- hace 9 horas
Macarena Olona (Alicante, 1979) no deja indiferente a nadie.
La exdiputada en el Congreso por VOX —sin lugar a dudas, una de las mejores parlamentarias de los últimos años con memorables intervenciones que desquiciaban a la izquierda— vuelve al plató de Periodista Digital para compartir sus posturas sobre distintos asuntos de la actualidad política en Tiempo de hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo que invita a reflexionar.
La exdiputada en el Congreso por VOX —sin lugar a dudas, una de las mejores parlamentarias de los últimos años con memorables intervenciones que desquiciaban a la izquierda— vuelve al plató de Periodista Digital para compartir sus posturas sobre distintos asuntos de la actualidad política en Tiempo de hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo que invita a reflexionar.
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00:00Es la primera vez en la historia de nuestra democracia que una regularización masiva que tiene un impacto sustancial en
00:05nuestra identidad nacional
00:06se produce de espaldas al Parlamento.
00:09Desoyeron intencionadamente todos y cada uno de los criterios informes emitidos por los expertos.
00:15Yo desconozco cuál es la finalidad última que entra en esta regularización masiva.
00:19A las mafias se trata de seres humanos, porque va a haber una corrupción extraordinaria.
00:24El ministro del Interior, Marlaska, entiendo que no tenga de mí la mejor consideración.
00:30No por razones fundadas por su parte.
00:32Tú tampoco, Adel.
00:51Hoy es tiempo de hablar con una mujer fuerte, de las que dejan huella, de las que imprimen carácter.
00:57Porque conocen ustedes, he estado aquí varias veces y antes la veían muchísimo más, por lo que decía y por
01:06cómo lo decía.
01:07Bienvenida a Peris Digital, Macarena.
01:08Un placer, como sí.
01:09Macarena Olona.
01:11¿Dónde estás? ¿A qué te dedicas?
01:12Yo antes te veía en todos los sitios y ahora te veo mucho menos.
01:16Bueno, si te refieres desde el punto de vista mediático, ya comentamos en la anterior ocasión que no es mi
01:23hábitat natural ni en el que me siento más cómoda, Alfonso.
01:26De hecho, yo peticiones de intervenciones en medios las acepto muy espaciadas, como estás viendo,
01:33solo cuando creo que puedo aportar y contribuir al debate público en mis fortalezas, que son la ley y el
01:40orden.
01:41Pero no es un afán de buscar el foco mediático por buscar.
01:45Mira, es algo que tú, que eres uno de nuestros referentes mediáticos en España, afortunadamente te mantienes dando la batalla,
01:51vas a entender perfectamente.
01:54Me han llamado a derecha y a izquierda, de todas las televisiones, todos los medios de comunicación, con ocasión de
02:00las cuestiones internas que están sucediéndose,
02:06produciéndose en Vox de un tiempo a esta parte, fundamentalmente desde diciembre pasado, cuando se cesó a Javier Ortega Smith.
02:14Creo recordar que fue como portavoz en el Congreso de los Diputados.
02:19Me han llamado todos los medios para intervenir y contribuir a un ruido que he dicho de manera privada,
02:25cuando me han pedido intervenir y públicamente en mis humildes redes sociales, que no iba a aceptar.
02:31Que yo podía intervenir en los medios de comunicación, como te decía, para aportar, intentar aportar en mi humilde posición,
02:38valor en la conformación de la opinión pública, por ejemplo, con ocasión del proceso penal que concluyó en condena con
02:44el anterior fiscal general del Estado,
02:46con ocasión del procedimiento de la conocida como caso Kitschen, que se sustancia ahora mismo, se está enjuiciando en la
02:53Audiencia Nacional,
02:53con el caso Mascarillas del exministro Ábalos, que se está enjuiciando ahora mismo en el Tribunal Supremo.
02:59Pero no voy a intervenir en estos momentos para aportar un ruido que creo, sinceramente, con el corazón en la
03:08mano y con España muy presente,
03:11que si no aporta, resta. Y yo no voy a contribuir a restar, porque bastante tenemos encima en estos momentos.
03:17Pues yo antes te veía, bueno, no te veo tampoco en debates, te vi en alguna tertulia, muy ocasionalmente,
03:24marcaste porque hubo alguna, alguna, voy a decir, bronca como muy fuerte, y de repente es como si has desaparecido.
03:30¿Cómo es tu vida? ¿Qué es lo que hace Macarena Olona cada día? ¿Qué es lo que haces ahora?
03:35Bueno, hago lo mismo que llevo haciendo desde que dejé...
03:39No, antes estaba siempre en el Parlamento.
03:41Eso te iba a decir, desde que dejé la política activa, primera línea de política, yo reingresé hace tres años
03:47en la misma plaza que yo ocupaba en la Abogacía del Estado,
03:49que es mi profesión, más que mi profesión, es mi vocación, es mi servicio público, es la manera que yo
03:55tengo de contribuir al bien común,
03:58desde la Audiencia Nacional.
04:01Y lo que sí te digo, Alfonso, es que me siento muy realizada porque, afortunadamente, en el ámbito de la
04:08seguridad,
04:08que es mi especialidad desde hace 15 años, estoy teniendo el enorme privilegio de estar desarrollándome, no en España,
04:15donde, evidentemente, el ministro del Interior, Marlaska, entiendo que no tenga de mí la mejor consideración,
04:22no por razones fundadas por su parte...
04:25Tú tampoco, Adel.
04:26Sino porque, digamos que me he ganado a pulso...
04:29Si, Marlaska no me quiere, pero tú tampoco.
04:31Me he ganado a pulso, pero en mi caso, objetivamente, el que no tengamos una relación es evidente.
04:40Porque yo sigo donde siempre he estado, en la defensa de la ley y el orden, y particularmente de nuestras
04:44fuerzas y cuerpos de seguridad.
04:46Oye, hablando de ley y orden, ahora hay un tema, hoy mismo, que quizás ha estado un poco opacado,
04:53porque ya está en marcha la campaña andaluza, porque hay un juicio tremendo en el Tribunal Supremo,
05:00porque todavía estamos con los flecos de la guerra en Irán, y si hay paz o no hay paz,
05:05o parece que se está avanzando mucho la negociación, y que este fin de semana es muy probable que llegue
05:11a un acuerdo.
05:15Una regularación de inmigrantes masiva, muy numerosa y con escasos controles.
05:22¿Qué importancia tiene eso? ¿Qué efecto puede tener eso? ¿Y cuál es tu opinión sobre eso?
05:28Mira, Alfonso, como bien dices, acaba de publicarse en el Boletín Oficial del Estado, en el día de ayer,
05:33el Real Decreto de 14 de abril de 2026, que modifica el reglamento de extranjería,
05:39introduciendo una vía legal para acometer una regularización masiva de personas extranjeras,
05:46que se encuentren en nuestro país con anterioridad al 1 de enero de 2026,
05:49y que puedan acreditar una permanencia continuada durante los cinco meses previos.
