- il y a 9 heures
La guerre pourrait reprendre dès ce soir. Le compte à rebours a changé, l’Iran vient de l’annoncer. Pour Téhéran, le cessez-le-feu expire ce soir. On en parle avec : Jérôme Clech, consultant défense BFMTV. Général Jean-Jacques Borel, ancien général de l'Armée de l'Air. Sergueï Jimov, ancien officier du renseignement du KGB. Ulysse Gosset, éditorialiste politique international BFMTV. Laurence Haïm, correspondante BFMTV, avec Dorine Jarnias à Washington D.C. (États-Unis). Negzzia, mannequin iranienne réfugiée en France. Et Didier François, éditorialiste défense BFMTV.
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00:00C'est l'information de la soirée, la guerre pourrait reprendre dès ce soir.
00:04Le compte à rebours a changé, l'Iran vient de l'annoncer.
00:07Pour Téhéran, le sucre et le feu expirent ce soir à 2h du matin.
00:10C'est donc dans 6h, Washington disait mercredi soir.
00:14Et l'Iran prévient, elle va abattre de nouvelles cartes militaires.
00:17A-t-elle des armes secrètes, des missiles qu'on n'a jamais vues ?
00:20De l'autre côté, Donald Trump est prêt à bombarder si aucun accord n'est trouvé.
00:24La diplomatie ce soir est en miettes et le monde retient son souffle.
00:27La paix ou la guerre, le retour de la guerre se joue dans les prochaines heures.
00:32On va voir ça dans cette édition spéciale du 20h de BFM avec mes invités.
00:38Bonsoir Sergei Girneuf, ancien officier du renseignement du KGB.
00:43A vos côtés, Jérôme Klesch, consultant défense pour BFM TV.
00:48Ulysse Gosset, éditorialiste politique internationale pour BFM.
00:52Et le général Jean-Jacques Borel, ancien général de l'armée de l'air,
00:57ancien commandant en seconde de la défense aérienne et des opérations aériennes.
01:02Décidément, beaucoup d'experts militaires ce soir effectivement pour voir ce changement de la donne.
01:07La guerre qui pourrait donc reprendre dans 6h à 2h du matin.
01:11Jérôme Klesch, quel crédit vous donnez à cette information effectivement qui vient de tomber,
01:15ce cessez-le-feu donc qui prendrait fin dès ce soir ?
01:18Alors l'heure exacte reste à déterminer.
01:21On a entendu 2h du matin côté iranien.
01:23Jusque là, on entendait 13h50 heure locale de Paris pour demain.
01:28Bref, c'est une question d'heure dans le décalage.
01:30Mais sous 24h, le cessez-le-feu arrivera à son terme.
01:33Et ce qu'il faut constater, c'est que vraisemblablement,
01:36les États-Unis, Donald Trump, n'ont pas pris acte en fait de cette supériorité stratégique
01:42sur le plan, j'allais dire, de l'état de force et sur le plan des négociations.
01:47Ce qui fait qu'en fait, aucun accord n'est possible, même un préaccord.
01:50Donc vous jugez crédible la reprise des hostilités finalement de ce soir ?
01:54Et donc effectivement, ce qui semble se dessiner,
01:57et à l'appui de ça, il y a tout un flux logistique,
02:00avec y compris, on y reviendra si vous voulez,
02:02mais des bombardiers B-52,
02:04donc vraiment des camions à bombe pour aller vite,
02:06qui se préparent et qui affluent vers le Moyen-Orient,
02:10vraisemblablement pour reprendre les frappes.
02:11Et donc ce qui semble se dessiner,
02:13c'est que dans la tête de Donald Trump,
02:15pour lui, la meilleure solution de repli sans accord,
02:18c'est la reprise de la guerre.
02:19C'est évidemment pas ça sur le plan rationnel,
02:21parce que ça va à l'encontre de ses intérêts.
02:23Mais c'est ce dont il semble se convaincre.
02:25Et c'est ce qui se dessine actuellement.
02:27En tout cas, c'est ce qu'il déclare aujourd'hui, Donald Trump.
02:29On va voir effectivement cette déclaration.
02:31Je pense que nous allons bombarder,
02:32parce que je pense que c'est la meilleure attitude à adopter.
02:36Général Jean-Jacques Borrel,
02:37effectivement, là, il y avait ce temps
02:39des négociations de la diplomatie.
02:41Mais on voit que ça patine,
02:43et on voit que Donald Trump est très offensif aujourd'hui.
02:45Oui, alors c'est vrai.
02:46Je reste persuadé quand même
02:47que le temps de la diplomatie n'est pas mort.
02:50Très clairement, aujourd'hui,
02:51on constate quand même,
02:52pour rebondir sur ce que disait l'intervenant précédent,
02:55il y a un décalage entre la notion
02:57du climatum de Donald Trump
02:59et la notion du climatum des Iraniens.
03:01Donald Trump dit,
03:02moi, c'est mercredi soir.
03:04Les Iraniens disent, nous, c'est ce soir.
03:06Ça veut dire quand même que, très clairement,
03:08c'est je te tiens, tu me tiens par la barbichette
03:11qui est celui qui va tirer le premier.
03:14En l'occurrence, si c'est les Iraniens,
03:16ça justifiera totalement, pour Donald Trump,
03:21le fait de relancer les bombardements.
03:24En revanche, si les Iraniens
03:26ne violent pas le cessez-le-feu
03:27ou ne reprennent pas les bombardements
03:29sur les pays limitrophes,
03:31la question va se poser à Donald Trump.
03:33Qu'est-ce que je fais ?
03:34Est-ce que c'est moi qui prends l'initiative ou pas ?
03:35Il en a les moyens ?
03:37En a-t-il réellement la volonté ?
03:38Il est tellement imprévisible aujourd'hui
03:40que je pense qu'un doute subsiste.
03:43En tout cas, effectivement,
03:44les deux pays se regardent les yeux dans les yeux.
03:47Serguez et Gérnaf, on a l'impression, finalement,
03:48qu'ils ont les doigts sur la gâchette.
03:50Vous savez, cette expression a été utilisée partout,
03:52y compris par Hezbollah au Liban.
03:55En fait, tout le monde a utilisé cette expression.
03:58Et en réalité, on critique beaucoup Donald Trump.
04:00Mais là, je crois, au niveau opérationnel, tactique,
04:04il a fait un bon coup en disant
04:07que moi, je vais prolonger dans 24 heures mon...
04:10Mon cessez-le-feu.
04:11Mon cessez-le-feu,
04:12parce que je suis d'accord avec le général.
04:14Ça lui permet de dire,
04:15écoutez, si jamais les Iraniens recommencent,
04:18c'est eux qui ont recommencé.
04:19Ça veut dire, moi, j'ai rien fait,
04:21j'ai attendu,
04:22mais c'est ce que je vous dis depuis une semaine.
04:24Il faut regarder.
04:25Non seulement ils ont remplacé les équipages,
04:28non seulement ils ont réapprovisionné en armes et en munitions,
04:32mais il y a deux porte-avions qui arrivent.
04:34Donc, il y aura trois groupes aéroportés
04:36à la place d'un tout l'autre jour,
04:41ou de deux qui étaient au début,
04:43plus les avions d'intervention,
04:46de débarquement pour les troupes.
04:48Donc, éventuellement, les opérations au sol possibles,
04:51plus les bateaux de déminage.
04:53Ça veut dire que les États-Unis n'ont pas perdu le temps
04:55pendant ces deux semaines.
04:57Ils n'ont pas perdu le temps,
04:58ils l'ont même mis à profit,
05:00finalement, pour se réarmer,
05:02s'organiser.
05:03Et on voit bien,
05:03quand on écoute le chef du pouvoir judiciaire iranien,
05:06qu'ils s'y sont préparés.
05:09La possibilité que l'ennemi lance de nouvelles attaques,
05:13à l'instar de celles déjà menées,
05:16est loin d'être négligeable.
05:18Elle existe bel et bien.
05:21Cette préparation doit être totale
05:23face à l'éventualité d'une nouvelle attaque.
05:26La préparation doit être totale.
05:28Et effectivement, Ulysse,
05:30sur les médias iraniens,
05:32on voit énormément d'images de propagande,
05:34de missiles, effectivement, qui sortent,
05:36mais aussi d'entraînement, d'échauffement,
05:39de gardiens de la révolution.
05:40On ne sait pas si ça fait vraiment très peur,
05:42mais en tout cas, ces images,
05:43elles tournent en boucle pour dire
05:44« Nous sommes prêts, nous sommes armés
05:47et on se prépare à la reprise des hostilités. »
05:49Oui, ça, c'est de la propagande pure et simple.
05:51C'est une mise en condition
05:52de l'opinion publique iranienne
05:53avec laquelle il faut, évidemment,
05:55composer en justifiant,
05:57notamment pour les partisans du régime,
05:59toute cette bataille,
06:00cette guerre des nerfs
06:01qui se joue en ce moment
06:02pour préparer éventuellement
06:04le régime,
06:05donc les gardiens,
06:06mais toutes leurs troupes,
06:08les gardiens eux-mêmes,
06:09les basidges,
06:10tout le pouvoir,
06:11tout le système
06:11a une reprise des hostilités.
06:13Donc, il n'y a aucun répit
06:16dans cette propagande.
06:17Cela ne veut pas dire
06:18que les Iraniens
06:19vont reprendre le premier,
06:22les premiers,
06:23les frappes sur les États-Unis.
06:25Ça sera décisif, finalement.
06:27Qui ouvre le feu ?
06:29Vous pensez qu'effectivement,
06:30la riposte après sera apocalyptique
06:33si l'un des deux gants bouge ?
06:34Alors, d'abord,
06:35si les Iraniens décidaient
06:37d'attaquer les Américains,
06:39quelle serait leur cible ?
06:40On le sait,
06:42peu de moyens.
06:42Donc, est-ce qu'ils pourraient,
06:43par exemple,
06:45viser un navire américain ?
06:46On voit que les Américains
06:47sont assez loin quand même.
06:49Ils sont en mer d'Arabie,
06:50ils ne sont pas du tout
06:51dans le golfe Persique,
06:53ils ne sont pas non plus
06:53dans le détroit d'Hormuz.
06:55Donc, ça en fait
06:55une cible lointaine
06:56et difficile d'accès
06:57et en plus,
06:58extrêmement bien protégée.
06:59Donc, qu'est-ce qu'ils peuvent faire ?
07:01Envoyer des vedettes rapides,
07:03essayer de,
07:04je dirais,
07:05avec cette fameuse flotte moustique
07:06pour essayer de lancer des...
07:08Des petites frégates,
07:08effectivement,
07:09pour semer le chaos
07:10dans le détroit ?
07:11Pas des frégates,
07:11mais des vedettes rapides
07:12qui pourraient lancer
07:13des missiles
07:14contre les bâtiments.
07:15C'est une hypothèse.
07:16Les capacités
07:18contre les Américains
07:19sont assez limitées.
07:20Par contre,
07:21est-ce qu'ils peuvent reprendre
07:22des frappes
07:23contre les différents pays du Golfe
07:24pour tenter d'atteindre à nouveau
07:26les bases américaines
07:27dans la région ?
07:27Aux Émirats,
07:28au Qatar ou ailleurs ?
07:30Ou le QG de la 5e flotte
07:31à Bahreïn ?
07:32Ça aussi,
07:33c'est une option.
