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00:00Daniel, muy buenos días.
00:02Hola Ángel, buenos días.
00:04Tú escuchabas la radio, escuchaste el testimonio de Ciro y te diste cuenta que era el mismo cura que había
00:11abusado de ti 20 años antes.
00:14Sí, la verdad es que me saltaron las alarmas porque contaba el caso y nombraba al sacerdote y decía que
00:23es mucha casualidad que tuviera el mismo nombre.
00:25Y entonces después de escuchar a Ciro empecé a investigar y dije bueno, puede ser o no puede ser.
00:33Entonces empecé a investigar un poco el recorrido de ese sacerdote porque yo estoy hablando de que mi caso sucedió
00:38en La Gomera y Ciro fue en Tenerife.
00:41Y un poco investigando me di cuenta de que efectivamente era el mismo señor, hablé con Ciro y llegamos a
00:48la conclusión de que era el mismo señor.
00:50Entonces gracias a ese testimonio yo decidí dar el paso adelante y contar mi caso también porque considero que hay
00:58que dar ese paso para no silenciarnos más las víctimas y dar a conocer lo que ha pasado desde hace
01:07tanto tiempo atrás además.
01:08Porque Daniel, tú antes de escuchar el testimonio de Ciro, tú ya habías denunciado a ese sacerdote.
01:16Denunciarlo como tal, yo fui, no, no, la denuncia que fui yo al ser obispado fue después de contactar con
01:24Ciro y después de escucharles a él fue cuando yo decidí dar ese paso hacia adelante.
01:29Porque él me habló, que lo hiciera, que tal y cual, la verdad es que en eso tengo que agradecerle
01:34a Ciro bastante porque él ha estado muy ahí al lado conmigo y dándome cuáles son las pausas a seguir
01:43y demás.
01:44Y nada, yo no había denunciado nada porque estamos hablando, Ángel, de que estamos hablando de los finales de los
01:5070 y demás y prácticamente esos abusos los vives tú en una intimidad absoluta.
01:57Es que ni siquiera tu familia sabe nada.
01:59Es que con 9, 10 años, sinceramente es algo que lo sufre, lo sufre bastante.
02:06Te lo llevas contigo pero no eres capaz de denunciarlo.
02:10Yo intentaba, cuando ya me vine a Tenerife, empecé a trabajar aquí ya de adulto, pues no sé, alguna vez
02:18con un amigo porque tenía otro compañero que también tuvo un pequeño así roce con este cura y demás.
02:25Estuve hablando con él para ver dónde poderlo localizar, pero es que a veces no estaba, yo no creo que
02:31estaba preparado para encontrarme cara a cara con ese señor porque no sé la reacción que puedo tener delante de
02:36ese señor porque después de lo que ha pasado.
02:39Tú cuando empezaron estos abusos, Daniel, ¿qué relación tenías con el cura? Es decir, ¿era profesor en tu colegio? ¿Cuál
02:48era tu relación con él?
02:50El cura, la relación que tenía era, sobre todo tenía una relación más cercana porque era el momento en que
02:57estaba preparándome para hacer la primera comunión.
03:00Entonces, al prepararte a hacer la primera comunión tienes esas reuniones en el cual te van preparando.
03:07En esas reuniones eran las que él, de alguna manera, abusaba de mí porque te cogía...
03:17Y yo no sé si tenía una obsesión conmigo porque es que me cogía sola, siempre me llevaba a la
03:22sacristía, pero no solo a veces un abuso físico que lo hacía, sino psicológico y demás.
03:29Porque empezaba a hablarte de cuestiones sexuales de un niño de 9, 10 años, a hacerte una...
03:38En vez de hablar de lo que era, de la religión de Jesucristo, de la primera comunión, te empezaba a
03:44hablar de cosas sexuales y demás y tú no entendías nada.
03:47Entonces, en una sacristía pequeña, medio oscura, con la mesa delante que está pegada a la pared, luego el banco
03:59que también pega a la pared.
04:00Primero él se sentaba enfrente de mí y luego, según iba cogiendo más confianza conmigo, se pasaba hacia mi lado
04:11y me arrinconaba.
04:12Entonces, ahí en ese rincón es cuando él me metía a mano, yo sentía el aliento de él, me besaba,
04:19abusaba realmente de mí.
04:21Y entonces, yo intentaba, de alguna manera, escapar de ahí.