05:54Una regularización masiva de extranjeros, que no es la primera que se acomete en España, esto es cierto,
06:00se han producido con anterioridad otros procesos, con gobiernos del Partido Popular y del Partido Socialista en España,
06:07pero que tiene una diferencia sustancial. Es la primera vez en la historia de nuestra democracia
06:10que una regularización masiva que tiene un impacto sustancial en nuestra identidad nacional
06:15se produce de espaldas al Parlamento, al Congreso de los Diputados.
06:20O sea, nunca antes se había hecho por descrito ley.
06:23Nunca antes. Siempre ha pasado, siempre ha pasado por el Congreso de los Diputados,
06:26siquiera bajo la forma legal de una proposición no de ley, que como sabes no tiene carácter vinculante,
06:32no tiene rango legal, pero que ya supone un posicionamiento por parte de los distintos grupos parlamentarios
06:37que representan la soberanía popular. En este caso, la iniciativa parte de una ILP,
06:43una iniciativa legislativa popular, que con 700.000 firmas, entre ellas el apoyo de la Conferencia Episcopal,
06:51llega al Congreso de los Diputados y se llega a votar su toma en consideración.
06:55Una toma en consideración que fue apoyada por todos los grupos parlamentarios, salvo Vox.
07:00Pero la ciudadanía tiene que entender que la toma en consideración de una iniciativa legislativa popular,
07:05que es una ley que emana del pueblo, es el pueblo quien a través de un mínimo de 500.000
07:11firmas
07:11presenta un texto legal en el Congreso para su tramitación.
07:15Esa toma en consideración no significa, no significa que se vote sobre la ley en sí,
07:21significa simplemente que se vota su arranque, que se inicie el camino parlamentario
07:26para que los distintos grupos parlamentarios en la Comisión de Justicia
07:29puedan presentar las correspondientes iniciativas enmiendas.
07:34Es lo único que se ha producido a fecha de hoy en el Congreso de los Diputados
07:37en relación con esta regularización que, como digo, en el día de ayer se publicó en el BOE
07:41y ya el texto final.
07:44Una vez han producido una serie de modificaciones a la vista de las graves salvedades
07:48que puso de manifiesto el Consejo de Estado en el informe que emitió durante su tramitación
07:53como norma reglamentaria.
07:56Podemos abordar esta regularización masiva desde distintos puntos de vista.
08:00El mío es evidente que es el de la seguridad.
08:02Y nuevamente, Alfonso, nos encontramos con el mismo defecto que cometió particularmente
08:08el Gobierno de España y los grupos políticos que lo sustentan, de izquierda a extrema izquierda,
08:13cuando, con ocasión de la tramitación de la ley del solo sí es sí,
08:16desoyeron intencionadamente todos y cada uno de los criterios informes emitidos por los expertos.
08:21La ley del solo sí es sí, que recordemos es esa ley, que finalmente salió adelante,
08:26se tuvo que modificar seis meses después porque, una vez entró en vigor,
08:29produjo el efecto que se había advertido por todas y cada una de las asociaciones de jueces y fiscales en
08:34España.
08:35Y es que iba a producir el beneficio automático de los violadores, agresores sexuales,
08:40como así produjo durante esos seis meses que estuvo en vigor,
08:43porque comportó la excarcelación anticipada o bien la reducción sustancial de penas de prisión,
08:48ya que implicaba un régimen penal más beneficioso para los agresores sexuales violadores.
08:54Bien, pues ese mismo defecto que ya hemos padecido en España por unos políticos irresponsables
09:00es el que ahora se va a producir con ocasión de esta regularización masiva de extranjeros que se encuentran en
09:06España.
09:06¿Por qué? Porque va en contra de la lógica policial, la regularización que se ha aprobado tal y como se
09:13ha hecho.
09:13Mira, Alfonso, mi punto es el de la seguridad.
09:16Mi punto es el de la seguridad.
09:18Para poder acogerse a esta regularización se exige carecer de antecedentes penales.
09:23¿Cuál es el problema?
09:24Hay que distinguir entre antecedentes penales y antecedentes policiales.
09:29Si un sujeto viola hoy y mañana se acoge a la regularización, no tiene antecedentes penales.
09:37Si ha sido detenido, tendrá antecedentes policiales.
09:41Son distintos antecedentes penales.
09:43Es cuando hay un proceso penal que concluye con una condena.
09:46Hay un registro de antecedentes penales donde consta esa condena hasta que pasa el tiempo
09:49en el que se pueden cancelar esos antecedentes penales.
09:52Los policiales lo que hacen es recoger las detenciones de los sujetos que mantienen su presunción de inocencia
09:59pero que ya han cometido un presunto hecho delictivo por el que han sido detenidos.
10:04Un violador que viole hoy y que se ha detenido mañana, si pasado mañana solicita acogerse a esta regularización,
10:10no le van a constar antecedentes penales, pero sí los policiales.
10:14Junto a ello, lo que se indica...
10:17¿Y en esta ley los antecedentes policiales no cuentan?
10:20Se dice que será necesario aportar antecedentes penales, donde no consten antecedentes penales.
10:27Tenemos la dificultad de qué ocurre con aquellos países donde puedan haberse cometido delitos,
10:32se tengan antecedentes penales y no tengamos convenio de colaboración con esos países terceros.
10:36Esta es otra gran debilidad.
10:38Y se hace constar, luego de esa modificación que se ha tenido que operar como consecuencia
10:44de las salvedades que ha puesto el manifiesto el Consejo de Estado,
10:46que recordemos es el máximo órgano consultivo que existe en España,
10:49se hace constar que también será necesario aportar un informe policial.
10:55En ese informe policial es donde se podrán reflejar los antecedentes policiales,
11:00que significa que tienes una detención pero no tienes una condena.
11:03Pero se hace constar también expresamente en la norma que el hecho de constar antecedentes policiales
11:08no comportará automáticamente que se deniegue la petición de regularización,
11:14de autorización de residencia y trabajo en España por esta vía extraordinaria.
11:19Pero es que te voy a ir más allá, Alfonso.
11:21Y no es mi voz.
11:22No es mi voz, es la voz policial.
11:24O sea, yo me limito a escuchar, como creo que tiene que hacer cualquier político responsable,
11:29a las voces autorizadas que saben, que entienden.
11:31Y en este ámbito son los distintos sindicatos policiales,
11:34porque recordemos que las unidades de extranjería están a cargo de la Policía Nacional.
11:38¿Qué nos dicen?
11:39Que no hay medios.
11:40Porque se prevé una regularización que de inicio se ha hablado de 500.000 extranjeros,
11:45pero que ya se está hablando de 800.000.
11:47Y veremos hasta dónde alcanza, porque no hay un límite.
11:50No hay medios a las unidades de extranjería y fronteras.
11:53No los hay.
11:54Porque no se ha previsto en paralelo que ante esta avalancha que comienza el día 21,
11:58el día 20, perdón, de abril, la posibilidad de solicitar cita presencial, cita física,
12:03en las unidades de extranjería para poder tramitar las solicitudes de regularización extraordinaria,
12:08no se ha cometido un incremento de medios materiales, de personal en las oficinas de extranjería,
12:15que puedan tramitar estas solicitudes extraordinarias,
12:18que hoy, hoy ya sabemos que desde la aprobación del Real Decreto y publicación ayer en el BOE,
12:24solamente en el consulado de Marruecos, en Almería, hoy se ha formado una cola de más de 8.000 personas.
