:01Dosyanın içerisindeki PSA'nın bir neden olarak, bir delil olarak değerlendirilmiş olması da delil olarak sen bunu reddedemezsin.
00:34:12Buna bakacaksın.
00:34:13Ona göre kanaat geliştireceksin.
00:34:15Evet yani Laring Güran dosyasında izleyicilerimize söyleyelim.
00:34:19Aile üyeleri keşif yapılmasını istedi.
00:34:21Aynı zamanda diğer bu arada Nevzat Bahtiyar'ın avukatı da istedi.
00:34:24Bunu söyleyelim.
00:34:25Keşif yapılması istendi.
00:34:27Özellikle Nari'nin özel bölgesindeki bulunan yoğun PSA'nın araştırılması ve buradan DNA da bulunabiliyordu.
00:34:34İstendi.
00:34:35Mahkeme tarafından bu delillerin incelenmesi reddedildi.
00:34:40Reddedildi.
00:34:40İşte bu delildir.
00:34:41Mesela biz programımızda iki muhabirimiz orada bir keşif yaptı.
00:34:46Ne yaptı?
00:34:46Günlerce yaptı gerçekleşim.
00:34:47Okan yukarı çıktı Nazlı aşağıdan.
00:34:50Nevzat oldu.
00:34:51Yukarıdan Salim'e bağırdı.
00:34:53Tam mahkemede tarif ettiği yerden bağırdı.
00:34:56Dedi ki Salim bana bağırdı.
00:34:58Ben de onu gördüm geliyorum.
00:34:59Oysa ki tarif ettiği yerden bağırdı.
00:35:01Kimse birbirini görmüyor.
00:35:03Bakın birbirini görmedikleri bir yer.
00:35:05Dolayısıyla orada keşif yapılmaması demek gerçeği ortaya çıkartmamak demektir.
00:35:11Şimdi Arif Bey en son mahkemede Nevzat Bahtiyar ailesiyle aranızda bir böyle tartışma çıktı ve sonrasında da Nevzat Bahtiyar'ın
00:35:21oğlu biliyorsunuz silahlı olarak yakalandı ve tutuklandı cezaevinde.
00:35:25Ne söylemek istiyorsunuz?
00:35:26Şimdi Esra Hanım eğer bir insan bir yerden güç alacak ki bu hükmü yapacak.
00:35:34Eğer güç almıyorsa bu hükümleri yapamazlar.
00:35:39Alışmışlar bazı kişilere.
00:35:44Eğer ben orada Bahtiyar ailesine suikast ya da öldürme teşebbüsünde bulunsaydım.
00:35:50İki tane 80 yaşındaki insan elimde, 10 tane 6-7 yaşında, 10 yaşında çocuklar etrafında, kadınlar etrafında, gençler etrafında.
00:36:05Tam bizim adliyenin arkasına döndüğümüz zaman arabalarımızın park ettiğimiz yerin 100 metre ilerisinde.
00:36:14İki silahla beraber bizle avukatlara, eğer o Yunus polisin dikkati olmasaydı, dikkatini çekmeseydi, o Yunus polislerle Allah razı olsun, orada
00:36:29belki bir çoluk çocuğumuzu demek ki tarayacaktılar.
00:36:32Hazırlık bir şekilde gelmiştiler.
00:36:34Yani sizin aileyi Nevzat Bahtiyar'ın oğlu yani silahlarıyla yakalandığını da söylüyor.
00:36:39Bir araba da kaçıyor oradan.
00:36:40Bekliyorlardı size.
00:36:41Tabii bir araba da oradan kaçıyor.
00:36:42Aynen öyle.
00:36:43Peki şu an şunu söylemek istiyorum.
00:36:45Nevzat Bahtiyar ailesi her zaman mağdur ve çok böyle sizin hükmünüz altında ezilmiş bir aile olarak gözüktü.
00:36:53Mal amine.
00:36:55Şimdi Arif Bey, geldiğiniz için çok teşekkür ederim.
00:37:00Şimdi şunu söylemek istiyorum.
00:37:02İnşallah tabii ki yargı kararlarına her zaman saygı duyuyoruz.
00:37:08Ama ben bir anne olarak ne isterdim?
00:37:10Allah korusun bizim yakınımızın ya da benim başıma böyle bir şey gelseydi, ben mesela o PSA'nın, benim çocuğuma bu
00:37:17yapılanın kim olduğunu bilmek isterdim.
00:37:20O yüzden de belki Anayasa Mahkemesi'ne başvuracaksınız ve tekrar delillerle bu dosyanın...
00:37:26İnşallah sanki bu dosya Anayasa'ya da gitmeyecek.
00:37:30İnşallah Sayın Bakanımızın açıklamaları gerçekten çok önemli ve çok böyle hakikat kelimeler kullanıyor.
00:37:41Ve bir bakanlığın çoklu değil de suçlu değil de dosya üzerinde konuştuğu için Allah ondan razı olsun.
00:37:57Tabii biz bunun örneğini eski Bakan Yılmaz Tunca çok gördük.
00:38:02O da failler, katiller kelimesini kullandığı için tabii bu kelimeleri kullandığı zaman bugün hakim ne yapsın, savcı ne yapsın?
00:38:15Esra Hanım, buradaki baskıyı görüyor musunuz?
00:38:18Eğer bugün bir bakan burada failler ve katiller söylediği zaman Diyarbakır'daki sekiz ağır başkanı Ramazan Dundar ne yapsın?
00:38:31Ne yapabilir?
00:38:32Şimdi Arif Bey, bakın şu mahkeme kararları kesin kati kararlar ömür boyu olacak diye değildir.
00:38:39Yeni deliller çıktığında, yeni durumlar olduğunda ki bunu birçok şu anda olsa da görüyoruz.
00:38:45Görüyoruz, inşallah gelişmeler olur sizin, gerçekten bir şey söyleyeyim.
00:38:50Hak neyse o olsun.
00:38:52Belki de gerçekten Nevzat Bahçin, belki de değil bambaşka biri, belki de sizin aileniz.
00:38:58Nedir yüzde yüz bilebildiğimiz bir durumda bizler de değiliz, onu söylemek istiyorum.
00:39:02Sadece gerçekten bakıldığınızda eksik kalan şeyler olduğunu görüyorsunuz.
00:39:06Ben bunu net olarak söyleyebilirim.
00:39:08Keşif yapılması gerektiğini, PSA bakılması gerektiğini, çocuğunuz Allah korusun başına bir şey gelse
00:39:14ve özel bölgesinde sadece yetişkin erkeklere ait bir şey bulunsa bakılmasına hanginiz istemez?
00:39:20Herkes ister.
00:39:21Bu konuda eksiklikler de olduğunu düşünüyoruz.
00:39:24İnşallah hak yerini bulsun.
00:39:26İlki geldiniz Arif Bey.
00:39:28Özellikle ilk tanınma da selamlarımı iletin.
00:39:31Sonuçta bir annedir, diğer geride kalan çocukları da var.
00:39:34Teşekkür ediyorum hediyesi için.
00:39:36Çok sağ olun geldiğiniz için Arif Bey.
00:39:37Ben teşekkür ederim, çok sağ olun.
00:39:39Teşekkür ederim.
00:39:41Şimdi diğer konumuza geçelim.
00:39:49Türkiye'nin unutamadığı cinayet.
00:39:51Kapatmaya çalışıyorsun.
00:39:52Neyi kapatacağım ya?
00:39:54Her şeyi kapatmaya çalışıyorsun sen.
00:39:56Bu o kadar büyük bir iddia ki.
00:40:00Katil Çağla'yı takip mi etti?
00:40:02Çağla'nın peşine şimdi uzun aslına bir yol yürüyor.
