- hace 5 meses
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00:00Miren lo que les vamos a mostrar.
00:03400 familias pueden quedar en la calle.
00:06Miren el video exclusivo que nos acaba de llegar.
00:10Así se llevaba la gente de Colcar, los 42 colectivos.
00:17Último modelo de esta compañía.
00:19Miren.
00:19A ver, a ver, a ver.
00:20Mirá.
00:21Mirá la fila, en fila india.
00:22Ahí se van todos con luces LED.
00:24Tremendo.
00:25Hay que juntar 42 choferes a las 5 de la mañana.
00:28Claro.
00:28Mirá, mirá, mirá.
00:29Muchacho, de chiquilín, te miraba de afuera.
00:32Mirá.
00:32Qué fuerte.
00:33Es muy fuerte esta imagen.
00:34Porque digo, piénsenlo, evalúenlo en, primero,
00:38en la sensación de los choferes que están ahí
00:40y se están llevando su herramienta de trabajo.
00:42Que ya saben que no va a poder laburar.
00:43Que ya saben que no va a poder laburar.
00:44En el tipo que no cobró y tiene todo el derecho del mundo
00:47a decir, bueno, de alguna manera me tengo que cobrar
00:49lo que no cobré.
00:50Ahora, todo esto desarticula el funcionamiento
00:53de esta empresa y de un montón más.
00:55Porque esto va a ser un efecto dominante.
00:56Pero ahora, ¿por qué nosotros tenemos también
00:59tantas líneas de colectivo que pasan?
01:01No sé, vos vas por las avenidas principales.
01:04No sé, pienso Cabildo por pensar una.
01:06Sí.
01:06O Rivadavia.
01:07O Rivadavia.
01:08O la avenida.
01:08Con más de 30.
01:09Claro.
01:09Y tenés en la misma parada seis líneas de colectivo
01:13que van para el mismo lugar y paran prácticamente
01:15en el mismo lugar.
01:15¿Por qué tenemos ese sistema de transporte?
01:17Eso pasa porque después cuando terminan de transitar Cabildo
01:21van agarrando para diferentes lugares.
01:23Te levantan ahí para irte para el sur.
01:26Te levantan ahí para irte para el norte.
01:28El inicio y el final son diferentes.
01:30Claro.
01:31Esas líneas que conjugan.
01:32Y todos quieren ir a Cabildo y juramento.
01:34¿Cómo haces sino?
01:34Sí, pero a mí me da la sensación, a comparación con otras ciudades,
01:37Samuel Bos, o sea, acá el experto, a comparación con otras ciudades
01:40de Latinoamérica, que tenemos en un momento como una proliferación
01:45de líneas de colectivo.
01:47Con superposición.
01:47¿No?
01:47Samuel, ¿vos crees que hay muchas compañías que hacen los mismos recorridos
01:51y eso es un problema?
01:54¿Acá dentro del Partido de San Isidro, me sirvo?
01:56No, en general.
01:57No, en general, pregunta Meli.
02:00No, igual no entendí la pregunta.
02:02No, porque, escuchame.
02:03Hay muchos bondis haciendo y empresas haciendo el...
02:05Ahí te explico.
02:06Sí.
02:06No, te decía que viste que cuando vos venís, por ejemplo,
02:09transitando por la calle Cabildo, ves que hay muchas líneas
02:11que van por el mismo lugar.
02:13Y paran prácticamente en los mismos lugares.
02:16Sí, hay que ver, pero esas líneas dependen de la ciudad.
02:19Claro.
02:20Depende de la ciudad, otra de la nación.
02:22Nosotros tenemos municipal y provincial.
02:25Samuel, te da una pregunta.
02:26No sé, capaz que el suicidio es diferente.
02:28Pero ahí tenés un problema.
02:29Ahí hay un problema.
02:30¿Cómo fue que te enteraste?
02:32Vos estabas durmiendo, me imagino, a las 4 de la mañana.
02:34Pero, ¿qué pasó cuando te levantaste hoy a la mañana
02:35y te enteraste que se habían llevado los 42 colectivos?
02:40No, Rulo, no fue a las 4 de la mañana.
