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00:00Axel Kicillof, buenas noches.
00:01Buenas noches, muchas gracias por recibirme.
00:04La verdad que un día intenso, primer día
00:06acá en España, ya
00:08entre el viaje
00:09a contra horario y
00:11todos son como... ¿Le afecta mucho el jet lag?
00:14No, no, a mí en general
00:16no, pero este fue
00:17medio extraño porque
00:19tuvimos una escala, bueno, no importa.
00:22La vida. Acá estamos, acá estamos.
00:23Empezamos muy temprano, largamos muy temprano.
00:25Pero muchas actividades y la verdad que
00:28muy feliz de estar
00:29acá. En general no puedo
00:32apartarme mucho de
00:33la provincia, de la Argentina.
00:36Así que muy contento de haber
00:38podido estructurar este viaje.
00:40Usted es gobernador de la provincia de Buenos Aires
00:42que para quien no conozca Argentina, Argentina
00:43tiene 47 millones de habitantes y 17
00:46viven en la provincia de Buenos Aires.
00:48Quiero decir, no se puede
00:50formar nada
00:51potente. Quien quiera impulsar
00:53un cambio real en Argentina necesita
00:55de esa masa crítica de voto que le apoye.
00:58Y usted es el gobernador de esa provincia.
01:00Yo le pregunto
01:01usted tiene enfrente
01:02a una de las cabezas de esa
01:04hidra de la extrema derecha
01:06o esa hidra ultra
01:07que es mi ley.
01:08¿Qué consejo les daría a usted
01:09a los gobiernos progresistas
01:11como el de España
01:12que todavía resisten
01:14ante esa ola ultra?
01:15No, les diría
01:17como dijo una actriz
01:18argentina
01:19vengo del futuro
01:20En la gala de los goyanos lo dijo.
01:23Y les cuento
01:24cómo es cuando
01:25la ultraderecha gobierna.
01:28La verdad es que
01:29estamos viviendo
01:30más allá de la propaganda
01:31más allá de las noticias
01:32que llegan parciales
01:33más allá de las propias
01:35campañas que hace el gobierno
01:37primero que mi ley
01:38no es mi ley
01:39mi ley es mi ley
01:41como parte
01:42de
01:42de esa internacional
01:45de ultraderecha
01:47que se ha conformado
01:48que tiene
01:49que tiene un discurso
01:51que tiene
01:52unos métodos
01:53que tiene
01:54un formato
01:56y que tiene políticas
01:57que viene a aplicar
01:58probablemente
02:00mi ley sea
02:01un caso extremo
02:02porque además
02:04de todo eso
02:05tiene ideas absurdas
02:07en lo económico
02:08se dice
02:08economista austríaco
02:10es una escuela económica
02:12ustedes saben
02:12o no sé si todos
02:14que además de gobernador
02:15he sido durante
02:16mucho tiempo
02:17profesor
02:18y investigador
02:18en economía
02:19historia del pensamiento económico
02:20es una escuela
02:21muy marginal
02:22pero dice
02:23que viene a destruir
02:24el estado
02:24desde adentro
02:26y que es el topo
02:27que va a destruir
02:28el estado
02:28desde adentro
02:29decía
02:29y lo está haciendo
02:30a nivel de gobierno nacional
02:33así que es un gobierno
02:35que ya no invierte
02:36nada
02:39en infraestructura
02:40en rutas
02:40en caminos
02:41en puertos
02:42nada
02:42nada
02:43cero
02:43ha parado
02:43dos mil obras
02:44en toda la Argentina
02:45no ha puesto
02:46un peso
02:47en mantenimiento
02:48de las rutas
02:49que se van deteriorando
02:51pero también
02:52ha cortado
02:53la ayuda
02:54en remedios
02:55en libros
02:56en computadoras
02:58en ordenadores
03:00no sé
03:01bueno
03:01en salud
03:02en educación
03:03en seguridad
