00:00Por supuesto que sí, sí sean normas. Bueno, en primer lugar, decir que son las mismas normas, ¿vale?,
00:08que tienen que ver con la política de gastos, independientemente de que los gastos fueran a nivel metálico...
00:16Déjase al tribunal, no se preocupe, ¿no?
00:17Perdón, metálico o por transferencia. Las normas eran igual.
00:21El control del gasto se hacía igual si era por transferencia como si era en metálico.
00:27En segundo lugar, la gran dimensión, lógicamente, de los gastos del Partido Socialista se hacían por transferencia bancaria, es decir,
00:37el 99,4%.
00:40El resto se hacía por metálico. Y eso es lo que supone, bueno, pues son unas cantidades que dependían de
00:49los años.
00:50En todo caso, tanto las que se... En la política de gastos que está definida, que está escrita, son las
00:59relacionadas con los gastos en general,
01:02no con la forma de pagarlo, sino con los gastos. Existe una política de gastos y que se puede ver.
01:10Bueno, una cosa importante, yo creo, es que la caja del Partido Socialista, es decir, la que se contabiliza en
01:20la 570,
01:27solo compensaba gastos previamente anticipados, que tenían una categoría o unas categorías o una tipología determinada.
01:40Y eran, uno, gastos de viaje, dos, gastos de representación, tres, gastos de actividad.
01:51Y eran, fundamentalmente, gastos de restauración, de comidas y cenas, algunos gastos de alojamiento,
02:05algunos gastos de transporte y locomoción y, en algunas ocasiones, yo creo que he visto también de gasolina o peajes,
02:16cuestiones de estas.
02:18Era para lo único que se utilizaba esa caja que disponía. También había una autorización por parte de la administración
02:27o por parte de la gerencia,
02:30dependiendo de la cantidad de la liquidación, que daba el ok final para el pago efectivo, bien fuera por transferencia,
02:40bien fuera en metálico.
02:41Porque este procedimiento, vuelvo a decir, era para todos los gastos que tenían esta tipología, independientemente de si se hacían
02:50por transferencia o si su pago era en metálico.
02:54Y, además, se hacía, el procedimiento también contemplaba, que la Dirección de Administración y Finanzas,
03:02donde hay diferentes profesionales y personas que trabajan en esta área, hacían, lógicamente, un repaso de todos los tiques,
03:14que los tiques se ajustaran, lógicamente, a las actividades políticas, orgánicas, preelectorales, que se estuvieran diciendo que se habían pagado.
03:26¿El señor Avalos se autorizaba a sí mismo sus propios gastos o los de su entorno?
03:32No, yo fundamentalmente lo que… de las liquidaciones que me subían, que eran a partir de un importe,
03:43lo que normalmente hacía es ojear visualmente la liquidación.
03:50Si alguna vez tenía alguna duda sobre algún gasto específico, preguntaba, me respondían.
03:58Y, sobre todo, también, sí, sobre todo en épocas como en el año 2019, que hubo seis procesos electorales
04:08y eso tiene una implicación muy alta en la actividad que tengan que tener los partidos políticos,
04:14pues, lógicamente, sí vamos ajustado al presupuesto del Partido Socialista en esa tipología de gastos,
04:23o nos estábamos pasando o no llegábamos.
04:25Ya le digo que, como había bastantes liquidaciones, en general, de hecho, yo creo que firmé absolutamente todas las liquidaciones
04:34que me pasaron.
04:35¿Pude preguntar por alguno? Pues, sí, sí pregunté por un tique específico, cuando me parecía…
04:46Porque, entre otras cosas, la dirección de la Administración lo que hacía no solo miraba la naturaleza del gasto,
04:55miraba también que las cantidades y los importes fueran razonables desde la política de gasto que tenía el Partido Socialista.
05:07Si yo, en alguna ocasión, veía que no era razonable, preguntaba.
05:15Y esto, en concreto, recuerdo una que fue, yo creo que en Vigo, que era de 700 y pico euros,
05:29yo creo que era la que había visto yo más grande en importes, nunca había visto una así.
05:36Entonces, pregunté y, efectivamente, se me dijo que era, bueno, pues, el equipo de organización que había participado en una
05:44comida,
05:45yo creo que era la pre-campaña electoral de Gallega, que hubo, yo creo, en el año 2020.
05:52Y, por lo tanto, se entendía perfectamente que de 14 comensales, pues, era razonable.
