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Está Pasando 21/04/26 El Fuerte de San Cristóbal, lugar de memoria democrática
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00:00:21Primer corte del queso Idiazábal, un acto simbólico que marca el inicio de la temporada de este
00:00:25manjar. Conoceremos cómo identificar la autenticidad de este lácteo característico de Navarra. Las
00:00:31condiciones climáticas, las incidencias en la salud de los rebaños y el contexto internacional
00:00:36prevén una bajada de la producción. ¿Qué tal? Buenas tardes. Este vaticinio supone un freno si
00:00:44lo comparamos con temporadas anteriores y los productores no se muestran muy optimistas.
00:00:50Y la ilusión que se genera el año pasado para producir más es posible que se traduzca este
00:00:55año en producir menos. Y el Fuerte de San Cristóbal ya es un lugar de memoria democrática. El Boletín
00:01:02Oficial del Estado, Natalia Alonso, así lo recoge. Buenas tardes.
00:01:07Sí, ¿qué tal, Sergio? Muy buenas tardes. Era hoy a las 8 de la mañana cuando se publicaba en el
00:01:12Boletín Oficial del Estado esa resolución del Gobierno Central que declara el Fuerte de San
00:01:17Cristóbal como lugar de memoria democrática desde el Ejecutivo Foral. Hablan de este día
00:01:22como de uno histórico para Navarra.
00:01:26Y el sector eólico de toda Europa se reúne en Madrid en una feria que cuenta Rafa Navarro
00:01:31con varias empresas de nuestra comunidad. Buenas tardes.
00:01:34Sergio, buenas tardes. Hoy nos hemos trasladado hasta IFEMA, aquí en Madrid, por primera vez
00:01:39se celebra aquí en la capital, Queen Europe, que es la feria del sector eólico más importante
00:01:44de Europa y donde, cómo no, hay presencia Navarra. Ahora enseguida conoceremos a varias
00:01:49de las empresas de Navarra que están ahí.
00:01:52Y en Pamplona aún no se ha instalado la tómbola de Cáritas, pero Inés Ibáñez ya tiene unos
00:01:57boletos en sus manos con un gran trasfondo.
00:02:00¿Qué tal, Sergio? Pues sí, estos boletos tienen premios directos y si no también tienen
00:02:04números para sorteos. Se pueden conseguir simplemente comprando en el pequeño comercio del casco antiguo.
00:02:10Es una iniciativa que está dentro de la campaña La Primavera tiene premio en el casco antiguo,
00:02:15de la que después os hablaremos un poquito más.
00:02:19Y al unísono el coro de San Antón de Buñuel afina a sus voces Carla López, con un tono
00:02:24muy solidario. Buenas tardes.
00:02:28Sí, hoy nos hemos venido hasta Buñuel porque queremos contarles la iniciativa solidaria que
00:02:33ha puesto en marcha este coro. San Antón están haciendo una gira de conciertos por la ribera
00:02:39para recaudar dinero en favor de los enfermos de ELA.
00:02:44Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza Está Pasando.
00:02:52Jorge Iribarren, de Abogados Iribarren, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:02:56Hola, buenas tardes.
00:02:57Venimos a hablar de cuáles son las claves para no perder dinero ante la hacienda foral,
00:03:02ahora que estamos en la campaña de la declaración de la renta. ¿Cuáles podrían ser esos matices?
00:03:07Bueno, más que para perder dinero, estaríamos hablando pues que paguemos lo justo, ¿no?
00:03:12Que paguemos lo justo y que al final todas esas, muchas veces todas esas reducciones o esas
00:03:17bonificaciones que tenemos, que podemos, a las cuales podemos acceder, pues bueno, pues
00:03:23que las tengamos muy en cuenta a la hora de hacer la declaración. Hay muchas veces con
00:03:28la declaración, pues bueno, pues que estamos viendo que hay unos borradores que te manda
00:03:34la hacienda en la mayoría de los casos. Hay veces que no hay, que no existe ese borrador,
00:03:38pues porque se dan unas peculiaridades que al final no te pueden hacer ese borrador, pero
00:03:43cuando te hacen ese borrador, pues hay veces que la gente directamente firma ese borrador
00:03:47y admite esa declaración que han preparado en Hacienda. Realmente puede tener deducciones,
00:03:53puede tener muchas bonificaciones, que al final lo que nosotros recomendamos es que el
00:03:57cliente al final que se asesore. Antes nos encontrábamos muchas veces, ¿no? Pues con
00:04:01ese asesoramiento de las entidades bancarias, ¿no? Simplemente que al final, pues con donde
00:04:07tenías la cuenta, ibas y hacías la declaración. Ahora eso prácticamente ha dejado de existir,
00:04:12las entidades bancarias ya no dan ese servicio. Entonces, pues bueno, en las asesorías, como
00:04:18nosotros en el bufete, pues en la asesoría intentamos que el cliente tenga conocimiento
00:04:23y que sepa todas las deducciones que puede tener y todas las ayudas que puede tener, tanto
00:04:29para este año como para los futuros. Pues para todos los espectadores, ahora vamos a recordar
00:04:34los datos fundamentales de esta campaña de la renta y Sara Rodríguez Aliaga nos los trae. Muy
00:04:39buenas tardes. Sergio, buenas tardes. Vamos a repasar alguno de esos datos clave en plena
00:04:43campaña por si hay algún espectador o espectadora despistados todavía a estas alturas. Vamos
00:04:48a verlo porque lo importante es que no se nos pase esa fecha límite del 25 de junio,
00:04:54es el periodo hasta el que se prolonga la campaña de la renta. Como comentabais en
00:04:59el inicio de esta entrevista, hay muchas propuestas que ya se han realizado desde la propia Hacienda,
00:05:04más de 221.000 y de ellas 134.661 han salido a devolver. Ojo porque esas devoluciones ya
00:05:13se están realizando, así que ya se pueden revisar las cuentas corrientes que tengamos
00:05:18aseguradas. Tú tienes buena cara, me parece a mí que Hacienda te ha devuelto. Yo he recibido
00:05:22pero no te creas que mucho, más bien poco. Pero bueno, dejémoslo ahí que ya se puede
00:05:27consultar cada uno en la cuenta que tenga registrada en Hacienda. Vamos a las modalidades
00:05:32porque quizá alguno no se ha decidido todavía. Online se puede presentar desde el mismo día
00:05:37en el que empezó la campaña de la renta, desde el 9 de abril y también desde hace ya
00:05:41unos cuantos días a través del teléfono, desde el 13 de abril. Desde ayer mismo, también
00:05:46de forma presencial, pero atención porque para estas dos modalidades sí que es necesario
00:05:50solicitar antes cita previa a través de los canales oficiales de Hacienda, Sergio.
00:05:55Pues muchas gracias, Sara. Nos quedamos con estos datos y no vamos a hacer chistes sobre
00:05:59Hacienda que si no luego nos canean. Jorge, ¿cuáles son los errores más comunes que cometemos
00:06:05a la hora de hacer la declaración de la renta? Bueno, al final, siguiendo un poco el hilo
00:06:09vuestro, pues al final realmente no estamos encontrando primero que no tenemos problemas a la hora
00:06:16de hacer esa declaración, pues porque al final muchas veces hacerlo a través de internet,
00:06:20o sea, a través de internet es complicado, pues porque hay muchas veces que el sistema falla,
00:06:27al final piensa que vamos todos los navarros a hacer una declaración y entonces al final
00:06:31los primeros días normalmente los sistemas fallan. Entonces, pues bueno, pero problemas,
00:06:36pues bueno, pues los cambios de estado civil, por ejemplo, ¿no? Nos encontraríamos en gente
00:06:41que se ha divorciado, que al final, pues durante el año 2025, que tiene que modificar
00:06:45esa declaración de la renta o que hay un fallecido, tienes que modificar esa declaración
00:06:49de la renta, la persona que se ha quedado el viudo tiene que modificar esa declaración
00:06:54de la renta. Tiene que haber, o sea, en los cambios de estado civil, en las cuotas deducibles
00:06:58también... ¿Qué son las cuotas deducibles? Bueno, pues hay muchas veces que los sindicatos,
00:07:02o sea, nosotros somos miembros de un sindicato, estamos pagando en un sindicato una mensualidad,
00:07:08o en el colegio de... En el colegio profesional, ¿no? En el colegio profesional, por ejemplo,
00:07:12en la abogacía o en arquitectos, tal, pues todos estos que están afiliados a un colegio de...
00:07:18o sea, o a un sindicato o tal, pues bueno, pues todas esas cuotas son deducibles y se las
00:07:23pueden deducir en la renta. Hay muchas veces que en el borrador igual eso no nos sale. Entonces,
00:07:27siempre es interesante. ¿Y si, por ejemplo, recibimos ayudas públicas?
00:07:31Ayudas públicas también. Si se recibe, pues por ejemplo, cuando se recibe el plan MOVES
00:07:35o las ayudas de alquiler, todas esas declaraciones también se tienen que declarar. Es decir,
00:07:41al final Hacienda sabe muchas cosas, hay veces que hay cosas que se obvian y que al final no
00:07:47se ponen en ese borrador. Entonces, por eso animamos a que la gente antes de hacer el borrador,
00:07:52pues que con toda la documentación que tiene, que se asesore, que lo valore y que pueda hacer
00:07:56las cosas bien. Los planes de pensiones también tienen una deducción. Hay muchas veces que
00:08:00hay gente que tiene el plan de pensiones, que ha pagado el plan de pensiones y que nadie
00:08:03tenía conocimiento. Antes, cuando ibas a la entidad, sí que la entidad tenía conocimiento
00:08:07y lo ponía en conocimiento de Hacienda. Ahora no. Entonces, hay muchas cosas. Sí que
00:08:11es cierto que ahora, por ejemplo, en la declaración de la renta hay un tema en la deflactación,
00:08:15que es un poco esa pérdida de poder adquisitivo que con la inflación que ha habido, pues para
00:08:22contrarrestar, se ha hecho una deflactación, se ha hecho una deflactación por parte del
00:08:27gobierno de Navarra y entonces están haciendo que la gente que tiene unos ingresos más ajustados,
00:08:32menos de 32.000 euros, pues al final esa deflactación le permite tener más ayudas fiscales.
00:08:38Y, por ejemplo, ¿la vivienda es deducible para propietarios, inquilinos? ¿También ahora
00:08:42entra en juego esa zona de mercado tensionado en nuestra comunidad?
00:08:46Sí, hay unas zonas tensionadas que pueden llegar, es que estamos hablando hasta de un
00:08:4990%. Entonces, en las zonas tensionadas, Pamplona, Valle del Hues, o sea, Burlada, Este y Aranguren,
00:08:57casi prácticamente todas las localidades, un poco las localidades grandes de Navarra, todas
00:09:03están dentro de esa zona. Y entonces, al final hay unas reducciones importantes entre un 90 y un
00:09:0750% que hay que tener en cuenta. Depende de muchas cosas, si todo ese alquiler se ha hecho
00:09:13a través de una subinsa, si no se ha hecho a través de una subinsa, pero al final lo que
00:09:17recomendamos siempre, ¿no? Pues al final que se asesoren, que lo valoren, que lo miren y
00:09:21que al final con eso van a poder saber si tienen deducción o no tienen que deducir.
00:09:25Y luego los inquilinos es lo mismo, la deducción por alquiler del inquilino es de un 15% y el
00:09:3220%
00:09:32para menores de 30 años. Entonces, siempre y cuando, bueno, existen una serie de
00:09:37condicionantes, que no tampoco podemos explicar todos, pero al final ellos, todas esas ayudas,
00:09:44si al final no lo tenemos en cuenta, pues, bueno, pues, son pérdidas que tenemos. Al final
00:09:50estamos hablando de cantidades importantes en la declaración.