00:40:05Biri peşine takılmış olabilir mi?
00:40:07Belki öyle bir şeydi.
00:40:08Bilmiyorum bize söylemedi.
00:40:12Çağla'nın eve geldiğini komşuları neden görmedi?
00:40:15Gökçe'yi oradan geçerken görüyorlar.
00:40:17Görüyorlar.
00:40:18Ama Çağla'yı görmüyorlar.
00:40:19Ben de gördüm demediniz mi?
00:40:21Ya bir insan bunu niye söylemez?
00:40:26Duyduklarınıza inanamayacaksınız.
00:40:27Ben de öğrendiğimde çok şaşırdım.
00:40:29Unutulmaması gereken bir nokta var.
00:40:31Soran da yukarıya çıktım.
00:40:32Şöyle yaptım.
00:40:34Ekibimizin ulaştığı yeni tanık kim?
00:40:37Ben Çağla cinayetini biliyorum.
00:40:39Ben o gün diyor gördüm.
00:40:42Neler anlattı?
00:40:44Kimi işaret etti?
00:40:45Orada bıçak ya da silah taşıyan bir mahalle kabadayısı vardı.
00:40:49Serserisi vardı.
00:40:50O kişi...
00:40:52Az Sonra
00:40:56Evet, Çağla Tuğaltay dosyasıyla devam ediyoruz.
00:40:59Bakanlığın tekrardan incelemeye aldığı dosyalardan biri 26 yıl sonra.
00:41:04Gülün Hanım burada.
00:41:05Gülün Hanım hoş geldiniz.
00:41:06Bugün Nedim Bey baba da bizlerle olacak.
00:41:10Nedim Bey 23 yıl sonra ilk kez bir canlı yayına bağlanacak.
00:41:14Bu arada bir hanımefendi var yanımızda.
00:41:16Şimdi öncelikle bu hanımefendi kendisi de hani dışarıda tanınmamak ve sonuçta bu durumlarla ilgili bazı tehditler aldığı için kendisi maskeyle
00:41:29katılıyor yayınımıza.
00:41:30Kendisi İlkay'ı biliyorsunuz.
00:41:32İlkay Çağla'nın aslında komşusu.
00:41:36İlkay biliyorsunuz Çağla'yla hemen hemen aynı şekillerde öldürüldü.
00:41:41Ve bunun bazı ihbarlar geldi ve bazı kişiler bunun Çağla cinayetiyle bağlantılı olduğunu söyledi.
00:41:48Bugün yayınımızda İlkay'ı öldüren yani Yargıtay sonucunda da öldürdüğü sonucu çıkan Mehmet Şerif Boğa'nın eşi yayınımızda.
00:42:00Hoş geldiniz.
00:42:01Hoş buldum.
00:42:02Nasılsınız Hediye Hanım?
00:42:04Teşekkür ederim. İyiyim siz?
00:42:05Ben de iyiyim. Şimdi tabii ki çıkan karar sonucunda eşiniz İlkay ve ailesini öldürmekten suçlu bulundu.
00:42:15Ama siz ısrarla diyorsunuz ki benim eşim bunu yapmadı.
00:42:20Önce bu ısrarınızın ve inancınızın sebebini sorayım.
00:42:23Şöyle benim evimde 3-4 gün üst üste yüksek 20 kişilik 30 kişilik ekiplerle arama yapıldı.
00:42:31Muhtar eşliğinde hiçbir delil bulunamazken perşembe günü kameraların kayıt kısımları söküldükten sonra bodrum katında bir tane çorap bulundu.
00:42:40Ve bu çorabı delil olarak sayıyorlar.
00:42:43Sizin eşinizin DNA'sı İlkayların evinde bulunmadı mı?
00:42:47Hayır hayır. Bir tane bardak vardı. Bardakta DNA bulundu. Fakat biz o eve girip çıktığımızı biliyoruz. Zaten söylüyoruz biz bunu.
00:42:53Ama cesetlerin üzerinde hiçbir şekilde DNA bulunmadı.
00:42:56Yani biliyorsunuz İlkay, İlkay ve ailesini gösterelim. İlkay eşi ve küçücük bebekleri vahşice 56 bıçak darbesiyle katledildi.
00:43:07Ve ilk İlkay öldürülüyor. Ve İlkay aynı Çağla gibi boğazından bıçak darbesiyle vefat ediyor.
00:43:15Peki siz bunun Çağla cinayen iletiyle bağlantısı mı olduğunu düşünüyorsunuz?
00:43:19Evet ve şöyle bir şey var. Hanımefendi Müge Anlı'nın programına katılmıştı.
00:43:24Gülür Hanım evet.
00:43:25Biz o program açıldığı zaman Emel'le bunun konusunu açtık.
00:43:29Emel kim? Söyleyin.
00:43:31Emel İlkay'ın eşi.
00:43:32İlkay'ın eşiyle konuştunuz.
00:43:34Biz dördümüz oturuyorken biz bu konuyu açtık.
00:43:36İşte çok genç nasıl oldu acaba sonuç ne falan gibisinden böyle bunun diyaloğunu yaptık.
00:43:41İlkay'la bizim yanımızdaydık. Masadaydık. Yemek masasında oturuyorduk.
00:43:45Hiçbir şekilde bize tepki vermedi.
00:43:47Ben bu olayı biliyorum. Bu konuyla ilgili bir düşüncem var ya da ben bu olayı gördüm diye hiçbir şey söylemedi.
00:43:51Yani İlkay'ın eşi Çağla Tuğaltay dosyasına ve sonuçta İlkay'ların komşusu olduğundan hiç bahsetmedi.
00:43:57Hayır hayır hiç bahsetmedi. Konu dahi açılmadı.
00:43:59Bir de bir detay daha.
00:44:01Müge Hanım'ın programına çıktığında dediniz bir bağlantısı mı var onunla?
00:44:06Efendim?
00:44:06Yani ondan sonra mı bu olaylar ceryan etti demek istiyorsunuz?
00:44:10Evet evet. Müge Hanım'ın olayından sonra şey programından sonra zaten cinayet işlendi.
00:44:14Ne kadar zaman sonra?
00:44:16Yani onu tam olarak hatırlamıyorum.
00:44:18Bir de şöyle bir şey var.
00:44:20Bunun nasıl bir bağlantısı olabilir?
00:44:22Çünkü hanımefendi katıldığı zaman 28 gün kalmıştı zaman aşımına.
00:44:26Hatırlıyorsanız programdan sonra zaman aşımı uzatıldı.
00:44:29Hani bunun etkisiyle.
00:44:31O zaman düşünülüyordu ki 28 günlük bir süreç var.
00:44:34O süreç bitecek ve biz bundan kurtulacağız.
00:44:36Fakat baktılar ki 28 günden sonra olay uzatıldı.
00:44:39Ve bu olayın da görgü şahidi olduğu söylenen bir kişi var.
00:44:43İlkay.
00:44:43Hani olduğu söyleniyor.
00:44:45DNA'sı alınmadığı halde.
00:44:47Hani bence tek sebep bu.
00:44:49Ve şöyle bir şey var.
00:44:50Ailesi neden madde bağımlısı olduğunu inkar ediyor.
00:44:52İlkay madde bağımlısı mıydı?
00:44:55Madde kullanıyordu.
00:44:57Evet madde kullanıyordu.
00:44:58Siz aile olarak mı görüşüyordunuz?
00:45:01Madde kullandığını nasıl biliyorsunuz?
00:45:02Siz mi fark ediyordunuz?
00:45:04Bununla ilgili ilk ay kriz geçirdi.
00:45:06Eplepsi krizi var ilk ayın.