07:34Mais celui qui déclenchera
07:36le feu à nouveau,
07:37le premier,
07:38de façon réelle,
07:39pas simplement
07:40des tirs de semonce
07:41sur des bâtiments civils
07:42ou même un abordage
07:43sur un bâtiment civil
07:45comme l'ont fait
07:45les Américains,
07:46celui qui déclenchera
07:47la nouvelle frappe
07:49violente,
07:50brutale,
07:50importante,
07:51prendra une lourde responsabilité
07:52car on pourra toujours
07:53l'accuser
07:54d'avoir finalement
07:55violé ce cessez-le-feu
07:56ou tout simplement
07:57repris la guerre.
07:59Alors vous dites effectivement
08:00sur quoi est-ce qu'on pourrait tirer ?
08:02Est-ce que l'Iran
08:02pourrait jouer la surprise ?
08:03C'est ce que semble dire
08:04le président du Parlement
08:06iranien,
08:06Mohamed Khalifa,
08:07qui écrit sur Twitter
08:08qu'il va abattre
08:09de nouvelles cartes
08:11sur le champ de bataille.
08:12Alors on se demande
08:13quelles sont
08:13ces nouvelles cartes ?
08:15Est-ce que c'est du déclaratif,
08:16Jérôme Klesch ?
08:17Est-ce que par exemple
08:18l'Iran pourrait avoir,
08:18je ne sais pas,
08:19des missiles hypersoniques,
08:22des drones furtifs ?
08:23Quelles sont les capacités
08:24aujourd'hui militaires
08:25de l'Iran
08:26après 53 jours de combat ?
08:27Paola,
08:28il faut laisser tomber
08:28les gadgets.
08:29Les leviers stratégiques
08:31sont sous nos yeux.
08:32Ça peut être bloquer
08:33le détroit d'Ormouz
08:33complètement,
08:35y compris contre,
08:36j'allais dire,
08:36l'intérêt mais à très court terme.
08:37Donc ça ne les écornera pas trop
08:39des Chinois,
08:40des Russes et d'autres.
08:41Et là,
08:41vous bloquez l'économie mondiale
08:42et vous la mettez
08:43vraiment en surchauffe.
08:44Ça peut être bloquer
08:45la mer rouge
08:46avec les outils.
08:47Les outils,
08:47ont le doigt sur la gâchette
08:49depuis longtemps
08:50et n'ont pas été activés.
08:52Ça peut être en réponse
08:53parce que soyez sûrs
08:54que les Iraniens
08:55n'engageront pas l'offensive.
08:57Ce n'est pas leur stratégie
08:58depuis le début.
08:59Ils jouent sur le fait
09:00qu'ils ont été agressés.
09:01Vous croyez bien
09:01qu'ils ne vont pas commettre
09:02cette erreur de débutant
09:03de tirer les premiers.
09:04Donc s'ils se retrouvent
09:06à devoir riposter
09:07à une reprise de la guerre,
09:09meilleure solution de repli,
09:10en tout cas c'est ce qu'ils croient
09:11de Donald Trump
09:12et qu'ils se doivent
09:13de riposter,
09:14à ce moment-là,
09:15ils peuvent taper
09:15de façon crescendo
09:17en fonction de ce que
09:18taperont les Américains.
09:19Si un Américain,
09:20si les Américains
09:20tapent une centrale électrique,
09:21je finis parce que c'est important,
09:23s'ils tapent une centrale électrique,
09:24ils peuvent derrière
09:26recommencer à taper
09:27les pays du Golfe
09:28et pourquoi pas
09:29les usines de désalinisation.
09:31Et là,
09:31ce n'est pas le pétrole.
09:32Le problème,
09:32c'est qu'en trois jours,
09:33tout le monde meurt de soif là-bas.
09:35Voyez ?
09:35Donc le crescendo,
09:36les leviers stratégiques
09:37qui sont importants,
09:38de combien ils disposent
09:39de missiles ?
09:40On disait à peu près
09:41la moitié
09:41il y a une quinzaine de jours
09:42en disant
09:43voilà,
09:43c'est ce que les services
09:44américains ont dit.
09:45Au final,
09:46on est à plus de la moitié.
09:48Donc en fait,
09:48de la façon dont ils ciblent,
09:50c'est-à-dire de façon
09:50très parcimonieuse,
09:51ils ne cherchent plus
09:52la saturation,
09:53encore qu'ils pourraient
09:53l'obtenir,
09:54en fait,
09:55ils peuvent taper
09:55de façon létale
09:57longtemps,
09:58pendant des mois
09:58et le temps leur profite.
09:59Donc vous voyez,
10:00il n'y a pas besoin
10:01de missiles super hypersoniques
10:02qu'ils ont d'ailleurs,
10:03parce que tous les missiles
10:04balistiques sont par définition
10:06hypersoniques,
10:06voilà,
10:07pour savoir,
10:07une fois qu'on l'a dit,
10:08on le sait.
10:09Et donc,
10:09une fois qu'ils activent
10:10tout ça,
10:10ils font but.
10:11Quand vous avez tout ça
10:12en tête,
10:13vous voyez bien
10:13qu'en fait,
10:13la dominance stratégique,
10:14elle est côté iranien,
10:15ce dont Donald Trump
10:16a beaucoup de mal
10:16à se convaincre.
10:17Général Borrell,
10:18effectivement,
10:18quand on a vu
10:19cette infographie
10:20qui a été affichée
10:20à l'écran
10:21de l'état des stocks iraniens,
10:23c'est plus de la moitié,
10:24Jérôme vient de le dire
10:25à l'instant,
10:25ça veut dire qu'ils en ont
10:26encore sous le pied l'Iran
10:28et finalement qu'ils ont su
10:30presque doser
10:31leur capacité guerrière.
10:3240% de drones
10:33d'attaque en état,
10:3460% des lanceurs
10:35des missiles
10:35qui sont intacts,
10:3770% des missiles
10:38préservés.
10:39Alors,
10:40moi,
10:40je suis très sceptique
10:41sur ces chiffres.
10:43D'abord,
10:44je ne sais pas exactement
10:44d'où ils viennent.
10:45Un responsable américain
10:47qui, effectivement,
10:47a dit ça,
10:48c'est-à-dire que ça vient
10:49des États-Unis
10:49qui annoncent
10:51des stocks importants.
10:52Quand on regarde
10:52un petit peu
10:52les communications
10:53des services de renseignement
10:54qui sont discrets,
10:55mais les services
10:56de renseignement vous disent
10:57nous,
10:58on est incapable
10:58d'évaluer
10:59le nombre de drones
11:00qui restent
11:01parce que c'est tellement
11:02facile d'en fabriquer
11:03qu'on ne sait pas,
11:05en fait.
11:06Ça veut dire
11:06qu'il pourrait y en avoir
11:07beaucoup plus,
11:08il pourrait y en avoir
11:08beaucoup moins.
11:09Sur les missiles,
11:10c'est un peu la même chose.
11:11Pour fabriquer des missiles,
11:12il faut des matières premières
11:13que l'Iran,
11:14aujourd'hui,
11:14a quand même
11:14beaucoup de mal
11:15à se procurer.
11:16Donc,
11:16si vous voulez,
11:18moi,
11:18je suis assez sceptique
11:19sur la déclaration
11:20des Iraniens
11:21qui disent
11:21on va abattre
11:22de nouvelles cartes.
11:24Ça ne veut pas dire
11:24des nouvelles armes.
11:26Moi,
11:26je partage totalement
11:27l'analyse
11:29de Jérôme Clèche.
11:29En fait,
11:30il faut plutôt
11:31comprendre ça
11:32par qu'on a déjà
11:34stocké
11:34un grand nombre d'armes.
11:36Ça fait 47 ans
11:37que les Iraniens
11:38se préparent à cette guerre.
11:40Ils ont subi déjà
11:41de nombreux bombardements.
11:42Ils ont stocké
11:44énormément d'armes
11:45et,
11:45en fait,
11:46ils vont les ressortir
11:47aujourd'hui.
11:48C'est pour ça
11:48que je suis très méfiant
11:49sur ces chiffres
11:50qui, à mon avis,
11:51ne signifient pas grand-chose.
11:53Ce qui est sûr,
11:54en revanche,
11:54c'est que
11:55la première offensive américaine
11:57a largement
12:00détruit,
12:00enfin,
12:00en tout cas,
12:01plus que partiellement,
12:02la capacité
12:03de fabriquer
12:04des armes
12:04en Iran.
12:05En revanche,
12:06ils n'ont pas détruit
12:06les stocks.
12:07Et je suis persuadé
12:08que les Iraniens
12:09disposent
12:10de beaucoup de stocks.
12:11Donc,
12:11les armes qui vont sortir,
12:12ce sont les armes
12:12qui ont été stockées.
12:13Qui ont été stockées
12:14dans ces fameux
12:15souterrains,
12:16effectivement.
12:16On les voit
12:17sur ces images
12:18qui s'affichent à l'écran.
12:19Ils ont l'air
12:20d'être nombreux.
12:21Oui.
12:21Alors,
12:22les images...
12:23Évidemment,
12:23ce sont des images
12:24de propagande
12:25diffusées par les gars
12:26et la révolution
12:26est mise en scène,
12:28évidemment,
12:28et néanmoins...
12:29Oui,
12:30néanmoins,
12:30c'est sans doute
12:31une possibilité.
12:32Je voudrais,
12:32moi,
12:32juste pour terminer,
12:33rajouter quelque chose.
12:35Ces stocks d'armement
12:36sont aujourd'hui
12:37à l'abri.
12:39Et d'ailleurs,
12:40les Américains
12:40n'ont pas réussi
12:41à les détruire.
12:42Il faut être conscient
12:42quand même d'une chose.
12:43À partir du moment
12:44où ils vont sortir
12:45à l'air libre,
12:46ils vont être
12:47très vulnérables.
12:48Aujourd'hui,
12:49la boucle d'engagement
12:50sur une cible mobile
12:52du type lanceur de missiles,
12:54c'est quelques minutes.
12:55C'est-à-dire que
12:57au moment
12:57où ce lanceur
12:58est détecté,
12:59que ce soit
13:00par un satellite,
13:01par un avion d'écoute,
13:03par un moyen d'enseignement,
13:04et le moment
13:05où il va être frappé
13:05par une bombe
13:06tirée d'un avion,
13:07c'est quelques minutes.
13:09Donc,
13:09ça veut dire quand même
13:10que tant qu'ils sont stockés,
13:12ils sont là.
13:13Dès qu'ils vont sortir,
13:14ils vont être très vulnérables.
13:15Et les Américains,
13:16pour rebondir
13:17sur ce qui a été dit,
13:18ont aujourd'hui
13:18rassemblé une armada
13:19qui va leur permettre
13:20de conduire une opération
13:22au moins aussi importante
13:23que ce qu'ils ont fait
13:24déjà pendant
13:25les 40 premiers jours.
13:26Je rappelle,
13:27ils ont frappé
13:2813 000 cibles.
13:31Donc,
13:31effectivement,
13:32je pense que
13:33si le président Trump
13:34décide
13:35de recommencer la guerre,
13:37ce sera effectivement
13:38non pas l'apocalypse,
13:39mais sans doute
13:40quelque chose
13:40de très très compliqué.
13:41– Serké Igerneuf,
13:42comment ça se passe
13:43finalement la fin
13:44d'un cessez-le-feu
13:45qui pourrait avoir lieu
13:46donc dans
13:47moins de 6 heures ?
13:48Ça veut dire que quoi ?
13:49Les pays se regardent
13:50finalement en chien de faïence,
13:51on gâte le moindre pas,
13:53le moindre signe,
13:54la moindre hostilité.
13:56Comment ça se passe
13:56ces prochaines heures
13:57après un cessez-le-feu ?