12:29En Almería.
12:30En Almería hay 178.000 extranjeros registrados.
12:36Se prevé que se va a producir un incremento de 50.000.
12:39Ya va a haber más extranjeros que nacionales en la provincia.
12:43Es algo terrorífico.
12:44Pero una de las cosas que yo como periodista te preguntas es, entonces, ¿por qué?
12:50Si en Europa se va aparentemente por fin en otro sentido,
12:54si es negativo o puede ser muy negativo o entrañas riesgos como los que tú has planteado,
13:01y no es popular, es evidente que no ganas voto, bueno, no lo sé, a lo mejor se ganan votos,
13:07¿por qué la izquierda, por qué el PSOE, por qué Pedro Sánchez se empeña en esto?
13:14O están empecinados.
13:17Hay quien habla de un cambio de la base electoral.
13:20En este punto tenemos que ser honestos.
13:22Yo cuando hablo con la ley en la mano no hay otra manera de hablar, con rigor y con honestidad.
13:27Esa regularización por tener un permiso de residencia y trabajo no te permite votar en las elecciones generales.
13:34Si en las municipales, sí.
13:36Ahí voy.
13:37Si en las municipales.
13:38Pero en las generales no te permite votar.
13:41Que no quita que posteriormente puedas acceder a una nacionalización que ya sí que te permitiría poder votar en las
13:47elecciones generales.
13:48Yo desconozco cuál es la finalidad última que entra en esta regularización masiva.
13:54También me importan mucho los tiempos.
13:55¿Por qué ahora?
13:56¿Por qué ahora?
13:57Es evidente, también aquí tenemos que ser honestos, que hay un déficit de mano de obra,
14:01hay un déficit de mano de obra en determinados sectores, particularmente la hostelería, también en el campo.
14:07Pero si esta es, sí, la construcción, efectivamente, son los tres principales sectores donde hay un déficit de mano de
14:15obra,
14:15dicho por las patronales empresariales.
14:17Si esta fuese, que no lo han dicho, la razón última de esta regularización masiva en este momento,
14:23¿por qué no se ha vinculado esta regularización al mercado laboral, al empleo?
14:28Como si se hizo, por ejemplo, la regularización que se acometió en el año 2000.
14:33Pero tú que eres inteligente, ¿crees que Pedro Sánchez está preocupado por la falta de mano de obra en los
14:38bares,
14:39y en las discotecas, y en los restaurantes?
14:42¿Me importa un comino?
14:43Pero yo lo que tengo claro...
14:44¿Me importa un comino como casi todo?
14:46Lo que tengo clarísimo es que lo que se está favoreciendo es una mano de obra mucho más barata, muchísimo
14:54más barata,
14:55que la que puede ser la mano de obra nacional.
14:57De hecho, ya hay informes técnicos que acreditan que la mano de obra extranjera supone un 29% de abaratamiento
15:07respecto de la mano de obra nacional.
15:09Entonces, ¿a quién se está favoreciendo realmente a las mafias de trata de seres humanos?
15:14Porque va a haber una corrupción extraordinaria con la falsificación de certificados.
15:20Es que no hay rigor, no hay rigor, y habría sido tan sencillo como vincular la regularización al mercado de
15:25trabajo.
15:25O no lo tragamos. Porque es cierto que la situación en la que se refiere a inmigración ilegal de España
15:32no es dramática como la francesa,
15:34ni siquiera como Gran Bretaña, pero bueno, vamos en camino.
15:37¿Pero esto tiene marcha atrás? ¿O una vez que decides esto, ya no hay quien lo pare, se acabó?
15:43Avances de esta índole son muy difíciles de revertir, Alfonso, muy difíciles. Muy, muy difíciles.
15:49Y en última instancia estamos hablando de una pérdida de identidad nacional.
15:52Una pérdida de identidad nacional. Y aquí es obligatorio distinguir.
15:56No es lo mismo un incremento de 800.000 personas que provienen de nuestros pueblos hermanos iberoamericanos
16:05que un incremento de 800.000 personas que provienen de África.
16:09Porque ni por cultura, eso no es racista, esto es objetivo, hablamos de identidad nacional.
16:13Ni por cultura, ni por lengua, ni por religión, ni por costumbres.
16:17Nos parecemos mucho más, porque somos pueblos hermanos, a el otro lado del Atlántico que África.
16:25Esto es evidente, marruecos.
16:27Luego hay otra cuestión muy, muy importante.
16:30Y es, ¿cómo es posible que se acometa en este momento esta regularización masiva
16:35cuando estamos viendo que tenemos una deficiencia extraordinaria en los servicios públicos españoles
16:42con la población actual? Porque esto va a producir un efecto llamada indiscutible.
16:47Hoy, hoy, no te digo ayer, no te digo hace cinco meses, hoy hemos conocido que las listas de espera
16:53en la sanidad pública española han experimentado un nuevo pico, no conocido hasta la fecha,
17:00en listas de espera.
17:01Tenemos listas de espera de ochocientas y pico mil personas, casi novecientas mil personas,
17:07y cuatro millones de personas en lista de espera si hablamos de especialistas.
17:11Ya.
17:12Y vamos a incrementarlo con un millón de población extranjera adicional,
17:18cuando ya tenemos nuestros servicios sanitarios absolutamente saturados,
17:21porque lo único cierto es que en España pagamos servicios públicos de primer mundo,
17:27pero solamente tenemos que ver los antecedentes más inmediatos con nuestro sistema ferroviario
17:34para ver cómo estamos disfrutando servicios públicos de tercer mundo,
17:37pese a pagarlos de primer mundo.
17:41Tú dices y repites casi como un mantra, como una letanía,
17:45cuando yo he estado en política porque dices que has dejado la política,
17:48pero piensas como política.
17:50Mira, esto no es un tomahawk electoral, una bomba electoral,
17:55me refiero a la inmigración ilegal, masiva, la vinculación que tiene con la delincuencia,
18:02y no hay un partido como Vox que está a caballo de esto y que le está impulsando hacia arriba.
18:07Bueno, hay quien dice que el Partido Socialista está actuando intencionadamente
18:16para engordar a Vox, para perjudicar al Partido Popular.
18:21Antes sí, ahora ya no.
18:22Están los medios, sobre todo en los medios.
18:25Pero la realidad de la calle, esto está más que demostrado,
18:27está muy distanciada de esa élite mediática.
18:30Por eso vemos posteriormente resultados electorales que sorprenden.
18:34Eso es evidente.
18:35Ahora nuestro siguiente examen electoral,
18:37nuestro siguiente examen electoral como españoles,
18:39me estoy refiriendo, va a ser en Andalucía.
18:42Después de esta larga senda de elecciones autonómicas que estamos viendo,
18:46donde sorprendentemente, pese a los escándalos de corrupción que estamos conociendo,
18:51el Partido Socialista no está teniendo el desgaste tan extraordinario que podríamos pensar...
18:57Muy poco.
18:58Sacó un 29% en las últimas elecciones en Castilla y León.
19:01Muy poco.