04:25Y lo que pasa es que te tenía metido en una esquina.
04:30Y varias veces me costó, pero yo decidí salir de ahí.
04:33Entonces, yo salía de allí mal, bastante mal, la verdad, pero él tenía esa obsesión.
04:39¿Cómo interpreta un niño de nueve o diez años, recordando eso?
04:44Porque además, creo que lo recuerdas muy bien porque estás hasta dibujando cómo era el escenario donde sucedían las cosas.
04:50Pero, ¿cómo interpretaba un niño de nueve o diez años eso?
04:56Sinceramente, cuando yo lo escuchaba o cuando yo veía que me hacía esas cosas, yo lo que interpretaba es que
05:01a mí decía, esto a mí no me gusta.
05:03Era lo que me venía siempre a la cabeza y digo, esto no me gusta, esto no es...
05:09Pensaba yo, pero esto qué es?
05:11Es que una cosa como que no le buscaba un sentido porque tú decías, pero ¿por qué me hace a
05:15mí esto?
05:16Es decir, y claro, yo no sabía realmente cómo salir de esa situación en la que él, de alguna manera,
05:29te ponía.
05:30Te ponía muy al límite.
05:31Entonces, yo creo que cuando tienes nueve o diez años, la verdad es que la reacción de ese niño frente
05:37a estos abusos
05:38es un poco de introvertido, de no saber qué está pasando, de saber que te sientes mal,
05:47pero es que no sabes cómo actuar, sinceramente, ni tienes ese deseo de ir a tu casa y de contárselo
05:53a tu madre, nada, nada, nada, no.
05:54O sea, tú no se lo contaste a nadie.
05:57No, no, no, no.
05:58Yo es que yo, a raíz de esto, pues mis hermanos y demás se están enterando y demás, y no
06:05sé, no lo he contado.
06:06No sé por qué, es como, es una situación que lo llevas contigo y dices tú, bueno, yo he pasado
06:12esto y lo tengo que llevar yo y demás.
06:17Pero ahora mismo, después de lo de Ciro, yo dije, bueno, pues es que este señor me, yo digo, ya
06:22es que me parece,
06:24o sea, yo pensé que había desaparecido y que esto a lo mejor era un caso puntual conmigo,
06:28pero te das cuenta de que al final es todo un recorrido.
06:30Es decir, este es el problema con estos casos, es decir, que no se queda en una cosa muy puntual,
06:37sino se queda en muchísimos casos y los van cambiando de diócesis, de sitio, y claro, sigue haciendo lo mismo.
06:47Entonces, a mí ya dije no, yo creo que había que darlo a conocer y sinceramente...
06:54Tu madre, Daniel, no detectó nada, ningún cambio en tu comportamiento.
06:59Sí, sí, mira, sí detectaba cambios porque cuando estabas con la primera comunión, pues hacían excursiones,
07:05hacíamos excursiones y yo fui una vez a una de esas excursiones y él, como en una excursión al aire
07:12libre,
07:12también me perseguía.
07:14O sea, intentaba perseguirme, encontrarme a sola, yo era corriendo, escuchando, yéndome para acá,
07:19para los compañeros y él detrás, detrás, con la cámara de fotos, sacando un montón de fotos,
07:23una y otra vez y otra vez, y yo intentando salir de ahí.
07:27Es decir, era una situación incómoda, estaba en una excursión y era pasándolo fatal
07:31porque lo veía él detrás de mí, un acoso, acoso y derribó.
07:36Y las fotos esas luego cogía, sacaba un montón de fotos y luego me las entregaba,
07:41me da un montón de fotos, fotos que yo cuando llegaba a mi casa, cuando me las dio,
07:45las rompí en 50.000 trozos con una rabia y pensando en lo que me estaba haciendo,
07:50que las rompí completamente y las tiré todas a la basura y le digo,
07:53no quiero saber nada más de este tío, pensando.
07:55Y a partir de ahí, yo decidí no ir ni una más a ninguna excursión.
07:59Mi madre me decía, cuando empezó a detectar, dice, pero ¿por qué no vas?
08:02Vete, que necesitas que salgas, que no sé qué.
08:04Le digo, no, no, no, no, yo no voy a ir, no voy a ir, no voy a ir.
08:07Siempre, y mi madre ya detectaba algo así, pero ella pensaba que era un poco un comportamiento,
08:11un comportamiento mío normal, de niño, que ahora no quiere salir de más.