00:45:07Krizler geçiriyordu.
00:45:09Gelen arkadaşlar söyledi bunu.
00:45:11Eplepsi ile birlikte aldığı ilaçlar mı varmış?
00:45:13Bir şeyler varmış.
00:45:14Madde ile birlikte etki ettiğinde tepkimeye yolaçıp krize dönüşmüş.
00:45:17Hani biz o zaman öğrendik zaten.
00:45:19Yani eplepsi hastasıydı.
00:45:20Madde kullandığında da kriz atak geçiriyordu diyorsun.
00:45:23Yani madde kullandığını biliyorsunuz siz.
00:45:26Yani olay zaman aşımı uzatıldığı zaman ilk ayda diyorsunuz bir görgün şahitliği vardı.
00:45:32O yüzden de onu öldürdüler.
00:45:34Evet ve bu sadece hani uzmanlar değilim.
00:45:36Eşiyle zaten son kavgasında da yine madde yüzünden kavga etti.
00:45:39Emel onu bu yüzden eve almak istemedi.
00:45:41Evde Doruk var ben madde yüzünden.
00:45:43Ne oldu bu?
00:45:44Ölmeden çok kısa bir süre önce.
00:45:46Hani bu olay biliniyor zaten.
00:45:50Neteler zaman öncedir yani?
00:45:52En fazla dört ay.
00:45:53En fazla o da yani.
00:45:55Nasıl eve almadı ilk ayı?
00:45:57Şöyle bir gece Emel bizi aradı.
00:45:59İşte biz kavga ettik çok büyük tartıştık gelin diye.
00:46:01Biz gittiğimizde ben eşim beni arabada indirmedi.
00:46:04Arabada bekle dedi.
00:46:05İlkay dışarıda bağırıyordu.
00:46:07İşte hani tartışıyorlardı falan.
00:46:09Ondan sonra biz de olayın sebebini anlamaya çalıştık.
00:46:11Ben indim.
00:46:12Emel'le konuşmaya çalıştım.
00:46:13Emel madde kullanmış.
00:46:15Ben o yüzden onu eve alamam.
00:46:16Evde çocuk var dedi.
00:46:17Ve bu ilk defa da olmuyordu.
00:46:19Yani madde kullanıp eve geldiğinde almıyordu eşi onu eve.
00:46:23Ve en son babası vefat ettiğinde de Emel benim evimdeydi.
00:46:26Yani o zamanda da yine tartışmışlardı.
00:46:28Emel o yüzden eşinin tazesine gitmedi.
00:46:29Benim eşimle İlkay bir de İlkay'ın annesi birlikte gittiler.
00:46:33Fakat sırf kavgalı oldukları için Emel gitmedi.
00:46:37Peki Hediye Hanım size şunu soracağım.
00:46:39Siz diyorsunuz ki benim eşim bunu yapmadı.
00:46:42Sadece bizde birkaç gün sonra depoda bırakılmış kanlı bir çorap bulundu.
00:46:46Onun üzerine bu iş benim eşimin üzerine kaldı diyorsunuz.
00:46:51Şimdi kamera kayıtları var ama kamera kayıtlarında da bir görüntü tabii biraz kapalı yüzü pek gözükmüyor.
00:46:57Bununla ilgili ne diyecek?
00:46:58Şöyle biz mahkemeye bu görüntüyü bilir kişiye göndermesi için başvuruda bulunduk.
00:47:02Başvurumuz reddedildi.
00:47:03Biz bu görüntüyü İstanbul'da bir kuruma özel bir şekilde kendimiz gönderdik.
00:47:07O zamanın parasıyla 25 bin lira gibi bir ücretle ödedik hatta bu görüntü için.
00:47:10Bu görüntüye gelen sonuca göre...
00:47:12Bu görüntüler...
00:47:13Evet, evet, evet.
00:47:14Yüksek ihtimalle yani %98'di sanırım yanlış hatırlamıyorsam.
00:47:18Bu kişi değil denildi.
00:47:20Bacak uzunluğu, çene uzunluğu falan ölçülmüş.
00:47:22Bakın yani boy olarak...
00:47:23Şuralen kişi gördünüz mü?
00:47:24Kapşonlu kişi İlkay ve ailesini öldüren kişi...
00:47:28Ayrıyeten galiba taksici bu kişiyi getiriyor.
00:47:31Evet, evet.
00:47:32Taksici sizin eşinizi gördüğünde benim indirdiğim kişi eşinizin olmadığını söylüyor.
00:47:38Evet, böyle de bir ifade var elimizde.
00:47:39Mahkemede hakim yanında verilmiş bir ifade var.
00:47:42Peki bu kişi eve giriyor.
00:47:44Peki İlkay Bey kapı yaşına göre tanıdığı bir kişi olarak giriyor.
00:47:50Peki eşiniz neredeydi o gün?
00:47:52Evdeydi.
00:47:53Sizin yanınızdaydı?
00:47:54Evdeydi.
00:47:55Hiç evden çıkmadı?
00:47:56Çıktı, ufak bir yürüyüş yapmaya çıktı.
00:47:58O yürüyüşten sonra tekrar eve geldi.
00:48:00Peki o yürüyüş yaptığında böyle bir şey yapmış olamaz mı?
00:48:03Yok, çıktığı kıyafet belli, geldiği süre belli.
00:48:05Hani 45-50 dakikalık bir süreden söz ediyorlar.
00:48:08O kadar uzun kalmadı ki.
00:48:09Peki aynı kıyafetle mi geldi?
00:48:11Evet, aynı kıyafetle çıktı, aynı kıyafetle geri geldi.
00:48:13Çünkü çıkan kişiyi biliyoruz ki İlkay'ın kıyafetlerini giyerek dışarı çıkıyor.
00:48:19Ve bakın elinde bir poşetle çıkıyor.
00:48:20Bir yere kadar o poşeti götürüyor.
00:48:22Bir yerden sonra elinde o poşet yok.
00:48:24O zaman araştırılmadı.
00:48:26Hani o süre zarfı içinde o poşet nereye atıldı?
00:48:28Bilinmiyor, hala bilinmiyor.
00:48:29Bıçak yok, telefon yok.
00:48:31Çok ciddi iddialar var ortada.
00:48:34İfadeler var, hiçbiri kale alınmadı.
00:48:36İfadelerde ne diyor?
00:48:37Yani şoför beyin ifadesi var.
00:48:38Bu kişi değildi, derindi.
00:48:40Ben götürdüm, bu değildi denemedi.
00:48:42Şoför diyor ki hocam, şoför şunu söylüyor.
00:48:47Eşini yani şu an tutuklu olan, cezaevinde olan eşini gördüğünde benim bıraktığım kişi bu değildi diye bir ifadesi var.
00:48:54Peki çorap?
00:48:55Sonuçta eşinizin çorabı bulunuyor.
00:48:57Üzerinde İlkay'ın kanı var.
00:48:58Öncesinde ya da olaydan sonra eve gelen herhangi bir kişi de almış olabilir.
00:49:02Çünkü muhtar eşliğinde 3 gün boyunca evim, bahçem, bodrum, her yerim arandı.
00:49:07Ama ne hikmetsiz, çorabın bulunduğu gün yanlarında ne muhtar var, ne bizden birileri var.
00:49:12Hiç kimse yokken çorap bulunuyor.
00:49:13Nerede bulundu çorap?
00:49:14Depoda.
00:49:15Neresinde?
00:49:16Yani bilmiyorum.
00:49:17Saklanmış halde bir kutunun içerisinde mi?
00:49:19Ortada öyle, ortaya atılmış bir şekilde.
00:49:21Evde, depoda, ortada bulunuyor.