00:09:52Y en el tema de las inversiones, por ejemplo, si tenemos pues venta de acciones, fondos de
00:09:57inversión. Sí, las ventas de acciones, al final, en todo lo que sean ventas, tanto de
00:10:02inversión, o sea, de fondos, de fondos, tal, al final lo que hay que tener en cuenta muchas
00:10:07veces son los gastos, los gastos que yo he tenido. Hay muchas veces que para hacer esa
00:10:11venta o la venta de un mueble, yo al final he tenido unos gastos o la compra de un inmueble,
00:10:15yo he tenido unos gastos y al final todos esos gastos los tengo que tener en cuenta. Hay muchas
00:10:19veces que no, que esos gastos, la gente cuando, o sea, cuando hace la declaración no los tiene en
00:10:26cuenta y todos esos gastos hay que tenerlos muy en cuenta para deducirnoslos. Sobre la movilidad
00:10:32eléctrica, vehículo eléctrico, también podemos deducirnos en la declaración de la renta, que
00:10:36siempre suele ser una duda que nos plantean los espectadores. Este año hay unas limitaciones que
00:10:40creo que son los cinco años, o sea, tienes que tener el vehículo, cuando compras el vehículo, tienes
00:10:46que tener ese vehículo durante cinco años y luego antes había una deducción que era, que además se
00:10:52utilizaba mucho, que era la de las bicicletas eléctricas y esa deducción de las bicicletas
00:10:57eléctricas al final además era un porcentaje bastante alto de la compra de la bicicleta eléctrica
00:11:01y esa deducción se ha eliminado. Sí que hay exenciones también de carácter social. Sí, hay de carácter
00:11:09social, al final tendríamos que ir a cada caso concreto porque al final el explicar todas
00:11:18es un poco complicado. Por ejemplo, víctimas de abusos o víctimas de amianto, que hoy también
00:11:22vamos a tratar este tema de... Sí, de amianto, de talidomida, o sea, que ahí al final hay
00:11:27determinadas víctimas que tienen esa excepción que al final, pues bueno, pues ellos me imagino
00:11:34que a través de su asociación o a través de AL se lo van a explicar perfectamente que
00:11:39van a tener más conocimiento. ¿Tú crees que los navarros conocemos bien la declaración
00:11:45de la renta o nos faltan conocimientos? No, yo creo que no tenemos ni los navarros ni nadie,
00:11:51¿no? Al final muchas veces ese asesoramiento lo decimos muchas veces, ¿no? Más vale prevenir
00:11:57que curar y al final las declaraciones de la renta antes sí que te ayudaban a hacer las
00:12:03declaraciones de la renta, ahora nos estamos fiando de esos borradores y al final muchas
00:12:07veces lo que decimos cuando firmamos ese borrador, los responsables de la firma de ese borrador
00:12:13somos nosotros. O sea, a mí si Hacienda me da un borrador y luego me ponen una multa
00:12:18porque no he declarado todo lo que tenía que declarar, el responsable no es Hacienda
00:12:24al que me ha hecho el borrador, el responsable soy yo. Entonces muchas veces animamos a que la
00:12:28gente al final, pues bueno, pues que haga ese pequeño gasto y que vaya, que vaya, que analice
00:12:35y que además pueda beneficiarse de todo lo que pueda beneficiarse ahora y que luego para
00:12:41el año que viene se van a poder hacer muchas más cosas teniendo conocimiento de la situación
00:12:46personal de cada uno.
00:12:47Pues Jorge Ibarre, muchas gracias. Estaremos pendientes para no cometer errores y que no
00:12:51nos cruja luego Hacienda.
00:12:52Muchas gracias a vosotros.
00:12:54Muchas gracias. Y hoy ha sido un día histórico porque el fuerte de San Cristóbal ha sido
00:12:58declarado Natalia Alonso como lugar de memoria democrática. Muy buenas tardes.
00:13:04Sí, ¿qué tal Sergio? Muy buenas tardes. El fuerte de San Cristóbal ha sido declarado
00:13:08ya como lugar de memoria democrática. Presencia hoy aquí en el Monte Ezcaba del secretario
00:13:14de Estado de Memoria Democrática, Fernando Martínez, que ha sido el encargado de firmar
00:13:18esa declaración que se ha publicado hoy a las 8 de la mañana en el boletín oficial
00:13:23del Estado. Una resolución que tiene como objetivo rendir homenaje a las víctimas y
00:13:29sobre todo preservar la memoria histórica.
00:13:33Con este gesto se hacía oficial. El fuerte de San Cristóbal es ya declarado lugar de
00:13:38memoria democrática.
00:13:40Los lugares de memoria fundamentalmente tienen varios objetivos. El primer objetivo es hacer
00:13:46pedagogía de lo que fue este lugar.
00:13:50No es solo un acto simbólico, es un acto de reivindicación de esas ideas de las personas
00:13:55que aquí estaban. No, no es que no hicieron nada. Trabajaban por ese compromiso, como
00:14:01digo, por la justicia, por la libertad.
00:14:04Así lo recoge la resolución del gobierno central que reconoce que en este lugar se produjeron
00:14:09graves vulneraciones contra los derechos humanos.
00:14:11Y es necesario que la gente joven conozca quiénes eran los que estaban en el penal.
00:14:17¿Cuáles eran sus ideales? ¿Cuáles eran sus valores? ¿Por qué tipo de sociedad luchaban?
00:14:24El texto destaca además especialmente la fuga masiva del 22 de mayo de 1938, cuando
00:14:30cerca de 800 presos trataron de escapar en dirección a la frontera francesa.
00:14:34Una fuga, que yo siempre lo digo, si hubiera sido en Estados Unidos o incluso durante la
00:14:39Segunda Guerra Mundial, habríamos tenido muchas películas y hubiéramos conocido muchos
00:14:44de ellas.
00:14:45Hoy, frente a la puerta por la que un día huyó su padre, Ana recuerda la importancia
00:14:49de contar todo lo que pasó entre esas paredes.
00:14:51Sin memoria no se hace camino.
00:14:54En un acto con presencia además de las asociaciones memorialistas, que hacían entrega al secretario
00:14:59de Estado de Memoria Democrática de una carta de agradecimiento por la declaración y en
00:15:03la que piden además el derribo de los caídos.
00:15:07El sector eólico de Europa se reúne en Madrid en una feria que ha estado inaugurada por el
00:15:13presidente Sánchez y en la que también ha estado presente el consejero de Industria,
00:15:16Miquel Irujo.
00:15:17Además, Rafa Navarro.
00:15:18Varias empresas de nuestra comunidad han estado presentes.
00:15:21Sergio, buenas tardes.
00:15:22Aquí seguimos, como te contaba, en la feria del sector eólico más importante de Europa,
00:15:27que este año por primera vez se celebra en Madrid y donde, como no podía faltar la
00:15:32presencia navarra.
00:15:34Vamos a hablar con el director de Enercluster, que es ese conglomerado de empresas de energías
00:15:40renovables de Navarra.
00:15:42Hola, ¿qué tal?
00:15:43¿Cómo estamos, Iker?
00:15:44Muy buenas, ¿qué tal?
00:15:44¿Cómo estáis?
00:15:45Bueno, Navarra tenía que estar presente en una feria como esta.
00:15:48Desde luego, desde luego.
00:15:50Navarra fue pionera hace 30 años con el Parque del Perdón, uno de los primeros parques
00:15:55eólicos de Europa y eso además consolidó un ecosistema que se ha ido fraguando a lo
00:16:01largo de estos 30 años que ha permitido desarrollar toda la cadena de valor eólica, además
00:16:05de que luego, debido a sinergias en tecnologías y productos, eso ha permitido también que
00:16:10se expanda a otros sectores como el solar, hidrógeno verde, baterías ahora también y
00:16:14desde luego no podíamos faltar en esta cita internacional.
00:16:18Wind Europe es una de las ferias más importantes de Europa, si no la más importante en el sector
00:16:24eólico y desde luego tenemos que sacar músculo de un ecosistema que, como digo, fue referencia
00:16:32hace tiempo y que sigue siendo referencia a día de hoy también.
00:16:34Oye Iker, en este stand hay 9 empresas navarras especializadas en ese sector eólico, pero
00:16:41en este clúster de empresas renovables de Navarra, ¿cuántas hay? ¿Cuántas empresas
00:16:46navarras?
00:16:47A día de hoy somos más de 100 empresas, en el clúster representamos prácticamente la
00:16:52totalidad del ecosistema, como decía, tenemos empresas industriales, tenemos empresas generadoras
00:16:58de energía, tenemos mucha ingeniería, tenemos también las dos universidades de Navarra,
00:17:04los cuatro centros tecnológicos, por lo cual sí que es verdad que podemos presumir a día
00:17:08de hoy de tener un clúster bastante completo en cuanto a tecnologías y soluciones y a complementariedad
00:17:14entre las distintas empresas.
00:17:15Oye, y esas más de 100 empresas, ¿en qué números se traducen? ¿Qué supone para el PIB
00:17:21de nuestra comunidad, también número de empleos?
00:17:24Bueno, el sector renovable es el tercer sector en PIB de la Comunidad Foral de Navarra, con
00:17:30lo cual es un sector que no es menor, es uno de los principales vectores económicos
00:17:35industriales de la comunidad. En términos de empleo podemos hablar en unos 12.000 empleos
00:17:40entre directos e indirectos.
00:17:43Eso, 16.000 profesionales del sector van a pasar por aquí. Se paran aquí en Navarra
00:17:49porque también fue pionera, fue pionera que me comentabas antes, Navarra fue pionera en
00:17:54ofrecer este tipo de energías de momento al mundo desde España.
00:17:59Desde luego, desde luego no hay muchas empresas y desde luego no hay muchos ecosistemas que
00:18:03puedan ofrecer la experiencia y las lecciones aprendidas que hemos atesorado a lo largo de
00:18:08estos 30 años. Eso el sector a día de hoy lo conoce y desde luego hace que el stand
00:18:13de Navarra y de las empresas coexpositoras en particular sea muy visitado.
00:18:18Iker, pues muchas gracias aquí en este stand 10 de IFEMA, en este Queen Europe, en el
00:18:24clúster, con Iker, con Iker Chasco, director y con las empresas de Navarra, de Navarra al
00:18:30mundo.
00:18:31Eso es, muchas gracias a vosotros.
00:18:32Gracias, hasta luego Sergio.
00:18:35Muchas gracias, Rafa. Nosotros hacemos un alto en el camino para hablar de las propiedades
00:18:39que esconden las hojas de los olivos.
00:18:56Abrimos el espacio Sinaide Aditec.
00:19:07Iranzu Alegría, responsable del laboratorio de CENER, Biotex Lab. Muchas gracias por estar
00:19:12hoy aquí con nosotros.
00:19:13Encantada.
00:19:14Y Manol Arozarena, investigador principal en señalización en cáncer navarra-biomed.
00:19:19Gracias también por acompañarnos.
00:19:20Hola, muy buenas tardes.
00:19:21Y Fermín Milagro, investigador del Centro de Investigación en Nutrición de la Universidad
00:19:25de Navarra y del Departamento de Ciencias de la Alimentación y Fisiología. No me dejo
00:19:29nada, ¿no?
00:19:29Buenos días.
00:19:30Ay, perfecta.
00:19:31Venimos a hablar de Biolea, que al final es un proyecto que lo que busca es convertir
00:19:37las hojas de los olivos y los residuos vegetales en tratamientos avanzados médicos, podríamos
00:19:42decir. Si os parece, vamos a ver antes un vídeo para conocer de cerca este proyecto.
00:19:57El objetivo del Biolea es hacer un fraccionamiento de la hoja de olivo para que cada una de esas
00:20:05fracciones puedan ser valorizadas en distintas aplicaciones. En temas de nutracéutica, en
00:20:13temas de antiobesidad, en temas de diabetes, en temas de líneas celulares cancerígenas
00:20:20y también en reprogramación celular.
