00:00Vamos falar da notícia da noite, a notícia bombástica dessa noite, Fábio Piperno e José Manuel de Barros.
00:08A informação é o seguinte, tá?
00:11John Textor não é mais controlador da SAF do Botafogo.
00:15Ele tá fora da SAF momentaneamente por conta de um problema que ele tem com relação à SAF que ele
00:25participa,
00:26o grupo que ele participa e tudo mais, a Eagle e tudo mais.
00:29E de acordo com as informações do O Globo, o tribunal arbitral da FGV retirou o empresário norte-americano do
00:36cargo.
00:37Até então, o acionista da SAF, John Textor, estava no comando devido a uma liminar no Rio de Janeiro
00:41e ele tentava aportar 25 milhões de dólares em troca da emissão de novas ações da SAF.
00:48Mas a Eagle e o Botafogo social não concordavam com o modelo.
00:53E é importante também, Piperno, lembrar de todos os problemas que o Botafogo atravessa financeiramente,
01:03mas também politicamente, organizacionalmente também falando.
01:08Piperno, a saída de John Textor do Botafogo, notícia da noite,
01:14a bomba de que John Textor não é momentaneamente, porque a gente ainda vai aguardar os finalmentes, os próximos dias.
01:21A sua, vamos fazer uma análise, né?
01:25Mas o que você tem a falar desse momento do Botafogo e dessa saída do John Textor, da SAF e
01:33do Botafogo, meu caro Fábio Piperno?
01:36Bom, primeiro, eu estou conferindo aqui, enfim, a notícia.
01:40A faixa da velha americana foi determinada na segunda-feira pelo tribunal, na fundação,
01:45e será novamente analisado na próxima semana, quando haverá manifestação das partes envolvidas.
01:53Ou seja, me parece, então, que isso é algo, enfim, uma decisão de uma arbitragem, né?
02:03Enfim, me pareceu isso.
02:04Depois eu preciso me informar mais ainda, porque a notícia chegou agora há pouco e eu estava aqui no meio
02:09do jogo.
02:09De qualquer forma, a situação é confusa, né?
02:13Há uma briga, sim, entre acionistas, há uma disputa societária.
02:17O clube tem uma dívida imensa, a SAF também, a gente está falando de uma bolada aí de 2 bilhões
02:26e 700 milhões de reais
02:27para um clube que tem uma receita baixa.
02:30Não é a mesma coisa que o Corinthians deve isso.
02:32É o Botafogo, a capacidade de geração de receitas do Botafogo é muito menor.
02:37E veja, o Textor é um tsunami que já causou um estrago danado no Lyon.
02:42O Lyon fechou o exercício passado com déficit de 200 milhões de euros.
02:50Agora está tentando se recuperar.
02:53E lá no Botafogo o cenário também é complicado.
02:56E toda hora tem processos e decisões que a gente não sabe onde vai parar.
03:01Por exemplo, ontem, a Justiça do Rio de Janeiro determinou que o Lyon tem que pagar mais de 100 milhões
03:07de reais para o Botafogo.
03:09dinheiro de várias transações, várias negociações que passaram de um caixa para o outro e muitas vezes de forma ilegal.
03:18Então é muito difícil a gente imaginar, a gente prever onde é que isso vai parar.
03:23É difícil de a gente prever.
03:27E ainda tem um outro aspecto que eu vou falar daqui a pouquinho com relação às dívidas que ele tem
03:33com os outros clubes.
03:34que é muito grande, mas muito grande mesmo.
03:36Com todos os clubes, tem muitos clubes da Série A, Santos, Grêmio, Internacional, tem tantos times aí que ele está
03:43devendo.
03:44E também tem um outro aspecto que até o que o BAP falou agora há pouco, né Zé, com relação
03:50à recuperação judicial do Botafogo.
03:52Vou fazer, vou abrir aspas aqui para o BAP.
03:55Entendo que o modelo da SAF no Brasil precisa ser revisto.
03:58Quando a SAF, Botafogo, foi constituída, a dívida era da ordem de 700 milhões.
04:04Hoje, pelo que se lê, a dívida é três vezes e meia esse valor.
04:09Fecha aspas do que o BAP falou.
04:11Então assim, Zé, está na hora da gente ter um cuidado maior aqui no futebol brasileiro.