19:02Es algo extraordinario teniendo en cuenta los escándalos que estamos conociendo,
19:06que es algo que, Alfonso, me corregirás, pero yo esto no lo he escuchado.
19:12Bueno, España es así.
19:12¿Cómo se ha parecido?
19:13Macarena.
19:14Tu pronóstico para Andalucía.
19:15Tenemos elecciones dentro de un mes, justo un mes, en Extremadura.
19:19Perdón, en Extremadura, en Andalucía.
19:21¿Cuál es tu pronóstico?
19:23Si tú crees o qué es lo que crees que va a pasar.
19:26Tal como está el panorama, tal como lo que sabes tú,
19:28qué te dice tu olfato.
19:30Queda la campaña, queda la fase final de la campaña.
19:33Pero una campaña sí mueve algunos votos.
19:37No muchos, pero los mueve.
19:38Sí, cómo no, cómo no.
19:40Para mí, qué duda cabe, habiendo sido candidata en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas
19:47a la Junta de Andalucía como candidata de Vox,
19:51qué duda cabe que veo estas elecciones con mucha ternura, con mucho cariño
19:54y me remueve mucho por dentro con un sentimiento de profundo cariño.
20:00Ha sido designado Manolo Gavira, mi querido Manolo Gavira, como candidato por parte de Vox.
20:06Algo que me parece una decisión extraordinaria.
20:08Es un grandísimo candidato.
20:10Un candidato apegado a la tierra que lleva desde el primer momento en el Parlamento andaluz.
20:15Recordemos que Vox, la primera vez que obtiene representación parlamentaria,
20:18es precisamente en las elecciones autonómicas de Andalucía en el año 2018.
20:22Y Manolo Gavira ya está desde ese primer momento.
20:26Posteriormente, cuando yo doy un paso al lado, es el quien asume la condición de sustituto mío como portavoz
20:33y desde entonces se ha mantenido.
20:35Es un hombre que, frente a las críticas que yo recibí de desconocer el territorio,
20:41es evidente que esto a Manolo no se lo pueden decir porque es, vamos a decirlo así,
20:45Andaluz de pura cepa de Cádiz, a pesar de que no tiene los rasgos más característicos gaditanos
20:53porque Manolo es más, tirando más a serio, pero es de Andaluz de pura cepa.
21:00Juanma Moreno, con quien tengo una extraordinaria relación personal, es un gran candidato,
21:04es un grandísimo candidato y su gestión creo que avala muchas de las promesas electorales
21:10que hizo cuando tuvo una mayoría absoluta, cuando nos enfrentamos como contrincantes electorales.
21:17Nos enfrentamos como contrincantes electorales, pero nunca perdimos el saber estar.
21:22Algo que, cuando yo ya di un paso al lado, pudimos mantener con ya una relación de afecto
21:27porque ya no había ningún tipo de complicación política por en medio.
21:31Ya simplemente podíamos mantener la relación a nivel personal.
21:36Creo que el resultado de Juanma Moreno, del Partido Popular, va a ser extraordinario en Andalucía.
21:41Te ha faltado la candidata bomba, una gran sorpresa. No has dicho nada de María Jesús Montero.
21:48Es que estoy hablando con una sonrisa, permítame que la mantenga.
21:50No digo, hombre, pero dices, hay tres candidatos, está Gavira, está Juanma Moreno y Marichu Montero.
21:57Sí, pero si me permites por...
21:59Qué pedazo de candidata, ¿eh?
22:00Sí, yo no sé, después de las decisiones que ha tomado como vicepresidente del Gobierno de España
22:05y ministra de Hacienda particularmente, en todo lo que han tenido esas decisiones económicas
22:11de beneficio a una parte del territorio injusto, como es Cataluña, en perjuicio de otras partes de España,
22:17como es particularmente Andalucía, no sé cómo se va a vender esas decisiones económicas,
22:22amén de las políticas, como los indultos y amnistías a los golpistas catalanes.
22:28Una candidata con muchos vulnerables, ¿o no?
22:32Bueno, Andalucía y...
22:33Es conocida, ¿eh?
22:34Ahí voy. María Jesús Montero tiene una relación muy estrecha ya de antaño.
22:38Sí.
22:39De antaño, recordemos que ella era consejera en la etapa tan oscura de Andalucía.
22:45Sí, la de los Edes fue consejera.
22:46Efectivamente, efectivamente, con lo cual no es una desconocida para el territorio.
22:51Lo que sí te puedo asegurar, Alfonso, es que el Partido Socialista es muy difícil que se desplome en Andalucía
22:56porque tiene una gran red clientelar, una extraordinaria red clientelar.
23:01Y a nivel aparato, a nivel organización, al igual que le ocurre al Partido Popular,
23:06que también tiene una gran red clientelar en Andalucía, tiene una base muy, muy sólida, muy, muy sólida.
23:12Mira, me pasó una anécdota tremenda. Te la voy a contar, no la he contado nunca, pero tremenda.
23:19Cuando yo concurrí como candidata a la presidencia del gobierno, si recuerdas, en 2023, en las últimas elecciones generales,
23:25yo decidí dar un paso al frente para no quedarme en casa, en mi zona de confort,
23:31y decir que hice lo que estuvo en mi mano para intentar aportar a España con el capital político que
23:36conservaba y conservo.
23:38Fundé mi partido en 10 días, mi propio partido, y finalmente no obtuve representación.
23:42Porque es cierto que muchas de las decisiones que tomé fueron, ya no te voy a decir, al margen de
23:48la lógica política,
23:49sino incluso en contra de la lógica política.
23:51No hay un solo candidato a la presidencia del gobierno que no concurra por Madrid.
23:55Es lo que me dijeron todos los analistas políticos, tienes que presentarte por Madrid.
23:59Bueno, para mí la lealtad es algo muy importante a todos los niveles en la vida.
24:03Yo decidí concurrir por Granada porque, evidentemente, a Granada se lo debo todo políticamente.
24:09Yo he sido diputada en dos legislaturas por Granada, una tierra que me acogió,
24:13pese a que, como yo siempre dije desde el primer momento, no tenía en Granada ni un primo,
24:17pero fue una decisión que siempre agradecería a Santiago Abascal,
24:20el designarme candidata a primera cabeza de lista por Granada,
24:24porque es una tierra a la que amo, que me acogió como una hija y por la que he luchado
24:28extraordinariamente a nivel político.
24:31La cuestión es que cuando yo concurrí como candidata a la presidencia del gobierno,
24:36mi número dos era del colectivo gitano.
24:41Yo quería tener esa representación para que tuviesen una representación como colectivo en el Congreso de los Diputados.
24:48Era el patriarca del poblado gitano en la provincia de Granada y particularmente en la ciudad de Granada.
24:54Recuerdo, yo estuve en el colegio electoral más pobre de Granada durante el día de las elecciones, el 23 de
25:00julio, si me lo recuerdo.
25:02Se hizo viral un vídeo, que lo que no aparece en ese vídeo es que yo estoy justo detrás viéndolo
25:08en directo,
25:08de una gitana, una gitana que, con toda su gracia y su arte gitano,
25:16hace un TikTok diciendo, Pedro Sánchez, este voto es para ti, voy a votar al Partido Socialista para que no
25:23me quiten las paguitas.