02:42Fue a la 1 de la mañana.
02:43Ah, temprano.
02:44Ok.
02:45¿Y qué no lo podías creer?
02:46Claro, vine hasta acá.
02:47Yo vivo acá, a 5 cuadras, fui el primero que llegué.
02:50Entonces, contanos eso en primera persona.
02:52¿Cómo fue?
02:54No, no, acá estaba toda la policía, no se podía pasar.
02:57Cerraron todo a una cuadra, a la redonda.
03:00¿Y qué te cuentan ahí?
03:02Porque estamos viendo las imágenes, Samuel.
03:04Están los otros trabajadores que seguramente estaban haciendo ese turno.
03:08¿Qué te cuentan?
03:09¿Qué sintieron?
03:10Porque debe ser muy fuerte.
03:11No, no hacemos turno a noche.
03:13No hay turno a noche acá.
03:13¿No hay turno a noche?
03:14O sea, que todos fueron a nadie.
03:15No había nadie, solo estaba la seguridad.
03:17Ah, sí, es la seguridad.
03:18No, bueno.
03:18Yo le pido, yo, Samuel...
03:20Sí, el compañero tenía miedo que el empresario vacíe la empresa y no era.
03:23Y no era el tema.
03:24Samuel, te pido con tu permiso, te digo la verdad, quiero hablarle a los gobernantes que nos están escuchando ahora.
03:32La persona responsable, le tenemos que dar una respuesta a esta gente.
03:37Son 400 familias que dependen de esta compañía.
03:41Hay que darle una respuesta a esta gente.
03:43Necesita pagar las cuentas, los hijos van a la escuela, necesitan comer, viven de este sueldo.
03:49No nos podemos hacer los boludos.
03:51Tienen que ser responsables los empresarios.
03:53Pero, lo digo en serio, dejémonos hacerlos, boludos.
03:55Son vidas, son personas que viven de esto.
03:59¿Quién dijo que tiene que ser responsables los empresarios?
04:00¿Cómo?
04:02¿Quién dijo que hay que escuchar uno que dijo que tiene que ser responsables los empresarios?
04:06Bueno, liberales, liberales los boletos, dejá lo que manejen la plata de ellos y si se funden, culpa de ellos.
04:10Hacés eso.
04:11Bueno, es una propuesta.
04:13No te metas más, entonces, no te metas más, el gobierno no se metas más, no se metas a nadie.
04:17Dejá lo que ellos manejen su plata, si no la saben administrar, ahí se caga.
04:20Hoy no la manejan ellos.
04:22O sea, estás a favor del...
04:23Les digo algo, esto ya lo habíamos hablado.
04:27Pero, a ver, está muy...
04:29Chacal, ¿eh?
04:30Sí, ¿cómo te va, Samuel?
04:31Sí, me tenés ganas de...
04:33¿Cómo anda, Chacal?
04:35¿Qué haces, querido?
04:36Te estoy preguntando, hermano.
04:37Bien, yo te digo, yo te escucho...
04:39No, yo te estoy respondiendo.
04:41Liberales los que ellos manejen su plata y que si se funden, culpa de ellos.
04:45Está bien, bueno, es una propuesta.
04:47Ahora, pará.
04:48De la misma manera, perdón, Samuel, nos enteramos que...
04:51Y vos te pensás que lo que está en el transporte no sabe que nos estamos fundiendo acá.
04:54No, no sabe.
04:55Yo estoy a favor de ustedes.
04:57Lo que te digo, pará.
04:58También los empresarios se han metido en el bolsillo, subsidio, la guita que era para la cabina.
05:04¿Te acordás, no?
05:05La cabina que ustedes tienen que tener para que no los maten.
05:08No, la pusieron y se la metieron en el bolsillo.
05:12Hoy estamos acá, estamos sin laburo, Chacal.
05:14Samuel, escuchame.
05:16Escuchá, escuchá.
05:17Está por teléfono Fusaro, que ya habíamos hablado acá en el programa.
05:22Hay mucha de la información que estamos acá contando.
05:25Nos las había dado Fusaro.
05:27Disculpame, Rulo, ¿quién está?
