00:00Juste avant de répondre sur le désarmement du Hezbollah, je voulais juste dire que c'est assez intéressant que Donald
00:04Trump mette en avant Joseph Aoun, le président du Liban,
00:08parce que depuis 1990, le président de la République libanaise n'a plus de pouvoir.
00:12Et donc c'est d'une certaine mesure un moyen de donner à nouveau une certaine aura à un président
00:19de la République sans prérogative réelle constitutionnelle libanaise.
00:22Et donc c'est les chrétiens qui sont un peu restaurés dans leur essence politique au Liban.
00:28Maintenant, par rapport au Hezbollah lui-même, il faut rappeler que c'est une milice libanaise, mais qui est commandée
00:34par les Iraniens,
00:35et de plus en plus par les Iraniens, surtout depuis les attaques du Bipper en 2024.
00:41Il dépend de ce qu'on appelle le Velaïe Tefakir, c'est-à-dire le commandement du guide suprême de
00:48la révolution islamique en Iran.
00:51Le Hezbollah a été créé en 1985 par les gardiens de la révolution dans la BK.
00:58Et en fait, ces combattants sont aujourd'hui directement dirigés par la force Al-Quds,
01:03qui est cette force d'élite qui exerce sur les théâtres extérieurs de l'Iran.
01:11Et en fait, il faut vraiment prendre en compte tout cet aspect-là pour toute analyse sur le désarmement du
01:18Hezbollah.
01:18Donc ceux qui pourraient désarmer le Hezbollah théoriquement, déjà il y a Israël bien sûr,
01:23mais il y a plusieurs problèmes qui se posent.
01:26Parce que les armes lourdes du Hezbollah se trouvent au nord du Liban, dans une région qu'on appelle le
01:31Hermel,
01:31donc au nord-est du pays.
01:33Et si Israël voulait désarmer le Hezbollah, il faudrait pour Israël envahir tout le Liban, occuper tout le Liban.
01:42Et ça, il n'y a aucun gouvernement israélien qui va accepter cela en principe.
01:47En 1982, Israël s'était arrêté à Beyrouth.
01:50Donc là déjà, on parle du Litani qui est plus au sud,
01:54mais pour envahir tout le Liban jusqu'au nord, ça paraît vraiment compliqué, risqué.
02:00Mais en réalité, il reste quand même cette question que tout le stock d'armes, de missiles,
02:05d'armes lourdes du Hezbollah est dans cette région.
02:08Donc comment faire ?
02:09La deuxième option, ça serait, comme vous l'aviez évoqué au lancement,
02:13la Syrie de Joulani, l'islamiste.
02:16Ça, c'est le pire des scénarios pour les Libanais,
02:18vu ce qu'il a fait en Syrie quand il a tué les alawites,
02:22quand il a tué les druzes, quand il a tué les kurdes et plus récemment les chrétiens.
02:26S'il venait à rentrer au Liban,
02:27alors il ferait la même chose aux chrétiens, aux druzes et même aux chiites.
02:34Et lui, il aimerait, en fait, il a déjà fait savoir aux Américains
02:38qu'il était en mesure de faire ce travail,
02:40de rentrer donc au nord et à l'est du Liban.
02:43Il a amassé des troupes, et encore il y a quelques jours,
02:45il a amassé des troupes supplémentaires.
02:47Il a le soutien logistique des Turcs,
02:50mais pour le moins, les Turcs ne veulent pas se brouiller avec les Iraniens.
02:53Et il a surtout l'argent des Saoudiens et des Qataris pour notamment faire cette opération-là,
02:58qui serait donc le rêve.
02:59Vous êtes en train d'expliquer que la Syrie s'est elle-même proposée aux États-Unis.
03:03Oui, absolument.
03:04Aux Américains pour le faire.
03:05Oui, parce qu'ils ont...
03:06En fait, l'ambassadeur des États-Unis en Turquie, qui s'appelle Tom Barak,
03:11est également l'envoyé spécial de Donald Trump en Syrie.