04:16Para esse tipo de dono, entre aspas, não dá para ter qualquer dono, não dá para ter qualquer pessoa comprando
04:22um clube.
04:23E tem que ter uma fiscalização maior para esse tipo de gestão.
04:27A sua análise dessa saída momentânea de John Texter do Botafogo.
04:34José Manuel de Barro.
04:35Então, nós vamos ter que aguardar um pouquinho, né, que o tribunal arbitral da FGV é escolhido para determinar, para
04:45julgar as questões, as disputas entre John Texter e os investidores, credores, exato, da SAF.
04:54Tem o poder de tomar as decisões.
04:56Mas me parece que a decisão é para impedir aquela reunião que estava programada agora para o dia 27 e
05:03haverá ainda uma reanálise no próximo dia 29.
05:07Ou seja, não é uma questão definitiva.
05:10É uma questão que continuará sendo discutida, debatida e vamos ter que aguardar.
05:15Já tivemos tantas idas e vindas nessa disputa judicial entre Texter, credores, enfim, SAF do Botafogo, o Botafogo, né, enfim,
05:30vamos ter que aguardar.
05:32Não dá para a gente se antecipar para comentar.
05:34O que dá para a gente dizer é que o que parecia ser uma solução para a vida do Botafogo,
05:40Botafogo sai de um time quebrado, endividado e agora com essa SAF vai pagar todas as suas dívidas,
05:48vai voltar a ganhar títulos e voltou e ganhou Libertadores e Campeonato Brasileiro e seria uma solução definitiva.
05:54E não é, está devendo mais do que devia antes.
05:57A dívida não foi paga, pelo contrário, você citou o BAP agora, uma das coisas que ele fala é que
06:02a dívida triplicou, mais do que triplicou, né.
06:05Além daquela dívida que o Botafogo já tinha, agora tem a dívida também da SAF.
06:10Aumentou demais, né, é uma questão, ou seja, SAF é uma solução definitiva para os clubes que estão endividados?
06:18Me parece que não, pelo menos até agora aqui no futebol brasileiro não tem sido uma solução definitiva.
06:25As dívidas, no caso do Botafogo a dívida aumentou, então é uma questão que vai precisar.
06:30Eu não sei qual será o destino do Botafogo.
06:33Uma venda daqui a pouco, o Texture vende, uma outra empresa vem, compra, resolve pagar, mas eu acho que tem
06:38que ser feito de uma forma diferente.
06:40Vai virar SAF? Acho que tem que ir lá.
06:42Para começo de conversa, quem chega e comprar, a primeira coisa que tem que fazer é pagar as dívidas passadas.
06:47E aí se responsabilizar pelas futuras e ter ali uma investigação, um acompanhamento para impedir que daqui a pouco fique
06:56endividado tudo de novo.
06:57Que aquilo que fez com que o clube virasse SAF não aconteça, né.
07:02Daqui a pouco era um clube que devia, a SAF é a solução.
07:06Vai pagar essa dívida, não vai ser mais um clube ou uma empresa endividada.
07:11Tem que criar mecanismo para impedir que isso aconteça.
07:14Porque do jeito que está, virar SAF não está adiantando nada.
07:17Ô Zé, acho que você falou muito importante porque tem uma coisa, né.
07:21Quem é que vai querer agora colocar uma bala dessa, né, nessa SAF do Botafogo?
07:28Porque o problema do Botafogo é que o Botafogo, diferente de alguns outros clubes, ele não é o Corinthians.
07:36Ele não é mesmo o São Paulo.
07:38Ele não consegue fazer tanto dinheiro assim.
07:41Então o Botafogo não é tão atrativo, não é um ativo tão atraente como são esses clubes que eu citei.
07:48É mais difícil achar interessados no mercado.
07:52Se era difícil comprar lá antigamente...
07:55Agora o que eu falei no começo, é difícil você entrar...
07:57Eu não sou especialista no tema.
07:58Eu não consigo me aprofundar no tema.
08:02Assim, mesmo eu vejo especialistas analisando essa questão e mesmo assim eles não têm respostas.
08:08Não têm respostas definitivas.
08:11Tem que esperar.
08:12Esperar isso, esperar aquilo.
08:15É muito complexo o PH.
08:18É muito complexo.