03:04está abandonando
03:05todas las funciones
03:06del estado
03:06y se dedica
03:07a viajar por el mundo
03:09ustedes lo han tenido
03:10acá varias veces
03:11recibiendo
03:11premios desconocidos
03:13que ni él sabe
03:14qué nombre tienen
03:14ni quién se los da
03:16porque es una especie
03:17de política permanente
03:18de show y promoción
03:19pero en Argentina
03:21la economía
03:21va muy mal
03:22es necesario
03:23que se sepa
03:25la gente
03:26está viviendo
03:26muy mal
03:27en los dos años
03:28de mi ley
03:29se perdieron
03:29270 mil
03:30puestos de trabajo
03:31es más de un cuarto
03:32de millón
03:33de puestos de trabajo
03:33formales
03:34cerraron 22 mil
03:36empresas
03:36y no estoy exagerando
03:38son los datos oficiales
03:39pero él dijo
03:40que venía a arreglar esto
03:41no claro
03:42y se ha acelerado
03:43todo lo que andaba mal
03:45empeoró
03:46y lo que andaba bien
03:48lo está rompiendo
03:49y es algo
03:50que yo creo
03:52que hay que seguir
03:52explicando
03:53una y mil veces
03:54porque hoy estamos
03:55con graves problemas
03:57para
03:57este
03:58para pagar
04:00las cuestiones básicas
04:01de la vida
04:02el alimento
04:03de las personas
04:04obviamente
04:05los alquileres
04:06la renta
04:06lo que sería acá
04:07el combustible
04:08esto antes
04:09de que subiera
04:10un 25%
04:11por la guerra
04:12hizo
04:12los servicios públicos
04:15un tarifazo
04:16le decimos nosotros
04:16los costos
04:17de los servicios
04:18la vida está muy difícil
04:19el consumo ha caído
04:21que podría dar estadísticas
04:22concretas
04:23para mostrar
04:24lo grave que es
04:26la desindustrialización
04:27del país
04:28y al mismo tiempo
04:30la caída
04:30del consumo cotidiano
04:32pero y cómo se explica
04:33que ante esto
04:34no haya un estallido social
04:36mucho más fuerte
04:37de lo que estamos viviendo
04:38que efectivamente
04:39hay protestas
04:40hay una masa
04:41de cabreo
04:42aquí lo llamamos cabreo
04:43no sé si ustedes
04:43utilizan también
04:44esa expresión
04:44de enfado
04:46muy fuerte
04:46pero cómo no hay
04:48un estallido social
04:49mucho mayor
04:49no ha habido
04:51muy importantes
04:52y muchas
04:53movilizaciones
04:55manifestaciones
04:56marchas
04:57este
04:58las últimas
05:00han sido
05:01las últimas
05:01últimas
05:02porque cortó
05:03asistencia
05:04a
05:06a un millón
05:08de personas
05:09prácticamente
05:10con recursos
05:11para compra
05:12de alimentos
05:13eso ahora
05:15hace poco
05:15la semana
05:17pasada
05:18pero
05:19antes tuvimos
05:21también
05:21el 24 de marzo
05:22que es una fecha
05:23en Argentina
05:24muy importante
05:25porque
05:26se recuerda
05:27el inicio
05:28de la dictadura
05:30militar
05:30los desaparecidos
05:32las muertes
05:33el terrorismo
05:34de estado
05:37y hubo
05:38millones de personas
05:39en la calle
05:40antes
05:40antes por la universidad
05:42antes
05:43por las jubilaciones
05:44antes
05:45por las leyes
05:47laborales
05:47ha habido
05:48lo que pasa
05:49es que este es un gobierno
05:50que
05:50que no da
05:52que no da
05:54ninguna respuesta
05:54y que además
05:55hay un proceso
05:56represivo
05:57hay
05:57hay represión
05:59de las manifestaciones
06:00pero
06:01más allá
06:02de eso
06:03eh
06:04hoy
06:05también se está
06:05reflejando
06:06en los números
06:06de las encuestas
06:07la caída
06:08de mi ley
06:09que