03:14Et il est très proche de Joulani.
03:18Et ensemble, ils proposent à Donald Trump de régler eux-mêmes le problème.
03:22Et c'est vraiment le scénario catastrophe pour le Liban et les Libanais.
03:25Le troisième scénario, ça serait l'Iran lui-même.
03:28Puisque, officiellement, l'Iran ne veut pas désarmer le Hezbollah, bien sûr.
03:32Il compte sur le Hezbollah et ça paraît complètement fou.
03:35Maintenant, aujourd'hui même, Mohamed Barer Khalibaf,
03:39qui est le président du Parlement iranien,
03:41a dit que le Hezbollah fait partie de la République islamique d'Iran.
03:45Donc ça, c'est intéressant, parce que ça fait des années qu'on se dit
03:47est-ce que le Hezbollah est libanais ou iranien ?
03:49Il a répondu lui-même à cette question aujourd'hui en disant
03:51le Hezbollah fait partie de la République islamique d'Iran,
03:53sous-entendu, il ne fait pas partie du Liban.
03:55Mais les Iraniens, vous savez, vendent ce qu'ils peuvent se débarrasser,
04:01surtout quand ça ne les concerne pas directement.
04:03Donc si jamais les Américains leur donnent le programme nucléaire,
04:07le programme balistique, etc., des choses,
04:09et la levée des fonds gelés chez pour eux,
04:13peut-être qu'ils lâcheraient la carte du Hezbollah.
04:16Mais l'option préférée des Libanais, c'est bien sûr l'armée libanaise.
04:21Mais comme vous l'avez dit, le problème de l'armée libanaise,
04:23c'est qu'elle a un manque de matériel, d'équipement.
04:26Mais cette armée libanaise n'est pas nulle.
04:28Il faut quand même comprendre que c'est l'armée libanaise en 2007
04:31qui avait vaincu Fatah el-Islam,
04:32qui voulait établir un État islamique dans le Levant.
04:35Et c'est également l'armée libanaise, la seule armée du monde
04:38à avoir vaincu Daesh toute seule.
04:40C'était en 2017.
04:41Donc c'est une armée libanaise qui a des capacités.
04:44Je veux dire, les hommes savent se battre,
04:46notamment en guerre urbaine,
04:47mais n'a pas vraiment d'aviation.
04:49La France a fourni quelques gazelles au Liban,
04:52mais avec les gazelles, ils ne vont pas aller très loin.
04:55Mais ils n'ont pas de drones.
04:56Bref, ils sont sous-équipés par rapport au Hezbollah.
04:59Mais s'ils étaient équipés,
05:00ils seraient en mesure, effectivement,
05:02de désarmer le Hezbollah.
05:03Et c'est vraiment l'option préférée des Libanais.
05:06Donc vous me dites que l'option préférée
05:08serait le désarmement par l'armée libanaise.
05:10Mais est-ce qu'elle est vraiment capable de le faire ?
05:13Effectivement, si vous dites qu'elle est sous-équipée,
05:15concrètement, avec quel argent, quelle arme,
05:16quelle volonté politique aussi ?
05:18C'est ça.
05:19Donc l'armée libanaise, c'est environ 80 000 hommes
05:21et qui ne sont pas payés par l'État libanais.
05:23Ils sont payés par les États-Unis et le Qatar,
05:25en raison de la crise économique et financière.
05:28D'ailleurs, hier, on parlait avec Gabriel à l'antenne d'Europe 1
05:33sur le fait que même les soldats libanais
05:36sont parfois obligés d'avoir un deuxième métier pour survivre.
05:41Par rapport à ça, le Hezbollah, lui, a 25 000 roquettes,
05:45plusieurs centaines de missiles avancés,
05:47un millier de drones suicides,
05:4940 000 combattants,
05:51dont 5 000 de la force d'élite du Hezbollah,
05:53la force radouane.