00:20:27Este proyecto busca aprovechar las hojas de olivo para desarrollar productos útiles
00:20:31en medicina y nutrición, en lugar de desperdiciar estas hojas. Se extraerán de ellas compuestos
00:20:37naturales con propiedades beneficiosas para la salud. Estos compuestos podrán utilizarse
00:20:43en tratamientos médicos y en suplementos alimenticios avanzados.
00:20:48Nosotros, cuando hablamos con el resto de los centros que formamos parte del consorcio,
00:20:52lo que estábamos pensando es en la sostenibilidad. Cuando se obtiene aceite, hay un gran número
00:20:57de productos que se van a tirar, no se van a utilizar, por ejemplo, todo lo que son las
00:21:02ramas, las hojas, etcétera. De todo eso, sabemos que la composición que tienen en diferentes
00:21:08aspectos de polifenoles, de azúcares, de lípidos, puede ser muy interesante para la
00:21:12salud humana.
00:21:14Mucha gente piensa, por ejemplo, que es relativamente sencillo extraer moléculas de compuestos como,
00:21:21por ejemplo, plantas. Pero es justo lo contrario, porque es un material muy heterogéneo, que depende
00:21:28también de las condiciones en las que se crezcan, pues la materia vegetal. El proceso de purificación
00:21:33es un proceso que muchas veces es poco repetible. Este proyecto necesita llegar a un grado de
00:21:38innovación que por el momento no se tiene.
00:21:44Hemos empezado ya a tener resultados a nivel de un gusano que se llama C. elegans, que nos
00:21:50sirve como método de cribado contra la obesidad. Y hemos observado que al menos uno de los compuestos
00:21:56o de los extractos que obtenemos del olivo, es capaz de reducir la acumulación de grasa
00:22:01en dicho gusano más de un 30%. Esto quiere decir que tiene una gran capacidad anti-obesidad.
00:22:07La idea va a ser ahora seguir probándolo en modelos más cercanos al humano para ver si
00:22:12en un futuro muy cercano lo podemos utilizar ya con un estudio clínico en humanos.
00:22:16Disponemos de una colección muy amplia de líneas cancerosas, pero también células del sistema
00:22:23inmunitario, porque las células del sistema inmunitario, nuestras defensas, son muy importantes
00:22:29para que funcionen los tratamientos anti-cáncer. Y lo que queremos ver es si estos compuestos
00:22:35que podemos obtener naturales de la hoja de olivo puede hacer que nuestras defensas funcionen mejor.
00:22:43Así que por ahora los resultados son esperanzadores. Ahora lo que digo, ahora tenemos un poco que ir
00:22:49ajustando condiciones para ir optimizando.
00:22:56Pues yo creo que realmente este proyecto justamente hace converger de una forma que es muy interesante
00:23:04porque cada uno en su papel estamos haciendo lo que mejor sabemos hacer.
00:23:10Y que si conseguimos integrarlo, pues sería lo ideal, claro.
00:23:22Iranzu, cuando hablamos de biorefinería, de las hojas de olivo, ¿qué significa exactamente
00:23:26y qué se hace con ese material vegetal que antes se descartaba?
00:23:31Pues el concepto de biorefinería tiene su análogo en la refinería actual con petróleo.
00:23:38Un barril de petróleo no se utiliza tal cual.
00:23:40Un barril de petróleo se lleva a una refinería y de ahí se extrae pues keroseno para aviones,
00:23:46diésel y gasolina para transporte rodado, bitumen para hacer las carreteras, plásticos, ¿no?
00:23:52Se hace un fraccionamiento de ese barril de petróleo para producir distintos productos
00:23:57que tienen un valor en el mercado.
00:24:00El concepto de biorefinería es análogo a este.
00:24:04En este caso lo que utilizamos es la hoja de olivo para fraccionar distintos componentes
00:24:10y que cada uno pueda utilizarse en un sector o con una aplicación concreta que aporta un valor añadido.
00:24:16¿Y por qué la hoja de olivo es especialmente interesante desde el punto de vista de compuestos bioactivos?
00:24:23Bueno, pues porque ya se conoce desde miles de años la importancia de la oliva y del olivo en la
00:24:34dieta mediterránea,
00:24:35del aceite de oliva para la dieta mediterránea.
00:24:38Pero también se conoce desde hace ya mucho tiempo el uso de las hojas de olivo para nutracéutica
00:24:44o para mejorar determinados aspectos de la salud.
00:24:49Nosotros hemos trabajado en distintos proyectos donde íbamos viendo cómo se podían utilizar esas fracciones
00:24:55y justamente en este proyecto donde intentamos generar distintas fracciones en cascada
00:25:02la que queremos es aprovechar cada una de esas fracciones en distintos ámbitos, ¿vale?
00:25:08Que pueden ser desde nutracéutica como para aplicaciones médicas.
00:25:14¿Y cómo se fracciona y se purifica esos compuestos? Porque no tiene que ser tarea fácil.
00:25:18No, no estaría fácil. Exactamente, dependiendo de la naturaleza de esos compuestos,
00:25:23el tratamiento o el fraccionamiento que hay que hacer es distinto.
00:25:27Lo que hemos dicho que hacemos en cascada, porque vamos extrayendo lo que son las partes más blandas,
00:25:34por decirlo alguna, o lo que son más fáciles de extraer, para que aquellos que se queden recalcitrantes
00:25:39tengamos que aplicar tratamientos un poco más severos.
00:25:42Combinamos tratamientos térmicos, físico-químicos, de despolimerización con extracción,
00:25:46con distintos solventes, dependiendo de la naturaleza de esas fracciones.
00:25:50Y es ahí donde estamos trabajando. Y es donde nosotros tenemos también nuestro know-how.
00:25:55Fermín, ¿qué resultados hasta ahora habéis obtenido en el proyecto?
00:25:59Pues nosotros lo que hacemos es, las fracciones que obtienen desde CENER,
00:26:04nos las pasan a nosotros y probamos en diferentes modelos biológicos.
00:26:07Uno de los modelos biológicos en los que estamos trabajando es el gusano C. elegans,
00:26:13que es un modelo que nos permite medir muchas cosas que luego son extrapolables a humanos.
00:26:17Por ejemplo, podemos medir cuánta grasa acumula cuando los ponemos en un medio obesogénico,
00:26:23que produce obesidad.
00:26:24Entonces buscamos ver si estos compuestos reducen esa acumulación de grasa
00:26:27y pueden tener aplicación frente a obesidad.
00:26:30También miramos su potencial frente al estrés oxidativo,
00:26:33porque el estrés oxidativo es un exceso de radicales de oxígeno
00:26:37que está detrás de casi todas las patologías humanas
00:26:40y que si estos compuestos son capaces de reducir ese estrés oxidativo,
00:26:45que en algunos de los gusanos hemos visto que es capaz,
00:26:49tiene ese potencial también para ser aplicado en enfermedades que cursan con el estrés oxidativo.
00:26:54Y por último, nos sirve también para ver el efecto sobre la esperanza de vida,
00:27:00la longevidad, que ahora está muy de moda, que todos queremos vivir más y de alguna manera...
00:27:04Eso es tener alguna pastilla, ¿no?, para no envejecer.
00:27:06Claro, entonces, bueno, pues sí que hemos visto que algunas de estas fracciones
00:27:10son capaces de aumentar la esperanza de vida del gusano.
00:27:14Entre otras cosas, porque actúa sobre el estrés oxidativo,
00:27:17sobre el metabolismo de la glucosa, reduciendo los niveles de, vamos a decir,
00:27:21terglucemia, aunque en el gusano no es tal cual.
00:27:24Entonces, hay mecanismos que luego son extrapolables a humanos
00:27:27y en un futuro, ya veremos, intentaremos probar en humanos.
00:27:31Pero por ahora, los modelos biológicos que estamos probando,
00:27:34estamos viendo ese tipo de efectos.
00:27:36Estáis evaluando estos compuestos, sobre todo en líneas celulares cancerígenas
00:27:40y también del sistema inmunológico, ¿qué es lo que estáis observando?
00:27:44Pues nosotros lo que hacemos en Navarra Biomedes es estudiar, por un lado,
00:27:47como bien dices, cómo estas fracciones, la capacidad de cada una de estas fracciones
00:27:52de bloquear el crecimiento celular en líneas celulares de cáncer de piel
00:27:56tipo melanoma, tumores cerebrales tipo glioblastoma y cáncer de mama.
00:28:02Y, bueno, estamos viendo ciertos resultados que, como siempre decimos,
00:28:07son preliminares porque requieren confirmación,
00:28:09requieren confirmación de fracciones en nuevos baches
00:28:12para ver si el efecto se mantiene a través de distintos procesos.
00:28:17Y esa es la parte, digamos, más antitumoral.
00:28:19La otra parte que estudiamos, y que de hecho estudia el grupo de David Scors,
00:28:23también involucrado en este proyecto,
00:28:26es lo que llamamos reprogramación celular del sistema inmune.
00:28:29El sistema inmune reúne bajo ese nombre un montón de tipos celulares muy distintos
00:28:34que tienen funciones muy diversas en el organismo
00:28:38y algunas de ellas, aunque sea un poco complicado de entender,
00:28:42no ayudan a que los tumores desaparezcan, al contrario.
00:28:47Forman un ambiente inmunosupresor.
00:28:52Gracias a derivados de la hoja del olivo y, en particular,
00:28:57a su compuesto estrella, la aloeuropeína,
00:28:58pues estudiamos cómo convertir a esas células inmunes
00:29:02que no ayudan a atacar al tumor,
00:29:05a cambiar, a ser reprogramadas
00:29:07y que sean capaces de convertirse en algo beneficioso
00:29:10para las personas, en este caso, obviamente,
00:29:13en modelos celulares y en modelos animales.
00:29:16¿Y qué pasos faltan para que estos compuestos se conviertan
00:29:19o lleguen a esos estudios clínicos en humanos
00:29:22o incluso se conviertan en productos comercializables?
00:29:25Bueno, el proyecto, la verdad, es que es una investigación muy básica
00:29:30porque lo que hacemos es probar en modelos in vitro
00:29:33y en modelos de roedores, que es lo que falta ahora mismo del proyecto,
00:29:38pero, claro, la idea es llegar a humanos
00:29:40con algunos de los compuestos o fracciones
00:29:42que se están estudiando en este proyecto.
00:29:45La idea sería lanzarlo como un suplemento o complemento nutricional
00:29:49que permita ir frente a estas patologías que hemos dicho
00:29:53relacionadas con estereosidativo, con inflamación, etc.
00:29:57Y si somos capaces de identificar más correctamente
00:30:02los compuestos puros que son más específicamente activos
00:30:06frente a determinados aspectos relacionados con el cáncer,
00:30:11podría surgir también el desarrollo de algún fármaco
00:30:15que en el futuro pudiera ser aplicable en casos de cáncer.
00:30:20Se lo ha explicado bien, Imanol.
00:30:22¿Quieres añadir algo?
00:30:22También que me ha tumbado mi respuesta.
00:30:26No, sí que es cierto que hay que pensarlo más en el formato
00:30:29de un complemento, pero también, como él ha remarcado,
00:30:33son fases muy preliminares que llevan,
00:30:36tanto en el plano de la investigación
00:30:38como en el plano de estudios de seguridad, etc.,
00:30:42pues estamos en unos procesos iniciales.
00:30:44Estamos hablando de complementos alimentarios avanzados,
00:30:48también de futuros tratamientos médicos.
00:30:50Ahora mismo el proyecto, ¿dónde se sitúa?
00:30:52A mí que me gusta decir la palabra contextualizar.
00:30:55¿Cómo contextualizamos ahora este proyecto
00:30:57para que la gente de nuestras casas nos entienda?
00:31:00Pues habría que contextualizarlo desde el punto de vista
00:31:03de un proyecto muy innovador en cuanto a su origen,
00:31:07que parte de desechos de la agricultura
00:31:11que hasta ahora son quemados
00:31:13y que busca darles un valor añadido
00:31:17a partir de esa biomasa que se analiza en CENER.