25:24O sea, yo ahí es cuando supe, Alfonso, que tenía perdido todo, todo.
25:29Porque si el patriarca del poblado gitano no era capaz de arrastrar consigo al voto gitano,
25:36que son muchísimos, en Andalucía y en Granada en particular.
25:39Pero Macarena, sí.
25:40Hay una red clanderal muy, muy importante.
25:43Pero sí, en Granada, en este barrio donde tenemos periodista digital, que es al lado de la plaza de Castilla,
25:48cerca de Tetuán, el ingreso mínimo vital, IMV, ingreso mínimo vital.
25:55Ya están casi dos millones de beneficiarios.
25:57Pero es determinante.
25:58Del ingreso mínimo vital.
25:59Cuando tú hablas con la gente y yo muy bien con algunos, yo conozco a algunos que me llevan muy
26:03bien,
26:03que vive toda la familia de eso.
26:05Saltando a otros temas y esos, el juicio que está habiendo en el Tribunal Supremo,
26:08¿te parece relevante?
26:10¿Va a llegar algo?
26:10Muy relevante.
26:11¿Va a haber gente condenada?
26:12Pues vamos, o sea...
26:13El problema que hay en España es que yo no sé si es un error o...
26:19Porque ha habido gente importante en la cárcel, gente que acaba de salir, ¿eh?
26:22Sí, sin duda.
26:23Pero la sensación que tiene uno es que al final, como si no pasara nada.
26:26Te entiendo perfectamente.
26:27Porque el sistema está construido precisamente para favorecer a los corruptos.
26:32Pues esto te lo dice alguien que se precia de tener una trayectoria con una lucha muy sólida contra la
26:41corrupción,
26:42del color que sea.
26:43O sea, yo, para mí, junto con la medalla al mérito civil de la Guardia Civil,
26:49el premio nacional que recibí por luchar contra la corrupción,
26:51son dos de las distinciones que llevo con más orgullo, ¿no?
26:55En mi uniforme.
26:57Se está sustanciando en este momento, como decíamos con anterioridad,
27:02dos juicios muy, muy relevantes.
27:04Además, cada uno de gobiernos de signo distinto.
27:06El caso Kitschen, la presunta utilización de medios del Ministerio del Interior
27:11para poder localizar y destruir pruebas que afectaban a la presunta corrupción del Partido Popular
27:19que estuviesen en poder de quien era su tesorero, el señor Bárcenas, recordemos.
27:23Y, por otro lado, el caso Mascarillas, que es el primer juicio que se está celebrando
27:28sobre la presunta corrupción en el momento más doloroso que hemos atravesado los españoles
27:34en los últimos tiempos de pandemia, de emergencia sanitaria,
27:38encerrados como esa presunta corrupción a través de la adquisición de material sanitario
27:43impulsada desde el Ministerio de Transporte, particularmente con el ministro Avalos al frente
27:48y con toda una serie de coadyuvantes que yo de verdad, Alfonso,
27:53tú sabes el respeto extraordinario que yo mantengo por los tribunales de justicia
27:57y que nunca he dejado de mantener, se me ha visto en mis intervenciones en el Congreso de los Diputados.
28:01Pero es una excepción. Aquí no tenemos ningún respeto a la justicia.
28:04Le tenemos mucho miedo, pero respeto ninguno.
28:06Ese respeto extraordinario hace que yo, a lo mejor, pues tenga un especial pudor
28:13cuando veo a mi Tribunal Supremo, ese Tribunal Supremo,
28:16una de las salas más altas de justicia en España, viendo pasar toda esa caterva de personajes.
28:24Ya no te hablo solamente de Avalos y de Coldo, ¿no?
28:28En el banquillo de los acusados, no. O sea, hablar de putas, estar en esos interrogatorios.
28:33Pero usted, el gato, el gato, el gato.
28:37El gato, que según los interrogados tenía piernas y no patas. Es una cosa asombrosa.
28:41Mira, Alfonso, hace poco estuve en el estreno, en un pase privado.
28:46Me invitó el pequeño Nicolás, Francisco Nicolás, a un pase privado con Santiago Segura,
28:52que él, sabes, que es uno de los protagonistas de la última película de Torrente,
28:56Torrente 6, Torrente Presidente.
28:58Es que se ha quedado corto. No voy a hacer spoiler.
29:01Se ha quedado corto, Santiago Segura, viendo lo que tenemos y lo que está por salir.
29:05No, viendo el juicio, ya que sí.
29:06Pero fíjate, al pueblo español, que hablábamos antes, ya veremos,
29:09en el próximo programa reflexionaremos sobre eso,
29:12al conjunto de las ciudades parece no afectarle, tiene que afectar.
29:15Yo me niego a asumir que estas cosas no tienen efectos electorales,
29:20que estas cosas no desgastan.
29:21Eso se ha dicho siempre, Alfonso, que la corrupción no desgasta políticamente.
29:24A lo mejor no automáticamente, pero quizá a la larga.
29:27Ahora, cambiando de tercio, hemos visto en las últimas horas
29:31un incidente en el Congreso de los Diputados
29:34y nosotros en País Digital, para hablar de ese incidente,
29:37hemos rescatado un vídeo tuyo,
29:40en que tienes al lado a una paisana,
29:42no me acuerdo quién es,
29:45dándonos alaridos tremendos.
29:46¿Qué te ha producido?
29:48¿Qué te ha sugerido?
29:49¿Qué te ha recordado lo que ha ocurrido
29:51con José María Sánchez, por cierto, magistrado en excedencia
29:56y creo que es catedrático de derecho, de canónico?
29:59Letrado del Tribunal de Justicia.
30:00¿Qué te ha ocurrido?
30:01Eso de que le insulten, que vaya a protestar
30:04y que al final digan que es como Tejero.
30:07Tú ni te moviste.
30:09No, fíjate, Alfonso,
30:11tiene mucho que ver con lo que me preguntabas
30:12al inicio de esta entrevista,
30:15sobre que en este momento esté espaciando más
30:17mis intervenciones en medios de comunicación.
30:19De hecho, tú lo sabes, te dije,
30:21Alfonso, estoy en un momento de perfil más bajo,
30:24pero con el cariño que te tengo
30:26quería estar a tu lado y...
30:28En fin, honor con honor se paga
30:31y tú y yo nos entendemos.
30:33Yo creo que en política
30:37puedes ser comentarista o puedes ser protagonista.
30:42En relación con las intervenciones en medios de comunicación
30:44vemos otros personajes,
30:45Susana Díaz,
30:48Begoña Villacís,
30:50Pablo Fernández,
30:51que están constantemente en los medios de comunicación.
30:53Son comentaristas,
30:54se han convertido en comentaristas.
30:55Yo no sé si volveré a ser protagonista activa en política.
30:58Lo que tengo claro es que no quiero ser comentarista.
31:00Por eso, no solamente espacio mis intervenciones en medios,
31:04sino que además soy muy selectiva
31:06con mis publicaciones en redes sociales.
31:08Porque no me dedico a ser comentarista de la actualidad.
31:12Aporto cuando creo que puedo aportar.
31:15Se me revolvieron las tripas, Alfonso.