13:59– Ça peut être ça
13:59ou ça peut être
14:00la décision de Donald Trump
14:01tout simplement.
14:02Il dit,
14:03écoutez,
14:03on attaque
14:04parce qu'il y a aussi
14:06une autre chose
14:07qui s'est passée
14:08pendant ces deux semaines.
14:09Ça veut dire
14:09qu'on a re-rempli
14:11les bases de cibles
14:12parce que les services
14:14de renseignement
14:14ont travaillé.
14:15D'ailleurs,
14:16ils narguaient
14:16les Iraniens
14:17parce que les Iraniens
14:18disaient,
14:19oui,
14:19on a plein de stocks
14:21qui sont enterrés
14:22et vous avez vu
14:23ces derniers jours
14:24les photos
14:25qui étaient publiées
14:26dans les médias
14:27avec les trous
14:27qui étaient dégagés
14:28avec le bulldozer
14:29et ça veut dire
14:30que c'est des photos satellites
14:31ou avec les drones.
14:33Ça veut dire
14:33que les Américains
14:33en gros leur disaient,
14:34écoutez,
14:35vous les déterrez,
14:36c'est ce que disait le général.
14:37Dès que vous les déterrez,
14:38ils seront susceptibles
14:39parce que je dois vous dire
14:40qu'en fait,
14:41pendant la première attaque,
14:43les Américains frappaient
14:44surtout les lanceurs.
14:45Oui,
14:45les lanceurs de missiles.
14:46Lorsque vous avez,
14:47ils n'ont plus de lanceurs,
14:49ils peuvent avoir,
14:50je ne sais pas,
14:5050 missiles ou 100 missiles.
14:51Ça ne sert à rien
14:52puisque sans les lanceurs,
14:53ils ne peuvent pas les lancer.
14:55Et donc,
14:56pour les chiffres,
14:57pour rebondir sur les chiffres,
14:59moi je sais d'où ça vient.
15:00En fait,
15:00c'est une publication
15:01dans un média américain
15:02où les analystes de sites,
15:06des sources ouvertes,
15:07ont donné ces chiffres.
15:08Donc,
15:09c'est rien du tout.
15:10J'ai vu plein
15:11de collègues experts militaires
15:14qui sont tous d'accord
15:15que ces chiffres
15:17sont les estimations.
15:19Des estimations.
15:20Voilà.
15:20En tout cas,
15:20ce que vous avez dit
15:21est très intéressant.
15:22C'est-à-dire qu'on peut rester
15:23des jours comme ça
15:24entre l'Iran et les Etats-Unis
15:25à se regarder,
15:26s'observer.
15:26Ou alors,
15:27Donald Trump,
15:27effectivement,
15:28un seul homme
15:29pourrait décider demain
15:30de refrapper l'Iran.
15:31Regardez ces images
15:32qui ont eu lieu hier
15:33au Capitole.
15:34Il y a eu une manifestation
15:35de vétérans
15:36qui disaient à Trump
15:38arrête cette guerre.
15:39Nous n'en avons pas
15:40les moyens.
15:41Et comment ?
15:42Ça, c'est important.
15:43Vous dites ça, Gaye ?
15:44Ça, c'est la chose
15:44la plus importante.
15:44En fait,
15:45le pays,
15:45le premier pays
15:46qui est contre la guerre,
15:47c'est les Etats-Unis.
15:48Voilà.
15:48Ça veut dire que ce pays
15:50n'est pas soutenu du tout
15:52par l'opinion américaine
15:53en général.
15:54Et en plus,
15:55il n'est même pas soutenu
15:56par la base MAGA.
15:58Il y a Tucker Carlson
15:59qui encore a fait
16:01des déclarations fracassantes
16:03en disant
16:03« Je ne soutiens plus
16:04président Trump ».
16:05Eh bien, justement,
16:06on va aller à Washington
16:07retrouver notre correspondante
16:08Laurence Haïm
16:09qui est avec Dorit Jarnias
16:10à Washington d'ici.
16:11Laurence, bonsoir.
16:13On sait que le Congrès américain
16:14n'a jamais voté
16:15pour cette guerre.
16:16Comment ça se passe,
16:17finalement, demain
16:18ou dès ce soir,
16:19dès 2h du matin ?
16:20Si Donald Trump
16:21décide de frapper,
16:22il est le seul homme
16:23à prendre cette décision ?
16:27Oui, absolument.
16:27Il est le commandant en chef
16:29et ça n'a rien à voir
16:30avec le Congrès américain
16:32puisque le président américain
16:33a bombardé sans obtenir
16:35l'autorisation du Congrès
16:36telle qu'une résolution
16:37datant de 1973 l'autorise.
16:40Par contre,
16:41la date butoir
16:41pour Donald Trump,
16:43c'est le 29 avril prochain
16:44parce que,
16:45selon la législation américaine,
16:48eh bien,
16:49le président n'a que 60 jours
16:50pour agir
16:51sans demander
16:52l'autorisation du Congrès.
16:53Exceptionnellement,
16:54on peut rajouter 30 jours.
16:56Donc,
16:56Donald Trump peut faire
16:57ce qu'il veut
16:58sans l'autorisation du Congrès
17:00jusqu'au 29 avril.
17:01C'est intéressant
17:02que vous ayez montré
17:03ces images
17:04à l'intérieur du Congrès hier
17:05parce que,
17:06dans tous les sondages,
17:06notamment faits par ceux
17:08de nos confrères de NBC
17:09ce dimanche,
17:10on s'aperçoit
17:10que Donald Trump
17:11perd chaque jour
17:12énormément de popularité.
17:1433% d'Américains
17:16soutiennent seulement
17:17Donald Trump
17:18alors qu'ils étaient
17:1942% avant le début
17:20de la guerre.
17:21Dernière chose,
17:22avec Doré Djaranias,
17:23la journaliste
17:24reporter d'images
17:24qui m'accompagne,
17:25on s'est mis ici
17:26devant le bureau
17:27de G.D. Vance
17:29puisqu'il a été confirmé
17:30que le vice-président
17:31est arrivé il y a une heure
17:33à la Maison-Blanche
17:34et que cet homme invisible
17:36n'est pas en route
17:37pour le Pakistan.
17:38Des informations
17:39à prendre aussi prudemment
17:42en raison de la bataille
17:43de communication
17:44qui se joue ici
17:45à Washington
17:45et des communiqués
17:47contradictoires
17:47qu'on a.
17:48Merci Laurent Saïm
17:50avec Doreen Djaranias
17:51en direct de Washington
17:52qui confirme
17:54que pour l'instant
17:55J.D. Vance,
17:56le vice-président américain
17:57n'est pas en route
17:58pour le Pakistan.
17:59C'est dire
17:59le flou total
18:00autour de ces négociations
18:02à Islamabad.
18:03En tout cas,
18:03la bataille navale
18:04est toujours ouverte.
18:06Regardez ces images,
18:07les Etats-Unis
18:07viennent de saisir
18:08un nouveau pétrolier iranien
18:10dans l'océan Indien,
18:11un navire
18:11de la flotte fantôme iranienne,
18:13ces bateaux qui sont
18:13sans visage,
18:14sans pavillon officiel,
18:16sans identité,
18:17déclaré que Téhéran
18:18utilise depuis des années.
18:19Eh bien, cette fois,
18:20le bateau est tombé
18:21dans le fil américain.
18:40Général Borel,
18:41on voit bien effectivement
18:42comment les Etats-Unis,
18:44finalement,
18:44grâce à leur blocus,
18:46ont repris la main
18:47sur le détroit d'Hormuz.
18:49Oui, alors,
18:50repris la main,
18:51je pense qu'ils aimeraient
18:52bien avoir repris la main.
18:53Ils aimeraient bien,
18:53vous dites que ce n'est pas
18:54tout à fait fait.
18:55Néanmoins, ça marche,
18:56il n'y en a pas un seul qui passe.
18:58Il n'y en a pas un seul qui passe,
19:00en tout cas,
19:01c'est ce qu'on pense.
19:02Il doit y en avoir
19:03quand même quelques-uns
19:03qui passent,
19:04sans doute des bateaux
19:05pas très importants.
19:06En revanche,
19:06ce qui est clair,
19:07c'est qu'avec ce blocus,
19:08l'idée des Américains,
19:10c'est d'asphyxier l'Iran.
19:11Ils ont bien compris
19:12qu'aujourd'hui,
19:13reprendre le contrôle
19:14du détroit d'Hormuz,
19:15c'est une opération militaire
19:17d'ampleur.
19:18Parce qu'on ne sait pas
19:18exactement, quand même,
19:20les moyens
19:21dont disposent les Iraniens
19:22pour défendre ce détroit.
19:23Il y a certainement
19:24des batteries côtières,
19:25le détroit d'Hormuz,
19:25c'est très étroit.
19:26Il y a peut-être même
19:27possibilité de mouiller des mines.
19:29Donc, c'est quand même
19:29assez compliqué.
19:30En revanche,
19:31effectivement,
19:31mettre un blocus,
19:32alors,
19:33on pourra parler
19:34du droit international,
19:36on pourra parler
19:36de la liberté de circulation,
19:37etc.
19:38Mais enfin,
19:39en l'occurrence,
19:40le blocus,
19:41il marche.
19:42Et il coûte très très cher
19:43à l'Iran,
19:44500 millions de dollars
19:46par jour,
19:46selon Donald Trump.
19:47On va continuer
19:48à regarder,
19:49effectivement,
19:50ce qui va se jouer
19:50dans les prochaines heures,
19:51dans moins de 6 heures peut-être,
19:53la reprise des combats.
19:54L'Iran déclare,
19:55il y a une petite heure,
19:56effectivement,
19:57que c'est ce soir,
19:58à 2 heures du matin,
19:58que la guerre pourrait reprendre.
20:00On continue à analyser
20:01cette situation,
20:02ces heures où tout
20:03pourrait basculer
20:03dans un instant sur BFM.
20:0753ème jour de guerre
20:08et peut-être moins
20:09de 6 heures
20:09avant la reprise
20:10des combats.
20:11Le cessez-le-feu
20:11expire cette nuit
20:12à 2 heures du matin
20:13pour l'Iran.
20:14Les deux camps
20:15se regardent dans les yeux
20:16et ce soir,
20:16on se demande
20:17qui a l'ascendant,
20:19qui résiste,
20:19qui tient,
20:20qui est en train
20:20de gagner ce bras de fer
20:21qui est aussi mental.
20:22Sergei Jernov,
20:23vous êtes resté avec moi.
20:25Je rappelle que vous êtes
20:25ancien officier du KGB,
20:26que vous avez passé
20:27votre carrière à décrypter
20:29les régimes
20:29pour savoir qui bluffait.
20:31Et regardez cette déclaration
20:32qu'on vient de recevoir
20:33du ministre des Affaires étrangères.
20:35iranien Abbas Arraqchi
20:36qui dit
20:37le blocus des parts iraniens
20:38est un acte de guerre
20:39et constitue donc
20:39une violation du cessez-le-feu
20:41et il rajoute
20:42l'Iran sait comment
20:43neutraliser les restrictions,
20:45comment défendre ses intérêts
20:46et comment surtout
20:48résister à l'intimidation.
20:50Et ce sont ces derniers mots
20:51qui m'intéressent effectivement.
20:53Il s'agit d'un bras de fer.
20:53Donald Trump veut faire
20:54capituler l'Iran.
20:55Est-ce que ça va marcher ?
20:56Disons que c'est une déclaration
20:58très intéressante.