00:49:23Peki neden aile size böyle bir şey yapsınlar?
00:49:25Çorabınızı alıp hani kanlayıp böyle...
00:49:27Çünkü İlkay'la görüşen, o şekilde en yakın olarak görüşen bir tek biz vardık.
00:49:31Ve bu cinayetle bağlantısı olduğu için İlkay'ı ortadan kaldırmak istediler.
00:49:37Peki eşiniz o çorabın kendi çorabı olduğunu kabul etmiş ama kan nasıl oraya sürüldü bilmiyorum demiş.
00:49:43Peki eşinizin çorabını kim alacak?
00:49:45Yani evimize İlkay'la Şerif'in ortak arkadaşları gelip çıkıyordu.
00:49:49Yani çok kişi gelip çıkıyordu.
00:49:51Bilemeyiz.
00:49:51Belki onlardan birine para verilip yapıldı.
00:49:53Ya bu cinayetle olan bağlantısı bir kere öldürülme şekilleri ve ortada çok büyük bir kin var.
00:49:59Çok büyük bir kin var.
00:50:00Yani 3 kişi 52 ya da 54 tam hatırlamıyorum bıçak darbesiyle...
00:50:0456 bıçak darbesiyle küçücük bir tanesi de bebek öldürülüyorlar.
00:50:08Evet.
00:50:09Ve ortada şöyle bir şey var.
00:50:10Şerif'i kan tutuyordu.
00:50:12Yani kan tutan bir insan o kadar bıçak darbesiyle nasıl yapabilir?
00:50:15Ve Emel...
00:50:16İşinizi mi kan tutuyor?
00:50:17Evet.
00:50:17Ve Emel bile Şerif'ten uzunken...
00:50:19Ya bu insanlar yere yatıp gelin bizi öldürün demediler herhalde.
00:50:22Onlar niye tepki göstermedi?
00:50:24Adamın vücudunda bir tane tırnak izi yok.
00:50:26Peki ölüm şeklinde ilk önce bir anlatır mısınız?
00:50:29İlkay mı öldürülüyor?
00:50:29İlkay önce İlkay öldürülüyor.
00:50:31Mutfakta ilk bıçak darbelerini alıyor.
00:50:33Sonra koridora doğru boğuşmalar devam ediyor.
00:50:36Sonra Emel ve Doruk öldürülüyor.
00:50:38Onlar salonda öldürülmüş halde bulundu.
00:50:40Peki bu sırada bağırış çağırış komşular hiçbir şey duymamış mı?
00:50:43İşte ilginç olan da o ya.
00:50:45Bir tek ses bile yok.
00:50:48Çok enteresan burada da hiç kimsenin ses duymaması.
00:50:51Peki şunu soracağım.
00:50:53Bu kişiler yani sonuçta 3 kişi arda arda öldürürken bu eve daha çok kişi girmiş olamaz mı?
00:50:59Aynı anda olması gerekmez mi?
00:51:02Çok enteresan.
00:51:03HTS'leri var mı?
00:51:04Yani kocanızın HTS raporları dosyanın içerisine girdi mi?
00:51:07Olay yerinde sinyal vermiş mi?
00:51:10Telefon evde.
00:51:11Telefon evde sinyal veriyor.
00:51:12Telefon hiç yanına almadı mı o gün?
00:51:14Hayır almış da olsa yani almış da olsa ya telefonun...
00:51:16Dediğiniz gibi dışarı bir çıktı dolaştı geldi.
00:51:18Almıştır o zaman.
00:51:20Yani telefon hiç İlkay'ın evinden sinyal vermedi mi?
00:51:22Hayır hayır hiç İlkay'ın evinden sinyal vermemiş.
00:51:24Ve biz hakimden bu görüntüyü bilirkişe gönderin dediğiminize rağmen gönderilmedi.
00:51:30Peki şunu soracağım.
00:51:31Sizce bunun Çağlı'nın ölümüyle bağlantısı ne?
00:51:34Çağlı'nın ölümüyle bağlantısı şu.
00:51:36Müge Hanım'ın programına çıkıldığı zaman Bodrum'daki giriş hiçbir şekilde söz edilmedi.
00:51:40Bodrum'dan giriş çıkışı olduğu söylenilmedi.
00:51:42Bence İlkay bu cinayeti gördü.
00:51:45Gördü ama onun konuşulmayacağı düşünüldü.
00:51:48Ve 28 günlük bir süre kalmıştı zaman aşımı olsun diye bir baktılar televizyonda birden bir daha patlak verdi.
00:51:54Acaba bu konu tekrar gündeme mi geldi?
00:51:56Ya da ortada bir anlaşmazlık mı söz konusu oldu?
00:51:58Çünkü aynı ölüm şekli bıçakla ve bunun bıçağı da yok.
00:52:03Bıçak kayıp.
00:52:04Evet bıçak kayıp.
00:52:05Peki o zaman yani siz diyorsunuz ki İlkay aslında Çağlı'nın katilinin kim olduğunu biliyor.
00:52:11Biliyor.
00:52:12Bildiğini düşünüyorsunuz.
00:52:13Şimdi Gülnur Hanım İlkay biliyorsunuz seneler sonra aynı Çağlı gibi hem de ailesiyle birlikte vahşice katledi de öldürüldü.
00:52:22Eşi diyor ki benim eşim asla bunu yapmadı.
00:52:26Bence Çağlı'nın olayıyla bağlantılı var.
00:52:28Siz ne düşünüyorsunuz bu konuda?
00:52:29Yani şeyler alınan ihbarlar ve şeyler hep İlkay'a doğru gidiyor.
00:52:39İlkay ve oradaki girip çıkanlara doğru gidiyor.
00:52:44Bozrum katında madde kullanmaya gelen arkadaş olanların içinde İlkay da var.
00:52:48İlkay'ın da madde kullanımı var.
00:52:50O yüzden İlkay'la ilgili biliyorsunuz şüpheler de vardı.
00:52:53Nedim Bey yıllar sonra ilk kez yayınımıza bağlanacak birazdan.
00:52:58Nasıl ikna oldu?
00:52:59Zor oldu.
00:53:01Zor oldu.
00:53:02Tebrik ederim.
00:53:03Sizle konuştunuz mu Gülnur Hanım?
00:53:04Efendim?
00:53:05Sizle konuştunuz mu Nedim Bey'le?
00:53:07Evet.
00:53:08İkna etmeyi başardım.
00:53:10Başardığınızda ya sonunda.
00:53:11Gerçekten başarılacak bir şey bu arada yani.
00:53:13Evet.
00:53:14Nedim Bey'i çünkü aslında bence kendisine soralım.
00:53:16Nedim Bey'i bağlayalım.
00:53:20Evet.
00:53:21Evet.
00:53:22Şimdi birazdan Nedim Bey'i yayınımıza bağlayacağız.
00:53:25Şimdi Gülnur Hanım baktığımızda aileden de özellikle biliyorsunuz hani bazı tanıklar çıktıktan sonra da Reyhan Hanım bunlardan biri.
00:53:33Nedim Bey'in bu işi yaptığına inanan bir kesimde var.
00:53:38Evet.
00:53:38Bununla ilgili siz ne düşünüyorsunuz?
00:53:40Böyle bir şey yok.
00:53:43Kesin yok yani.
00:53:44Neden derseniz parmak izlerimiz alınmış.
00:53:48Deniz alınmış.
00:53:50Deniz alınmış.
00:53:50Hiçbiri uyum göstermemiş.
00:53:53Evin içinde karakol polisleri var.
00:53:57Bıçağı alsa engel olmazlar mı?
00:54:00Üstünü değiştirse polisler engel olmaz mı?