08:15Y claro, yo no le iba a decir a mi madre, no, porque el cura me está abusando de mí.
08:20Es lo que, pero no, no me atrevía a decirlo, la verdad.
08:23También no sé cómo lo interpretaría, pues estamos hablando de una época, Angel,
08:27que quizá era un poco complicada de poder entender ello.
08:32Eso, Daniel, tú te lo guardaste, porque hay muchos casos de víctimas de pederastia
08:36que se lo guardan, e incluso en algún punto llegan como a olvidarlo,
08:41como tenerlo en un rincón, pero casi olvidarlo, y vuelve a resurgir a partir de algo,
08:46o tú siempre has tenido esto en la cabeza.
08:50Yo siempre lo he tenido en la cabeza, y lo curioso es que, mira que me olvido,
08:55estamos hablando de nueve o diez años, yo me he olvidado de un montón de cosas,
08:58de situaciones, pero es que a día de hoy estoy hablando contigo y estoy recordando
09:05cuando me llevaba a la sacristía o cuando en el confesionario te metía a mano,
09:12te besaba, te arrinconaba de alguna manera, y eso lo estoy viendo ahora, visualizando ahora,
09:20y siempre lo he tenido ahí, siempre lo he tenido ahí, la verdad.
09:23Lo que pasa es que, y a raíz de que empiezan a salir más casos,
09:27pues yo siempre digo, vas, pues yo he sido también un niño de estos,
09:31que el cura abusó de mí, siempre lo he tenido aquí en la cabeza,
09:34pero nunca me atrevía a darlo a conocer, hasta que ya salió, casualidades de la vida,
09:39el mismo cura. Entonces, dije yo, no, yo creo que es el momento,
09:42y precisamente hablé con Javi, le comenté, le digo, mira, mi caso,
09:47veinte años antes, es el mismo que sufrió Ciro, sinceramente.
09:52Denuncias como la tuya, como la de Ciro, como la de otras víctimas que hemos ido escuchando,
09:58¿tú crees que sirven para que todos aquellos, tanto si lo tenían como olvidado,
10:03porque yo creo que es un mecanismo de defensa, que muchas veces se tiene en la cabeza,
10:07pero se olvida, o alguien que lo haya tenido presente, como tú siempre,
10:10como nos decías que era tu caso, ¿crees que esto ayuda a que alguien más dé el paso?
10:16Sí, yo creo que ayuda, yo creo que ayuda, porque lo peor de todo esto es silenciarlo,
10:22porque cuando lo silencias, da la sensación de que esto no está existiendo,
10:26y que son casos aislados. Entonces, yo creo que si salimos todos,
10:31y damos a conocer lo que nos ha pasado, yo creo que de alguna manera va a calar muchísimo más,
10:38y yo creo que es momento de que la Iglesia vaya asumiendo todo esto,
10:45y de alguna manera también asuma responsabilidades de todo lo que ha pasado,
10:49y de lo que ellos han intentado silenciar, porque ellos lo han intentado silenciar.
10:54Entonces, yo creo que sí, que es importante dar ese paso,
10:59yo creo que hay mucha gente que desea que otras personas,
11:03de hecho a mí el paso de Ciro me animó a darlo a conocer,
11:06y yo quizás a lo mejor esté dando pie a que otras personas también que hayan pasado por esto,
11:12pues se atrevan a contarlo.
11:14Porque yo creo que una forma de contarlo es de visibilizarlo,
11:17y es importante dar a conocer eso, para que la Iglesia sepa que no estamos hablando,
11:22y que la ciudadanía sepa que todos estamos hablando de un caso aislado,
11:26ni de dos, sino de varios.
11:27Y cada uno es un mundo personal,
11:29y ha fastidiado la vida de muchísimas personas estos casos,
11:34porque a mí, en el fondo sí me ha condicionado, por supuesto,
11:37porque yo llevé ese lastre mucho tiempo.
11:41Es un lastre que lo vas recordando,
11:43y a día de hoy recuerdas una infancia un poco que no es la que me gustaría recordar,
11:49sinceramente, pero me vienen a la cabeza esos pasajes de esa situación.
11:55¿Has pensado alguna vez, Daniel, si a lo mejor serías otra persona,
11:58si no hubiera pasado eso?
12:00Sí, sí lo he pensado.