06:10está siendo
06:11categórica
06:12porque se suman
06:13también algunos hechos
06:14que se deben conocer
06:15aquí
06:15de corrupción
06:16de denuncias
06:17es decir
06:18es un conjunto
06:19la sociedad
06:21también le ha dado
06:21un margen
06:22de posibilidades
06:24dos elementos más
06:25uno que
06:27llamémoslo
06:27tolerancia
06:28paciencia
06:29o esperanza
06:30en que la cosa mejore
06:31nadie quiere que ande mal
06:32y al mismo tiempo
06:33que
06:34somos varios
06:35los gobiernos
06:36el gobierno
06:37de la provincia
06:38de buenos aires
06:38y
06:40los municipios
06:41los intendentes
06:42que mientras
06:43mi ley
06:43abandona
06:44los remedios
06:45hacemos un esfuerzo
06:46y acompañamos
06:47a la gente
06:47que lo necesita
06:48es verdad que
06:49a ustedes
06:49les está
06:50asfixiando
06:51económicamente
06:52está haciendo
06:53un
06:54un gran
06:54un gran
06:55este
06:56intento
06:56de dejar
06:57a todas
06:57las provincias
06:58él
07:00ha
07:01ha
07:01ha pasado
07:02de un recorte
07:03feroz
07:03y el recorte
07:04feroz
07:04también hay que
07:05decirlo
07:05para que se entienda
07:06dice
07:07hice
07:07el ajuste
07:08la motosierra
07:09el más grande
07:10de la historia
07:11a quien fue
07:11bueno
07:13el 80%
07:13se explica
07:14por jubilados
07:15retirados
07:15pensionados
07:16que les bajó
07:17la jubilación
07:19la obra pública
07:20que interrumpió
07:21y las transferencias
07:23para educación
07:23para salud
07:24para diferentes
07:26programas
07:27a las provincias
07:28eso es el 80%
07:29del ajuste
07:30no es que ajustó
07:31en cuestiones
07:34privilegios
07:34luego también
07:36contra la universidad
07:37pública
07:38luego también
07:38contra la ciencia
07:39luego también
07:40me decías
07:41del Goya
07:41contra el cine
07:42nacional
07:43contra la cultura
07:44nacional
07:44es muy fuerte
07:45y quiero ser
07:46en esto
07:47bien justo
07:48y equilibrado
07:50todo esto
07:50lo hizo
07:51para bajar
07:52la inflación
07:53teóricamente
07:54porque era
07:54el gasto
07:55excesivo
07:55hay muy poquitos
07:56países en el mundo
07:57que tienen
07:58superávit
07:58argentina
07:59pasó a ser
08:00uno
08:00pocos
08:01digo
08:01contados
08:02con los dedos
08:02de las manos
08:03pasó a tener
08:04superávit
08:04pero los precios
08:06vienen creciendo
08:07la inflación
08:07la última
08:08fue 3,4
08:09en el mes
08:11y ya van
08:13dos años
08:14y tres meses
08:15del gobierno
08:16y esto lo inició
08:17el primer día
08:17dijo que ya a esta altura
08:19estaríamos en cero
08:20de inflación
08:20¿por qué?
08:22porque abre
08:23las importaciones
08:24y porque
08:25liquida
08:25la capacidad
08:26de compra
08:26de los salarios
08:27¿qué precio va a subir
08:28si nadie puede comprar?
08:29las cosas funden
08:31desde luego
08:31las cosas funden
08:32y ante esto
08:33la izquierda
08:34¿qué puede ofrecer
08:35para volver a ser
08:35competitiva?
08:37hoy dicen
08:38las encuestas
08:39mira
08:39esto está
08:40en discusión
08:41yo creo que
08:42lo que tenemos que hacer
08:44lo que hace
08:45el peronismo
08:46el campo popular
08:47nosotros la izquierda
08:48llamamos
08:49a unos
08:51partidos
08:51más pequeños
08:52de origen
08:53trotskista
08:54pero
08:54en la Argentina
08:55sería el peronismo
08:56el campo popular
08:57los que
09:01representamos
09:01a las mayorías
09:02bueno
09:03¿qué tiene que hacer?