00:54:04Bu arada ben sizi şurada bir anladım.
00:54:06Ben o gün Cuma günü yayında anlatırken şöyle bir cümle kullanıyorum.
00:54:10Diyorum ki hani Çağla'yı anlatırken Çağla işte beyaz çorapları beyaz ayakkabı demişim ben orada yanlışlıkla beyaz spora.
00:54:17Yani onu bir yanlışlıkla söyledim.
00:54:19Aslında normal siyah böyle bir hafif botumsuz.
00:54:23Sonra Allah işte beyaz şeymiş ya ben ne kadar bilebilirim demek ki yani insanın bir dil süçmesi yanlışlık insanız ya.
00:54:31Oluyor onu aldılar bakın aslında beyaz spor ayakkabısı varmış.
00:54:35Ben yanlış söylemişim ben.
00:54:36Şimdi buradan şunu anlıyorum.
00:54:38Fark etmez çünkü Naş'ın evden çıkarken ayakları gözüküyor Çağla'nın.
00:54:46Vay bembeyaz çorapları var çoraplarını değiştirdiler.
00:54:50Yani bunu şuradan anladım.
00:54:53Ben yanlışlıkla orada dil süçmesi beyaz çorakla birlikte siyah ayakkabı diyeceğimi beyaz ayakkabı demişim.
00:54:58Demek ki beyaz ayakkabı varmış.
00:55:00Niye böyle oldu?
00:55:01Hayır.
00:55:02Onu ben yanlış ifade ediyorum.
00:55:03Önce söyleyeyim de yani izleyiciler bu arada çok dikkatlisiniz ama bazen insanın gerçekten hatayla söylediği şeyler de olabiliyor.
00:55:12Canlı yayın çok hızlı konuşuyorsunuz.
00:55:14Bazen aklınız dağılıyor.
00:55:15Bunu da izleyicilerimize söylemek isteyeyim.
00:55:17Çünkü neden?
00:55:18Siyah bir bot bulundu aslında.
00:55:21Bir de Çağla'nın çantasını bıraktığında bir fotoğraf vardı arkadaşlar.
00:55:27Çağla'nın çantasının fotoğrafı.
00:55:30Bu Çağla'nın botu öncelikle mutfakta bulunan bot dediğimiz ama çok da kışlık bir bota benzemiyor bu zaten.
00:55:37Evet bir de çocuklar seviyordu.
00:55:39Yani haziran olmasına rağmen böyle bot tarzı şeyler giymeyi seviyorlardı.
00:55:45Bir de çantayla ilgili bir anahtar olduğundan bahsetmiştiniz arkadaşlar.
00:55:51Onun fotoğrafını görelim.
00:55:54Duyuyorlar mı beni?
00:55:55Evet o...
00:56:00Tamam.
00:56:01Şimdi bu Çağla'nın çantası ve bu yanındaki herhalde poşet.
00:56:08Hani çantada bir takılı bir şey vardı arkadaşlar.
00:56:11O nerede?
00:56:11O fotoğrafı istiyorum.
00:56:13Konuştuk ya bunları.
00:56:16Evet konuştuğumuz şeyleri de eklerseniz.
00:56:19Peki Çağla'nın şimdi Gülnur Hanım şunu soruyorum.
00:56:24Anahtar her zaman çantada mı takılıydı?
00:56:27Evet.
00:56:29Çantasına takardı anahtarını.
00:56:31Ve öyle geliyordu.
00:56:31Yani çantadan içinden aramak zor olur.
00:56:35Formasının da cebi yok.
00:56:38Montunda okula gidince kışın asıyor.
00:56:41Anahtar cebinde.
00:56:43Onun için çantaya takmayı tercih ediyordu.
00:56:46Şimdi biz bir tane fotoğraf bulduk arkadaşlarımız da onu koysun.
00:56:50Şimdi o fotoğrafta çantanın fotoğrafında Çağla'nın anahtarı çantaya takılı.
00:56:57Evet.
00:56:58Nasıl oluyor?
00:56:59Çağla açmadı mı anahtarla?
00:57:01Çıkarıp oradan açıyor.
00:57:03Tekrar oraya takıyor.
00:57:04Tekrar çantaya takacak zamanı olmuş o zaman.
00:57:08Çıkarmıyor belki de.
00:57:09Belki de çıkartmadan şöyle çantayı şöyle yapıp da belki açıyor.
00:57:12Bir onu gösterin arkadaşlar.
00:57:14Yani şu Çağla'nın çantası bulunduğunda hala anahtar orada takılı bir şekilde.
00:57:23Acaba çıkarmadan mı açıyor çantasını kaldırır?
00:57:26Belki çantayı şöyle tuttu açtı belki de.
00:57:29Zaten çantayı çıkarıyor sırtında.
00:57:31Çıkardığında çanta elinde oluyor.
00:57:33Çanta elinde olduğunda anahtar da bu arada zaten eline gelmiş oluyor.
00:57:37Anahtarla açar kapıyı.
00:57:38Ondan sonra onu o çantadan klipsinden çıkarma gereği duymadan çantasını içeriye bırakabilir.
00:57:44Yani çıkarmayabilir.
00:57:45Şimdi bu anahtar hem Çağla'da olduğu için hem aynı zamanda biliyorsunuz konuşunuza da veriyordunuz.
00:57:54Evet.
00:57:54Şimdi bazen şunu da düşünenler olmuş izleyicilerimizden.
00:57:57Bu anahtar acaba çoğaltarak evin içinde de biri olmuş olabilir mi?
00:58:01Hiç bunu düşündünüz mü?
00:58:03Şöyle ki ilk zamanlar evet düşündüm.
00:58:06Sonra dedim ki yani Çağla'nın kilidi açtığı duyuluyor.
00:58:11Ondan önce biri girmiş olsa üst kilidi kapar mı?
00:58:16Kapamaz kendini eve kilitler mi?
00:58:18Kilitlemez diye düşündüm.
00:58:21Nasıl yani kilitlenmiş mi arkadan kapı?
00:58:24Hayır.
00:58:25Şimdi Çağla geliyor eve üst kilidin açıldığı duyuluyor.
00:58:31Şimdi ondan önce biri eve girmiş olsa üstüne...
00:58:35Tekrardan kilitlemez.
00:58:37Kilitlemez yani.
00:58:37Yani üst kattan da kilit var diyor.
00:58:39Yani içeride biri olma ihtimali yok diyorsunuz.
00:58:42Yani...
00:58:42Çünkü üstten de kilitlenmiş tekrardan kapı.
00:58:45Evet yani açık olsa mesela Çağla şöyle düşünebilir.
00:58:50Annem kilitlemeyi unutmuş diye düşünebilir.
00:58:54Peki o çantayı bizim arkadaşlarımız versin.
00:58:57Hafta sonu konuşmuştuk.
00:58:59Hazırlamamışlar.
00:59:00Şimdi şunu sormak.
00:59:02Söyleyin.
00:59:02Ya şöyle ben yani bu konuyla ilgili olarak o zamanki cinayet büro polisimiz Mustafa Bey'leri,
00:59:08Mustafa Şeker'leri çok güzel yorumlar yaptılar hepsi.
00:59:11Ben Çağla'nın şu telefonları açmaması mevzunu gerçekten çok enteresan buluyorum.
00:59:18Çünkü...
00:59:18Nasıl olacak?
00:59:19Telefonlar çaldığında telefonları açmıyormuş.
00:59:21Mesela 4 ile 6 arasında şahit olmuş Gündar Hanım birkaç defa.
00:59:25Yani şu an bu telefonlar istenildiği zaman açılıyor.
00:59:29Çalındığı zaman değil.