05:58Ahí ya se encontró la razón de ser.
06:02Que la caja del Partido Socialista, la única caja que tiene el Partido Socialista, ¿vale?,
06:10estaba dotada de los ingresos procedentes de su cuenta de funcionamiento.
06:18Que seguían el procedimiento de tesorería general que utilizábamos y que consistía en que yo solicitaba esas dotaciones de caja
06:31a la entidad bancaria de una cuenta de funcionamiento que siempre era la misma en el Partido Socialista.
06:38que el banco enviaba a una empresa de seguridad, el banco enviaba la empresa de seguridad al Partido Socialista
06:49con el dinero que habíamos pedido en ese momento.
06:54que en esas monedas nunca, nunca pedimos ni billetes de 500 euros, ni billetes de 200 euros, ni billetes de
07:07100 euros, nunca.
07:09Por lo tanto, no existen esos billetes que se haya podido dar por parte del Partido Socialista.
07:15Y que, como comprenderán, en el año de la pandemia no, en el año de la pandemia se redujo, yo
07:27creo, como un 60%.
07:28¿Por qué?
07:30Hombre, porque estuvimos confinados y se redujo mucho la actividad.
07:36Sabiendo, además, que hubo dos campañas electorales que llevaba fundamentalmente la secretaría de organización.
07:41Eso iba, en periodo electoral, digamos, la actividad era, se incrementaba.
07:47Obviamente, y es la pregunta, ¿se incrementaban los gastos proporcionalmente en función de las actividades del secretario de organización en
07:54esos periodos?
07:55Sí.
07:56Bien, en todas las liquidaciones, me estoy refiriendo a todos los periodos que en los que el señor Ábalos tuvo
08:01su condición de secretario de organización,
08:06los gastos que presentó por sus actividades orgánicas asumidas por su secretaría fueron documentadas, soportadas documentalmente de forma adecuada,
08:19se adecuaron al procedimiento establecido de control dentro del partido y se contabilizaron debidamente.
08:26Por supuesto, las del señor Ábalos y las de todo el mundo.
08:32Es decir, y es una cosa que quiero poner, además, en valor como un sistema de control.
08:38Absolutamente todas las liquidaciones iban con sus justificantes y recibos de los gastos que estaban siendo compensados.
08:50Todas.
08:51Todas estaban contabilizadas en la 570, que es la cuenta de caja de tesorería del Partido Socialista.
09:01Y, por último, una cosa que me parece muy importante es que esas liquidaciones y esos justificantes de pago,
09:11hasta el día de hoy, y casi han pasado 10 años, creo que el Partido Socialista las ha entregado al
09:21excelentísimo señor juez Ismael Morenos.
09:27O sea, están todas.
09:28Esta hoja es la que nos estamos refiriendo. Hay tres firmas. Una es del visto bueno, secretaría de responsable, departamento
09:37pone.
09:38Otra, visto bueno, administración y otra, recibí. Están las tres firmas. Aparece un importe por 4.543,55 euros.
09:48Arriba sí que pone nombre, José Luis Ábalos, etcétera. No tiene fecha, no tiene concepto, no tiene absolutamente nada.
09:56Esto, ¿cómo se explica con lo que usted decía de que todo estaba perfectamente contabilizado, todo ponía el concepto, todo?
10:03Y que es imposible que haya más gastos que no sean los que estén contabilizados en la contabilidad oficial.
10:10Vamos a ver. En las cantidades que usted dice, incluso el nombre que usted invoca como destinatario de esos gastos,
10:19tal y como está escaneado, no lo podemos ver.
10:21Yo lo tengo en papel. Lo aporté. Bueno, enséñale cualquier otra. En ese bloque de liquidaciones, bueno, usted no tiene
10:33por qué saberlo,
10:34pero todos esos bloques de liquidaciones tienen todos la misma dinámica, que es que no estaban recogidos en la auditoría
10:43del Tribunal de Cuentas del Partido Socialista.
10:45Con su venida, excelentísimo señor, perdón, yo no quiero interrumpir nunca. Está dando, por supuesto, que esos documentos proceden de
10:52la contabilidad del PSOE.
10:53Cuando los ha aportado ella misma no sabemos de dónde proceden. Es un documento aportado por ella misma.
10:57En todo caso, por origen estudoso.
11:01¡Gracias!
11:01¡Gracias!
Comentarios