05:28Fusaro.
05:29Luciano Fusaro.
05:30Sí.
05:30Que es de Dota, ¿no?
05:31Sí.
05:32Sí, vamos a hablar con él porque él decía algo muy parecido a lo que decís vos.
05:38No es un cruce televisivo.
05:39Pero Fusaro capaz que no tiene problema.
05:41Pero escuchá, pará, pará, pará.
05:42Escuchame, Samuel.
05:43Si de Dota va a tener problema.
05:44Vamos a preguntárselo ahora en vivo.
05:46Que no llora no va.
05:47Escuchame.
05:48Bienvenido a Inbatibles por la pantalla de Crónica.
05:51A ver, vamos a hablar con Fusaro, vamos a hablar con Samuel.
05:55A ver cómo se puede resolver esto para el futuro, por lo menos intentar debatirlo acá en el programa.
06:01¿Estás ahí?
06:03Hola, sí.
06:04¿Cómo andás?
06:05Igual para aclarar algo que no tengo nada que ver con Dota.
06:08Me imaginé, me imaginé que no eras de Dota, pero bueno, lo decía Samuel, no nosotros.
06:11Yo soy de la Cámara.
06:12¿Vos sos de la Cámara o no?
06:14De empresarios.
06:15Yo soy presidente de una de las cinco Cámaras empresarias de la Cámara.
06:18Ok.
06:19Yo te voy a ir con una pregunta concreta.
06:23Acá Samuel recién planteaba que se terminen los subsidios,
06:27dejen que los dueños de las compañías manejen el precio del boleto y manejen su propia plata.
06:32¿Vos qué opinas de esto?
06:35Estamos de acuerdo.
06:35Nosotros no queremos subsidios.
06:37Yo, a ver, para aclarar algo.
06:39Nosotros, y esto le digo que la totalidad de las Cámaras empresarias lo venimos manifestando hace bastante tiempo,
06:47televisivamente, en los medios y en comunicados de prensa, incluso en presentaciones formales ante las autoridades.
06:52Las empresas del colectivo no necesitamos subsidios.
06:57Los que necesitan los subsidios son los usuarios que no pueden pagar un simple boleto de colectivo.
07:02Hace más de 20 años no había subsidios.
07:05Ahora hay subsidios porque el poder adquisitivo es el salario más bajo.
07:09Hay que dárselo a la gente en la sub, en forma directa, o billetera virtual, lo que sea,
07:14y que las empresas cobren lo que cuesta el boleto, que es una base metódica de cálculo.
07:20Clarísimo.
07:20Un docente demuestra que es docente y paga menos.
07:24Claro.
07:24Un jubilado demuestra que es jubilado y paga menos.
07:27Exacto.
07:27El que no tiene ningún beneficio paga el jubilado.
07:28Y los alumnos no pagan.
07:30Y los chicos de colegio no pagan.
07:31Perdón, quiero escucharlo a Samuel.
07:33Perdón, perdón.
07:33Samuel, adelante.
07:34Rulo, ¿cómo le va a dar mi ley a los jubilados, a los docentes?
07:38Está loco.
07:39Los odia, boludo.
07:41Claro.
07:42Es lo que está pasando hoy.
07:43Claro, ahí está el problema.
07:45Nos caga palo todos los miércoles que le quede el boleto.
07:49Además, Samuel, es un gobierno que no cree en el Estado.
07:52Con lo cual, si vos no creés en el Estado, más allá de que después lo pusen a su beneficio,
07:56¿quién lo va a pagar?
07:57Luciano, ¿cómo se puede hacer para rescatar esta compañía?
08:02Mirá, nosotros lo que planteamos es que tenemos que volver a las bases.
08:06¿Cómo es volver a las bases?
08:08Hace una generación.
08:11¿Quieres decir que hasta ahí está?
08:12Ahí se entrecorta justo.
08:14Empezá de nuevo.
08:15¿Me escuchás ahí?
08:15Sí, empezá.
08:16No, lo que decía es que tenemos que volver a las bases.
08:19El sistema de colectivos en el AMBA creció históricamente sin ningún tipo de subsidios,
08:24con boletos que no podía pagar todo el mundo, jubilados, todo el mundo pagaba el boleto.