31:17Cuando vi la cacería que se había armado
31:20frente a José María Sánchez,
31:22mi querido José María,
31:23he sido su secretaria general del Grupo Parlamentario
31:25del Congreso de los Diputados,
31:27como dice su nombre,
31:28con una trayectoria profesional extraordinaria
31:30que ya es más de lo que pueden decir
31:32el 99% de los políticos restantes
31:35que están presentes en el Congreso de los Diputados
31:38de todos los grupos políticos.
31:40Cuando yo vi cómo José María
31:43era puesto en el foco, en la diana,
31:46cómo le llamaban golpista,
31:48cómo se pedía su cancelación,
31:49su expulsión del Congreso de los Diputados.
31:52¿Por qué?
31:52Por una burda manipulación,
31:54que siempre es lo mismo,
31:55es que la técnica siempre es la misma
31:56y la he padecido tantas veces
31:58en carne propia, Alfonso,
31:59que no me hizo falta hablar con él
32:01para saber qué es lo que había ocurrido.
32:03Lo que se hizo fue difundir un corte,
32:05muy corto,
32:07de unas imágenes de José María Sánchez,
32:10diputado de Vox,
32:11portavoz de la Comisión de Justicia,
32:14hablando con el presidente en funciones
32:16del Congreso de los Diputados,
32:17Alfonso Gómez de Sélis,
32:18en la tribuna,
32:19donde está la mesa del Congreso,
32:21de manera acalorada.
32:23Ese vídeo, de escasos segundos,
32:26es lo que utilizo como palancos
32:30fundamentalmente los grupos políticos
32:32de izquierdas para acusar a Vox
32:33de golpistas,
32:35de violentos,
32:37de extremistas,
32:38para pedir, como digo,
32:40la expulsión de José María,
32:41del Congreso.
32:43Yo estaba esperando el bofetón,
32:45digo, madre mía.
32:45Yo estaba esperando el bofetón.
32:46Madre mía.
32:46Bueno.
32:47Conociendo a José María como lo conozco...
32:50No es ni tarjeta amarilla en fútbol,
32:52ni tarjeta amarilla.
32:53Conociendo a José María como lo conozco,
32:55y han sido, reitero,
32:57tres años siendo su secretaria general,
32:59es decir, su mando inmediato,
33:01yo tenía claro que José María
33:03no se ponía de esa forma acalorada,
33:06acalorada,
33:07que no quiere decir agresivo,
33:08acalorada,
33:09sin un motivo.
33:10Luego lo explicó él.
33:12Escucha,
33:12lo explicó él a los diez minutos,
33:14pero ese vídeo,
33:15corto,
33:16ya se había difundido por todos lados
33:18para colocar el relato.
33:19¿Qué explicó José María?
33:22Que un diputado de Esquerra Republicana
33:24le había insultado hasta por dos veces,
33:26en dos ocasiones,
33:27llamándole asesino,
33:29llamándole criminal,
33:30que le había pedido amparo
33:31a la presidencia de la Cámara,
33:33en ese momento ejercida de manera supletoria,
33:36en funciones por Alfonso Gómez de Sélix,
33:37del Partido Socialista.
33:39No estaba Armengol.
33:43Que sus peticiones de amparo
33:45habían sido desoídas
33:46por quien corresponde
33:48mantener el orden
33:49y poner el orden en la Cámara,
33:50que la única autoridad,
33:51tú lo sabes,
33:51la máxima autoridad,
33:52es la presidencia.
33:55Y que, por tanto,
33:56había ido a solicitar por tercera vez
33:58ese amparo al presidente.
34:00Bueno,
34:00por hacer corto el cuento,
34:01lo que acabó sucediendo
34:03es que el diputado insultado,
34:06lejos de ser amparado,
34:07acabó expulsado,
34:09vilipendiado,
34:10y acusado públicamente,
34:12públicamente de golpista.
34:14Lo que yo hice al día siguiente,
34:18porque la noche anterior estuve esta tarde
34:20trabajando con Iberoamérica,
34:22fue rescatar unas imágenes terribles.
34:27Para mí lo más terrible que he vivido
34:29dentro del hemiciclo,
34:31físicamente.
34:32Yo ahí ya llevaba escolta permanente,
34:34cuando salí tuve que decirle a mi escolta,
34:36no me puedo creer
34:37que el único espacio
34:39donde no estoy contigo
34:40sea precisamente el espacio
34:42donde casi me agreden
34:43hace unos instantes.
34:45Una diputada de Esquerra Republicana,
34:46casualmente,
34:47el mismo grupo político que ahora,
34:48parlamentario que ahora insultó
34:49a José María Sánchez,
34:50la señora Carballo,
34:54en la sesión donde debatíamos
34:56una proposición no de ley
34:58del Grupo Socialista,
35:00donde yo di uno de mis discursos
35:02más célebres
35:03en contra de la violencia de género,
35:06se dirigió a mí,
35:07gritando,
35:08y gritando también
35:10a la presidenta,
35:13llamándome de todo,
35:15pero a esta distancia.
35:16Sí, se ve en las imágenes,
35:18las hemos puesto en periodista digital.
35:20Invadiendo por completo
35:21mi espacio físico,
35:22mi zona de confort,
35:24tú me dices,
35:24ni te inmutaste.
35:25¿Sabes qué ocurre, Alfonso?
35:27Algo de psicología
35:27tengo por tribunales.
35:29Yo tenía muy claro,
35:30muy claro,
35:31que si yo cruzaba la vista con ella,
35:34ella lo podía ver
35:35como una provocación.
35:37E incrementarse
35:38ese estado evidente de agitación,
35:40no sé si bajo algún tipo de sustancia,
35:42también lo tengo que decir,
35:44porque era algo desproporcionado,
35:45bueno,
35:46siempre es desproporcional
35:47a la violencia,
35:48pero su nivel de violencia política
35:49era tal,
35:50que yo llegué a sospechar
35:51que estaba bajo el influjo
35:52de algún tipo de sustancia,
35:54bien sea de drogas,
35:55de alcohol no creo,
35:56pero sí de drogas.
35:58La cuestión es que yo
35:58estaba convencida
35:59que si en ese momento
36:00cruzaba mi mirada con ella,
36:02ella lo podría tomar
36:03como una provocación,
36:05y pasar de esa violencia física,
36:07pero que no estaba con contacto,
36:09a agredirme directamente.
36:12Y yo tengo mucho pudor.
36:14Para mí,
36:16imaginarme,
36:16esto es lo que estaba pasando
36:17por mi cabeza en ese momento,
36:18Alfonso,
36:19imaginarme en el telediario
36:22de mi querido Vicente Vallés,
36:24que es el que vemos en casa,
36:25primo además,
36:27ambos de Jaén,
36:28familia materna de Jaén,
36:30en el telediario,
36:31en unas imágenes
36:32donde se me viera
36:33como me estaba agrediendo
36:34una diputada
36:35en el Congreso de los Diputados.
36:36Había salido en todo el mundo,
36:38no con Vallés,
36:39habría salido en el mundo.
36:40Yo no me lo podía permitir,
36:41Alfonso.
36:42Bueno,
36:43¿te puedes creer?