00:59:30Ama 2000'li yıllarda telefonların evimize yeni yeni girdiği cep telefonlarının eski telefonlarında çaldığında kimin aradığını da bilmiyorsun.
00:59:38Dolayısıyla anında açılırdı ki arayan kişinin bir daha araması söz konusu olmasın diye.
00:59:44Şimdi şunu bir göstereyim hocam çünkü görüntüyü şey bulduk.
00:59:49Şimdi burada bir anahtar var görüyorsunuz bu kapının anahtarı değil mi?
00:59:53Bu kapının anahtarı çantada asılı halde çantayı bırakıyor içeriye.
01:00:00İşte çıkarıp takıyor muydu yoksa çantayla birlikte mi açtı sorusu?
01:00:05Onu o kadar çıkartmak kolay değildi herhalde.
01:00:09Benim tahminim Hasan Bey'in söylediği gibi çantayı omzundan çıkanınca çantayla şöyle açtı.
01:00:16O hep orada duruyor.
01:00:18Hasan hocam sözünüzü unutmayın size söz hakkı vereceğim ama Nedim Bey hattımızda.
01:00:22Nedim Bey merhabalar.
01:00:24Merhabalar.
01:00:25İyi yayınlar diliyorum.
01:00:27Çok teşekkürler.
01:00:28Hoş geldiniz yayınımıza.
01:00:30Hoş bulduk.
01:00:32Şimdi 23 yıl sonra sessizliğinizi bozdunuz Nedim Bey öyle diyelim.
01:00:36Bize bu cinayetle ilgili neler söylemek istersiniz?
01:00:43Neye ait anlayamadım.
01:00:45Bu cinayetle ilgili neler söylemek istersiniz?
01:00:48En başta ben sizden dinleyeyim sonra birkaç soru soracağım.
01:00:55Yani ne söyleyebilirim ki bu konu hakkında?
01:00:59Allah kimsenin başına vermesin.
01:01:01Biz yaşadık yaşıyoruz.
01:01:05Yani söyleyeceğim bir şey yok burada.
01:01:08Yapan Allah'ından bulsun diyeceğim.
01:01:11Peki 26 yıldır bu cinayet çözülemedi.
01:01:14Siz kimden şüpheleniyorsunuz Nedim Bey?
01:01:17Benim için herkes şüpheli.
01:01:19Fail bulunana kadar herkes şüpheli benim için.
01:01:22Herkes şüpheli derken daha çok etrafınızda sizin tanıdığınız kişiler mi?
01:01:27Hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır.
01:01:29Genelde herkes şüpheli.
01:01:31Benim için herkes şüpheli.
01:01:34Peki o gün biliyorsunuz Gülnur Hanım doktora gitmişti.
01:01:37Doktordan randevuyu siz mi aldınız Nedim Bey?
01:01:41Benim randevu almama gerek yok ki.
01:01:44Doktor benim arkadaşım.
01:01:46Evet.
01:01:47Muayenehanesine geldiği zaman öğlen sonra ilk önce benim dükkana uğrar ondan sonra muayenehanesine çıkar.
01:01:53Doktor Bey her zaman sizin yanınıza mı gelirdi ilk?
01:01:57İş yerine gelirken muayenehanesine caddeden, sokaktan, çıkmadan muayenehanesine benim yanıma uğrardı dükkana.
01:02:05Peki siz o gün dediniz mi Gülnur Hanım gelecek ya da başka bir şey?
01:02:09Tabii ben daha önceden Cuma'dan söyledim pazartesi günü Gülnur gelecek diye.
01:02:14Tamam gelsin dedi.
01:02:16Peki Gülnur Hanım o gün doktora gitmeden önce ilk başta size mi geldi?
01:02:22Tabii dükkana uğradı ondan sonra çıktı.
01:02:25Üç gibi falandı dükkana geldi bana ben çıkıyorum dedi doktora tamam dedim bekliyor.
01:02:31Peki dükkana bana uğradı.
01:02:33Size uğradı sizin ne dükkanınız vardı orada Nedim Bey?
01:02:37Bende karşılıklı iki tane dükkan vardı.
01:02:39Bir tanesi 42 numaralı Ganyan Bayi öteki
01:02:49Kuru temizlemeniz vardı yani Ganyan Bayi ile karşılıklı kuru temizlemeniz vardı.
01:02:54Karşılıklı iki dükkan vardı evet.
01:02:56Peki o gün iş yerine neyle gitmiştiniz?
01:02:59Nasıl anlayamadım?
01:03:00İş yerine arabayla mı gittiniz neyle gittiniz?
01:03:03Tabii tabii arabayla gittim.
01:03:05Arabayla gittiniz.
01:03:06Gündür Hanım yanınıza neyle geldi?
01:03:09Büyük bir ihtimalle taksiyle gelmedi.
01:03:16Muhakkak taksiyle vali konağından çıktı.
01:03:19Orada hastanede indirdiler öyle geldi.
01:03:22Peki Gündür Hanım hep o doktora mı giderdi?
01:03:25Bu kadın doğum uzmanına mı giderdi sürekli?
01:03:28Hayır sürekli gitmezdi.
01:03:30Yani hani bir doktora devam ederiz ya kendi gittiği doktoru o muydu?
01:03:37Hayır yani devamlı gitmezdi sıkıntısı olduğu zaman gider.
01:03:40Sıkıntısı olduğu zaman yani daha önce de gitmişliği var değil mi?
01:03:45Çok nadirdir.
01:03:48Seyrek de olsa gitmiştir.
01:03:51Gitmiştir.
01:03:51Yani bir dosyası vardı o doktorda değil mi?
01:03:55Valla olması lazım.
01:03:57Çünkü ama hatıra binayen mi diyeceğim resmi bir hasta statüsünde değil.
01:04:04Bizimkisi hatır gönül işi.
01:04:06Hatır siz arkadaşınız olduğu için sizin tanıdığınız doktora gidiyordu.
01:04:11Evet dostum olduğu için bilemiyorum yani hatır gönül işi bizimkisi.
01:04:16Gündür Hanım o gün doktorun yanında çok fazla bekliyor ya dosyasını bulamamışlar Gündür Hanım'ın.
01:04:23Olabilir doğrudur.
01:04:25Evet öyle bir şey var.
01:04:27Peki Nedim Bey Gündür Hanım ne kadar saat sonra tekrar yanınıza geldi?
01:04:33Valla saat beş gibiydi.
01:04:36Ben o dükenden alt karşıdaki ganyan bayından çıkıp elbise temizlemeye geldim.
01:04:42Baktım Gündür geliyor.
01:04:43Hayırdır dedim.
01:04:45Dedi ki Çağla'ya ulaşamıyorum.
01:04:47Allah Allah dedim.
01:04:49Aradım mı evi aradım.
01:04:51Cebi aradım kapalı.
01:04:52Sonra benim dükkanlar elbise temizlemeden Nilgün Hanım'ı aradı.
01:04:57Nilgün Yenge'yi aradı.
01:04:59Evet.
01:05:00O da çıkıyor.
01:05:01Yani bir bak bakalım Çağla'ya dedi.
01:05:03O da çıkmış sağ olsun.
01:05:06Bir büzzet sonra Nilgün Hanım haber verdi.
01:05:11Çabuk Nedim'i de al gel.
01:05:13Çabuk buraya gidin.
01:05:14Neyin Nilgün Hanım size haber verdiğinde?
01:05:17Valla altıya geliyordu.
01:05:19Altıya on kala olabilir.
01:05:22Altı olabilir.
01:05:23O civarlarda.
01:05:24Peki Gündür Hanım o sırada beklerken çok heyecanlanmış ve telaşlanmış.
01:05:29Öyle mi?