09:04hacer una propuesta
09:05electoral
09:06pero antes que eso
09:08en el marco
09:09de este
09:10desorden mundial
09:11que tenemos
09:13presentar
09:14obviamente
09:15una alternativa
09:16que da respuesta
09:17a los problemas
09:18que hay
09:18y que dé una perspectiva
09:19de futuro
09:20en eso estamos
09:21yo
09:22la verdad que venimos
09:23de haber perdido
09:24en el peronismo
09:25una elección
09:26la que gana
09:27mi ley
09:28y de haber gobernado
09:29sin posibilidad
09:30de reelección
09:31así que como pasa
09:32en todos lados
09:33eso requiere
09:34un proceso
09:34de discusión
09:36hasta de
09:38polémicas
09:39y debates internos
09:40que luego
09:40termine
09:41generando
09:42una
09:42alternativa
09:44política
09:44que renuncias
09:45programáticas
09:46estaría dispuesto
09:47a hacer
09:47para incrementar
09:49su base social
09:50o para conseguir
09:51que se active
09:52un voto
09:53que coja la papeleta
09:54progresista
09:55aunque no se vea ahí
09:56pero que diga
09:57es que no podemos más
09:58con mi ley
09:59tenemos que agruparnos
10:00en torno a otra cosa
10:01no sé si tanto
10:03renuncias
10:04programáticas
10:05como propuestas
10:09reales
10:10serias
10:10y creíbles
10:12en ese sentido
10:14creo que hay
10:14renuncias
10:15que no se pueden hacer
10:16que tienen que ver
10:17con
10:18con la perspectiva
10:20doctrinaria
10:21vamos a ponerlo
10:22más claro
10:22con cuáles son
10:23las prioridades
10:24de un gobierno
10:24este gobierno
10:25tiene como prioridad
10:26que algunas empresas
10:28sobre todo
10:28extranjeras
10:29hagan sus inversiones
10:30con el cuento
10:32con
10:32con la historieta
10:34de que luego
10:35eso va a derramar
10:36en los sectores populares
10:37entonces
10:37a los pocos sectores
10:39que le va bien
10:40que son
10:40tres
10:41el financiero
10:44la producción primaria
10:45agropecuaria
10:46la más concentrada
10:48no al pequeño productor
10:49no al que hace vino
10:50no al que hace yerba mate
10:51no al que hace
10:53economías regionales
10:55y la minería
10:56eso sería
10:56minería y petróleo
10:57eso es lo que anda bien
10:58pero eso no
11:00es más
11:00en el periodo de Milay
11:02está creciendo
11:04pero expulsando
11:04trabajadores
11:05entonces
11:06trabajo
11:07producción
11:09salud
11:10educación
11:11seguridad
11:12son cosas que
11:14que obviamente
11:16son de nuestra sensibilidad
11:17y de nuestra
11:18y de nuestra
11:19y de nuestra
11:21ideología política
11:22pero son necesidades
11:23cada vez más imperiosas
11:25a medida que se aplica
11:26el programa de Milay
11:27a raíz de lo de la seguridad
11:28aquí en España
11:29hay un debate
11:30en torno a la izquierda
11:31o de progresismo
11:32si prefieres
11:32y allí en Argentina
11:33a la izquierda
11:33se refiere a otra cosa
11:34hay un debate
11:35que dice
11:35que el progresismo
11:37es pijo
11:38sé que allí
11:39pija tiene otra connotación
11:42izquierda cheta
11:44que no sabe
11:45Tomás
11:45no muchísimas gracias
11:46le agradezco
11:47normalmente
11:47que no sabe
11:48lo que
11:49no sabe
11:50lo que pasa
11:51en los barrios
11:51no es consciente
11:53del problema
11:53de seguridad
11:54que hay
11:54que está
11:55digamos
11:55desconectada
11:56de la realidad
11:57bueno
11:57en el caso nuestro
11:58mi caso
11:58yo soy gobernador
11:59de una provincia
12:00que representa
12:01casi el 40%
12:02casi media argentina
12:03la provincia
12:04de Buenos Aires
12:05por supuesto
12:05que
12:06las responsabilidades
12:07llegan
12:07hasta las de un gobierno
12:10de
12:10de segundo nivel
12:12no de primer nivel
12:13no es un gobierno nacional
12:14no decidimos
12:15ni la tasa de interés
12:16ni los niveles
12:18salariales
12:19ni el endeudamiento
12:20la macroeconomía
12:21está fuera de nuestro alcance
12:22y buena parte
12:23de los programas
12:23que deben ser
12:24naturalmente nacionales
12:26también
12:28nosotros hemos
12:31gobernado
12:32desde el año 19
12:33yo siendo gobernador
12:35el peronismo
12:37ganamos con 52%
12:39y luego nos presentamos
12:40a la reelección
12:40en el año 23
12:41donde gana
12:42Miley a nivel nacional
12:43pierde el peronismo
12:45a nivel nacional
12:45pero en la provincia
12:46de Buenos Aires
12:47sacamos 48 puntos
12:49aproximadamente
12:51la verdad es que