00:31:23Y desde el punto de vista de la investigación
00:31:24hay que situar esto en un momento de investigación básica
00:31:27en el que establecemos las bases para futuros proyectos
00:31:31más traslacionales, más aplicados.
00:31:35Fermín, ¿lo ha dicho todo ya o no?
00:31:38Más o menos, sí.
00:31:39O sea, la base de todo esto es la sostenibilidad.
00:31:42Cuanto más podamos aprovechar de los recursos
00:31:45que tenemos a nivel de la industria agroalimentaria
00:31:46ahí en el campo,
00:31:48y a partir de ahí, mediante toda esta cascada
00:31:52de biorefinería,
00:31:53somos capaces de obtener más tipos de compuestos
00:31:57que van a tener diferentes tipos de aplicaciones.
00:31:59Y por eso estamos involucrados tantos grupos
00:32:02en este proyecto en el que probamos
00:32:04en diferentes tipos de modelos e enfermedades
00:32:06porque la idea es que hasta ahora,
00:32:08como ya sabemos que la oliva tiene muchos efectos positivos,
00:32:13tanto porque tiene ácidos grasos saludables,
00:32:17como que tiene polifenoles,
00:32:19que son unos compuestos que sabemos
00:32:21que pueden ser antiinflamatorios, antitumorales,
00:32:24como algunos tipos de fibras
00:32:25que sabemos que son interesantes para la microbiota humana,
00:32:28para un tipo u otro de aplicación,
00:32:31pensamos que somos capaces de obtener fracciones
00:32:34que puedan ser útiles.
00:32:35Trabajáis varios grupos,
00:32:37además varias instituciones,
00:32:39¿qué aporta cada entidad para llevar a cabo este proyecto?
00:32:42Pues yo creo que justamente eso es lo interesante de este proyecto.
00:32:47La oportunidad que nos brinda este tipo de proyectos
00:32:49es juntar distintas entidades que,
00:32:52teóricamente, no tenemos nada en común,
00:32:55y sin embargo hemos sido capaces de integrarnos en un proyecto.
00:33:00Cada uno aporta lo que sabe.
00:33:01Nosotros como centro tecnológico sabemos
00:33:06acondicionar biomasa, tratar la biomasa,
00:33:09hacer esos fraccionamientos,
00:33:10esas fracciones de todas esas fracciones,
00:33:12de los prebióticos, los polifenoles,
00:33:15las fibras, los antioxidantes, etc.
00:33:18Y esas fracciones nosotros no somos capaces de evaluarlas.
00:33:22Las podemos generar, pero hasta ahí nos quedamos.
00:33:25Por eso, tanto la Universidad de Navarra como Navarra Biomed
00:33:29son los que nos están evaluando esas fracciones,
00:33:33porque ellos es en lo que realmente saben y son expertos.
00:33:38Y yo creo que es esa integración
00:33:39la que va a hacer que el proyecto sea muy exitoso.
00:33:44Pero es verdad que también tenemos que ser conscientes
00:33:46de que todo tiene una limitación.
00:33:48Es un proyecto de dos años, bueno, tres años,
00:33:51pero para estos desarrollos, para llegar a estas escalas
00:33:56ya industriales, necesita un mayor recorrido.
00:33:58Pero sin esta base, no tenemos nada.
00:34:01Pues Iranzu y Manuel Fermín, muchas gracias por aclararnos
00:34:04que sobre todo cuando cojamos los olivos,
00:34:07nunca la ramulla hay que quemarla,
00:34:09sino hay que utilizarla para compuestos bioactivos.
00:34:12Muchas gracias.
00:34:13Gracias.
00:34:23En Pamplona, la Asociación de Comerciantes del Casco Antiguo,
00:34:27Inés Ibáñez, ha puesto en marcha una iniciativa
00:34:29para impulsar las tiendas de barrio esta primavera.
00:34:32Buenas tardes.
00:34:35¿Qué tal, Sergio?
00:34:36Pues antes os hemos hablado de estos boletos
00:34:38que se pueden conseguir al comprar en el comercio local
00:34:41del Casco Antiguo de Pamplona.
00:34:43Y para contarnos todo sobre esta campaña,
00:34:45estamos con Carlos Alvillo.
00:34:47Hola, Carlos.
00:34:48Hola.
00:34:49Cuéntanos un poquito sobre esta campaña
00:34:51que habéis lanzado ya hace unos días
00:34:53y en qué consiste.
00:34:54Sí, es una campaña de promoción de las ventas
00:34:57en primavera, ya con el tiempo mejorando.
00:35:01Yo creo que estos días son unos días muy agradables
00:35:04para que la gente pueda pasear por el Casco Antiguo
00:35:06y pueda hacer sus compras.
00:35:08¿En qué consiste?
00:35:09Bueno, pues consiste en que los clientes
00:35:12que compren los estalzamientos asociados del Casco Antiguo
00:35:15podrán recibir un boleto sorpresa
00:35:18que le dará derecho, bien, a un premio directo,
00:35:21no lo sabemos, porque eso es al final abrir el boleto
00:35:23y ver qué te ha tocado,
00:35:25o la posibilidad de entrar en el sorteo de cenas o comidas
00:35:30para dos personas por valor de 100 euros.
00:35:34En cuanto a los premios directos que pueden conseguir,
00:35:37bueno, pues son muy variados.
00:35:38Tenemos plantas, helados, cafés y tartas de queso.
00:35:44O sea, que en ese sentido yo creo que son regalos
00:35:47muy apetecibles.
00:35:49Da igual el valor de lo que compres en el comercio, ¿no?
00:35:51Que sí o sí vas a recibir un boleto.
00:35:52Bueno, el criterio al final es el comerciante.
00:35:54Si alguien se gasta, yo qué sé, dos euros,
00:35:56pues igual, no sé, en fin, ahí no entramos.
00:35:59Pero bueno, un criterio lógico.
00:36:00Por una compra mínima razonable,
00:36:02pues seguramente el comerciante le dará un vale.
00:36:06Ten en cuenta que, bueno,
00:36:08pues que si la compra fuese muy pequeña,
00:36:10el premio podría ser incluso superior.
00:36:12Entonces yo creo que lo que el sentido común,
00:36:15pues de alguna manera, en cada momento impede.
00:36:19Y luego también entra en un sorteo que se celebrará...
00:36:23El día 4 de mayo.
00:36:25La campaña de resparto, vamos a decir,
00:36:28de regalo de boleto sorpresa,
00:36:31pues finaliza el día 30
00:36:33y el día 4 se celebra de alguna manera el sorteo
00:36:36y el día 5 ya se comunica públicamente.
00:36:39¿Qué buscáis con esta campaña?
00:36:41Bueno, buscamos, pues como cualquier otra campaña,
00:36:44dinamizar las ventas,
00:36:46premiar, fidelizar a los clientes.
00:36:48Al final es un poco, es un pequeño detalle,
00:36:51es un gesto que se tiene con los clientes
00:36:52que habitualmente compran en nuestras tiendas.
00:36:54Y bueno, son gestos y son campañas que son agradecidas.
00:36:57Porque aquí no le amargo un dulce en este caso,
00:37:01pues bueno, pues un café, un helado, ¿no?
00:37:03¿Cómo dirías que está ahora mismo
00:37:05el contexto del pequeño comercio en el casco antiguo?
00:37:09¿Crees que la gente va a comprar,
00:37:10que lo valora?
00:37:12A ver, la situación está complicada,
00:37:14pero bueno, yo creo que después de un invierno,
00:37:17que bueno, no ha sido el mejor de los inviernos
00:37:19ni la mejor de las navidades,
00:37:22esperamos que con el buen tiempo,
00:37:23pues las compras de alguna manera vuelvan a resurgir.
00:37:28Creemos, hasta ahora y después de la pandemia,
00:37:31ha habido un proceso de cierta recuperación en cuanto a las ventas.
00:37:35Hay otro tipo de problemas, como es la falta de remo generacional,
00:37:39pero bueno, en cuanto a las ventas,
00:37:41no nos podemos quejar,
00:37:42en ese sentido, algunas cosas son razonablemente bien.
00:37:46Lo que pasa es que a nadie se le oculta que las circunstancias,
00:37:49vamos a decir, que existen actualmente,
00:37:51económicas, internacionales,
00:37:53de aumento de costes, de inflación, etc.,
00:37:56pues también son nubarrones que pueden afectar
00:38:00al consumo y al pequeño comercio.
00:38:03Y no está en nuestra mano ese tipo de circunstancias.
00:38:05Porque, ¿qué tiene el pequeño comercio
00:38:08que no tiene las grandes superficies,
00:38:10los grandes comercios, ¿no?
00:38:11¿Qué tienen de especial que digas,
00:38:14oye, es mejor comprar aquí que en un gran comercio?
00:38:17Aparte de su valor social,
00:38:20que facilita, de que de alguna manera,
00:38:23contribuye un poco a la cohesión social,
00:38:26a dinamizar las calles de la ciudad,
00:38:30desde luego, el pequeño comercio
00:38:33lo que tiene es un conocimiento del producto,
00:38:35una cercanía al cliente
00:38:38que no la tiene en otros grandes formatos comerciales,
00:38:41donde allí eres un número anónimo
00:38:43y, bueno, tú te lo comes, tú te lo guisas,
00:38:46es decir, que la exigas a usted mismo.
00:38:47Aquí está ese trato personalizado y cercano
00:38:52que, bueno, pues que es insustituible.
00:38:54Pues muchísimas gracias, Carlos.
00:38:57Y ya sabéis, oye,
00:38:58si ahora compráis en el comercio local,
00:39:01pues además de llevarte un muy buen producto
00:39:03que tenemos en el casco antiguo,
00:39:05pues también te puedes llevar a algún regálico.
00:39:07Muchas gracias, Inés.
00:39:08En el comercio local podemos encontrar el queso y diazabal
00:39:11y precisamente de eso vamos a hablar a continuación.
00:39:14Trujal Mendía en Arróniz desde 1992.
00:39:18Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:39:22Siente el aroma, sabor, color y olor
00:39:24del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:39:27La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra
00:39:29tiene un nombre.
00:39:31Trujal Mendía.
00:39:32El oro líquido de Navarra
00:39:34no puede faltar en tu mesa.
00:39:37Cuídate con Aceite Mendía.
00:39:41Miriam Molina,
00:39:42gerente de la denominación de origen que es Udiazabal,
00:39:44muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:39:46Muchas gracias por la invitación, un año más.
00:39:48¿Con qué expectativas empezáis esta nueva temporada?
00:39:51Bueno, pues siempre con ilusión,
00:39:52porque el trabajo,
00:39:53el primer trabajo está hecho,
00:39:55ya pues parieron las ovejas,
00:39:57han comido, han pastado,
00:39:58se ha sacado la leche,
00:39:59ya están los primeros quesitos.
00:40:01Entonces, inevitablemente siempre con ese nervio
00:40:04de estaremos a la altura como siempre.
00:40:06Obviamente los controles están hechos antes
00:40:08y esperamos una temporada con otra calidad buena,
00:40:11pero siempre esa cosita de
00:40:12venga, pues a ver qué tal va este año
00:40:13y todo el mundo queda satisfecho
00:40:16como en otras ocasiones.
00:40:18¿Y cómo viven los pastores y los queseros
00:40:20este inicio de temporada también?
00:40:21¿Por qué no ha sido fácil?
00:40:23Bueno, en general siempre con cierta incertidumbre,
00:40:26porque siempre el, bueno, pues mirando al cielo,
00:40:31que no pase nada.
00:40:33Esto es un trabajo muy artesanal,
00:40:34con lo cual está condicionado por un montón de factores.
00:40:37Sí que es verdad que esta campaña
00:40:39ha arrancado con bastante más incertidumbre
00:40:41en cuanto a, bueno, pues en cuanto a la situación general
00:40:45que afecta siempre más al sector,
00:40:49al eslabón que vende leche para la transformación,
00:40:52que es el eslabón más débil.