20:59Moi je dirais
20:59ça commence par les premiers
21:02parce qu'en gros
21:03derrière cette déclaration
21:05je vois la volonté
21:07des Iraniens
21:08de trouver le prétexte
21:09pour effectivement
21:10mettre fin
21:11au cessez-le-feu
21:12ce soir.
21:14Mais on a parlé tout à l'heure
21:15en fait on a dit
21:15que Donald Trump
21:16a réussi un petit coup
21:17parce que lui
21:18il a prolongé le sien
21:19de 24 heures
21:21ce qui veut dire
21:21qu'il a laissé
21:22en fait l'initiative
21:23d'être méchant
21:25de méchant
21:26à l'Iran
21:26mais
21:28Ça gâche beaucoup
21:29par l'instant
21:29pour bien rappeler
21:30aux téléspectateurs
21:31effectivement
21:31hier Donald Trump
21:32prend la parole
21:33et il dit
21:34le cessez-le-feu
21:35finira mercredi soir
21:37heure de Washington
21:38et là il y a quelques minutes
21:39Téhéran dit
21:40non non pas du tout
21:41absolument pas
21:42le cessez-le-feu
21:42c'est ce soir
21:43à 2h du matin
21:44et c'est là
21:45effectivement
21:46que vous pensez
21:46que l'Iran
21:47pourrait donc attaquer
21:48Oui je crois
21:49parce que déjà
21:49les deux parties
21:50se sont accusées
21:52mutuellement
21:52d'avoir rompu
21:53le cessez-le-feu
21:54parce que quand
21:55les Iraniens ont tiré
21:56sur quelques bateaux
21:57vous savez
21:57il y a eu 4 bateaux
21:59je crois que c'était
22:00vendredi ou samedi
22:00qui ont essayé
22:01qui ont obtenu
22:03d'ailleurs l'autorisation
22:05de Téhéran
22:05de passer
22:06et puis
22:07comme il y a
22:08un certain nombre
22:09de choses
22:09qui étaient déléguées
22:10en fait aux officiers locaux
22:12donc les passes d'Aran
22:13qui étaient
22:14dans des toits d'Hormuz
22:15eux nous ont dit
22:16non non non
22:17vous ne passez pas du tout
22:18non c'est pas du tout
22:19ce que vous avez payé
22:20à qui vous avez payé
22:21de qui vous avez
22:22obtenu l'autorisation
22:23et donc du coup
22:24l'Iran a tiré
22:25sur les bateaux civils
22:26enfin
22:28a tiré à côté
22:29il n'y a eu pas de mort
22:30il n'y a eu pas de blessé
22:31il n'y a pas eu de mort
22:31mais effectivement
22:32ils ont ouvert le feu
22:33et ça c'était important
22:34et donc du coup
22:35les Etats-Unis ont dit
22:36c'est une violation
22:37de cessez le feu
22:38cessez le feu
22:38par définition
22:39on ne tire pas les feux
22:41là les feux étaient tirés
22:43donc ça a été
22:44une violation
22:45et les Iraniens
22:46ont renvoyé
22:47l'accusation
22:49aux Américains
22:50quand ils ont
22:51arraisonné du coup
22:52à un bateau
22:52alors en tirant
22:53pour de vrai
22:54sur la machine
22:55la machine de ce bateau
22:57et là
22:58vous voyez
22:59les deux parties
23:00ont déjà un prétexte
23:01en fait ce que vous dites
23:02c'est qu'en fait
23:02le cessez le feu
23:03n'existe déjà plus
23:04finalement
23:05et que les deux parties
23:06ouvrent le feu
23:07vous pensez qu'il tient
23:08encore un peu ce soir
23:09il tient
23:10parce que c'est ce qu'on appelle
23:12les incidents
23:12les incidents
23:13on a eu
23:14et en plus
23:16l'incident
23:17de
23:20violation de cessez le feu
23:21soi-disant
23:21par les Américains
23:22c'est un bateau iranien
23:23qui les a provoqués
23:24parce qu'en fait
23:25ils refusaient
23:26de répondre
23:27aux injunctions
23:29de la flotte américaine
23:30donc en gros
23:31en fait ce sont
23:31les Iraniens
23:32quand même
23:32qui cherchent
23:33à provoquer
23:33les incidents
23:34les derniers jours
23:35ce qui est intéressant
23:36c'est de savoir
23:37effectivement
23:37si les gardiens
23:38de la révolution
23:39ont cette volonté
23:41jusqu'au boutiste
23:42regardez effectivement
23:43la déclaration
23:44du chef du parlement
23:45iranien
23:45Galibaf
23:45qui dit
23:46Trump cherche à transformer
23:47cette table de négociation
23:48en table de capitulation
23:50nous n'accepterons
23:52aucune négociation
23:53sous l'ombre de la menace
23:54c'est donc
23:55effectivement
23:55ils ne vont pas
23:57se coucher
23:57ce soir
23:58ils ne vont pas se coucher
24:00ils ne vont pas capituler
24:01puisqu'ils ont la volonté
24:03et ça c'est le chef
24:04du pouvoir judiciaire
24:05iranien
24:06qui le dit très bien
24:07et qui a pris la déclaration
24:08qui a pris la parole
24:09aujourd'hui
24:10or
24:11cette préparation
24:12est totale
24:12et une grande partie
24:13de cette préparation
24:14repose sur notre volonté
24:17les infrastructures
24:18sont importantes
24:18la situation géographique
24:20est importante
24:21mais l'élément essentiel
24:22c'est la volonté
24:23du peuple
24:24la volonté
24:25du peuple
24:26c'est ça
24:27effectivement
24:27c'est cette volonté
24:28guerrière
24:29qui s'affiche
24:29non c'est pas la volonté
24:30du peuple
24:30c'est la volonté
24:31des Mullah
24:31et la volonté
24:32des Pazda
24:33et on fait bien effectivement
24:34le distinguo
24:35entre les Iraniens
24:36et le régime
24:37des gardiens de la révolution
24:38tout à fait
24:39mais en revanche
24:39vous avez remarqué
24:40que la déclaration précédente
24:42c'est la déclaration
24:43par le président du parlement
24:44celui même
24:49qui a mené
25:02des affaires étrangères
25:04et ils ont été accusés
25:05par les Pazda
25:06d'être des traîtres
25:07et donc
25:08ils ont tout de suite
25:10été obligés
25:11de changer le discours
25:12parce que sinon
25:13ils avaient la pression
25:14donc actuellement
25:15il y a un jeu énorme
25:17que nous ne voyons pas
25:18nous essayons
25:20de le décrypter
25:21avec ces petites déclarations
25:23à droite et à gauche
25:24mais en réalité
25:25la lutte interne
25:26est très acharnée
25:28actuellement en régime
25:29et effectivement
25:31il y a une partie
25:32de ce régime
25:33qui est
25:33ce sont les gens
25:35vraiment idéologiques
25:36qui sont les
25:37jusqu'au boutiste
25:38qui sont
25:39dont l'idéologie
25:40en fait
25:40ils s'en fichent
25:42du peuple
25:42ils s'en fichent
25:43de l'errant
25:44et c'est l'idéologie
25:45islamiste
25:46de la révolution
25:47mondiale islamiste
25:48parce que
25:49lorsque vous regardez
25:50vraiment
25:50les bases
25:51de la république
25:52islamiste de 1979
25:54c'est conquérir
25:55le monde entier
25:55conquérir le monde entier
25:57et être prêt
25:57à faire des sacrifices
25:58à envoyer
26:00effectivement
26:00sa population
26:01mourir en martyr
26:01même si
26:02par exemple
26:03les Etats-Unis
26:04décident demain
26:05de cibler
26:06des infrastructures
26:07civiles
26:07on a vu
26:08effectivement
26:08des chaînes humaines
26:09le 7 avril dernier
26:10des chaînes humaines
26:11pour essayer
26:12effectivement
26:12de protéger
26:13certaines infrastructures
26:15ou encore
26:15certains ponts
26:17qui n'ont pas empêché
26:17d'être détruits
26:18on se souvient
26:19pendant la guerre
26:19entre l'Iran et l'Irak
26:21en 1980
26:22que Khomeini
26:22n'avait pas hésité
26:23à envoyer
26:24des enfants
26:25des enfants
26:26finalement
26:26sur des champs
26:27de mines
26:28et que ces images
26:29d'enfants
26:30martyrs
26:31finalement
26:31avaient fédéré
26:33la population
26:35et aujourd'hui encore
26:36les gardiens
26:36de la révolution
26:37appellent des enfants
26:39soldats
26:39à prendre les armes
26:40contre l'Amérique
26:41en fait à l'époque
26:43la étoile
26:44Khomeini
26:46n'avait pas de choix
26:48parce qu'il avait
26:49quasiment
26:49à un moment donné
26:50les armements
26:52en Iran
26:52étaient épuisés
26:53et donc
26:54il n'avait
26:55que ce moyen-là
26:56pour attaquer
26:57mais effectivement
26:58c'est un moyen
26:59ultime
26:59et surtout
27:00les petits-enfants
27:02ils sont
27:02sur le champ
27:03de bataille
27:04ils sont très difficiles
27:05à atteindre
27:05avec
27:06les armes à feu
27:08et ils sont devenus
27:09les chahides
27:11les enfants
27:12qui ne comprennent
27:13même pas
27:13ce qu'ils faisaient
27:14effectivement
27:15c'est un crime
27:16par rapport
27:16à sa propre population
27:17mais vous savez
27:19c'est pas la première
27:21dictature
27:21qui utilise ça
27:22il y a eu
27:23d'autres dictatures
27:24les enfants
27:25soldats en Afrique
27:26on a connu ça
27:27même en Union soviétique
27:28vous savez
27:29pendant la deuxième guerre mondiale
27:30les enfants
27:31combattaient aussi
27:32ce qui est intéressant
27:33c'est de voir
27:33qu'en fait
27:34pendant que les armes
27:35se sont eues
27:36pendant ces quelques semaines
27:37la répression
27:38battait son plein
27:39et on cherchait
27:40des espions
27:41on cherchait à savoir
27:42finalement
27:42qui avait balancé
27:44les hauts responsables