12:53no diría
12:54que
12:55que el peronismo
12:57o el campo popular
12:57en la Argentina
12:58es acusado
12:59de estar desconectado
13:00de la realidad
13:01de los barrios
13:02de la realidad
13:02de las fábricas
13:03de las escuelas
13:04locales
13:05de los pequeños pueblos
13:06y por supuesto
13:07que como está pasando
13:08con esta ultraderecha
13:10hoy
13:11hay una polarización
13:13muy grande
13:14ha logrado polarizar
13:16incluso
13:16a niveles que antes
13:17no se conocían
13:18y lo ha hecho
13:19en sociedades
13:20por ejemplo
13:20hoy en Estados Unidos
13:21uno diría
13:22que se ve una polarización
13:24que es Trump
13:25y no Trump
13:25antes que
13:26republicano
13:27y demócrata
13:28me parece que hoy
13:29el desafío
13:31que tenemos
13:31es interpelar
13:32hablar
13:32y representar
13:33a esos sectores
13:34que sufren
13:35estas políticas
13:36y que tal vez
13:37lo que hay que mostrar
13:38en un momento
13:39de tanta incertidumbre
13:40de guerra
13:41como a través
13:42de la paz
13:43la democracia
13:43como a través
13:44de un estado presente
13:46pero no un estado
13:48anacrónico
13:48ineficiente
13:50demasiado
13:51demasiado
13:54grande
13:54para dar respuestas
13:56como podemos
13:58generar
13:58y engendrar
13:59soluciones
13:59creo que
14:00ahí hay una demanda
14:01muy grande
14:01y nos han dicho
14:02en mi ley
14:04destruyamos al estado
14:05bueno estamos viendo
14:06que al destruir al estado
14:07perdemos
14:07nuestra ciencia
14:09nuestra universidad
14:09se pone en riesgo
14:10nuestra soberanía
14:12nuestro trabajo
14:14y nos ha hecho entrar
14:16por ejemplo
14:16en guerra
14:17con Irán
14:18prácticamente
14:19Argentina
14:20que poco tiene que ver
14:21es decir que son ideas
14:22muy absurdas
14:22no creo que el problema
14:24esté tanto
14:25en poder mostrar
14:26que esto no funciona
14:27sino dar
14:28una propuesta
14:31y una alternativa
14:31suficientemente atractiva
14:32y usted cree que
14:33por ejemplo
14:33lo de este fin de semana
14:35en Barcelona
14:35este frente
14:36que se va a
14:37demostrar
14:38ante el mundo
14:39un frente
14:39de los
14:40de los gobiernos
14:41de los líderes
14:42progresistas
14:42de todo el mundo
14:43ante esta ola
14:44ultra
14:45usted cree que eso
14:45puede ser efectivo
14:46yo veo que
14:49es una necesidad
14:50donde aparece
14:52como una necesidad
14:52la ultraderecha
14:53es un club
14:55es un
14:56una internacional
14:58que
14:59que opera
15:00en diferentes países
15:01le sorprendería
15:03ver
15:03como se copia
15:05a sí misma
15:05como esto es
15:06de factoría
15:07este
15:08en masa
15:09no como
15:10no
15:10ni siquiera es
15:11para el problema
15:12local
15:12o la sensibilidad
15:13local
15:14vienen con ese
15:15discurso
15:15vienen con esos
15:17modos
15:17de insultar
15:19de agredir
15:20de inventar
15:20que son a veces
15:25no sé si atractivos
15:27pero que
15:27llaman la atención
15:28y que hay un público
15:30que tal vez
15:31este
15:32diga bueno
15:33a ver
15:33esto me interesa
15:34sobre todo
15:36en momentos
15:37de tanta
15:37red social
15:39y tanta
15:39dispersión
15:40informativa
15:42ahora
15:43la respuesta
15:44a eso
15:45tiene que ser
15:45también internacional
15:46regional
15:47internacional
15:48porque es una disputa
15:50donde lo que está en juego
15:51es para dónde va
15:52para dónde va el mundo
15:53cuando lo vemos a Trump
15:54peleándose con el Papa
15:56León
15:58o a Milay
15:59que lo había hecho ya
16:00con el Papa Francisco
16:02hay conceptos muy básicos
16:03que tienen que ver
16:04con un proyecto
16:05casi civilizatorio
16:07que tienen que ver
16:08con la paz
16:09la justicia social
16:10la inclusión
16:11casi diría
16:12la comunidad
16:13que están hoy
16:14en disputa
16:16y hasta en duda
16:18creo que hay cuestiones
16:19muy básicas
16:20y hay peleas
16:21muy básicas
16:21que están dando
16:22con sus recetas
16:24y que merecen
16:26y necesitan
16:27una respuesta
16:28conjunta
16:29no alcanza con
16:29barreras sanitarias
16:30locales
16:31o regionales
16:32tenemos que dar
16:33una respuesta conjunta
16:34o tenemos que intentar
16:35hacerlo
16:35por aquello que representamos
16:37si Trump es el alma mater
16:39de esa internacional ultra
16:40su némesis
16:42en el progresismo
16:43¿quién es?