00:40:53Y entonces, bueno, pues ahí trabajando un poco
00:40:55para intentar que termine siendo una campaña positiva.
00:40:59Porque, ¿cuáles son las condiciones climáticas idóneas
00:41:01para sacar un buen queso?
00:41:02Bueno, nosotros trabajamos con una oveja lacha,
00:41:05que es raza autóctona y no es por casualidad, ¿no?
00:41:09Siempre se ha trabajado con esta raza
00:41:11porque se trabaja en extensivo, ¿no?
00:41:13Es muy importante ellos, las ovejas,
00:41:16bueno, cuando entran a la cuadra,
00:41:17en los periodos en los que igual están justo en el parto y tal,
00:41:20se les ayuda, pero generalmente pastan en el exterior.
00:41:23Y esa es la gran ventaja que nos aporta a todos
00:41:26en el territorio, en la gestión del territorio.
00:41:28Entonces, claro, pues si hay sequía o si llueve demasiado de repente
00:41:32y entonces pues se encharca todo, pues el tema climático.
00:41:35¿Y las incidencias de salud de los rebaños este año cómo ha ido?
00:41:39Pues ya ha sido un año muy complicado.
00:41:41Empezamos en el verano un poquito antes de manera complicada,
00:41:44lengua azul y otros temas que se han dado.
00:41:47La verdad es que creemos que empezamos también esta campaña con menos ovejas
00:41:51y, bueno, vamos a ver un poco cómo se ve, ¿no?
00:41:55Pues estamos en contacto continuo con el gobierno de Navarra,
00:41:59con los servicios que facilitan las vacunas
00:42:01y cómo se ponen a través del servicio de Intia.
00:42:04Y, bueno, pues en la naturaleza cada año van tocando cositas así
00:42:10y vamos sorteándolas.
00:42:11Hablabais de que el año pasado había precios más ilusionantes.
00:42:15¿Esto qué quiere decir?
00:42:16Sí, precios más ilusionantes en producto final
00:42:19y sobre todo en el eslabón más débil, que es la compra de la leche.
00:42:25Entonces, bueno, pues lo mismo que puede pasar en otros productos
00:42:28y en la vaca están parecidos y tal y cual.
00:42:30A nosotros seguramente como denominación de origen podría influirnos menos, ¿no?
00:42:34Porque siempre hay una protección, un reconocimiento, pero también afecta, ¿no?
00:42:37Y el eslabón más débil, pues eso, ha sufrido un comienzo de campaña.
00:42:40No todo el mundo, pero con un descenso de precios.
00:42:44Entonces, esos márgenes, pues vamos a ver un poco qué tal van los siguientes años.
00:42:48O sea, tenemos la gran ventaja de que contamos completamente con la sociedad de Navarra,
00:42:54con la sociedad de la zona de producción.
00:42:55Es decir, nos comemos prácticamente el 80 y pico por ciento del queso en la zona de producción.
00:43:01Y eso cuando llueve mucho fuera, es decir, cuando los mercados exteriores
00:43:05están así como con mucha incertidumbre, fuera no tenemos la gran potencia que tenemos aquí
00:43:12porque las consumidoras, los consumidores se sienten parte del ciclo y es como que es tuyo, ¿no?
00:43:19Y entonces, pues eso, desde la hierba, leche, consumidor, todo se queda aquí.
00:43:25Y somos fuertes gracias a los consumidores navarros, a los consumidores de la zona.
00:43:30Bueno, pues Miriam, ahora seguimos con la entrevista, pero nuestra compañera Sara Rodríguez Aliaga
00:43:34nos va a explicar cómo identificar la autenticidad del queso Idiazabal.
00:43:38Buenas tardes de nuevo.
00:43:39Pues sí, Sergio, porque es una de nuestras joyas gastronómicas más valoradas
00:43:42y por eso es importante que no nos cuelen un queso que no es Idiazabal como si lo fuera.
00:43:45Vamos a ver cómo podemos distinguir si es original.
00:43:49En primer lugar, nos tenemos que fijar en si contiene esta contraetiqueta holográfica numerada.
00:43:54La tienen todas las piezas con denominación de origen.
00:43:58Aquí la tenemos en el queso para que la puedan distinguir los espectadores y las espectadoras.
00:44:03Además, si nos fijamos en la corteza, también debería de haber una placa de caseína numerada
00:44:09y que nos indica también la trazabilidad del producto, es decir, todo el proceso que ha seguido hasta llegar a
00:44:14nuestras manos.
00:44:15Y por último, el característico logotipo de la denominación de origen Idiazaba con su banda roja.
00:44:22Esto sería por fuera y una vez que lo tenemos en nuestras manos, ¿qué nos encontramos con ese queso Idiazabal?
00:44:29Pues un sabor equilibrado e intenso, pero picante débil y no amargo.
00:44:34Si está amargo, malo.
00:44:35Eso es.
00:44:36Y lo que nos tenemos que fijar también es que no hay muchos ojos en las piezas de queso.
00:44:42Son esas cavidades tan características, por ejemplo, de los quesos mental, ¿no?
00:44:47Pues el queso Idiazabal no tiene.
00:44:49Si los tiene, son pocos y muy pequeños, inferiores a un grano de arroz y tampoco suele haber grietas.
00:44:56Así que con todos estos ingredientes y características ya sabemos que es un queso Idiazabal original, bueno y de la
00:45:04tierra.
00:45:04Pues muchas gracias, Sara.
00:45:05Nosotros ahora ponemos el foco en el acto simbólico del primer corte del queso Idiazabal de esta temporada.
00:45:14Así ha sido el primer corte de queso Idiazabal de la temporada 2026.
00:45:18Ha corrido a cargo de Enrique Martínez del restaurante Maer.
00:45:21Y por eso decir que estamos súper encantados siempre con estos quesos porque nos enamoran y que seguís así,
00:45:29que si no nos hacéis un trecio, ¿cómo no seguís haciendo quesos?
00:45:34Un año en el que la producción se estima que vaya a bajar debido a los precios del mercado.
00:45:38Y la ilusión que se generó el año pasado para producir más es posible que se traduzca este año en
00:45:44producir menos.
00:45:45Así como también la situación de inestabilidad internacional también afecta a este hecho.
00:45:49Un acto en el que se ha aprovechado para premiar la regularidad del año 2025.
00:45:53Han sido galardonados en Ecogo y Burudondarre en Guipuzcoa y Quesos Vasco Navarra de Olazti.
00:45:58Una maravilla, además en los últimos cinco años cuatro veces lo ha ganado, así que ya es una regularidad, regularidad.
00:46:05Un año distinto y especial tras el fallecimiento de José Mario Ustarrod, alma mater de este evento.
00:46:10Lo que él transmitía del orgullo de pertenencia a la denominación de origen y al colectivo de pastores, pastoras y
00:46:16de todas nuestras queserías.
00:46:18Él hizo un trabajo incansable.
00:46:19Un sector muy tradicional que no escapa a la situación actual internacional, puesto que la previsión para el 2026 no
00:46:25llegará a cubrir las expectativas del pasado año,
00:46:27donde se llegaron a elaborar 1.300 toneladas y aumentó la producción en un 10%.
00:46:35Miriam, ¿cómo está posicionado el queso y diazabal en el mercado nacional e internacional?
00:46:40Pues mira, tenemos mucho nombre.
00:46:41Hombre, te das cuenta de que hay mercado que realmente igual no te ha probado nunca, porque nosotros tenemos una
00:46:48producción que ahí suena como un montón,
00:46:50pero realmente somos una denominación pequeñita, pero todo el mundo reconoce el nombre y lo vincula a calidad.
00:46:57O sea, que llevamos una tarjeta de presentación muy buena.
00:46:59Es verdad que, como te decía antes, el consumo en la zona de producción es el mayoritario, se está haciendo
00:47:05mucho trabajo por salir fuera,
00:47:07pero es que muchas veces si no, no podemos suministrar tanto mercado.
00:47:11Entonces, normalmente, incluso pequeñas queserías que de repente consiguen un superpremio y les llaman de cualquier parte del mundo,
00:47:18siempre suelen tener este, oye, pero a mi cliente de siempre se lo tengo que mantener.
00:47:22Como digo, a la población de aquí le debemos muchísimo y ellos son primero, sí.
00:47:29Has traído dos quesos, cuchillo, explícame cómo se hace un buen corte de queso para reinar en una...
00:47:35Un queso ahumado y otro sin ahumar.
00:47:37Este es el campeón de Navarra del año pasado, de la campaña pasada.
00:47:41Y, bueno, pues en principio, voy a ver si le puedo quitar la etiqueta sin romperlo mucho.
00:47:49Eliminamos la etiqueta.
00:47:50Importante sacar de nevera con tiempo para que lo podamos tener a temperatura...
00:47:55Ambiente más.
00:47:55Sí, a temperatura ambiente para poder...
00:47:57¿Un frío es malo?
00:47:58Pues es que no, malo no.
00:47:59Lo que pasa es que no vamos a sacar todos los sabores que tiene.
00:48:02Entonces, pues nos hemos gastado, hemos ido con ilusión, no lo comemos frío, pues no.
00:48:07O nos lo comemos rápido sin hacerle un poco de veneración y no.
00:48:10Entonces, la placa de casina que explicaba tu compañera antes está aquí.
00:48:13Era porque antes igual en la foto no se veía.
00:48:17Y, bueno, pues si tenemos en casa así, pues mejor.
00:48:20Si no, pues con un cuchillo más pequeño.
00:48:22¿Por la mitad?
00:48:23Sí, por la mitad lo primero, voy a ver si soy capa, sí, súper bien.
00:48:27Va sobrada, ¿eh?
00:48:28Así sentada.
00:48:29Se notan las clases de crossfit.
00:48:30Sí, bueno, lo que se nota es que corta mucho.
00:48:33Entonces, bueno, pues tenemos, como decía tu compañera, el queso que en este caso está ciego, vamos a decir, sin
00:48:39ojos.
00:48:40Y luego vamos a sacar una cuñita, ¿vale?
00:48:46Lo normal es sacar la cuña de la nevera que nos vamos a consumir y el rostro, pues metemos para
00:48:53adentro.
00:48:53¿Qué hacemos?
00:48:54Bueno, voy a ponerlo aquí para que podamos ver lo que hacemos.
00:48:57Lo cortamos así en triángulo, quitamos la corteza.
00:49:00Bueno, la gente se come la corteza, se puede comer, pero bueno, no.
00:49:03Eso siempre es una duda que he tenido, la corteza.
00:49:06A ver, la corteza es corteza.
00:49:09Ella por sí misma no tiene las características del centro del queso.
00:49:12Entonces, pues mejor quitar, pero no pasa nada.
00:49:15Hay gente que le encanta.
00:49:16¿Por qué cortamos así y consumimos así?
00:49:18Porque la leche es cruda.
00:49:21Entonces, hay bacterias vivas y van a tener unas condiciones diferentes en el centro que en el exterior.
00:49:27De manera que, si consumimos así, vamos a introducir en la boca y vamos a hacer una mezcla de todo
00:49:35lo que es el queso, ¿vale?
00:49:36Porque lo vamos a introducir entero.
00:49:38De primeras lo vamos a mirar.
00:49:40Como digo yo siempre, pues sin oler, sin mirar, sin no sé qué.
00:49:45Pero ya huele, ¿eh?
00:49:45Los espectadores aquí no lo notan, pero cuando estaba aquí se nota.
00:49:49Y luego, pues también la textura, ¿no?
00:49:51Es importante, ¿no?
00:49:53Se nota que es un queso todavía, pues de tres meses, creo que tiene dos, tres meses, que son los
00:49:58primeros de temporada.
00:49:59Que sea flexible, o si es muy rígido, ¿qué pasa?
00:50:02¿Es que está viejo?
00:50:03Luego no va a ser tan flexible, pero no es malo.