08:28Y no había subsidios y las empresas pagaban impuestos, además.
08:31Tenemos que ver eso.
08:33Hoy, si vos pones una tarifa técnica sin subsidios, estamos hablando de boletos cercanos a los 2.000 pesos,
08:40que es algo que ya se está pagando en muchas ciudades del interior del país.
08:44Recordemos que Argentina tiene el AMBA, concretamente, el boleto mínimo hasta 700 pesos.
08:49Es el boleto mínimo más barato de Sudamérica.
08:53Cuando Argentina tiene el gasoil, uno de los precios de gasoil más caros de Sudamérica.
08:57No apretimos nada, no apretimos nada.
08:59Nos regalaban la luz, nos regalaban el gas, nos regalan el pasaje.
09:02Entonces, ¿qué pasa?
09:03El servicio es deficiente.
09:05Todo se distorsiona.
09:05Las empresas se funden.
09:07Todo se distorsiona.
09:08Es una realidad.
09:09Yo siempre lo digo acá.
09:11Nunca en la vida vi que se viaje gratis en ningún lado.
09:13Vos vas a cualquier país del mundo y para subirte un transporte público, te cobran.
09:18Sí, pero pará.
09:19Nosotros estamos, por lo menos en AMBA, es una zona muy extensa.
09:22Está muy mal conectada.
09:23Se trató de hacer algo con el metrobús, pero no se logró.
09:27La gente tarda entre 2 y hasta 3 horas de llegar, de su trabajo a su casa.
09:32Bien capésimo.
09:34Si encima le seguís subiendo el precio del colectivo, el precio del transporte.
09:38Vamos a hacer.
09:38Bueno, discúlpame, pero es un círculo vicioso.
09:41Hoy tenés a un tipo que no cobra, una empresa que funde y bajó la frecuencia.
09:46Pero lo que dice Samuel es lógico.
09:49No, no, no.
09:50Es que es un círculo vicioso.
09:51Pero lo que dice Samuel tiene su lógica porque es, a ver, si vamos a hablar de un gobierno
09:55que lo que pone es todo en función de cómo el mercado responda, esto sería en parte hacer
10:01eso, que las empresas se hagan cargo de los gastos que tienen, de los empleados que tienen
10:05y que pongan las empresas a funcionar.
10:06Y si no, ¿qué pasa?
10:08Bueno, pero el punto es que no que fundan porque como no me paga el Estado el subsidio.
10:12Bueno, por ahí sería un problema del empresario, ¿no?
10:14¿Cómo?
10:16Ahí sería, si se funde, no la sabe administrar, es el problema del empresario.
10:20Ahí va, por eso.
10:21Pero es que es un servicio, exactamente.
10:24Es un servicio público.
10:25Perdón, quiero que la vida fue un servicio público.
10:26Esperá, Samuel, pero cachito.
10:28Acá no podemos dejar de olvidarnos, no podemos dejar de olvidarnos que el Estado no está
10:33pagando los subsidios.
10:35Primero que los subsidios están mal calculados.
10:37Primer problema.
10:38Para empezar.
10:38El gasol pasó de 1.700 pesos a 2.700 pesos y el subsidio no se actualizó, en igual forma.
10:44Claro.
10:44Después, además de que el subsidio quedó mal calculado, se paga con atraso.
10:48Se den hoy en el AMBA 50.000 millones de pesos de subsidio, de enero, de enero y de marzo.
10:52Usar, te puedo interrumpir, Usar.
10:54Vamos, no se puede poner el boleto a lo que realmente cuesta.
10:57Te doy subsidio a cambio, pero después de subsidio a cambio te lo calculo mal y te lo pago tarde.
11:01¿Cómo haces?
11:01Luciano.
11:02No hay forma.
11:03Luciano.
11:03No hay logística.
11:04Sam, Sam, de la empresa te quiere hacer un comentario.
11:07Adelante, Sam.
11:10Usar, si vos decís que te están haciendo todo eso, ¿por qué lo dejan caminar tanto y no hacen algo?