01:05:30Tabii tabii tabii.
01:05:31Hele gidiyoruz deyince tam panikledi.
01:05:36Ne deyince panikledi?
01:05:38Gidiyoruz.
01:05:39Eve gidiyoruz.
01:05:40Eve gidiyoruz deyince tam panikledi.
01:05:42Ben de bilmiyorum.
01:05:43O da bilmiyor.
01:05:44Hiçbir şey bilmiyoruz.
01:05:45Gidiyoruz ama meçhule gidiyoruz.
01:05:47Peki eve neyle gittiniz Nedim Bey?
01:05:50Nasıl?
01:05:51Eve neyle gittiniz?
01:05:52Hangi araçla?
01:05:53Kendi arabamızla.
01:05:55Kendi.
01:05:56Sizin arabanızla eve doğru gittiniz.
01:05:58Evet.
01:05:58Evet.
01:05:59Ortalama ne kadar sürmüştür eve gitmek?
01:06:02Valla hanımefendi o olayın heyecanıyla, o olayın şokuyla, çağrılmakla ben bunu tahmin edebilir miyim?
01:06:11Bundan 25-26 sene önceki trafiği düşünün.
01:06:14Vali konumda full ya da araba yok.
01:06:17En fazla 10-15 dakikada gitmişimdir yani.
01:06:2010-15 dakikada gittiniz.
01:06:22O kadar kısa bir mesafe çünkü bizim evli işyerleri.
01:06:2710-15 dakikada gittiniz.
01:06:29İlk kapıdan girdiğiniz kimler vardı?
01:06:32Ne gördünüz Nedim Bey?
01:06:35Kapıdan girdiğimde ben apartman dış kapısından kimse yoktu.
01:06:39Kimse yoktu?
01:06:40Ortada bir kalabalık.
01:06:41Hayır, bilanın dış kapısında kimse yoktu.
01:06:45Ama ortalık bir kalabalık, bir anormallik vardı.
01:06:49Ben bıraktım, fırladım arabayı oraya o vaziyette.
01:06:54Koştum yukarıya kapıda, hiç unutmuyorum kır saçlı çoklayıp mavi kısa gömlekle o yazda olduğundan dolayı bir polis memuru arkadaş vardı.
01:07:0545 yaşları civarında.
01:07:07Apartman kapısında mı, evin kapısında mı?
01:07:09Daire kapısında.
01:07:10Dairenin kapısında.
01:07:12Bir de Hasan Hoca vardı, alt kattaki komşum.
01:07:16Hasan K'a vardı.
01:07:20Tabii ben böyle şaşkın şaşkın bana bakıyorlar.
01:07:23Ben hemen içeriye girdim.
01:07:24Sizi durduramadı polis.
01:07:27Yok, yok, yok, yok.
01:07:29Hiçbir şekilde.
01:07:31Yani Hasan Bey kenara çekildi, doğalgaz saatinin oraya, kombinin oraya.
01:07:37Ama ötekini bir basamak aşağıya indirdim.
01:07:39Tam merdiven başındaydı çünkü.
01:07:41Elimle yani iter gibi oldu adamcağızı, memur bey.
01:07:45İrdim içeriye, bir şey yok.
01:07:48Bir sessizlik var.
01:07:50Çağla'nın odasına gittim, kimse yok.
01:07:52İlken'in odasına bir yöneldim ki işte dünya başıma yıkıldı o zaman.
01:07:59O zaman mahvoldum bittim, evet.
01:08:02Peki, oraya girdiniz.
01:08:04Sonra birçok kişinin söylediği şey hani siz kontrol etmişsiniz.
01:08:09Hani yaşıyor mu hala diye.
01:08:13Evet, tabii.
01:08:16Peki, sizi üzmek istemiyorum ama çok hani elinize çok kan bulaştı mı?
01:08:26Bulaştı ki şeyde, şubede beni bir hayli haşladı komiserler sorgu sırasında.
01:08:36Ellerini yıka, bu ne halin diyerekten.
01:08:39Kızdılar size, niye ellediniz olan yerine de diye.
01:08:43Yani bu ne, ellerin kan içinde git, ellerini yıka da öyle gel falan dediler.
01:08:49Sorguya öyle devam ettik yani.
01:08:52Peki, siz Çağla'yı gördünüz, kontrol ettiniz ve üstünü düzelttiniz öyle mi?
01:08:59Evet, eteğini sadece indirdim.
01:09:02Başka bir şey yapmadım.
01:09:03Eteğini indirdiniz.
01:09:05Peki sonra hangi, yani o halden, o odadan çıktıktan sonra neler yaptınız?
01:09:11Evin içinde adamı aradım.
01:09:14Çılgına dönmüştüm.
01:09:17Dolapların içi, balkon, mutfağın arka tarafı, kombinin olduğu yer.
01:09:23Her tarafta adam arıyorum.
01:09:26Şok, şok yani, benimki olduğu gibi şok.
01:09:31Peki, balkona da çıktınız o zaman, balkondan da bakıyordunuz.
01:09:34Tabii, tabii.
01:09:36Balkonda adam arıyorum.
01:09:37Balkonun L'ye, arka tarafa dönen mutfağı böldüğümüz bir yer vardı.
01:09:41Oraya kombiyi koymuştuk, duvar.
01:09:44Orada adam arıyorum, acaba burada saklandı mı, birisi var mı diyerekten.
01:09:48Tabii, dolayısıyla balkona çıktım.
01:09:50Peki, o sırada karakol polisleri ne yaptı?
01:09:53Çünkü siz onları ittirerek içeri girdiniz.
01:09:56Bir kişi, bir kişi, fazla değil.
01:09:59Bir kişi vardı.
01:09:59Kalabalık polisleri, bir kişi, dairenin kapısında bir kişi vardı.
01:10:03Peki, o sırada elleriniz kan olmuştu tabii.
01:10:08Bir yerlere değdirdiniz mi?
01:10:11Vallahi bir banyoda yıkadım bir.
01:10:13Banyoda yıkadım.
01:10:14Çıkmadan önce.
01:10:15Tabii, cinayet büro geldiğinde beni alırlarken,
01:10:18bir evin banyosunda bir yıkadım.
01:10:21Yıkadınız.
01:10:21Ya ikiyle çıkmamış demek ki, aynı şeyi şubede de tekrarladık.
01:10:25Yani, diğer cinayet büro geldiğinde, ellerinizi siz aslında banyoda yıkadınız.
01:10:31Tabii, tabii, tabii.
01:10:33Şimdi, hep bir söylenen şey de var.
01:10:36Siz eliniz kanlı bir şekilde dışarı çıkıp, otomata ya da başka yerlere bastınız mı?
01:10:43Dışarı çıkıp?
01:10:44Yani, koridorda, apartmanın koridorunda,
01:10:47elleriniz kanlı bir şekilde bir yere damlamış,
01:10:50ya da otomata basmış olabilir misiniz?
01:10:52Yok, yok, hayır.
01:10:54Öyle bir şey oldu.
01:10:56Bir tek karşı daire komşu, hanımefendi davet etti içeriye.
01:11:03Bir onun evine gittim.
01:11:05Ondan sonra da ekip arabasıyla doğru şubeye.
01:11:08Melin Hanım'ın evinde oturdunuz biraz.
01:11:11İsmini bile bilmiyorum ki, evet.
01:11:14İsmini bile bilmiyorum.
01:11:16Bir hanımefendi buyur etti içeriye.
01:11:19Peki, Melin Hanım sizi buyur ettiği zaman,
01:11:21cinayet polisleri gelmiş miydi?
01:11:24Cinayet ekipleri gelmişlerdi.