08:19E aí eu vou passar uma lista aqui, Piperno.
08:22Porque o Botafogo deve 1,1 bilhão para os rivais brasileiros, times estrangeiros, atletas e bancos.
08:28Ele deve aqui no Brasil, Santos mais de 22 milhões, o Grêmio mais de 20 milhões, o Ceará mais de
08:335 milhões, o São Paulo mais de 4 milhões, Autosport, Volta Redonda, Portuguesa, Nova Iguaçu, Ercílio Luz, Internacional, Ferroviário, times
08:42estrangeiros.
08:43O Atlanta e o United, quase 200 milhões de reais.
08:46O Almada.
08:47O Almada, exatamente.
08:48Nottingham Forest, mais de 118 milhões de reais.
08:52O Benfica.
08:52O Benfica, mais de 67 milhões de reais.
08:57O Zenit, mais de 56 milhões de reais.
09:01O Do Goretz, o Dinesi, Lyon, Vélez, Júnior Barranquilla, Nacional do Uruguai, Betis, Krasnodar, Braga, Cádiz, Del Valle, Vitória de
09:10Guimarães, Coimbra.
09:12Meu Deus do céu.
09:12É uma multinacional da dívida, né?
09:15É uma multinacional do calote.
09:18Multinacional do calote.
09:20Eu acho que é a definição perfeita.
09:21Poucos clubes que viraram SAF conseguiram, assim, de fato melhorar de vida.
09:28A gente pode citar o Bragantino, foi um baita do negócio.
09:31Pode citar o Bahia, que aliás divulgou aí um balanço que faturou, sei lá, 300, sei quantos milhões no ano.
09:39Assim, de lucro.
09:40Teve de lucro recentemente.
09:43Mas, aí você vai pro Botafogo.
09:46Tá esse escândalo aí.
09:47Você vai pro Vasco da Gama, que não consegue solucionar os problemas dele.
09:51O Atlético Mineiro, que também, né, tá tentando ainda diminuir a sua dívida.
09:57O Cruzeiro, que tá diminuindo, anunciou que diminuiu em cento e não sei quantos milhões.
10:02A dívida foi vendida agora pra um torcedor que tem muito dinheiro, mas não acabou com a dívida também.
10:08Tá administrando, tá seguindo.
10:10Me parece que tá numa situação um pouco melhor do que Botafogo, especialmente.
10:16E até o Vasco da Gama.
10:17Talvez, não sei se melhor do que o Atlético.
10:19Talvez esteja até melhor que o Atlético, que tá buscando, tentando encontrar soluções ainda.
10:24Cruzeiro e Atlético tão tentando encontrar soluções, mas ainda não encontraram.
10:27Fortaleza tá com o povo alemão agora.
10:30Pra Corinthians, São Paulo, que tem torcedores, tem gente que vê como transformação em SAP, solução.
10:38O Santos precisa pensar com muito cuidado e tentar, talvez, um caminho diferente do que essas equipes que não conseguiram.
10:47Tentar um caminho, sei lá, como o Bragantino, como o Bahia.
10:52Também não sei se vão encontrar investidores no mesmo nível dessas equipes.
10:57Mas, assim, as mesmas soluções de Botafogo e Vasco, especialmente, não dá pra conseguir.
11:02Não dá pra achar que vai solucionar seus problemas seguindo o mesmo caminho.
11:06E, Piperno, depois de passar essa lista toda, e como você disse, vou te parafrasear, muito bem, muito bem colocado.
11:14Multinacional do Calote, essa foi boa, de fato, Piperno.
11:17Mas, assim, depois de a gente analisar todos esses déficits financeiros do Botafogo,
11:23e todas essas dívidas que o clube tem com diversos clubes de todos os países do planeta,
11:29tá na hora do torcedor e também dos clubes terem a total dimensão
11:34do que pode ser depois de virar uma SAF, de que pode não dar certo, como o caso do Bragantino,
11:40como o caso do Bahia.
11:42Tá na hora dos clubes terem a noção de onde eles vão se enfiar caso não dê certo
11:48e acontecer como o Vasco da Gama, que perdeu, tinha uma SAF e acabou sendo vendido pra outra
11:53porque a outra SAF inicial era horrorosa, e agora o Botafogo nessa situação com o John Texer.