16:44¿hay alguien que esté llamado
16:45a jugar ese papel?
16:46estamos viendo que el Papa
16:47para sorpresa
16:48de muchos progresistas
16:49en todo el mundo
16:49el Papa está empezando
16:50a jugar ese papel
16:51pero no sé si es eso
16:52lo había hecho Francisco
16:54no sé
16:55no sé
16:55esperemos que no sea
16:56una persona
16:58esperemos que no haya
16:59de un lado
17:00como dicen los norteamericanos
17:02una marcha
17:02hace poquito
17:03de 8 millones
17:04de norteamericanos
17:05en las calles
17:06que no se conoció
17:08suficientemente
17:09en los países
17:10como el nuestro
17:11por lo menos
17:12que decía
17:12no king
17:13no queremos
17:14un nuevo rey
17:14no queremos
17:15un emperador
17:16y fueron sectores
17:17que antes
17:18se peleaban entre ellos
17:20y no se acompañaban
17:22entonces yo creo
17:23que la respuesta
17:24no es
17:24a un rey otro
17:25sino básicamente
17:27poder construir
17:28una alternativa
17:29que en momentos
17:30de incertidumbre
17:31y de cambios
17:32a escala internacional
17:35le permitan
17:36también a nuestras
17:36juventudes
17:37pensar
17:38que nuestro destino
17:40no es una guerra
17:40de aniquilación
17:41ni la tercera guerra mundial
17:43que el destino
17:45puede estar vinculado
17:46al bienestar
17:46que puede estar vinculado
17:48a la integración
17:49que hay oportunidades
17:51mucho más grandes
17:51que esas
17:52que la tecnología
17:52no necesariamente
17:55parece que son
17:56que fueran cosas
17:57medio triviales
17:58o medio infantiles
17:59pero
18:00vemos que la tecnología
18:01avanza
18:02para hacer drones
18:02kamikaze
18:03que matan personas
18:05la pregunta
18:05es si eso se puede usar
18:06en favor
18:07de quien
18:08quien menos tiene
18:09o quien
18:10viene de atrás
18:11o quien necesita
18:12simplemente
18:13una vida
18:14tranquila
18:15feliz
18:15y
18:16y que no
18:18no sea eso
18:19lo que nos ofrecen
18:20realmente es espantoso
18:22yo lo veo también
18:22por la juventud
18:23es que
18:23al principio
18:24se fascinaron
18:25a veces con estas propuestas
18:27por disruptivas
18:28por
18:28cómo va a ser
18:29que
18:29que la rabia
18:31ante los problemas
18:32que genuinamente hay
18:33la tenga
18:34una derecha
18:35conservadora
18:36que trabaja
18:37a favor de las grandes
18:38corporaciones
18:40internacionales
18:40que poco tienen que ver
18:42con nuestra sensibilidad
18:43nuestras necesidades
18:43y nuestros países
18:45no quiero decir
18:47generalidades
18:48lo que quiero decir
18:48es que
18:49por lo menos
18:50en Argentina
18:51hay problemas graves
18:52cuya solución
18:53poco tiene que ver
18:54con matar al otro
18:56con ganar
18:58un conflicto bélico
18:59y menos todavía
19:00con extraerle
19:01hasta la última gota
19:03de sudor
19:04y excedente
19:04al que tiene que trabajar
19:05en las peores condiciones
19:07señor Kicillof
19:08usted
19:08quiere ser presidente
19:09de Argentina
19:10mira yo creo que
19:11voy a darte una respuesta
19:13que va a parecer un rodeo
19:14pero voy a hacerla
19:15lo más clara posible
19:17si me lo anuncia ya