27:46iraniens
27:46regardez
27:47cette photo
27:48cette photo
27:48qui circule aujourd'hui
27:50de ces huit femmes
27:51de ces huit femmes
27:51qui sont condamnées à mort
27:52par les tribunaux
27:53de la révolution iranienne
27:55alors évidemment
27:55l'Iran dément
27:56mais il y a ce visage
27:57de Bitta et Mani
27:58condamnés à mort
27:59pour avoir mené
28:00des actions
28:00contre les Etats-Unis
28:01qui circule
28:02et qui est partout
28:03Donald Trump
28:04lui-même a réagi
28:05je serais très reconnaissant
28:06de la libération
28:07de ces femmes
28:08s'il vous plaît
28:09ne leur faites pas de mal
28:10et on va accueillir ce soir
28:11bonsoir Nexia
28:13venez nous rejoindre
28:13l'un des symboles
28:14de cette résistance iranienne
28:16bonsoir madame
28:17vous êtes mannequin
28:18iranienne
28:19vous avez été condamnée
28:20à 148 coups de fouet
28:22pour une photo
28:23trop dénudée
28:25qui n'avait même pas
28:26circulé
28:27et vous avez réussi
28:28à fuir l'Iran
28:29vous êtes finalement
28:30ce que le régime
28:31démolage cherche
28:32à éradiquer
28:33aujourd'hui
28:33comment est-ce que vous réagissez
28:34quand vous voyez
28:35ces huit femmes
28:36aujourd'hui
28:36condamnées à mort
28:37pour avoir renseigné
28:38peut-être les Etats-Unis
28:40ça fait mal au coeur
28:41mais j'ai envie de dire
28:43la vérité
28:44à tous les français
28:45c'est pas la première fois
28:47c'est la première fois
28:48qu'officiellement
28:50ils vont exécuter
28:51une femme
28:52mais depuis
28:53que je suis enfant
28:54j'ai vu les femmes
28:55qu'elles ont été
28:56condamnées à mort
28:57avec les pierres
28:58ils jettent les pierres
28:59sur la tête des femmes
29:00jusqu'à mort
29:02avec coup de fouet
29:03moi personnellement
29:04si le gouvernement
29:06il m'a
29:06désolé
29:07même ça fait peur
29:08à dire
29:09s'il m'a arrêté
29:10avec 148 coups de fouet
29:12vous pensez
29:13que je pouvais être
29:13vivant après
29:15donc c'est pas
29:16première fois
29:17c'est seulement
29:17officiellement
29:18annoncer
29:19les nouvelles façons
29:21à meurder
29:22les femmes iraniennes
29:24pour
29:25cette fois-ci
29:26les raisons
29:27c'est
29:28pour manifestation
29:30mais jusqu'à
29:31je me souviens
29:32c'était raison
29:32pour seulement
29:33faire un bisou
29:35sur la bouche
29:35d'un homme
29:36dans la rue
29:36on pouvait mourir
29:37pour une photo
29:39pour danser
29:41pour
29:42parfois même
29:43soit vivante
29:44en fait
29:45et c'est pas
29:46en fait
29:47il faut pas oublier
29:49en fait
29:49aujourd'hui
29:51ça me touche
29:52beaucoup
29:53parce que je suis
29:53une femme
29:54et c'est trop beau
29:55les mots féministes
29:57on pense à les femmes
29:58mais tous les jours
29:59jusqu'à maintenant
29:59depuis manifestation
30:00spécialement
30:01tous les jours
30:02il y a plus que
30:03peut-être
30:04dix hommes
30:05qui sont en train
30:06de mourir
30:07et exécuter
30:08et peut-être
30:10cette huit femmes
30:11elles vont être
30:12notre héros
30:12et ramènent
30:14une nouvelle lumière
30:15sur cette histoire
30:16pour arrêter
30:17ce gouvernement
30:18mais
30:19on est tous les jours
30:21en train de mourir
30:21dans ce pays
30:22et on sait
30:23et on sait
30:23qu'effectivement
30:24aujourd'hui
30:25la répression
30:25est immense
30:26en Iran
30:27et qu'il y a
30:28actuellement
30:29une véritable chasse
30:30aux espions
30:31qui est en train
30:32de mener
30:33contre ces femmes
30:34qui ont peut-être
30:34renseigné les Etats-Unis
30:35mais contre peut-être
30:36aussi des dignitaires
30:37qui étaient
30:38des agents du Mossad
30:39on sait bien
30:40que là
30:40depuis trois semaines
30:41la répression
30:42cherche effectivement
30:43ceux
30:44qui ont balancé
30:45le régime
30:45on va pas leur donner
30:46raison
30:46vous savez
30:47les raisons
30:48peuvent être
30:48parfaitement inventées
30:49c'est pas le premier régime
30:51qui invente n'importe quoi
30:52ils sont les espionnes
30:53soit disons
30:53ils ont travaillé
30:54pour les Américains
30:55ou pour les Israéliens
30:56ce sont les accusations
30:57qui souvent
30:59ils n'ont pas eu de procès
31:00ils n'ont pas eu
31:01de persécution
31:01de vraiment
31:03d'enquête
31:03dans leur cas
31:04c'est une répression
31:06pour faire peur
31:07à la population
31:07ça veut dire
31:08ils ne cherchent pas
31:09vraiment à prouver
31:10quoi que ce soit
31:10ils affirment
31:12que c'est comme ça
31:12et vous avez vu
31:14c'est les jeunes
31:16visages
31:17en fait
31:17c'est pour dire
31:18même si vous êtes jeune
31:20et que vous croyez
31:21qu'on va vous
31:23qu'on va s'attendrir
31:24parce que vous êtes jeune
31:25lors de l'âge
31:26vous n'avez pas commis
31:27de crime
31:28qu'on va
31:28on va vous permettre
31:30de survivre
31:31à cette répression
31:32même à moi
31:33tous les jours
31:34j'ai recevoir
31:35les commentaires
31:36aux messages
31:38sur Instagram
31:39sur mon email
31:39partout
31:40que tu es
31:41espion d'Israël
31:42tu n'es pas iranien
31:43tu es israélien
31:45quand je lis ça
31:47je comprends
31:48que c'est quelqu'un
31:49des gouvernements
31:49d'Iran
31:50qui m'a envoyé
31:50un message
31:51donc pour eux
31:52tout le monde
31:53contre eux
31:54ils sont espions
31:55d'Israël
31:56aux Etats-Unis
31:58on est habitués
31:59c'est presque
32:01comme dans
32:01le régime stalinien
32:02le régime stalinien
32:03ils accusaient
32:04les anciens
32:06du parti
32:07qui ont commis
32:08la révolution
32:08de 1917
32:09d'être les espions
32:10d'allemands
32:11de japonais
32:12d'anglais
32:12etc
32:13donc en fait
32:13c'est une tactique
32:14vieille comme le monde
32:15une tactique vieille comme le monde
32:17comment est-ce que vous réagissez
32:18quand vous apprenez
32:20qu'effectivement
32:20le cessez-le-feu
32:21va expirer ce soir
32:23ou demain
32:24et que Donald Trump
32:24pourrait rebombarder l'Iran
32:26on imagine
32:27que vous êtes partagé
32:28par l'amour
32:29de votre pays
32:30vous êtes contente
32:31je suis hyper heureuse
32:32j'étais dépressive
32:33quand il a arrêté
32:34j'ai dit
32:35oh non
32:35encore
32:36il va rester
32:37j'ai encore
32:39ma famille
32:39mes amis
32:40et tout le monde
32:42va rester avec
32:43ces monstres encore
32:44et honnêtement
32:46quand il a
32:47tweeté
32:48une image
32:48de manifestation
32:49des gens
32:50en Iran
32:50comme un espoir
32:51que j'arrive encore
32:54je suis heureuse
32:55je respire encore
32:56vraiment
32:57je suis heureuse
32:58je ne peux pas expliquer
32:59vous voulez que ce régime
33:00tombe ?
33:01évidemment
33:01et ce régime
33:02tombe seulement
33:04avec bombardement
33:05en fait
33:06j'en ai marre
33:07d'écouter
33:07l'avion rose
33:09des gauchistes
33:09que non
33:10il ne faut pas bombarder
33:11il ne faut pas faire ça
33:12ce régime
33:14il ne comprend rien
33:15il ne comprend pas
33:17qu'il est en train
33:17de faire mal
33:18il ne comprend pas
33:19qu'il est au monstre
33:20donc il faut l'arrêter
33:21et personne
33:22n'était meilleur
33:23que Trump
33:24pour faire ce travail
33:26parce que
33:27la façon
33:27qu'il parle
33:28il le rend dingue
33:29en fait
33:30les Iraniens
33:31ils ont trouvé
33:32un autre petit enfant
33:33qui part comme enfant
33:34donc c'est parfait
33:36j'espère qu'il va réussir
33:38ce qui est intéressant
33:39effectivement
33:39c'est de voir
33:40le cynisme
33:41de ce régime
33:42des gardiens
33:43de la révolution
33:43qui font tout
33:44pour enrôler
33:44de nouvelles personnes
33:45y compris des femmes
33:46regardez les images
33:47qu'ils diffusent
33:48ils font circuler
33:49des drones
33:49qu'ils ont peints
33:50en rose
33:51en rose pourquoi ?
33:52et bien pour enrôler
33:53peut-être
33:53des petites filles
33:54dans cette nouvelle guerre
34:11on va décrypter
34:13ces images
34:13avec Didier François
34:15bonsoir Didier
34:15venez nous rejoindre
34:17grand reporter de guerre
34:18je rappelle
34:18que vous avez quand même
34:19couvert tous les conflits
34:21depuis 40 ans
34:21l'Afrique
34:22le Caucase
34:23les Balkans
34:23le Proche et le Moyen-Orient
34:24que vous étiez sur le terrain
34:25je n'avais rien à faire d'autre
34:26en même temps
34:27vous n'avez rien à faire
34:28d'autre
34:30écoutez en tout cas
34:31vous avez vécu
34:32ces guerres
34:33et vous venez de voir
34:34ces images
34:34effectivement
34:35de ce cynisme
34:37des gardiens
34:38de la révolution
34:39qui donc font circuler
34:40des drones
34:41rose
34:41des missiles rose
34:43tout ça
34:43pourquoi ?
34:43pour rendre quoi ?