01:11:26Gelmişlerdi, gelmişlerdi.
01:11:27Beni dışarı çıkarttılar onlar.
01:11:28Sizi dışarı çıkarttılar.
01:11:30Peki, size kızdılar mı?
01:11:32Niye ellediniz, ne yaptınız diye?
01:11:33Hayır, hayır, hayır, hayır.
01:11:36Peki, siz balkona çıktığınızda,
01:11:38reyhan hanım söylüyor ki,
01:11:40biz diyor,
01:11:42ben diyor,
01:11:43Nedim Bey'i,
01:11:44balkonda elinde bıçak varken gördüm.
01:11:49Yanılıyor.
01:11:50Ben reyhan hanımı tanımam, etmem.
01:11:52Kendisini görsem bile tanımam.
01:11:55Onun da beni tanıdığını hiç zannetmiyorum.
01:11:57Ama neden böyle bir şeye,
01:12:02yani anlam veremiyorum.
01:12:05Neden böyle bir iddiada bulunuyorlar,
01:12:07onu anlamış değilim.
01:12:08Bu arada,
01:12:09Reyhan Hanım size o gün seslenmiş,
01:12:12elinizde bıçak varken balkonda,
01:12:14yapma kardeşim, yapma,
01:12:16diyerek,
01:12:16böyle bir şey hatırlıyor musunuz?
01:12:19Hayır, benim hem de bıçağın ne işi var hanımefendi?
01:12:23Şimdi,
01:12:23Reyhan Hanım ısrarla kahverengi,
01:12:26yani tutma yeri olan,
01:12:27büyük bir bıçağınız olduğunu söylüyor.
01:12:30Yok, hayır,
01:12:32benim bıçakla falan işim yok.
01:12:33Elimde de bıçak falan yok da bize.
01:12:36Yani peki,
01:12:37içeriden falan hani böyle bıçak alıp,
01:12:39ne yapıldı falan diye bakmış olabilir misiniz?
01:12:42Hayır, hayır, hayır, hayır, hayır.
01:12:44Peki,
01:12:45Melin Hanım,
01:12:46karşı komşunuz dedi ki,
01:12:48Nedim Bey bize geldiği zaman,
01:12:49hiçbir polis gelmemişti.
01:12:53O da yanlış hatırlıyor.
01:12:57Oysa siz cinayet polisleri gelmişti diyorsunuz.
01:13:00Tabii, tabii.
01:13:02Peki,
01:13:03Nedim Bey,
01:13:04sizi tabii duygu durumunuzu sormak için de,
01:13:06siz yukarı nasıl çıktınız,
01:13:09o sırada Gülün Hanım arkada kaldı,
01:13:11orayı biraz anlatır mısınız?
01:13:14Üçer, üçer,
01:13:15dörder, dörder merdivenleri.
01:13:17En sonunda artık takatim kalmadı,
01:13:19son basamaklarda emekleyerek,
01:13:21ellerimle çıktım.
01:13:26Peki, Nedim Bey,
01:13:27siz Gülnur Hanım için Gülnur gelmesin dediniz mi?
01:13:31Hayır, ben öyle bir şey söylemedim.
01:13:34Ben onu arabadan indikten sonra,
01:13:36hiçbir şekilde görmedim.
01:13:38Arkama bakmadım bile.
01:13:39Siz bakmadan arabayı ortada bırakıp fırladınız.
01:13:42Bıraktım, fırladım,
01:13:44eve çıktım ben.
01:13:46Peki, Nedim Bey,
01:13:47yukarı çıktınız,
01:13:48polise vardı ama,
01:13:48kısa bir aradan sonra sormaya devam edeceğim.
01:13:54Nedim Bey.
01:13:56Efendim.
01:13:57Siz konuşurken Gülnur Hanım çok heyecanlanıyor.
01:14:02Yani tedirgin oluyor.
01:14:03Neden böyle,
01:14:05onu sormak istedim.
01:14:06Yani siz,
01:14:07neden Gülnur Hanım?
01:14:08Şimdi pek röportaj vermediği için,
01:14:12ekranları da pek fazla çıkmadığı için,
01:14:15hani tekler,
01:14:16işte ö der,
01:14:18ı der falan filan,
01:14:19oradan da bir şeyler çıkartırlar diye.
01:14:21Artık bıktık çünkü bunlarla.
01:14:22Size saldırılar.
01:14:23Ben size sorayım Nedim Bey,
01:14:25siz neden hiç yayınlara katılmadınız 23 yıldır?
01:14:29Benim yerime,
01:14:30evin reisi var orada.
01:14:32Gülnur Hanım katılsın istediniz.
01:14:35Tabii, tabii.
01:14:36Çağla'nın katilinin bulunacağına inanıyor musunuz?
01:14:40Tabii inanıyorum.
01:14:42İnanıyorsunuz.
01:14:42İnancınızı kaybetmediniz.
01:14:44Kaybetmiyorum.
01:14:46Peki,
01:14:47tabii ki insan hayatı böyledir.
01:14:49Normal hayatınıza mutlaka bir süre sonra dönmek zorundasınız.
01:14:52insanın fıtratı gereği.
01:14:54Yoksa yaşayamaz insan.
01:14:56Hayatınızda nasıl bir eksiklik var?
01:14:58Nasıl devam ediyorsunuz?
01:14:59Onu sormak istedim.
01:15:06Evlat kaybı diyorum.
01:15:08Başka bir şey demiyorum.
01:15:10Siz anlarsınız ne demek istediğimi.
01:15:12Çok zor bir hadise.
01:15:15Allah kimsenin başına vermesin.
01:15:18Ama acımasızca bir hayat devam ediyor.
01:15:20Biz de onu sürdürmeye devam ediyoruz.
01:15:24Peki,
01:15:25kızınızla ilişkiniz nasıldı?
01:15:28Çok iyiydi.
01:15:30Harikaydı.
01:15:32Evde iki tane Galatasaraylı vardı.
01:15:34Biri ben, biri o.
01:15:37İkiniz de Galatasaraylıydınız.
01:15:40Evet.
01:15:42Gayet iyi ilişkimiz vardı.
01:15:44Şimdi hep,
01:15:45tabii ki sosyal medya ve bazı mecralarda da,
01:15:48bunun sizin ya da İlker tarafından da yapılmış olabileceği,
01:15:53çok fazla konuşuldu.
01:15:55Şimdi ailenizin dinamiği nasıldı?
01:15:57Mesela Çağlı'nın erkek arkadaşı olsa,
01:16:00bu duruma karşı tepkileriniz ne olurdu?
01:16:04Valla bir tepkim olmazdı.
01:16:06Çünkü annesi var,
01:16:07Gülnür var.
01:16:08Gülnür her şeyi dizginler,
01:16:10halleder.
01:16:12Benim bir tepkim olmazdı.
01:16:13Son derece emindim yani.
01:16:16Gülnür Hanım'dan mı?
01:16:18Yöneticinden mi?
01:16:19Tabii, bir problem olsa.
01:16:20Bir problem olsa Gülnür çözerdi.
01:16:22Ama böyle bir şey yaşamadık.
01:16:25Yaşamadınız.
01:16:26Çünkü,
01:16:27tabii anne kız çok sıkı fıkıydı onlar.
01:16:31Onların ilişkileri çok sağlamdı.
01:16:34Her şeyden haberi vardı Gülnür'ün.
01:16:38O yüzden son derece emindim ben.
01:16:42Peki,
01:16:43devam edelim.
01:16:46Peki,
01:16:47programın sonuna geldik.
01:16:48Yarın tekrar görüşmek üzere arkadaşlar.
01:16:51Yarın devam edeceğiz.
01:16:59abone ol
Yorumlar