36:44Nadie lo impidió
36:45y nadie tomó ningún tipo
36:48de acción
36:49contra la diputada.
36:51Ahora tampoco,
36:52¿eh?
36:52Absolutamente.
36:53El diputado que insulta a José María
36:56es el mismo que antes
36:58esculpió a Borrell.
36:59Esculpió, efectivamente.
37:00Hay que tener muy claro
37:00que la violencia
37:01viene siempre del mismo lado.
37:03Sí,
37:03en España hace muchos años
37:05que la violencia
37:06solo viene de tierra.
37:06El falso relato
37:07y cuando te defiendes,
37:08que en mi caso no me defendí
37:10por lo que te estoy explicando
37:11transparentemente,
37:12en el caso de José María
37:13intentó defenderse
37:14yendo a la mesa,
37:15cuando te defiendes
37:16y reaccionas,
37:17ya tienen la excusa
37:18para decir que el violento eres tú.
37:19Por eso,
37:20nuestro mayor esfuerzo,
37:21quienes estamos en el espectro
37:23de la derecha,
37:24del centro derecha,
37:25es precisamente mantener las formas
37:26porque lo que pretenden siempre
37:28es tener la excusa
37:29para poder hacer una realidad,
37:31la caricatura
37:32que ya hacen de nosotros.
37:33Primero nos deshumanizan,
37:35primero nos deshumanizan
37:36y luego buscan la excusa necesaria
37:38para poder hacer con nosotros
37:39lo necesario para cancelarnos
37:41los casos más extremos,
37:43incluso cancelándonos
37:44porque acaban con nuestra vida.
37:47Terminando,
37:48viajas mucho,
37:49tienes mucha vinculación
37:50con América Latina,
37:51ves a María Cordillera,
37:53uno de estos días
37:54y viajas a El Salvador.
37:56Sí.
37:57¿Por qué?
37:57¿Por qué tanto con América Latina?
37:59Bueno, mi vinculación...
38:00América Hispana.
38:01Para mí,
38:01uno de mis proyectos personales,
38:03en mi humilde posición,
38:04reitero,
38:05es tender puentes
38:06entre las dos Españas,
38:08entre esos pueblos hermanos
38:09que hoy,
38:11desde una relación
38:11de absoluta independencia,
38:13sí mantenemos
38:14unos vínculos fraternales.
38:15Soy una profunda enamorada
38:16de Iberoamérica,
38:17no ahora.
38:20Esta vinculación
38:21la he mantenido
38:22con anterioridad
38:23a mi entrada
38:24en política activa
38:25y desde luego
38:26la mantuve
38:26como secretaria general
38:28del Grupo Parlamentario
38:29en el Congreso de los Diputados
38:30y como diputada nacional,
38:32haciéndome eco
38:33de distintas iniciativas
38:36de persecución
38:37en Iberoamérica
38:38de la libertad.
38:39María Corina
38:40para mí es referente,
38:42referente político,
38:43líder política
38:43y siempre que tengo
38:44la oportunidad
38:45apoyo la causa,
38:46la libertad
38:47de los venezolanos.
38:48Ahora que ya no estoy
38:49en el Congreso de los Diputados
38:51acudiendo a su lado
38:52siempre que tengo oportunidad
38:53en las manifestaciones
38:55y concentraciones
38:56que se convocan
38:57y de hecho ahora
38:57su equipo me ha invitado.
38:58Pero ¿volverá a Venezuela?
38:59Porque es una de las cosas...
39:00Sabemos
39:01que la agenda de Trump
39:02no coincide
39:04necesariamente
39:04con la idea
39:05que tenemos nosotros
39:06de cómo tendría
39:08que ser la agenda.
39:09No pretende
39:10entre sus objetivos claros
39:12democratizar
39:13a corto plazo
39:14Venezuela.
39:15Eso para él
39:15es un factor secundario
39:16en este momento.
39:17No sé si Marco Rubio
39:18piensa de otra manera
39:19pero es así.
39:20Pero María Corina sí.
39:22¿Por qué sigue
39:23fuera de Venezuela?
39:24Bueno,
39:24en Venezuela
39:25ahora tiene que producirse
39:26y es en lo que estamos.
39:27Yo estaba en El Salvador
39:29cuando se produce
39:32la entrada
39:33por parte de las Fuerzas
39:34Armadas Especiales
39:36Norteamericanas
39:37en Venezuela
39:37para extraer
39:38a Nicolás Maduro
39:39y a su esposa.
39:42Ahora,
39:43tiene que haber
39:43un proceso
39:44de democratización.
39:45Hay que tener en cuenta
39:46que Edmundo,
39:47que es el presidente electo,
39:48las últimas elecciones
39:49celebradas
39:50en Venezuela,
39:52Edmundo no cuenta
39:53con el apoyo
39:54ni del ejército
39:55ni de las élites
39:56del poder
39:56en Venezuela.
39:57con lo cual
39:58la experiencia
39:59nos demuestra
40:00que conseguir
40:02sacar
40:02a la cabeza
40:03del régimen
40:05de narcodictadura
40:07del chavismo
40:10no elimina
40:11por completo
40:12la dictadura
40:13si se mantiene
40:14las estructuras
40:15de poder
40:16como existen
40:16en la actualidad.
40:18Edmundo no tiene
40:18la fuerza,
40:19la autoridad necesaria
40:20para poder impulsar
40:22ese proceso
40:22de democratización
40:23que es necesario
40:25y en el que nos encontramos
40:26ahora mismo
40:26en Venezuela.
40:28Lo que hay que evitar
40:29es un derramamiento
40:30de la sangre civil
40:31y ya hemos visto
40:32como el régimen chavista
40:33ha pasado por encima
40:34de los carros
40:34de combate
40:35a la población
40:36civil desarmada
40:37cuando salieron
40:39a la calle
40:39para pedir
40:40la liberación
40:41de los presos políticos
40:42que estaban
40:42en el helicoide
40:43que ya se ha cerrado
40:44afortunadamente
40:45se va a transformar
40:46en un centro cultural
40:48y estamos en un proceso
40:50que no va a ser rápido.
40:51Pero las salidas
40:52son elecciones ya
40:53o no?
40:54Sin lugar a dudas
40:55Alfonso,
40:55sin lugar a dudas
40:56unas elecciones
40:57que se puedan celebrar
40:58con todas las garantías
40:59democráticamente
41:00donde el pueblo
41:01soberano venezolano
41:02pueda votar
41:03y donde
41:04quien sabe
41:05Alfonso
41:06pueda presentarse
41:07María Corina
41:08porque recordemos
41:10que si en las pasadas elecciones
41:11se presentó Edmundo
41:12y no María Corina
41:13es porque se sacó
41:14de la carrera electoral
41:15ilegalmente
41:17a María Corina.
41:18Entonces estamos en un proceso
41:19que hemos tenido
41:21que admitir
41:22el mal menor
41:22¿Quién es el mal menor?