34:44cette guerre attrayante
34:46pour nous c'est du cynisme
34:47parce qu'on les considère
34:48comme des ennemis
34:49mais tout le monde
34:50fait pareil
34:51c'est ça qui est terrible
34:52dans les guerres
34:53ça qui est difficile
34:54nous en tant que reporter
34:56on a d'un certain point de vue
34:58cette chance
34:58entre guillemets
34:59c'est idiot
34:59mais de voir par nous-mêmes
35:01partout
35:01y compris
35:03avec des gens
35:06qui sont pour Al-Qaïda
35:07ou d'autres
35:07etc
35:07en fait
35:08la vie continue dans les guerres
35:11la propagande continue
35:12le recrutement continue
35:13et eux
35:14c'est comme ça
35:15qu'ils voient l'affaire
35:15ils voient
35:16qu'ils défendent
35:17nous on sait
35:18que c'est un régime
35:18vous venez de l'expliquer
35:20mais vous les connaissez
35:21pour les avoir fréquentés
35:23ils sont aussi convaincus
35:25de leur affaire
35:25ils recrutent
35:26ils sont mobilisés
35:28ils le sont depuis 79
35:30c'est pas tout neuf
35:31ce régime
35:32sinon il y a longtemps
35:32qu'ils seraient effondrés
35:33or parce qu'il y a quand même
35:35une opposition réelle
35:36qui essaye de les affronter
35:38mais ils ont cette puissance
35:39qui est de s'appuyer
35:41sur une partie de la population
35:42qui est une partie
35:43de la population
35:43extrêmement convaincue
35:44depuis longtemps
35:45très corsetée
35:47par l'idéologie
35:48par la religion
35:50voilà
35:50alors que le reste
35:51de la société
35:51bon la société iranienne
35:52est une société
35:53qui est comme
35:54enfin vous la connaissez
35:55mieux que moi
35:55vous allez en parler
35:56mieux que moi
35:56un dernier mot
35:57justement sur ces images
35:59en fait
36:00ces images
36:01en fait
36:01ils n'ont pas
36:02les iraniens iraniens
36:04c'est les iraniens
36:05qu'ils ont avec le gouvernement
36:07et ça c'est une technique
36:08que j'ai pas envie
36:10à ramener
36:10le nombre d'autres pays
36:11que
36:13ces monstres iraniens
36:14ils sont en train
36:15de nourrir
36:16d'autres pays
36:16pour faire la guerre
36:17c'est la même technique
36:18qu'ils ramènent
36:20les enfants
36:20dans la guerre
36:21et ils disent
36:22que regardez
36:23les Etats-Unis
36:24si ils font quelque chose
36:25on dit
36:25regardez
36:26les Etats-Unis
36:27Israël
36:27ils trouvent les enfants
36:28mais pardon
36:29quand il y a un enfant
36:30vous metz bombe
36:31sur les enfants
36:32et vous sort
36:33et votre vie
36:34votre pays
36:35c'est dans le danger
36:36vous allez tirer
36:38des sous
36:38donc c'est pas
36:39où qu'ils ont les mens
36:40mais vraiment
36:41c'est quelqu'un
36:42qui a même idée
36:44à ramener
36:44les enfants
36:45dans la guerre
36:46rappelez-vous
36:47à l'époque de Daesh
36:48ils faisaient du recrutement
36:50en postant
36:51sur les réseaux sociaux
36:51des images
36:52avec des petits chats
36:53avec des djihadistes
36:55qui étaient voilés
36:55jusqu'aux oreilles
36:56c'est malheureusement
36:58un mode de recrutement
36:59et de
37:02comment dire
37:03de propagande
37:05extrêmement fort
37:06et extrêmement efficace
37:07Sergei Arginov
37:08merci d'avoir été avec nous
37:10ce soir
37:10merci pour votre
37:12votre report
37:12on espère effectivement
37:13que la guerre
37:14va se taire
37:16et que ce régime
37:17va tomber
37:17effectivement pour vous
37:18merci pour vos mots
37:20ce soir
37:20Didier François
37:21je rappelle donc
37:21cette annonce de l'Iran
37:23qui change tout d'un coup
37:24le compte à rebours
37:25ça devait être mercredi soir
37:26finalement c'est 2h du matin
37:27comment est-ce qu'on voit
37:29finalement ce compte à rebours
37:31ce chronomètre qui avance
37:32alors d'abord
37:33moi je trouve
37:34ce qui est intéressant
37:35c'est qu'encore une fois
37:37qui a fait cette annonce
37:38parce qu'on dit
37:39les Iraniens
37:39mais en fait on voit bien
37:40qu'aujourd'hui les Iraniens
37:41sont fracturés
37:44divisés sur la question
37:45des négociations
37:46on a eu exactement
37:47donc aujourd'hui
37:49Donald Trump
37:50a reporté de 24 heures
37:51parce qu'il essayait
37:53d'avoir cet accord
37:54avec les Iraniens
37:56avec lesquels il négocie
37:57le président du parlement
37:59Khali Baf
37:59le ministre des Affaires étrangères
38:01Araqchi
38:01et on voit que systématiquement
38:03les plus durs
38:04dans le régime
38:05ceux qui pensent que
38:06finalement
38:06comme ils n'ont pas été
38:07militairement écrasés
38:09ils n'ont pas affaire
38:10de concession
38:11s'y opposent
38:12et sont en train
38:13de faire une pression
38:14énorme
38:15sur la délégation
38:16iranienne
38:17pour l'empêcher
38:18de faire des concessions
38:20on l'a vu
38:21vendredi dernier
38:22avec la question
38:23de l'ouverture
38:24du détroit d'Hormuz
38:25puisque le ministre
38:26des Affaires étrangères
38:27qui revenait
38:28de la délégation
38:29des négociations
38:30au Pakistan
38:30avait dit
38:31le détroit d'Hormuz
38:32est ouvert
38:33quelques heures plus tard
38:34les gardiens de la révolution
38:35qui contrôlent
38:36le passage des navires
38:37dans le détroit d'Hormuz
38:38ont ouvert
38:40des tirs de semonce
38:41en direction
38:41d'une espèce
38:44de colonne
38:44de bateau
38:45qui essayait de sortir
38:46puisque le ministre
38:47des Affaires étrangères
38:47avait dit qu'il pouvait passer
38:48pour leur dire
38:49mais non pas du tout
38:50c'est nous qui décidons
38:51et la délégation
38:53qui négocie
38:54avec les Etats-Unis
38:55a outrepassé
38:56ces droits
38:56ils ont eu même
38:57des mots
38:57assez désagréables
38:58à l'égard du ministre
38:59des Affaires étrangères
39:00en le traitant
39:01un petit peu
39:01de nigaud
39:03ou de dindon
39:04donc on voit bien
39:05qu'il y a une tension
39:05extrêmement forte
39:06et là aujourd'hui
39:07évidemment
39:07les Etats-Unis
39:08ont répondu
39:09avec l'arraisonnement
39:10des navires
39:11qu'on a vu là
39:12celui d'avant-hier
39:13et celui d'hier
39:13en musclant
39:15leur blocus
39:16ce qui est terrible
39:17pour le régime iranien
39:20et donc aujourd'hui
39:21ce qu'essaie d'exiger
39:22les durs du régime
39:23qui ne veulent pas
39:24les négocier
39:24c'est-à-dire
39:25on garde
39:25l'ultimatum
39:27à la date
39:27qui était fixée
39:28c'est-à-dire ce soir
39:29et non pas demain
39:30comme le voulait Trump
39:30et deuxièmement
39:31on exige
39:32que les Américains
39:34lèvent
39:34leur blocus
39:35contre nos ports
39:36pour pouvoir
39:37accepter
39:38que la délégation
39:39se rende là-bas
39:39et aujourd'hui
39:40les Etats-Unis
39:40se demandent
39:41s'ils ont encore
39:42des interlocuteurs
39:43ce soir
39:43et déclaration
39:44qui vient de tomber
39:45il y a quelques minutes
39:46le blocus
39:47des ports iraniens
39:48est un acte de guerre
39:49ça c'est signé
39:49par Abbas Araché
39:51évidemment
39:51le ministre
39:51des Affaires étrangères
39:52iranien
39:53et il dit
39:54et donc ce blocus
39:56constitue donc
39:56une violation
39:57du cessez-le-feu
39:58nous allons résister
39:59à l'intimidation
40:00alors vous allez me dire
40:01Didier François
40:02c'est du déclaratif
40:03effectivement
40:04Donald Trump aussi
40:05déclare
40:05et bien je vais
40:06bombarder
40:07parce que je pense
40:07que c'est la meilleure attitude
40:08mais si jamais
40:09ça prenait réalité
40:11à votre avis
40:11les Etats-Unis
40:13ou l'Iran
40:13frapperait
40:14ou qu'est-ce qui pourrait
40:15faire encore plus mal
40:17que ces blocus
40:18donc là vous avez bien compris
40:20qu'on était dans un bras de fer
40:21sur les conditions
40:22de la négociation
40:24face à la fermeture
40:25des Trois d'Ormouz
40:26illégale par l'Iran
40:27les Américains répondent
40:28par un blocus
40:29des ports iraniens
40:29et c'est ça
40:30qui est en train
40:31de risquer
40:32de faire capoter
40:32les négociations
40:33même si ça négocie
40:34par derrière
40:36si les négociations
40:37capotaient
40:38c'est-à-dire
40:38si les discussions
40:39s'arrêtaient
40:40et qu'on repassait
40:41à une phase
40:42d'affrontement armé
40:44alors on peut
40:45effectivement
40:47envisager
40:47des scénarios
40:48c'est pas certain
40:49que ce soit ça
40:49qui arrive ce soir
40:50mais on peut envisager
40:51les scénarios
40:51ce qui va se poser
40:53comme problème
40:53pour les Américains
40:54ils sont prêts à frapper
40:55il n'y a aucune discussion
40:56ils ont même renforcé
40:57leur capacité de frappe
40:58avec l'arrivée
40:59du nouveau porte-avions
41:00bouche
41:00qui vient de passer
41:02le cap
41:03de bonne espérance
41:04et qui remonte
41:06sur la ville
41:06donc ils auront
41:07trois groupes aéronavales
41:08ça commence à faire costaud
41:09ils ont ramené
41:10des munitions
41:10etc
41:10donc ils n'ont pas
41:11de difficulté à le faire
41:12mais frapper où
41:13et frapper quoi
41:14et c'est ça leur vrai problème
41:15le vrai problème c'est
41:16en fait jusqu'à présent
41:18la campagne américaine
41:19je ne parle pas
41:20de ce que voulaient
41:21les Israéliens
41:22qui eux depuis le départ
41:23étaient assez cohérents
41:24sur le fait de dire
41:25il faut faire tomber le régime
41:26tant qu'il y aura ce régime
41:27on n'y arrivera pas
41:28les Américains
41:29depuis le départ
41:30seront sur une
41:31non pas sur une logique
41:33de faire s'effondrer le régime
41:34mais de l'affaiblir
41:35pour pouvoir trouver
41:36au sein du régime
41:38des gens avec qui négocier
41:39l'arrêt du nucléaire
41:41l'arrêt des missiles
41:42maximalistiques
41:43et du soutien au terrorisme
41:44ils ont relativement
41:46trouvé ces personnes-là
41:47après avoir
41:48été
41:49décapité
41:50les anciens
41:51les Mola
41:52qui dirigeaient
41:53avec Halibaf
41:54par exemple
41:54justement
41:55et Araqchi
41:56le problème c'est que
41:57encore une fois
41:58ils n'ont qu'une partie
42:00du régime iranien
42:01qui est prêt
42:02à négocier
42:03l'autre ne l'est pas