00:50:05Quiero decir, como la producción es estacional, por eso ahora empezamos y luego terminamos, las ovejas paren cuando paren,
00:50:11nos vamos a dar cuenta que los quesos al principio de temporada son más jovencitos y luego van cogiendo madurez.
00:50:19Por eso, o sea, al ser leche cruda y al ser artesanal y al ser estacional, te das cuenta de
00:50:24que, obviamente, no todos los quesos y diazabal son iguales.
00:50:27Es más, son todos diferentes.
00:50:28Solo que sí que es verdad que cuando lo metes en boca identificas claramente que es un diazabal.
00:50:33Eso te permite un poco, pues, jugar con me gusta más ahumado, me gusta más suave, me gusta más tal,
00:50:37me gusta la que sería, el de la otra.
00:50:40Y, bueno, yo siempre digo que de productos todos iguales están las estanterías de los superllenos.
00:50:45Esto es algo mucho más artesanal y mucho más especial.
00:50:48Pues, Miriam Molina, muchas gracias. Y luego ya, el ahumado sería el mismo proceso, ¿no?
00:50:52Sí, el ahumado se hace igual, es en el último momento en el que se coge madera de la zona
00:50:57y por exposición a humo de manera natural.
00:51:00Pues, muchas gracias, Miriam, por descubrirnos los secretos y la autenticidad del queso y diazabal.
00:51:04Muchas gracias a vosotros, un placer.
00:51:07Trujal Mendía en Arróniz, desde 1992.
00:51:11Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:51:15Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:51:20La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:51:24Trujal Mendía.
00:51:25El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:51:30Cuídate con aceite Mendía.
00:51:34Hacemos una pausa porque no me quedo sin probar el queso y diazabal.
00:51:57Ahora vamos a hablar de un proyecto psicosocial para personas afectadas por el amianto.
00:52:02Y por eso nos acompaña aquí María Asun Fernández, presidenta de la Asociación Navarra de Amianto.
00:52:05Gracias por estar aquí.
00:52:06Gracias a vosotros.
00:52:07Concha Vidaurre, abogada de la Asociación Navarra de Amianto.
00:52:10Muchas gracias también.
00:52:11Muchas gracias.
00:52:12Y Paola Roca, voluntaria de la Asociación Navarra de Amianto.
00:52:15Gracias por estar aquí.
00:52:17¿Qué representa para vosotros el poner en marcha este proyecto?
00:52:20Bueno, pues como llevamos 10 años de trayectoria, de andadura en este campo,
00:52:27hemos necesitado siempre un psicólogo para ayudar a las víctimas a que acepten lo que está pasando,
00:52:39porque todos sabemos que es un cáncer mortal, no tiene investigación y tiene curación en el mundo.
00:52:46No hablamos solo de Pamplona Navarra, sino que ya estamos hablando de más.
00:52:50Entonces es muy importante que ellos acepten o ellas acepten este diagnóstico demoledor,
00:52:56pero también es muy importante que las familias, una vez que tienen que pasar por esto,
00:53:00y después tienen que seguir pasando cuando esas personas fallecen, esas víctimas.
00:53:04Entonces, por eso hemos hecho este proyecto de Concinfa con los laboratorios.
00:53:10Para eso pedimos a la ciudadanía que vote, que es gratuito, que es pasar el teléfono, un código y ya
00:53:16está.
00:53:16Y es muy importante.
00:53:18Y solamente hay 436 proyectos que solamente se van a premiar a 100.
00:53:24La cuantía son 5.000 euros repartidos en dos años.
00:53:27O sea que se puede hacer muchas cosas y con las víctimas de amianto creo que se lo merecen.
00:53:31Aparte de trabajar, creo que es importante por lo menos ayudarles a eso.
00:53:35Porque ¿cuáles son las secuelas y las enfermedades más comunes de las personas afectadas por amianto?
00:53:40Bueno, buenas tardes.
00:53:42Vamos a ver.
00:53:43Yo soy vicepresidenta de la asociación.
00:53:45Lo primero que tengo que decir es que la asociación se creó gracias al marido ya fallecido,
00:53:54desgraciadamente, de Mariasu, hace 10 años.
00:53:57Con lo cual estamos en el décimo aniversario.
00:53:59Se han hecho muchísimas cosas jurídicas, personales y el proyecto en este caso es muy importante
00:54:08porque cuando yo veo que se desenvuelve una situación jurídica que es bastante agresiva,
00:54:18en el sentido que es bastante difícil de sobrellevar para la familia,
00:54:22además, tanto Mariasu como la Junta, como el voluntariado,
00:54:27a veces nos toca hacer de psicólogos, como el equipo jurídico,
00:54:30que evidentemente yo lo encabezo, pero no soy yo sola,
00:54:34tenemos que hacer como de psicólogos o de psiquiatras.
00:54:38Entonces es muy importante lo que Mariasu siempre llama el acompañamiento a las víctimas.
00:54:43Acompañamiento porque el diagnóstico siempre es un mesotelioma pleural, digestivo
00:54:52y eso significa muerte segura en unos un año, seis meses.
00:54:57Con lo cual, cuando a una persona le diagnostican mesotelioma,
00:55:00la palabra cae como una bomba entre él y la familia.
00:55:04Entre él y la familia y eso necesita una ayuda psicológica y psiquiátrica para poderla sobrellevar.
00:55:11Yo puedo llevar un tema jurídico adelante,
00:55:15pero tengo que poner una distancia entre el tema jurídico
00:55:18y lo que es la situación psicológica de esas personas,
00:55:24porque si no, si yo me implicase de esa manera,
00:55:27que procuro hacerlo lo más posible,
00:55:28no podría llevar adelante ni desempeñar mi cometido.
00:55:32Por lo tanto, necesito el apoyo de un equipo psiquiátrico o psicológico
00:55:37para que me ayude en ese devenir de la vida diaria.
00:55:40Es muy importante.
00:55:42Porque ¿cuáles son las principales dificultades psicológicas
00:55:44que enfrentan las personas afectadas por amianto?
00:55:47Hola, buenas tardes. Mi nombre es Paola.
00:55:50En principio hay que tener en cuenta que la asociación,
00:55:52la forma en que se sostiene es con los socios, con las donaciones,
00:55:57o sea que depende exclusivamente de esto.
00:56:00El aporte que puede hacer el laboratorio SINFA,
00:56:02si es que nuestro proyecto queda de los más votados,
00:56:04es muy importante, ¿no es cierto?
00:56:06Porque ese fondo que vamos a adquirir va a ser utilizado
00:56:09para poder desarrollar el proyecto que tenemos en vista.
00:56:13En principio, una persona que se entera de que tiene esta enfermedad,
00:56:17ya la enfermedad, como dijo Concha y también Mariasun,
00:56:22es una enfermedad mortal.
00:56:23O sea que ya desde el primer momento eso produce un impacto en la persona.
00:56:28Después, esta persona se entera cómo adquirió esa enfermedad.
00:56:30Lo adquirió trabajando en una empresa,
00:56:32en un lugar donde en la mayoría de los casos no sabía que estaba expuesto al amianto.
00:56:37Entonces eso ya produce otro impacto también en la psíquica
00:56:40porque es la enfermedad y saber que estuvo en contacto con este mineral
00:56:44que es mortal y que muchas veces no lo sabía
00:56:48o no tenía los resguardos para protegerse en el contacto
00:56:52o en la manipulación, ¿no es cierto?, de estos elementos.
00:56:54Entonces eso en principio.
00:56:56Y luego la familia, porque la familia es la que contiene al enfermo
00:57:00y la que lo cuida, la que lo acompaña,
00:57:03en el momento que se entra en la enfermedad,
00:57:05en el momento que va a la parte jurídica,
00:57:07que lleva un proceso que es largo,
00:57:09que muchas veces, ¿no es cierto?, van pasando varias etapas
00:57:12y que no es fácil porque tiene que enfrentarse a todo lo que es lo jurídico
00:57:15y probar aquello en la cual son víctimas ellos,
00:57:19tienen que probar la justicia.
00:57:20Entonces eso genera estrés, ansiedad, depresión.
00:57:23Entonces, y la familia que acompaña sufre la parte del afectado,
00:57:27porque también sufre el hecho de cuidarlo
00:57:29y el hecho de transitar todo esto que estamos comentando.
00:57:32Entonces el apoyo psicológico es como, por decirlo así,
00:57:35la pata que nos está faltando en esto.
00:57:37Tenemos todo el apoyo de los voluntarios,
00:57:40la parte jurídica, la parte de sanidad,
00:57:42porque hay médicos que colaboran realizando diagnósticos.
00:57:46María Suni, ¿queda mucho camino por recorrer?
00:57:48¿Hay mucho amianto aún en las calles de Navarra?
00:57:51Mucho, mucho, mucho.
00:57:52¿Y es peligroso solo para las gentes que manipulan?
00:57:54Vamos a ver, el amianto hoy en día es un peligro medioambiental.
00:57:58Toda la ciudadanía estamos expuestas.
00:58:01Ese mineral fue bueno, entre comillas,
00:58:05los 35 años primeros de su vida,
00:58:07años que han pasado más que de sobra.
00:58:09Se prohibió en el 2002, o sea que fijaros lo que tenemos.
00:58:12¿Qué hay que hacer?
00:58:13Hacer un censo, ¿qué está sin hacer?
00:58:15Un censo desde el ayuntamiento
00:58:18y desde el gobierno de Navarra también,
00:58:20por toda Navarra en este caso, Pamplona, Navarra.
00:58:23Está muy bien que hagan un censo de lo público,
00:58:26pero tiene que hacer también de lo privado
00:58:28y tienen que dotar con ayudas para poder retirar,
00:58:31porque la ciudadanía no disponemos de todas esas cuantías.
00:58:36¿Y las ayudas están llegando?
00:58:38Porque el gobierno sí que el año pasado aprobó esas ayudas a las víctimas de amianto.
00:58:42No están llegando, desgraciadamente no están llegando.
00:58:46De todos, además de, tengo que decir, de todos los grupos políticos,
00:58:50se oyen buenas palabras, pero materialización de esas palabras no.
00:58:55Un miembro del equipo jurídico antes del programa
00:58:58te ha comentado, cuando tú le has preguntado,
00:59:01así en petit comité,
00:59:04si había algún tipo de un fondo de compensación.
00:59:08Sí, efectivamente, se ha aprobado por el gobierno el fondo de compensación,
00:59:12pero al final se nos está quedando en papel mojado,
00:59:14por la sencilla razón de que se nos están exigiendo,
00:59:17jurídicamente hablando, unos requisitos a los afectados
00:59:21que son muy difíciles de cumplir.
00:59:23Entre ellos, los requisitos que pide el Instituto Nacional de la Seguridad Social,
00:59:27de que la enfermedad sea declarada como enfermedad profesional,
00:59:31cuando lo habitual es que se declare enfermedad común,
00:59:35con lo cual, evidentemente, no están llegando esas ayudas.
00:59:39Lo prometido, se dice que lo prometido es deuda,
00:59:41y en este caso es una certeza absoluta, lo prometido es deuda.
00:59:45Pues María es un concha, Paola, muchas gracias por estar hoy aquí,
00:59:48y que todo el mundo vote ese proyecto psicosocial
00:59:51para apoyar a esas personas afectadas por el amianto.
00:59:54Muchas gracias.
00:59:55Una matización quiero hacer.
00:59:57Rapidísimo.
00:59:58Un minuto.
00:59:59Ni uno.
01:00:00Ni uno, un segundo.
01:00:01Vamos a ver, si llevamos diez años,
01:00:03me voy a referir a la canción de Silvio Rodríguez,
01:00:08que diez años son nada,
01:00:09y que de repente han pasado sin bolaos,
01:00:14con lo cual, por otros diez y muchos más.
01:00:16Pues con ese mensaje nos quedamos.