41:24Delcy
41:24Delcy
41:25que es evidente
41:26que es colaboradora
41:26necesaria del régimen chavista
41:27Pero parece inevitable
41:28que ha medio plazo
41:30a cambio de chavista
41:30que Delcy
41:31tiene bien sujeto
41:33el collar en el cuello
41:35del que tira
41:36la administración Trump
41:36con Marco Rubio
41:37como ejecutor inmediato
41:40Y Delcy
41:41tiene muy claro
41:42que si a cada tirón
41:43de la administración Trump
41:44en la senda
41:45que la administración Trump
41:46le está marcando
41:47no responde
41:49no va a tener
41:49una descarga eléctrica
41:50como algunos collares
41:52de perros
41:53Lo que va a tener
41:54es inmediatamente
41:55una detención
41:56Y con la línea en la mano
41:58porque el derecho internacional
41:59pese a lo que se dijo
42:00sobre la incursión
42:01norteamericana
42:02en territorio venezolano
42:03lo permite
42:06¿Qué incursión extranjera
42:07más sorprendente
42:09que es avalada
42:10hasta por el propio
42:11pueblo venezolano
42:12frente a los que hablaban
42:13de invasión extranjera
42:14Los que no la avalaban
42:16era la izquierda española
42:17Oye, última pregunta
42:18y nos vamos por la hora
42:19que es
42:20¿No estás en política activa?
42:22Activa
42:22No estás en el primer plano
42:24como candidata
42:25pero votas
42:26¿A quién vas a votar
42:27en las próximas generales?
42:28Mira Alfonso
42:29estoy muy respetuosa
42:30dentro de mis múltiples errores
42:32estoy muy respetuosa
42:34entonces intento no interferir
42:35o sea
42:36yo no quisiera ser
42:37como ocurre en otros ejemplos
42:38de políticos españoles
42:40porque hay algo muy claro
42:41y yo ya lo tengo más que asumido
42:43tú puedes dejar la política
42:45pero la política ya
42:46nunca te dejará a ti
42:47en mi caso además
42:48lo digo con una amplia sonrisa
42:50porque mantengo
42:51lo que para mí es el bien más preciado
42:52y es el cariño de la gente
42:54lo comentábamos
42:55antes de comenzar la entrevista
42:56como he entrado
42:57con una sonrisa inmensa
42:58porque justo en la esquina
42:59aquí en Periodista Digital
43:01un repartidor
43:02ha parado el coche
43:03ha bajado
43:04y me ha gritado
43:05Macarena gracias
43:06a lo que yo le he respondido
43:07fuerza y honor
43:08o sea
43:09ese cariño
43:10es lo que
43:11lo que más valoro
43:12de mi paso
43:13por la política activa
43:14y lo que ahora
43:15intento estar a la altura
43:17contribuyendo
43:17en mi humilde posición
43:18al bien común
43:19que es a lo que me dedico
43:20no quiero ser como esos políticos
43:22que una vez que dejan
43:23la política activa
43:24se dedican
43:25a tocar las pelotas
43:27Alfonso
43:27perdóname que te lo diga
43:28con esta expresión
43:29bien sea al partido
43:30en el que
43:31han estado
43:32en política activa
43:33bien a partidos distintos
43:35pero yo te he escuchado
43:36a ti
43:37y creo
43:37interpretar
43:38de tus palabras
43:39más que escucharte interpretar
43:40que tú entiendes
43:43que el que Vox
43:44esté por ejemplo
43:44en el gobierno
43:45es positivo
43:46para el cambio
43:47perdón
43:48bueno
43:48lo que yo tengo clarísimo
43:50Alfonso
43:51clarísimo
43:52clarísimo
43:52es que
43:53las batallas
43:54que Vox levanta
43:55en solitario
43:56son batallas
43:57necesarias
43:58para España
43:58es cierto que gobernar
44:00es cabalgar
44:01contradicciones
44:02frente a las críticas
44:04que se hacen
44:04a Giorgia Meloni
44:05por ejemplo
44:05en materia migratoria
44:06yo siempre doy un paso
44:08al frente
44:08no solo porque soy leal
44:09hasta las últimas consecuencias
44:10sino porque la amo
44:13es que gobernar
44:14es cabalgar contradicciones
44:16entonces tú puedes tener
44:17un posicionamiento
44:18que es muy legítimo
44:19y no significa
44:20que incumplas tus promesas
44:21cuando asumes gobierno
44:22como ocurre con Giorgia Meloni
44:23desde que es primer ministro
44:25en Italia
44:25primera mujer
44:26presidente del gobierno
44:27que tienes que ver
44:29cuál es el marco
44:30en el que te mueves
44:30porque somos de ley y orden
44:32y ya no solamente
44:33los condicionamientos
44:34los condicionantes
44:35perdón
44:36nacionales
44:37es que
44:37es que nuestro
44:39nuestro gran lastre
44:40para quienes defendemos
44:41la soberanía de los pueblos
44:42sin lugar a dudas
44:43están unos despachos
44:44de burócratas
44:45despachos oscuros
44:45que ni siquiera tienen nombres
44:46de instituciones europeas
44:48no es la comisión
44:49no es el parlamento
44:49son esos despachos oscuros
44:51donde se toman gran parte
44:52de las decisiones
44:52por parte de burócratas
44:54como de Relayen
44:55al frente
44:55que no han sido votados
44:56por ninguno
44:57de los estados miembros
44:58de los pueblos
44:58de los estados miembros
45:00es el gran lastre
45:01que tenemos
45:01en materia migratoria
45:03en materia de agricultura
45:04que han desnaturalizado
45:05por completo
45:06los principios
45:07que inspiraron
45:08la fundación
45:09de la Unión Europea
45:10para ir desapoderándonos
45:12de soberanía nacional
45:13a los pueblos
45:14yo no soy
45:14anti-europeísta
45:15yo soy
45:16anti
45:16la actual configuración
45:18de la Unión Europea
45:19no por las instituciones
45:20en sí
45:20sino porque han abandonado
45:21por completo
45:22esos principios inspiradores
45:23y no
45:24no
45:24no admito
45:26no me resigno
45:27a esta deriva
45:28a la que nos están llevando
45:29de pérdida de identidad
45:29de Occidente
45:30de la cultura
45:31de Occidente
45:32de absoluta
45:34pérdida
45:35de nuestra identidad
45:36en los campos
45:37en la agricultura
45:37en nuestra soberanía alimentaria
45:40y es algo que también
45:42en este punto
45:42El Salvador
45:43y el presidente
45:43Anetje Bukele
45:44es inspiración para mí
45:46porque él se ha desvinculado
45:47por completo
45:48de otra serie
45:48de organismos internacionales
45:50en este caso
45:50de ámbito
45:51iberoamericano
45:52que han recorrido
45:53el mismo camino
45:54que ha recorrido
45:55la Unión Europea
45:56hasta el punto
45:57que al final
45:57el pueblo salvadoreño
45:59se limitaba
45:59a financiar
46:00a los distintos representantes
46:02en contra
46:03de los intereses
46:04del pueblo salvadoreño
46:07No me rindo
46:08Alfonso
46:08eso es lo que te aseguro
46:09Muchas gracias por venir
46:11Macarena López
46:12Como siempre
46:12Fuerza y honor
46:13Gracias por ver el video
46:19Gracias por ver el video
46:23Gracias por ver el video
46:23Gracias por ver el video
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