12:02Sí lo he pensado, porque es muy importante cuando tú eres un niño de 9, 10 años,
12:09los sufrimientos que pasas y demás, es que se te quedan ahí en la cabeza,
12:16y se te va...
12:17Yo creo que hubiera sido diferente, hubiera sido...
12:21Yo me convertí en un niño muy introvertido,
12:24no quería contactar con nadie,
12:28mis relaciones con los adultos eran muy limitadas,
12:31tenía un poco de miedo siempre,
12:33cualquier hombre que se me acercaba,
12:37y claro, es que encima luego con 15 años también tuve un episodio de un señor
12:41que empieza a perseguir y demás,
12:44y ya era...
12:45Eso me venía todo a la cabeza con lo anterior,
12:48y claro, tú dices tú esto,
12:51yo hubiera sido otra persona, sinceramente,
12:52si no tienes pasas por este trance, sinceramente,
12:56porque son situaciones en las que
12:59tu comportamiento de mayor va a cambiar,
13:02y tu forma de ser cambia, por supuesto,
13:03porque no es lo mismo no haber sufrido ninguna agresiones sexuales
13:08ni abuso sexual continuado,
13:12por supuesto que eso se te queda aquí en la cabeza,
13:14es que yo lo recuerdo,
13:16es que te estoy contando ahora y parece que fue ayer,
13:18es decir, lo estoy viviendo como una situación
13:21en la que estaba, me ibas a llamar y yo pensando,
13:24y es que estaba pensando en eso
13:26y se me estaba ya
13:29comprimiendo, vamos,
13:30la situación en que era muy desagradable,
13:32sinceramente, muy desagradable
13:34tener, y además era un niño de 9, 10 años,
13:36tienes a ese sacerdote
13:39que era súper grande
13:41y su aliento
13:43continuamente en tu cara,
13:45y no sabías por dónde iba a salir,
13:46porque igual te metía mano
13:48él a ti,
13:49él cogía tu mano,
13:50se la metía a él en sus partes
13:52y te besaba,
13:54y era una situación muy, muy, muy desagradable,
13:58sinceramente.
13:58Decías, Daniel,
13:59que habrá gente de tu entorno
14:01que se entere ahora,
14:05¿cómo esperas que sea esa reacción?
14:09Hombre, yo espero que
14:12al menos
14:14de comprensión
14:15ellos te,
14:16y de aliento,
14:17te dirán,
14:18oye,
14:18lamento mucho que hayas pasado por esto
14:20y estamos aquí,
14:21yo sé que mi hermano
14:22en cuanto se enteró
14:23me llamó enseguida
14:24y me dijo,
14:24oye, no,
14:25tenías que haberlo dicho,
14:26tú sabes que para lo que sea,
14:28aquí me tienes y demás,
14:29yo sé que
14:30las personas reaccionan
14:31de forma positiva,
14:33es decir,
14:33que las tienes ahí,
14:34a tu lado,
14:35siempre están a tu lado
14:36para ayudarte y demás.
14:38Desgraciadamente,
14:39Ángel,
14:40yo a veces no sé
14:41si dando el paso
14:45decía,
14:45es que no sé,
14:46porque hay gente
14:47que a lo mejor
14:47lo puede malinterpretar
14:49y puede,
14:51no sé,
14:52puede decir,
14:52oye,
14:52a estas alturas
14:53vienes a hablar sobre esto
14:54y digo,
14:55pues sí,
14:55yo creo que es que
14:56es parte de mi vida
14:58y me ha condicionado
14:59el resto de mi vida,
15:00es decir,
15:01yo en vez de tener
15:02una infancia feliz,
15:04pues tenía un cura
15:05que me estaba acosando,
15:06y me estaba metiendo mano,
15:07es decir,
15:07eso no es normal,
15:08es decir,
15:09pues esto tengo yo
15:10que darlo a conocer
15:10y yo compensar
15:12que otros niños
15:12puedan estar pasando
15:13por eso,
15:15sinceramente,
15:15no.
15:16Daniel,
15:17muchísimas gracias
15:19por tu valentía,
15:20por la confianza
15:21que has mostrado
15:22con nosotros,
15:24muchísima suerte,
15:25aquí estamos.
15:26Gracias,
15:27gracias,
15:27Ángel,
15:28buen saludo,
15:28un beso.
15:29Gracias.
15:29Gracias.
15:30Gracias.
15:30Gracias.
15:30Gracias.
15:30Gracias.
15:30Gracias.
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