01:00:17Has mencionado a Silvio Rodríguez,
01:00:19y precisamente de eso vamos a hablar ahora,
01:00:21del coro de Buñuel.
01:00:22Muy buenas tardes, Carla.
01:00:23¿Qué nos trae hoy?
01:00:27Sí, buenas tardes.
01:00:28Pues hoy nos hemos venido hasta Buñuel
01:00:30para conocer una iniciativa solidaria
01:00:33que han puesto en marcha desde este coro San Antonio
01:00:36y nos hemos colado en uno de sus ensayos.
01:00:38Y bueno, va a ser Chus, la directora,
01:00:40la que nos va a explicar un poco esta iniciativa.
01:00:42Chus, buenas tardes.
01:00:43Buenas tardes.
01:00:44Bueno, cuéntanos,
01:00:44¿cómo nace esta gira solidaria por los pueblos de la Ribera?
01:00:48Pues mira, el grupo San Antonio,
01:00:50el coro San Antonio,
01:00:50nos gusta mucho cantar,
01:00:52nos gusta ensayar,
01:00:52nos gusta trabajarlo todo,
01:00:53pero con algo que tengamos que veamos un fruto de alguna manera.
01:00:57Entonces, el año pasado,
01:00:58con lo de la Dana,
01:00:59se nos vino la idea de,
01:01:00¿por qué no hacemos conciertos
01:01:02y a la vez recaudamos para instrumentos de bandas de música y demás?
01:01:07Y este año, pues lo mismo,
01:01:08tenemos que hacerlo,
01:01:09pero a ver para qué causa.
01:01:10Entonces,
01:01:11la enfermedad de ELA,
01:01:12que está ahora tan de moda en televisión,
01:01:14aunque no les llega ninguna ayuda,
01:01:16decidimos hacerlo por ello.
01:01:18Y entonces,
01:01:19lo hablé con el grupo
01:01:19y dijeron que encantados
01:01:21y manos a la obra
01:01:21y aquí estamos.
01:01:22Entonces,
01:01:22lo que hacéis es una serie de conciertos
01:01:24por varias localidades de la Ribera
01:01:26y el dinero recaudado va para ANEL
01:01:28a la Asociación de Enfermos de ELA de Navarra, ¿no?
01:01:30Eso es,
01:01:31porque no tienen ayudas de nada,
01:01:32entonces,
01:01:33este dinero lo recaudamos para logopedas,
01:01:38fisioterapeutas,
01:01:39alguna ayuda que necesiten más,
01:01:40pues a lo mejor para sacarlos de paseo,
01:01:42para cosas que necesitan ellos
01:01:43que no les dan el dinero para eso.
01:01:46¿Y qué tal está yendo la recaudación este año?
01:01:48No nos podemos quejar,
01:01:49de momento va bastante bien.
01:01:51Hemos hecho unos cuantos pueblos de Navarra
01:01:53y no nos podemos quejar,
01:01:54bien.
01:01:55El año pasado,
01:01:55no sé si tenéis la cifra
01:01:56de lo que ya gastéis a recaudar para la dana.
01:01:59Sí,
01:01:59el año pasado fueron más de 4.000 euros
01:02:01entre todos los pueblos.
01:02:03Y no sé cómo es el funcionamiento,
01:02:04vosotros vais,
01:02:05hacéis el concierto,
01:02:06se cobra una entrada,
01:02:07la gente da voluntario,
01:02:08lo que quiere.
01:02:09Mira,
01:02:09como es normalmente en la iglesia,
01:02:11más que nada por la sonoridad.
01:02:13En una iglesia no puedes poner una entrada
01:02:14porque la iglesia es de todo el mundo.
01:02:16Entonces,
01:02:16lo que hacemos es cantar a mitad de concierto,
01:02:20pasamos la bandeja,
01:02:21como estudiamos en la iglesia,
01:02:22en misa,
01:02:22y el que quiere,
01:02:23echa,
01:02:23y el que no quiere,
01:02:24no echa.
01:02:25Y habéis estado ya en Cabanillas,
01:02:27Tudela,
01:02:27varios pueblos.
01:02:28Sí,
01:02:29Cabanillas,
01:02:29Tudela,
01:02:30Abritas y Cortés.
01:02:32Y nos queda también una larga gira
01:02:34que terminará aquí,
01:02:35en vuestro pueblo,
01:02:36en Buñuel.
01:02:36Sí,
01:02:36porque queremos ir también a Fustiñana,
01:02:38Buñuel,
01:02:40unos cuantos pueblos más,
01:02:41sí.
01:02:42Oye,
01:02:42pues,
01:02:43¿qué te parece,
01:02:43Chus,
01:02:43si dejamos de hablar
01:02:45y os escuchamos un poco cantar,
01:02:47pues,
01:02:47para que todo el mundo vea
01:02:48lo bien que lo hacéis,
01:02:49que nos vais a cantar?
01:02:50Banana de ahí,
01:02:52de Harry Belafonte.
01:02:53Pues,
01:02:53con esta canción
01:02:54nos vamos a despedir
01:02:56para que veáis lo bien
01:02:57que suena este coro
01:02:58San Antón de Buñuel
01:02:59y animamos,
01:03:00pues,
01:03:00a todos los espectadores
01:03:02a que se acerquen
01:03:03a alguna de estas localidades
01:03:04en las que va a haber concierto,
01:03:06pues,
01:03:06para colaborar con esta,
01:03:07con esta causa solidaria
01:03:09en favor de los enfermos de ELA.
01:03:10Les dejamos con ellos.
01:03:45¡Gracias!
01:04:07¡Gracias!
01:04:17Y de la música,
01:04:18el silencio,
01:04:19concretamente de los nietos
01:04:20de las víctimas de ETA.
01:04:21De ello vienen a hablarnos
01:04:22Aitana Quindimil,
01:04:24muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
01:04:25Gracias a vosotros.
01:04:26Carolina Olívar del Burgo,
01:04:27muchas gracias por estar también aquí con nosotros.
01:04:29Gracias.
01:04:30Y Leire Sanz Anadón,
01:04:31gracias.
01:04:31Gracias.
01:04:32¿Por qué decidisteis
01:04:33centraros en las víctimas de ETA
01:04:35y sobre todo centrado
01:04:36en vuestra generación?
01:04:38O sea,
01:04:39nuestra idea de proyecto
01:04:41era crear una productora
01:04:42que tratara de temas sensibles,
01:04:45¿no?
01:04:45Enfocados a la generación Z.
01:04:48Y nosotros,
01:04:49desde un inicio,
01:04:50bueno,
01:04:51comenzamos unos pocos
01:04:53que éramos de Navarra
01:04:54y también del País Vasco
01:04:56y teníamos ese rumrum,
01:04:59¿no?
01:04:59Que nos decía,
01:05:00nos intrigaba mucho
01:05:02ese vacío que había
01:05:03en el tema de ETA
01:05:04en los jóvenes.
01:05:05O sea,
01:05:06notábamos cierto desconocimiento
01:05:07en general.
01:05:08Entonces,
01:05:09por eso nos llamaba mucho
01:05:11la atención el tema
01:05:12y decíamos aquí
01:05:12hay que hacer algo
01:05:13y hay que investigar,
01:05:15o sea,
01:05:15tenemos que entender
01:05:16por qué este tema es tabú.
01:05:18¿Y cómo os acercáis
01:05:19a esa realidad?
01:05:20Porque al final vosotros,
01:05:21que sois generación Z,
01:05:22no habéis vivido
01:05:23los años más duros de ETA,
01:05:25¿cómo llegáis hasta ahí?
01:05:26Bueno,
01:05:27pues fue un proceso
01:05:28bastante largo
01:05:29de intentar hacer
01:05:30este proyecto bien
01:05:31y, bueno,
01:05:32vino todo un poco
01:05:33a raíz de hacer
01:05:34el trabajo fin de grado
01:05:35que, bueno,
01:05:36se pusieron en común
01:05:38realizarlo sobre ETA.
01:05:40Yo sí que es verdad
01:05:40que me uní un poco más tarde
01:05:41al documental,
01:05:43por eso,
01:05:43por la idea
01:05:44de que yo tenía
01:05:44como un pasado
01:05:45en audiovisual
01:05:46y, bueno,
01:05:47fue básicamente
01:05:48estar investigando
01:05:49durante muchos meses,
01:05:51no sé si fueron seis meses
01:05:52o siete meses
01:05:52para poder hacer algo periodístico
01:05:54y verdaderamente informativo,
01:05:55sí.
01:05:56Aitana,
01:05:57¿cómo percibiste
01:05:59y sobre todo
01:05:59el enfoque narrativo?
01:06:00Tú que eres co-guionista,
01:06:01¿qué es lo que queríais
01:06:02trasladar al espectador?
01:06:03Pues,
01:06:04en esencia,
01:06:05lo que queríamos transmitir
01:06:06era precisamente
01:06:07cómo,
01:06:08a pesar de que ETA
01:06:09sea cosa del pasado,
01:06:11sigue,
01:06:11hay una huella presente
01:06:12en la sociedad
01:06:13y un poco también
01:06:15enfocarlo
01:06:16en cómo la gente
01:06:17de nuestra generación
01:06:17no conoce
01:06:19ese legado,
01:06:20¿no?
01:06:21Y queríamos mostrar
01:06:22cómo esas personas
01:06:24y, además,
01:06:25esos asesinatos
01:06:26repercutieron
01:06:27en incluso
01:06:28segundas generaciones,
01:06:29terceras
01:06:29y seguirá
01:06:30y seguirá siendo así.
01:06:33De hecho,
01:06:33en el documental
01:06:35Jesús lo dice
01:06:36que eso va a seguir,
01:06:37como ese legado va a seguir
01:06:38y queríamos mostrar
01:06:39un poco,
01:06:40o sea,
01:06:40esa es un poco la narrativa
01:06:41y que es algo
01:06:42que marca de por vida
01:06:43a esas personas
01:06:44por mucho que sea
01:06:44cosa del pasado
01:06:45que también nos afecta
01:06:47también un poco a todos,
01:06:48que es parte
01:06:48de nuestra sociedad.
01:06:49Recogéis varios testimonios,
01:06:51¿qué es lo que más
01:06:51os ha impactado?
01:06:53A mí lo que más me sorprendió,
01:06:54lo que más me impactó
01:06:55es cómo incluso
01:06:56esa ausencia
01:06:58que dejan los abuelos
01:06:59de estos nietos
01:07:01que no los conocieron,
01:07:01cómo esa ausencia
01:07:02incluso sigue siendo presente
01:07:04a día de hoy
01:07:05de una figura
01:07:05que no conocieron,
01:07:07esa ausencia
01:07:07la viven día tras día
01:07:09y que al final
01:07:10son silenciados
01:07:11ellos mismos
01:07:12que no pueden expresarse,
01:07:13nos comentaban
01:07:14que era la primera vez
01:07:15que hablaban abiertamente
01:07:16y públicamente del tema,
01:07:17para mí eso es lo que más
01:07:18me sorprendió
01:07:19y sí que es verdad
01:07:20que hablaban
01:07:21con bastante naturalidad,
01:07:22eso sí que es cierto.
01:07:23¿Y cómo os acercáis
01:07:25también a ese tema?
01:07:26Al final es un tema
01:07:27muy sensible,
01:07:28¿no?
01:07:28¿Qué perspectiva
01:07:30tenéis que darle?
01:07:31Porque, claro,
01:07:32muchos testimonios
01:07:33lo que decían era
01:07:34que incluso entre las familias
01:07:35ni hablaban de esto,
01:07:36por ejemplo,
01:07:37ponían un ejemplo
01:07:38que era
01:07:38cuando eran pequeñitos,
01:07:41si se moría un abuelo
01:07:42por una cuestión de salud,
01:07:43pues le decían,
01:07:44mira,
01:07:44se ha puesto el abuelo malo,
01:07:45pero cuando se era asesinado
01:07:47ese abuelo
01:07:48por una víctima,
01:07:48o sea,
01:07:49por la banda terrorista ETA,
01:07:51en este caso
01:07:51es como que todo el mundo
01:07:52guardaba silencio
01:07:53en la familia
01:07:54y nadie se hablaba.