42:04donc ça voudrait dire
42:05peut-être
42:05de nouveaux assassins
42:07pour trouver
42:08un modéré
42:09ça veut dire que
42:09grosso modo
42:10maintenant leur problème
42:10c'est pas trop
42:12trouver des cibles
42:13c'est de trouver
42:13une stratégie
42:15soit ils sortent
42:16de la stratégie
42:16d'affaiblissement
42:17ils passent à une stratégie
42:18d'effondrement du régime
42:19alors là
42:20on va sur du lourd
42:21ça veut dire que
42:22effectivement
42:22ce qui avait été envisagé
42:24taper sur les centrales électriques
42:25pour empêcher
42:26toute production industrielle
42:28de drones
42:28de missiles
42:29etc
42:29taper sur
42:31vous allez trop vite
42:32comment est-ce qu'on fait
42:33c'est-à-dire qu'on se dit
42:34il ne faut plus
42:35que l'Iran
42:35ait de drones
42:36donc pourquoi
42:37est-ce qu'on tape
42:38les centrales électriques
42:39encore une fois
42:40ça part de
42:41quelle stratégie
42:42Trump pourrait avoir
42:44on est bien encore une fois
42:45dans le conditionnel
42:47il a deux options
42:48soit finalement
42:50il essaye de rester
42:51là où on est
42:51et ne continue que
42:52avec le blocus
42:53qui leur fait mal
42:54économiquement
42:55et tant qu'il a le blocus
42:57il peut essayer
42:58de faire pression
42:59pour que
42:59les gens qui sont
43:00prêts à négocier
43:02convainquent les autres
43:03qu'il faut y aller
43:04parce que sinon
43:04tout va s'effondrer
43:05ça c'est l'option basse
43:07et on aura
43:08une prolongation
43:09du cessez le feu
43:11ce que demandent
43:12aujourd'hui d'ailleurs
43:12les pakistanais
43:13qui demandent 15 jours
43:13de prolongation
43:14en ce moment
43:15soit on passe
43:16à quelque chose
43:17de plus lourd
43:17qui est dire
43:18on arrête
43:19de faire simplement pression
43:20on veut faire tomber
43:21le régime
43:21faire tomber le régime
43:22ça veut dire
43:23effectivement
43:24lui faire casser
43:25ce que jusqu'à présent
43:27les américains
43:27avaient refusé de faire
43:28leur capacité
43:29à faire de la production
43:30de drones
43:31de missiles
43:31à tenir la population
43:33c'est donc
43:33là pour le coup
43:34c'est taper
43:34les centrales électriques
43:35ce qu'avaient menacé
43:36de faire Trump
43:37avant le cessez-le-feu
43:39c'est taper
43:40les capacités
43:40peut-être
43:41de fabriquer de l'essence
43:47ah oui
43:48toutes les installations
43:51les infrastructures
43:52pétrolières
43:52les infrastructures
43:53de
43:54le mot m'échappe
43:56à l'instant
43:56de raffinage
43:58de raffinerie
43:59de raffinerie intérieure
44:00donc on met le pays
44:00dans le noir
44:01voilà
44:02à ce moment-là
44:02on empêche
44:04effectivement
44:04pratiquement
44:05le régime iranien
44:07d'avoir
44:07la main sur le pays
44:08mais ça
44:09ça demande une grosse campagne
44:10et je ne sais pas
44:11si aujourd'hui
44:11elle a été décidée
44:12ou pas par Donald Trump
44:13je pense qu'aujourd'hui
44:15enfin là
44:16ils sont en réunion
44:17à Washington
44:17de toute évidence
44:18tous les hauts responsables
44:19autour du président
44:21le vice-président
44:22etc
44:22y compris Gideven
44:23ce qui n'est jamais
44:24parti au Pakistan
44:25pour les négociations
44:25oui parce qu'il se demande
44:27parce que leur vraie question
44:29pour savoir quelle stratégie
44:30choisir
44:30c'est ont-ils ou pas
44:33des partenaires
44:34de négociations
44:35est-ce qu'aujourd'hui
44:37ils ont une capacité
44:38à négocier
44:39ce qu'ils veulent obtenir
44:41c'est-à-dire une capitulation
44:41sur la question du nucléaire
44:43de la part
44:44de l'ensemble
44:47du régime iranien
44:48en ne négociant
44:49qu'avec une partie d'entre eux
44:50c'est ça leur vrai problème
44:52donc est-ce qu'ils continuent
44:53là-dedans
44:53c'est-à-dire faire
44:54un peu de pression
44:55sur les plus durs
44:56mais ils continuent
44:57à garder la main ouverte
44:58et tendue en tout cas
44:59à ceux qui sont prêts
45:00à discuter
45:00et à ce moment-là
45:01ils sont obligés
45:02de faire de la pression
45:04minimale
45:04parce que s'ils cassent tout
45:05ils n'ont plus
45:06d'interlocuteurs
45:07soit ils décident
45:09qu'il n'y a pas
45:09de négociation possible
45:11avec
45:12y compris
45:13les pragmatiques du régime
45:14je ne dis pas les modérés
45:15aucun d'entre eux
45:15n'est modérés
45:16mais les pragmatiques du régime
45:17parce que
45:18les plus durs
45:19les plus radicaux
45:19ceux que Halibaf lui-même
45:21appelle les extrémistes
45:22sont trop forts
45:23et empêcheront
45:24les pragmatiques
45:25de passer un accord
45:26et à ce moment-là
45:26ils seront obligés
45:27d'aller vers des frappes
45:27massives
45:28pour faire tomber
45:29l'ensemble du régime
45:30ça c'est ça qui est compliqué
45:31pour eux
45:31donc ce que vous dites
45:32là
45:32c'est que soit
45:33ils maintiennent
45:34un blocus
45:35bien serré quand même
45:37soit c'est l'apocalypse
45:37en fait
45:38c'est ça que j'entends
45:38un petit peu
45:39ou en tout cas
45:39ça va frapper
45:40très très fort
45:41ils ont deux options
45:42en fait
45:42ils ont l'option
45:42de continuer
45:43à essayer de faire
45:43suffisamment de pression
45:44pour obtenir
45:46ce qu'ils veulent
45:46par un accord
45:47soit ils n'y arrivent pas
45:49ils sont obligés
45:49de passer au stade d'au-dessus
45:50qui est de taffer
45:51beaucoup plus fort
45:52et de mettre en danger
45:54le régime
45:55en lui cassant
45:56ses capacités
45:57de produire
45:58de l'électricité
45:58des armes
45:59et de l'essence
46:00c'est en fait
46:01c'est les deux options
46:02qui
46:03et comme l'option
46:04de l'apocalypse
46:05comme vous l'appelez
46:06est quand même
46:07une option difficile à prendre
46:08et qui n'est pas simple
46:09je pense qu'ils hésitent
46:10et ils sont en réunion
46:12pour voir
46:13s'il y a moyen
46:14peut-être
46:14d'éviter cette affaire-là
46:16en tout cas
46:17effectivement
46:17l'Iran s'y prépare
46:18écoutez
46:18le chef
46:19du pouvoir
46:20et de la justice iranienne
46:23la possibilité
46:24que l'ennemi
46:24lance de nouvelles attaques
46:26à l'instar
46:27de celles
46:28déjà menées
46:29est loin
46:30d'être négligeable
46:32elle existe
46:33bel et bien
46:35cette préparation
46:36doit être totale
46:37face à l'éventualité
46:38d'une nouvelle attaque
46:40voilà
46:40l'Iran
46:41qui se prépare
46:42est le chef
46:44du parlement iranien
46:45Mohamed Khalifa
46:45qui dit
46:46je vais abattre
46:47des nouvelles cartes
46:48sur le champ de bataille
46:49alors ça
46:50on se demande
46:50effectivement
46:51quelle pourrait être
46:52cette arme surprise
46:53est-ce qu'elle existe
46:54est-ce qu'il y a
46:55des nouveaux missiles
46:56quand on regarde
46:56les capacités militaires
46:57de l'Iran
46:58selon des émissions
46:59alors ça
46:59vous dites ces chiffres
47:01attention
47:01vous n'y croyez pas
47:02il ne restera pas
47:0240% d'arsenal
47:04on n'en sait rien
47:05en fait
47:05pour dire les drones
47:05par exemple
47:06il n'y a aucun service
47:07de renseignement occidental
47:07qui est capable de le dire
47:08moi j'ai quand même discuté
47:10avec pas mal de gens
47:12conseillers des Israéliens
47:12personne n'est capable
47:13de se prononcer sur les drones
47:14pour une raison simple
47:15c'est que les drones
47:15c'est fabriqué
47:16dans des petites entreprises
47:18c'est pas des gros trucs
47:19de fabrication
47:19et c'est très compliqué
47:20le meilleur moyen
47:21justement c'est pour ça
47:22que je parlais
47:22d'arrêter la production
47:23des drones
47:24c'est deux choses
47:24couper la capacité électrique
47:26parce qu'il faut
47:26de l'électricité
47:27pour produire
47:27voilà
47:29et arrêter
47:30l'importation de pièces
47:32qui viennent de l'étranger
47:33particulièrement de Chine
47:34donc c'est pour ça
47:34que des frappes
47:37combinées à du blocus
47:38auraient une certaine efficacité
47:40sur la question des drones
47:41qui pour l'instant
47:42aujourd'hui
47:42aucun service
47:43d'enseignement occidental
47:44n'est capable de dire
47:44combien les Iraniens
47:46ont encore de drones
47:47sur la question des missiles
47:48les évaluations
47:49qui sont faites
47:49par les services occidentaux
47:50c'est que
47:51s'ils continuaient
47:52à tirer au rythme
47:54auquel ils tiraient
47:54avant le cessez-le-feu
47:55c'est-à-dire 30 missiles par jour
47:57il y a maintenant
47:58une dizaine de jours
47:5915 jours exactement
48:00et bien ils auraient
48:01une capacité
48:01avec ce qu'ils avaient en stock
48:03de durer deux mois
48:05deux mois
48:05voilà
48:06deux mois ça peut faire
48:07quand même énormément
48:08de dégâts
48:09ça peut faire énormément
48:09de dégâts
48:10surtout si on regarde
48:11effectivement
48:11ce que ça coûte
48:13aux Etats-Unis
48:14finalement
48:14avec ces fameux missiles
48:16Tomahawk
48:16qu'on doit envoyer
48:17pour neutraliser
48:18les drones
48:19je vous rappelle
48:20quand même
48:20le coût
48:21le coût d'un
48:22c'est pas le plus cher
48:22vous dites
48:23c'est pas pour le chalet
48:24les Tomahawk
48:24les Tomahawk
48:25c'est pour quoi ?
48:26c'est pour taper
48:26justement des grosses
48:27structures
48:27des usines
48:28c'est pour ça
48:28le coût d'un Tomahawk
48:29c'est 3,6 millions
48:31de dollars l'unité
48:32au mois de mars
48:33les Etats-Unis
48:34en ont tiré
48:35850
48:35donc ça fait quand même
48:363 milliards de dollars
48:37de missiles de croisière
48:38seuls
48:39et selon les informations
48:41que vous allez me confirmer
48:42aux Etats-Unis
48:43en fait
48:44on fait seulement
48:45quelques centaines
48:47de Tomahawk
48:47chaque année
48:48donc ça veut dire
48:48qu'on ne peut pas tirer
48:49au stade
48:50où on reproduit les stocks
48:51est-ce que si jamais
48:52l'Iran a deux mois
48:54elle peut tenir deux mois
48:55est-ce que les Etats-Unis
48:56ont de quoi tenir
48:56deux mois aussi ?