11:15Algo, algo rentable, que sepa usted, entonces.
11:18Mira, las empresas, para que vos tenés una idea, hace años que venimos reclamando, se han perdido frecuencias,
11:26se han perdido colectivos, de 18.000 colectivos que teníamos hace 5 años, hoy hay menos de 10.000.
11:33De hecho, en los peores días del principio del mes tuvimos 12.000 colectivos trabajando nada más.
11:40A principio del mes, en los peores días de la reducción de frecuencias club, teníamos 12.000 colectivos en la
11:46calle.
11:46Hace 5 años veníamos de 18.000 colectivos, para tomar una magnitud de lo que pasó.
11:50Es una locura, 30.000 por ciento menos.
11:53Se perdieron 10.000 fuentes de trabajo.
11:56Uno puede decir, ¿por qué los empresarios no tienen vocación combativa?
12:00Porque muchas veces se habla de colocados patronales totalmente lejos de la realidad.
12:05El empresario colectivo se levanta a la mañana a ver, ¿cómo hago para sacar a los colectivos de la calle?
12:08¿Cómo hago para pagar salario? ¿Cómo hago para pagar impuestos?
12:11¿Dazoy? ¿Cómo hago para pagar los siniestros?
12:13¿Cómo hago para pagar la junta?
12:14¿Cómo hago para salir a trabajar?
12:15O sea, en eso tiene la cabeza todo el día.
12:18Y da todo lo que puede.
12:20Si tiene que trabajar 100 y le alcanza para 70, bueno, da 70.
12:24Pero está haciendo lo máximo que puede con lo que tiene.
12:27Y en el medio hay empresas que se quedan en el camino, lamentablemente.
12:31Nosotros somos prestadores de servicios públicos.
12:34No fijamos el precio.
12:35No decidimos que haya subsidio.
12:37Nosotros rechazamos el subsidio.
12:38Es imposible mantener una empresa así.
12:39Pero te lo ponen por una función política.
12:41Recordemos que en el AMBA, el AMBA tiene los servicios públicos, luces, más barato del país.
12:47Y esa es una política que viene desde hace años.
12:49Exactamente.
12:50Nosotros estamos en contra de eso.
12:51Luciano, no es una empresa cualquiera.
12:54O sea, uno no lo tiene que pensar desde esta lógica.
12:56Esta es una empresa de transporte público.
12:59Este es un servicio básico para el argentino.
13:01Así que acá debiera mediar otra perspectiva.
13:05Ahora, lo que yo quiero preguntar a los dos.
13:07No sé si alguien lo tiene estimado.
13:08¿Cuánto cuesta poner un pasajero arriba de un colectivo?
13:12¿Cuánto cuesta?
13:12Mirá, yo te lo contesto.
13:13Mirá, lo que vos decís está muy bien.
13:15A ver, el transporte público en cualquier país ordenado está regulado.
13:19Porque el transporte público no puede quedar librado al azar porque es algo caótico.
13:22Eso pasa en países del tercer mundo donde vemos imágenes lamentables.
13:26Tiene que estar ordenado, tiene que estar regulado.
13:28Si no, es un caos.
13:29Ahora, eso es un contrato de explotación que tiene dos partes.
13:32Las dos partes tienen que cumplir la parte del contrato.
13:34El operador tiene que invertir, pagar salario y brindar secuencia.
13:37Y el Estado de la otra parte tiene que garantizar que la tarifa o en su defecto el subsidio cubra
13:42los costos de explotación.
13:43Si una de las dos partes no cumple su parte del contrato, el sistema se cae.
13:48¿Se entiende?
13:48El Estado argentino en general es incumplidor.
13:51Hay un montón de antecedentes.
13:53No se cumplen los contratos en Argentina.
13:55Ahí es donde esto empieza a desmadrarse.
13:57La tarifa está mal, la inflación no alcanza la plata, el subsidio.
14:00Y bueno, en este contexto es donde las empresas empiezan a sufrir porque no pueden remarcar porque realmente es un
14:05servicio público.
14:06Ahí es donde se pierde la capacidad para adaptarse y hace que en el medio se vayan perdiendo frecuentemente.