05:54Et donc, si vous voulez, le Hezbollah, lui,
05:58est très puissant.
06:00Et face à lui, vous avez donc une armée libanaise
06:04qui est dépouillée et qu'il faut renforcer.
06:06Premièrement, avec une livraison massive
06:08d'armements occidentaux et arabes,
06:10avec artillerie, défense antiaérienne, drones,
06:13pour rééquilibrer le rapport de force.
06:15Deuxièmement, le doublement des salaires
06:17des soldats à l'armée libanaise.
06:20Parce qu'aujourd'hui, être combattant du Hezbollah,
06:22c'est plus rémunérateur que les salaires de soldats.
06:26Et troisième chose, c'est ce que vous disiez,
06:28c'est-à-dire qu'il faut qu'il y ait
06:29une couverture politique à cela.
06:31Parce que depuis 2005,
06:32l'État libanais a échoué de donner une couverture
06:35à désarmer le Hezbollah.
06:37Puisqu'en déjà, en 2005,
06:39après la libération du Liban de l'occupation syrienne,
06:42il s'était entendu pour dire que le Hezbollah
06:44est une résistance et non pas une milice.
06:46Et donc, avait permis au Hezbollah de rester armé.
06:48– Et si la communauté internationale
06:51ne fait rien à Michel Fayyad
06:52pour désarmer le Hezbollah,
06:54est-ce que la Syrie de Joulani
06:56peut entrer au Liban pour faire le boulot,
07:00si vous voulez, entre guillemets,
07:02à la place des autres,
07:02avec le soutien discret des Américains,
07:04des Saoudiens, des Qataris ?
07:06Est-ce que ce n'est pas finalement
07:07une opportunité historique pour la Syrie ?
07:10Dangereuse, mais historique.
07:11– Bien sûr, c'est le rêve de tout Syrien islamiste
07:14de conquérir le Liban et de le soumettre.
07:16Vous savez, l'organisation qui a pris le pouvoir en Syrie
07:19s'appelle Hayat Harir El-Sham.
07:21Je ne sais pas pourquoi,
07:22mais en France, on traduit certains noms d'organisations
07:25et d'autres, on ne les traduit pas.
07:27Or, Hayat Harir El-Sham signifie
07:28Organisation de la Libération du Levant.
07:31Donc, ils veulent libérer le Levant de qui ?
07:33Si ce n'est des Juifs, des Chrétiens,
07:34des Druzes, voire même des Chiites.
07:37Et donc, l'ambition, c'est de conquérir le Liban
07:39et à terme, de conquérir également Israël.
07:42Parce qu'Israël se croit tout-puissant
07:43par rapport à Joulani, mais Israël est la cible finale de Joulani.
07:48Et le Liban, c'est la plus ancienne démocratie du Moyen-Orient.
07:52Et c'est aussi l'idée de casser cette démocratie
07:56qui existe dans cet Orient pour un Syrien Joulani
07:59qui a d'ores et déjà dit qu'il n'y aura pas d'élection
08:01avant cinq ans, qu'il n'y aura pas de nouvelle constitution
08:04avant cinq ans, et qu'il est, lui, à la fois président
08:06de la République, premier ministre de son pays.
08:10Merci beaucoup pour ces précisions.
08:12Il y a une question qu'on va se poser avec vous
08:14dans un instant, c'est qui dirige l'Iran
08:17en ce moment même ?
08:18Il y a combien de gardiens de la Révolution ?
08:20On dit à peu près 200 000, mais on ne sait pas exactement.
08:24Quelqu'un m'a dit hier 2 millions.
08:26Parce qu'en fait, vous avez en plus des combattants,
08:28vous avez le fait qu'ils contrôlent les deux tiers
08:30de l'économie du pays, fait que peut-être
08:32que vous voulez considérer que les employés
08:34de ces entreprises sont des gardiens,
08:36ce qui ne serait pas complètement faux.
Commentaires