11:58Tá na hora de ter um pouco de mais cuidado em virar SAF aqui no Brasil.
12:02Todo mundo fala que é solução, mas também, Piperno, tá na hora do pessoal abrir o olho
12:07pra alguns casos que não são solução nenhuma.
12:10Significa dinheiro novo, mas aí qual é o planejamento pra isso?
12:14Porque uma coisa é fazer o que o Ronaldo Fenômeno fez.
12:17Bom, o Cruzeiro tava uma draga danada, correndo risco de cair pra Série C.
12:23O Ronaldo arrumou lá um dinheiro pra fazer com que o time retornasse à elite,
12:29mas quando chegou a Série A, com os pés no chão, o Ronaldo preparou um time, um elenco,
12:38ou seja, fez investimentos que cabiam no bolso insuficientes só pra manter o time na Série A.
12:46O projeto era manter o Cruzeiro na Série A, ponto.
12:48Não era investir bilhões e bilhões, enfim, pro Cruzeiro voltar a disputar títulos.
12:54Quem tá fazendo isso agora é o presidente atual.
12:56E por que que o Ronaldo também fez isso?
12:58Porque sabe que não adianta ele imaginar que colocando um, dois bilhões vai resolver os problemas
13:04e daqui a pouco o Cruzeiro vai gerar receita como faz Flamengo, Corinthians e Palmeiras,
13:10porque SAF é empresa, é negócio.
13:14Empresa vai buscar lucro.
13:15Como é que vai lucrar com o clube, com a marca que não tem tantos consumidores,
13:21não é tão grande assim, não é tão, não tem um universo de torcedores tão grande assim.
13:27Então, sabe, esse investidor também tem que ter equilíbrio pra pensar nisso, né?
13:32Não dá pra ir na base da paixão de peito aberto.
13:36Não dá pra ir na base da paixão, você concorda, Zé?
13:39Tem que ter mais cuidado com relação às novas SAFs, às compras de novos clubes?
13:44Não, eu acho que também é bem óbvio isso, né?
13:47Tá faltando e precisa haver um acompanhamento mais sério do futebol brasileiro
13:52pra impedir que isso aconteça.
13:54Precisa seguir mais de perto, não permitir que isso aconteça, né?
13:59Assim, há dois ótimos exemplos no futebol brasileiro
14:03de que dá pra você sair e tirar o pé do atoleiro aí, como o Flamengo fez e o Palmeiras
14:07fez.
14:08Então, por que que...
14:09Será que o São Paulo não tem ninguém que tenha capacidade de seguir o mesmo exemplo?
14:15Será que no Corinthians não tem?
14:17No Santos não tem, né?
14:20Assim, você pode imaginar que o São Paulo tem totais condições de seguir o que o Palmeiras fez.
14:27Ah, o Flamengo tem uma torcida muito grande, não sei o quê.
14:29O Palmeiras também tem uma torcida muito grande, mas tanto quanto o São Paulo.
14:33O Corinthians tem uma torcida muito grande, como o Flamengo, ali, da mesma forma.
14:39Cara, siga esse caminho.
14:42SAF, não precisa só pensar em SAF.
14:44Ah, a única solução é SAF.
14:46A única solução não é SAF.
14:48É pra ser seriedade, gente competente e querer fazer.
14:51Acho que o mais difícil é encontrar, como o Palmeiras encontrou o Paulo Nobre, como o Flamengo encontrou um grupo,
14:59né?
14:59Que não foi o Sol Bandeira de Melo, ele foi o escolhido pra ser o candidato desse grupo, mas tinha
15:05mais gente.
15:06Esse é o mais importante.
15:07Na minha cabeça, será que São Paulo não consegue encontrar nenhum grupo, pessoas, né?
15:14Tá certo que quem tá lá tem que querer largar o osso, né?
15:18E aceitar que, de repente, um grupo com capacidade assume essa questão.
15:22Então, pra seguir, tem exemplos de Palmeiras e Flamengo pra seguir pro futebol brasileiro, né?
15:27E se for partir pra SAF, que pode ser uma solução, mas tem que ser de forma diferente.
15:32E não igual fez o Botafogo, por exemplo.
15:34Sem dúvida alguma.
15:43E não igual fez o Botafogo, mas tem que ser de forma diferente.
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