48:57les Etats-Unis ont de quoi
48:58tenir beaucoup plus que deux mois
48:59quand on dit que les stocks
49:00ne peuvent pas être constitués
49:01les stocks américains
49:02sont énormes
49:03le problème c'est que
49:04évidemment
49:04ils seront obligés
49:05de prendre dans les stocks
49:06qu'ils aient réservés
49:07dans leur planification
49:08pour la Chine
49:09pour dissuader la Chine
49:10sur la question de Tawan
49:11et les faire venir
49:12et d'ailleurs
49:12ils ont mis au point
49:14comme ils ont vu
49:14qu'ils étaient un peu short
49:15mais comme nous
49:16sur la question des obus
49:17on vient d'investir
49:188 milliards et demi
49:19sur l'augmentation
49:20de nos capacités
49:21de stock de munitions
49:22on se rend compte
49:22que l'ensemble
49:24entre la guerre en Ukraine
49:25et la guerre
49:26aujourd'hui au Proche-Orient
49:27l'ensemble des pays occidentaux
49:29se rendent compte
49:29qu'on est trop court
49:30en capacité de production
49:32de munitions
49:32donc les Américains
49:33viennent de réinvestir
49:34justement une capacité
49:36pour quadrupler
49:36leur production
49:37de tomahawk
49:38ils le feront
49:39il n'y a aucun problème
49:40ils ont les capacités
49:40de le faire
49:41et eux-mêmes
49:42ils ne sont pas sous embargo
49:42vous dites plutôt
49:43un point pour les Etats-Unis
49:44en fait dans ce brataire
49:45c'est-à-dire que
49:46évidemment ça va leur coûter
49:47mais la guerre va leur coûter
49:48il faut rappeler quand même
49:48une chose
49:49c'est que les Américains
49:49aujourd'hui sont à 1000 milliards
49:51par an
49:52de budget de la défense
49:531000 milliards
49:54et Trump l'année prochaine
49:55veut mettre 1500 milliards
49:57donc c'est-à-dire que
49:58les Etats-Unis
49:58tout seuls
49:59ont un budget de la défense
50:00équivalent
50:01à ce qu'ont
50:02tous les autres pays du monde
50:03donc il faut rester calme
50:04avant qu'ils n'aient pas
50:05de munitions
50:07vous vous restez calme
50:08vous vous restez calme
50:09disiez
50:10et moi je m'affole
50:11mais en tout cas
50:11effectivement
50:12je sors les informations
50:13qui m'ont fait le plus bondir
50:15et vous vous débanquez
50:17tranquillement
50:17vous démantelez les informations
50:18alors autre information
50:19effectivement
50:20on se souvient
50:20il y a quelques semaines
50:21de ce missile
50:22qui avait réussi
50:23à atteindre
50:24l'île de Diego Garcia
50:25il n'a pas atteint
50:26il a tiré
50:27il y a deux missiles
50:28longue portée
50:29qui ont été tirés
50:30en direction de Diego Garcia
50:31un est tombé en mer
50:32un a été intercepté
50:33mais ce qu'il y a d'important
50:34vous avez raison
50:35c'est qu'ils ont fait 4000 km
50:36exactement
50:36et donc si vous faites
50:37si vous tournez
50:39le Diego Garcia
50:39et que vous allez
50:40en direction de l'Europe
50:41vous vous rendez compte
50:42que l'ensemble
50:42du territoire national français
50:43par exemple
50:43est sous cette menace
50:45donc l'ensemble
50:46du territoire français
50:47sous la menace iranienne
50:48est-ce que vous pensez
50:49que c'est cette fameuse
50:49carte secrète
50:51que l'Iran n'a pas encore jouée
50:52peut-être pas touchée
50:52la France directement
50:53mais par exemple
50:53Chypre
50:54Chypre c'est l'Europe aussi
50:55est-ce que vous pensez
50:56qu'ils pourraient
50:57effectivement passer
50:58des pays du Golfe
51:00à finalement l'Europe
51:01pour essayer
51:02d'internationaliser
51:03le Conseil
51:03c'est ce qu'ils ont tenté
51:04de faire
51:04puisque Chypre a déjà
51:05été frappé
51:05par des drones Shahed
51:06qui avaient été tirés
51:07à partir du Liban
51:09tirés par le Hezbollah
51:10à la demande des Iraniens
51:11c'est d'ailleurs pour ça
51:12qu'on a déployé
51:13le porte-avions
51:13et une partie de la flotte
51:14pour répondre
51:15à la défense
51:16du territoire européen
51:18honnêtement
51:18aujourd'hui
51:19les Iraniens
51:20ne sont pas en capacité
51:22de saturer
51:22et de frapper
51:23ils peuvent tirer
51:24deux trois trucs
51:25qui auront des effets
51:26très limités
51:26pour des raisons politiques
51:28ça nous agitera
51:29beaucoup sur les plateaux
51:30ça fera beaucoup parler
51:31mais ça n'aura pas
51:32d'effet militaire
51:33il y a d'autres risques
51:34qui sont réels
51:35les vrais risques
51:36en fait c'est d'extension
51:37parce que
51:38pareil
51:39regardez il y a deux mois
51:40qui nous menacent
51:41que les outils
51:41vont fermer le Drettois d'Hormuz
51:42remarquez
51:43alors ça aussi
51:44les outils
51:44en tout cas en image
51:45ils sont très forts
51:46en propagande
51:47on va voir quelques images
51:48ils n'ont pas tiré beaucoup
51:49effectivement
51:50mais quand ils tirent
51:51ils filment bien
51:52et effectivement
51:53on les voit à l'antenne
51:54ça ça marche pas
51:56mais vous dites capacité
51:57réduite de nuisance
51:58aussi rendre finalement
51:59dans la danse
52:01les outils pour l'instant
52:02se sont montrés
52:03très réticents
52:04à intervenir dans ce conflit
52:06ça fait quand même deux mois
52:08que les iraniens
52:08leur demandent
52:09d'intervenir
52:10ils ont
52:11les outils
52:11ont fait quelques déclarations
52:13mais n'ont rien fait
52:15physiquement
52:16pour soutenir
52:16les seuls
52:17en fait
52:17il y a
52:19en termes d'escalade
52:20ce qu'on appelle
52:20d'escalade horizontale
52:21c'est-à-dire
52:22d'extension du conflit
52:23à des nouvelles zones
52:24il y avait le Hezbollah
52:25qui est rentré dans la danse
52:26et d'ailleurs
52:27qui a été remercié
52:28aujourd'hui par les iraniens
52:29pour ça
52:29mais qui est quand même
52:30un petit peu traité
52:31par les israéliens
52:32et de manière
52:32un petit peu brutale
52:33donc ils ne pourront rien faire de plus
52:36les seuls
52:37aujourd'hui
52:38qui ont des vraies capacités
52:39de nuisances importantes
52:40dans la région
52:41ce sont les milices
52:42shahides d'Irak
52:43qui veulent deux choses
52:44essayer d'expulser
52:45les bases américaines
52:46et les bases occidentales
52:46qui travaillent aujourd'hui
52:47à la lutte contre le terrorisme
52:48islamique de Daesh
52:49et donc ça
52:50c'est pour ça qu'on a eu
52:51nous-mêmes
52:51un soldat qui a été
52:53tué dans une frappe de drone
52:54et s'ils pouvaient obtenir ça
52:56ils le feraient
52:56la deuxième chose
52:57c'est qu'on est en train
52:58de les voir depuis quelques jours
52:59tirer des drones
53:00sur le territoire
53:02saoudien
53:02et particulièrement
53:03viser
53:04les capacités pétrolières
53:07de l'Arabie saoudite
53:08donc une menace
53:09qui est une menace
53:10d'extension régionale
53:11ce serait celle-là
53:12qui est que
53:13les Iraniens
53:14pourraient viser
53:16de manière
53:17plus systématique
53:18plus massive
53:18avec l'aide des Irakiens
53:20par exemple
53:20les capacités
53:21de production pétrolière
53:22saoudienne
53:23Qatar
53:23et encore une fois
53:26utiliser
53:26l'arme économique
53:27pour faire pression
53:28sur les occidentaux
53:29en faisant monter
53:29le prix du pétrole
53:30la deuxième chose
53:31qu'ils pourraient faire
53:32ce serait s'attaquer
53:33de manière un peu massive
53:34à la question
53:35de la dessanisation
53:35de l'eau
53:36et donc
53:37ça aussi
53:38c'est une escalade
53:38qui est possible
53:40c'est une des cartes
53:41que les Irakiens
53:42pourraient avoir
53:42sachant que
53:43alors ce qui est intéressant
53:44c'est que vous dites
53:44et la troisième carte
53:45ce serait le minage
53:47du létra d'Ormousse
53:48que jusqu'à présent
53:49a été beau
53:49on en a beaucoup parlé
53:50mais qui n'existe pas
53:51alors qui n'existe pas
53:52en théorie
53:53parce qu'il n'existe pas
53:54en pratique
53:56vous dites
53:56pour vous c'est pas miné
53:57c'est sûr
53:59encore une fois
54:00si c'était miné
54:01il y a quand même
54:024 navires
54:03qui sont passés
54:04par le soi-disant
54:05endroit miné
54:06déclaré miné
54:07par les Iraniens
54:09depuis 15 jours
54:10ils sont passés
54:11ce week-end
54:12c'était 4 bateaux
54:13de croisière
54:16européens
54:16donc pour vous
54:16ça reste une arme
54:17psychologique de terreur
54:18finalement
54:19c'est important
54:20ça marche
54:21parce que
54:21ça pèse
54:22sur le risque naval
54:24et donc
54:25il faut bien comprendre
54:26pour les armateurs
54:26et particulièrement
54:27c'est quand même vrai
54:29alors les grecs
54:29ont décidé de prendre le risque
54:30d'autres ne le prennent pas
54:32parce que
54:32voilà
54:32donc vous voyez bien
54:34que le fait de faire
54:35du déclaratif
54:35regardez on en parle depuis
54:36on parle des outils
54:37qui n'ont rien fait
54:38depuis 2 mois
54:39depuis tout à l'heure
54:40on parle de la question des mines
54:41aucune mine n'a pété
54:43depuis 2 mois
54:43donc ça a des effets
54:44puisque ça a des effets
54:45sur nos opinions publiques
54:46et c'est exactement
54:47ce que veulent les Iraniens
54:48les Iraniens savent
54:49entre le cours du pétrole
54:51et la répercition
54:52sur les prix à la pompe
54:55le pétrole ça marche
54:57ce qui est intéressant
54:57c'est que vous parliez
54:58de ce conflit
54:59qui s'étendait
55:01de façon géographique
55:02qui risquait de s'étendre
55:03il s'étend aussi
55:04dans la mer
55:05justement
55:05puisqu'au début
55:05il y avait donc
55:06ces arraisonnements
55:08dans le détroit d'Hormuz
55:09mais là
55:10effectivement
55:10les Etats-Unis
55:11viennent de saisir
55:11un pétrolier iranien
55:13au milieu de l'océan indien
55:15un navire de la flotte fantôme
55:16donc ces navires
55:16qui n'ont pas de visage
55:17pas de pavillon
55:19et il est tombé
55:20et bien
55:20dans les filets
55:21d'un bateau américain
55:40On voit bien que là
55:41les Etats-Unis
55:42effectivement
55:44contreprendre
55:45le contrôle
55:46de la situation
55:47et vous voyez que eux aussi
55:47ça veut utiliser les images
55:49donc
55:49c'est une guerre des images
55:50mais évidemment
55:51et en fait
55:54on commande ce qu'on voit
55:56et ce qu'on ne voit pas
55:57on a du mal à le commenter
55:57donc évidemment
55:58ils l'utilisent beaucoup
55:59mais ce qui est intéressant
56:00on ne voit pas alors ce soir
56:01puisque là effectivement
56:02on va déjà commencer par
56:03on va finir ça
56:04parce que ça c'est intéressant
56:05je trouve
56:06moi je
56:07enfin
56:08on a eu longtemps
56:09cette discussion en plateau
56:10mais il y a déjà plusieurs semaines
56:11je ne comprends pas
56:11pourquoi ils n'ont pas commencé
56:12par la question du blocus
56:13des ports iranien
56:14c'est le truc le plus simple à faire
56:16ils sont loin
56:17en haute mer
56:18la marine américaine
56:19a une supériorité absolue
56:20ils ne risquent rien
56:21et ils peuvent effectivement
56:24complètement verrouiller
56:24les capacités iraniennes
56:26à exporter leur pétrole
56:28et ce qui est quand même
56:29aujourd'hui
56:29l'essentiel
56:30du financement
56:31du budget iranien
56:33c'est l'équivalent
56:34c'est à peu près
56:3440 milliards par an
56:35c'est à peu près
56:36l'équivalent de leur budget
56:36s'ils n'ont plus cet argent là
56:38ils ne peuvent pas durer
56:39donc la question
56:41et en plus
56:42c'est dans le droit international
56:43puisque
56:43tous ces bateaux
56:45comme vous le disiez
56:45sur la flotte fantôme
56:46sont soumis
56:47à un embargo
56:49qui est l'embargo
56:51voté par les Nations Unies
56:52et imposé par les Etats-Unis
56:53à l'Iran
56:53donc là ils sont dans les clous
56:55et c'est très efficace
56:56et c'est ça qu'on voit maintenant
56:57depuis 48 heures
56:58avec la première intervention
57:00samedi dernier
57:00où ils ont tiré
57:01sur un navire
57:02qui refusait
57:03là pour l'autre coup
57:03qui était un cargo
57:04des passe-darans
57:05qui refusait d'obéir
57:06là ils viennent de saisir
57:08un tanqueur
57:09un pétrolier
57:10vous voyez bien
57:11que là il y a une détermination nouvelle
57:12et c'est bien pour ça
57:14et comme ça fait mal
57:15les Iraniens ça les embête
57:17c'est pour ça qu'ils exigent
57:18l'arrêt de ce blocus
57:19pour pouvoir aller aux négociations
57:21Merci à Didier François
57:23pour effectivement
57:24avoir décrypté
57:25cette guerre qu'on voit
57:26et cette guerre de l'ombre
57:28qui se joue
57:28et qui va continuer
57:29à se jouer
57:30sur BFM
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