01:07:55Claro,
01:07:55o sea,
01:07:56es un tema muy sensible
01:07:57y yo creo que
01:07:59las víctimas
01:08:00tienen diferentes maneras
01:08:01de llevarlo
01:08:03en sus familias,
01:08:03¿no?
01:08:04O sea,
01:08:04yo creo que hay gente
01:08:04que ha hablado,
01:08:07le ha contado a sus hijos,
01:08:09de hecho,
01:08:09trajeron a sus hijos
01:08:10al documental
01:08:11muchas víctimas
01:08:11porque querían concienciarles
01:08:13desde jóvenes
01:08:14para que vieran
01:08:15lo que ocurrió
01:08:16y es verdad
01:08:17que otras reacciones
01:08:18entre víctimas
01:08:19ha sido callar
01:08:21y no querer hablar del tema
01:08:23porque ha sido tan doloroso
01:08:25que cuesta mucho
01:08:27a nivel familiar.
01:08:28¿Y cómo os acercáis?
01:08:29¿Cómo es el proceso
01:08:30de contactar
01:08:31con las víctimas
01:08:32y familiares?
01:08:33Es verdad que
01:08:34hemos tenido una ventaja
01:08:36porque,
01:08:37bueno,
01:08:37mi abuelo
01:08:37fue víctima de ETA,
01:08:40fue un superviviente,
01:08:41que es Jaime Ignacio del Burgo
01:08:43y él conocía de hecho
01:08:47a los abuelos
01:08:48que fueron asesinados
01:08:50y a las familias
01:08:51y él nos facilitó
01:08:52varios contactos
01:08:53para poder llegar
01:08:54a ellos también.
01:08:56Pues vamos a ver
01:08:57y a escuchar
01:08:57algunas de las declaraciones
01:08:58que impactan.
01:09:02La calle donde asignaron
01:09:03a mi abuelo
01:09:04está justo al lado
01:09:05del colegio de mis hijos.
01:09:06Pasó tranquilamente por ahí.
01:09:07Mi padre,
01:09:08recordaba la única vez
01:09:08que vio a mi abuelo llorar
01:09:11es una vez
01:09:12que volvió
01:09:12de estar hablando
01:09:13con uno que se supone
01:09:14que era muy amigo suyo
01:09:15que le dijo ese día
01:09:16que mejor que ya no se viesen,
01:09:18que mejor que ya
01:09:20mantuviesen distancia.
01:09:22Le debo que la gente sepa
01:09:24que mi abuelo
01:09:25no murió,
01:09:26a mi abuelo lo mataron.
01:09:27Es diferente.
01:09:31El documental se titula
01:09:32Los nietos del silencio.
01:09:34¿También qué papel
01:09:35juega el silencio
01:09:36en todo este relato?
01:09:37Bueno, yo considero
01:09:38que el silencio
01:09:39también es un poco
01:09:39protagonista de esta historia
01:09:41por eso queríamos
01:09:42incluirlo en el título.
01:09:42Aitana y yo estuvimos
01:09:43buscando bastantes
01:09:45posibilidades de título
01:09:46porque al final
01:09:47veíamos que
01:09:48aunque fueran
01:09:49todo historias diferentes
01:09:50y perfiles diferentes
01:09:51todos compartían
01:09:52ese silencio
01:09:53que de una manera u otra
01:09:54habían llevado en sus vidas
01:09:56y como he dicho antes
01:09:57el hecho de que
01:09:58nunca habían hablado
01:09:59del tema
01:09:59siempre habían estado
01:10:00en silencio
01:10:01o por lo menos
01:10:01con miedo
01:10:02de hablar
01:10:03y de contarlo.
01:10:05Entonces sabíamos
01:10:05que el silencio
01:10:06tenía que estar presente
01:10:07y tenía que ser
01:10:07uno de los protagonistas
01:10:08más de este documental
01:10:10y por eso
01:10:10como me has comentado antes
01:10:11vemos tanto silencio
01:10:13en el mismo documental.
01:10:14¿Qué os gustaría que sintiera
01:10:16que sintiera el espectador
01:10:17al ver el documental?
01:10:18Yo creo que
01:10:21especialmente conmoverse mucho
01:10:23y aunque no hayan tenido
01:10:26la misma experiencia
01:10:27por suerte
01:10:28de que un familiar
01:10:29muriese asesinado por ETA
01:10:32de alguna manera
01:10:33poder ponerse en su piel
01:10:35aunque no puedas llegar
01:10:35a imaginar
01:10:36por lo que pasa
01:10:37esa persona
01:10:37a lo largo de su vida
01:10:38pero sí
01:10:39empatizar
01:10:40y eso
01:10:42acercar
01:10:43como sentirte
01:10:44muy cercano
01:10:44a esa persona.
01:10:45¿Tenéis pensado
01:10:46presentarlo?
01:10:47Ahora esto
01:10:47claro
01:10:47es un proyecto
01:10:48de TFG
01:10:49pero no sé
01:10:50si tenéis pensado
01:10:51puedes presentarlo
01:10:52en algún festival
01:10:53en algún centro
01:10:53académico
01:10:54educativo
01:10:55pues para también
01:10:56concienciar
01:10:56a las nuevas generaciones.
01:10:57Sí, de hecho
01:10:58hemos cerrado
01:10:59hoy mismo la fecha
01:11:00que el 28 de mayo
01:11:02jueves 28 de mayo
01:11:04a las 7 de la tarde
01:11:05vamos a proyectarlo
01:11:06en Pamplona
01:11:06en el Cibbox de Iturrama
01:11:07y bueno
01:11:08pues estamos bastante
01:11:09contentos
01:11:10de poder por fin
01:11:12presentarlo aquí
01:11:12que era lo que teníamos
01:11:13pensado al inicio
01:11:14así que sí
01:11:15primero vamos a proyectarlo
01:11:16aquí en Pamplona
01:11:16y luego veremos a ver
01:11:18qué vías se nos abren
01:11:19también de distribución.
01:11:20Hace unos días
01:11:21estuvisteis presentando
01:11:22en Madrid
01:11:23y estuvo
01:11:24la reina Leticia
01:11:25¿os sorprendió?
01:11:27¿cómo se vive ese momento?
01:11:28No para cualquiera
01:11:30el espectador
01:11:31es la reina Leticia.
01:11:33Sí, la verdad
01:11:33pues nos llevamos
01:11:35una sorpresa
01:11:36y lo agradecemos muchísimo
01:11:37porque ella
01:11:39fue la primera
01:11:39que nos dijo
01:11:40que esto también
01:11:42iba a dar mucha difusión
01:11:43a un tema
01:11:44tan importante
01:11:45en el que hay
01:11:45tanto desconocimiento
01:11:46en nuestra generación
01:11:47y sabía que así
01:11:49iba a llegar
01:11:50mucho más lejos
01:11:51y bueno
01:11:52luego también
01:11:53hay que hacer mención
01:11:54de otros protagonistas
01:11:55que también estaban
01:11:56que son los nietos
01:11:57de víctimas
01:11:58o familiares
01:11:59que estaban presentes
01:12:01y eso para nosotros
01:12:02también fue todo un honor.
01:12:03¿Vosotras pudisteis hablar
01:12:04con la reina
01:12:05que os trasladó?
01:12:06Sí, sí
01:12:06hablamos con ella
01:12:07y bueno
01:12:08nos trasladó
01:12:08en primer lugar
01:12:09la enhorabuena
01:12:09y que al principio
01:12:11todo que tenía mucha curiosidad
01:12:12por verlo
01:12:12y que estaba bastante emocionada
01:12:13por verlo
01:12:13y luego eso al final
01:12:14nos dio la enhorabuena
01:12:15y nos dijo
01:12:16que estaba orgullosa
01:12:18en el sentido
01:12:18de que tratábamos
01:12:19el tema
01:12:20como con mucho respeto
01:12:21con mucha sensibilidad
01:12:21y que obviamente
01:12:22nos animaba
01:12:23a seguir adelante
01:12:25a proyectarlo
01:12:26y a poder ir
01:12:27a todos los medios
01:12:27posibles
01:12:28para hablar de esto
01:12:28y dar la difusión
01:12:29que merece el tema
01:12:30sí, sí.
01:12:31Porque Aitana
01:12:32sobre todo
01:12:32que habéis querido evitar
01:12:33en el enfoque narrativo
01:12:35entiendo que no caer
01:12:36en el sensacionalismo
01:12:37Sí, hemos querido tratar
01:12:39con mucho tacto
01:12:40y mucho cuidado
01:12:40las historias
01:12:41que simplemente se centre
01:12:42en contar
01:12:43la vida de esas personas
01:12:45y cómo repercutió
01:12:47en ellos
01:12:48la ausencia
01:12:49de su abuelo
01:12:50y eso es en lo que
01:12:51nos hemos centrado
01:12:52puramente
01:12:53en lo personal
01:12:54en las vivencias
01:12:55de esas personas
01:12:56y ya está
01:12:56en lo humano
01:12:57¿Y tenéis previsto
01:12:59algún reto por delante?
01:13:00¿Algún desafío
01:13:01coger a más gente
01:13:03más testimonio
01:13:04o recabar?
01:13:05Pues de momento
01:13:07no lo hemos pensado
01:13:08muy bien
01:13:08pero es verdad
01:13:10que se nos ha ofrecido
01:13:11muchísimo apoyo
01:13:12por parte de las fundaciones
01:13:13que nos han ayudado
01:13:15mucho
01:13:15como Egonón
01:13:16Ambite
01:13:17sobre todo
01:13:18la fundación
01:13:19de Miguel Ángel Blanco
01:13:20entonces
01:13:20pues veremos
01:13:22Y tengo aquí
01:13:23una mención especial
01:13:24a Fernández Tortosa
01:13:25que ha sido coproductor
01:13:26¿Qué supone
01:13:27para vosotros también?
01:13:28Para vosotras
01:13:28Yo estoy muy orgullosa
01:13:30de Diego
01:13:30nuestro compañero
01:13:31y coproductor
01:13:32porque al final
01:13:32él me ayudó muchísimo
01:13:34sobre todo
01:13:34en la preproducción
01:13:35del documental
01:13:36que además no estaba pensado
01:13:37que él participara
01:13:37pero al final
01:13:38por un motivo u otro
01:13:40pues se unió al proyecto
01:13:41y vamos
01:13:41yo no puedo estar más agradecida
01:13:42me ayudó muchísimo
01:13:43sobre todo
01:13:43con todo el tema
01:13:44de conseguir esos contactos
01:13:46conseguir que la gente
01:13:46se abriera con nosotros
01:13:48y toda la labor
01:13:49que requiere
01:13:50pues al final
01:13:50la producción
01:13:51de un documental
01:13:52sí, sí, sí
01:13:53pues Carolina
01:13:53Leire
01:13:54Aitana
01:13:54muchas gracias
01:13:55por estar aquí
01:13:55y mucha suerte
01:13:56en la proyección
01:13:58del documental
01:13:58muchas gracias
01:13:59nosotros no tenemos tiempo
01:14:01para más
01:14:01nos despedimos
01:14:02con Dani Fernández
01:14:03queda aplazado
01:14:04su concierto
01:14:04que estaba previsto
01:14:05para este fin de semana
01:14:06porque se cayó
01:14:07en un escenario
01:14:08de Valencia
01:14:09la próxima fecha
01:14:10el 19 de septiembre
01:14:11en el Navarra de Arena
01:14:13mientras toda la información
01:14:14continúa en
01:14:14navarratelevisión.es
01:14:15y nuestra plataforma
01:14:16natvplay
01:14:17adiós
01:14:48como no te voy a cuidar
01:14:51si haces que me quiera quedar
01:14:53en el Navarra de Arena
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