00:00Jueves de Mirada Latinoamericana, Daniela Pacheco, bienvenida.
00:02Muchas gracias, Pedro.
00:04Oye, a ver, ¿qué sucede en El Salvador?
00:06Bueno, otra vez Bukele con sus espectáculos punitivos ahora anuncia este juicio masivo
00:12a más de 400 presos a los que acusa de pertenecer a la mara salvatrucha, esta M13, ¿no?
00:20Un juicio además que no amplía justicia, sino que lo que hace es ampliar esos términos de excepcionalidad
00:26que Nayib Bukele ha convertido en su supuesta política de seguridad.
00:30O sea, ¿los quiere enjuiciar o algo así?
00:32Sí, enjuiciar a todos de manera masiva.
00:34Sí existen ejemplos en el mundo, se hizo en su momento con la mafia italiana,
00:38inclusive en Colombia se llamó el proceso de justicia transicional,
00:42que además lo que buscaba era establecer patrones de violencia más que hacer un juzgamiento masivo, ¿no?
00:49Y vale la pena decir que en esos casos habían garantías procesales para las personas
00:54que estaban siendo sometidas a estos procesos de justicia.
00:58Bueno, es muy difícil que un presidente que maneja todos los poderes del Estado,
01:01incluido el Poder Judicial, le brinde garantías a las personas que van a estar sometidas a juicio.
01:07Pero no nos decías antes que justo era una violación a los derechos de no llevar un debido proceso
01:12y que ahora se le esté tratando de dar como ese proceso, ¿no?
01:16Claro, pero en un juicio masivo donde no vas a poder, por ejemplo, establecer cadenas de mando diferenciadas.
01:23No es lo mismo si es que las personas que están siendo sometidas, que tengo mis dudas,
01:28efectivamente son pandilleros.
01:30¿Cómo vas a establecer la diferencia entre una cabeza de la Mara
01:34y una persona que ejecutaba por orden de esa cabeza, por ejemplo, los crímenes?
01:38Claro, los que estás poniendo todos en la misma bolsa.
01:41Estamos hablando de más de 29 mil homicidios, feminicidios, esto es lo que dice la justicia,
01:48la justicia de El Salvador, entonces estaríamos hablando de violencia,
01:53de una violencia sistemática, aparentemente.
01:56¿Qué pasa en esos casos?
01:58Primero, están llevando los juicios de forma virtual,
02:01no pueden ni siquiera tener contacto con su defensa judicial.
02:04Creo que son como 413 personas privadas de la libertad
02:08y más o menos 80 que están prófugos de la justicia,
02:11pero que aún así están enfrentando el juicio.
02:13Entonces es bastante difícil que haya garantías procesales
02:16en el marco de un juicio masivo como el que está proponiendo El Salvador,
02:20que básicamente lo que quiere es darle circo al pueblo, como se dice.
02:25¿Y qué es lo que sería mejor?
02:27¿Hacer un juicio individual dependiendo de cada caso?
02:29Claro, establecer responsabilidades bastante concretas,
02:32porque además aquí hay otra cosa.
02:34No se nos olvide que Nayib Bukele también estuvo señalado
02:37de establecer pactos con las pandillas para una aparente paz
02:42antes de ganar las elecciones presidenciales.
02:44En estos juicios masivos, con muy poca transparencia,
02:47por ejemplo en Colombia se transmitían las audiencias.
02:49Aquí no va a suceder eso.
02:51¿Qué pasa con las relaciones entre las pandillas
02:53y las agencias o los agentes estatales?
02:55Esto se va a diluir completamente en el proceso
02:57y así de alguna manera Nayib Bukele sigue salvando
03:00esta imagen que tiene de juez supremo en El Salvador.
03:04Pero le funciona.
03:06Sí, no, yo no he dicho que no, pero es lo correcto.
03:08Y no solo en El Salvador, en el mundo.
03:10Sí, de acuerdo, porque además dialoga con estos gobiernos
03:14que tienen estas vetas de autoritarismo, de punitivismo,
03:18como puede ser Javier Milei, como puede ser Daniel Novoa en el Ecuador.
03:21Claro que le funciona, pero siendo el presidente de un país
03:25que se dice democrático, donde se supone que hay un Estado de Derecho,
03:29es lo que se debe hacer.
03:30Esa es la pregunta que nos deberíamos estar haciendo.
03:32Pues bueno, con eso nos vamos a quedar.
03:33Dani, muchísimas gracias.
03:34Qué honor tenerte aquí.
03:35Gracias.
03:36Gracias.
03:40Gracias.
03:42Gracias.
03:42Gracias.
03:42Gracias.
03:43Gracias.
03:43Gracias.
03:43Gracias.
03:43Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:44Gracias.
03:45Gracias.
03:45Gracias.
Comentarios