19:17el rodeo
19:18no no no
19:19pero no por larga
19:20digo
19:20en la Argentina
19:21nosotros tenemos que
19:22enhebrar una construcción
19:24política
19:24que
19:25que hoy está
19:26bastante poco
19:27articulada
19:28y robusta
19:30entonces
19:30lo primero es eso
19:31lo primero es una
19:32construcción política
19:33nosotros tenemos
19:34como en todos lados
19:35realidades distintas
19:36adentro de la Argentina
19:37necesidades distintas
19:39son hasta sectores
19:40productivos
19:41sociales
19:41tienen que verse
19:42todos participando
19:44y representados
19:45luego de eso
19:46veremos cuál es
19:47la propuesta
19:49en términos de
19:50de programa
19:52de proyecto
19:53y luego creo que
19:54viene la candidatura
19:55si no
19:56muchas veces
19:57hemos visto
19:57por lo menos
19:57en nuestro país
19:58que aparece uno
19:59y dice
19:59yo quiero ser presidente
20:01después todos
20:01vengan conmigo
20:02y ya las cosas
20:03van a andar bien
20:04creo que ya tuvimos
20:06problemas de ese tipo
20:07y frustraciones
20:08de ese tipo
20:09así que
20:10obviamente
20:10no
20:11estaré donde
20:12tenga que estar
20:13pero en base
20:14a algo más amplio
20:16y
20:18articulado
20:18que un deseo
20:19personal
20:19esa es mi respuesta
20:21ahora te digo
20:22donde
20:23donde se pueda
20:26enfrentar
20:27a esto
20:27que estamos viviendo
20:28que para mí
20:28es terrorífico
20:30tal vez uno dice
20:31bueno
20:31quiero exagerar
20:32porque es opositor
20:33porque viene del otro lado
20:34porque gobierna una provincia
20:35y el país
20:36lo está tratando de asfixiar
20:37no no no
20:38es terrorífico
20:39como está viviendo
20:39la gente
20:40cuando se aplican
20:41las políticas
20:41que hay
20:41cerrar
20:42quieren privatizar
20:43hasta la educación
20:45que
20:47aquel que no puede
20:48pagar un remedio
20:48culpabilizarlo de eso
20:50que el pequeño productor
20:51se quede sin nada
20:52son esas cosas
20:53y por lo que usted
20:54sabe de España
20:55cree que
20:56aquí
20:57podríamos terminar
20:58viviendo
20:59lo que ustedes
21:00están viviendo
21:01ya en Argentina
21:01yo veo riesgos
21:03en todos lados
21:03porque hay
21:04malestares
21:05hay frustraciones
21:07hay broncas
21:08hay enojos
21:09que esta derecha
21:11con sus
21:12nuevos liderazgos
21:13su nueva
21:14forma de propaganda
21:15su nueva
21:17forma
21:17de manejar
21:19las redes sociales
21:20la información falsa
21:21bueno
21:21quieren representar
21:22y la verdad
21:24que lo que hacen
21:25y lo digo
21:25desde un país
21:26gobernado
21:27por uno de los experimentos
21:28más extremos
21:29en este sentido
21:30lo que hacen
21:30es multiplicar
21:32esas frustraciones
21:33esos enojos
21:34esas ausencias
21:36así que
21:36creo que tenemos
21:37la obligación
21:38de dar una respuesta
21:39distinta
21:40en momentos tan difíciles
21:42porque el mundo
21:42está en efervescencia
21:44pero hay que hacer
21:45ese esfuerzo
21:46y creo que hay que hacerlo
21:47con generosidad
21:48con entrega
21:49sin personalismo
21:50y sabiendo
21:51que está en juego
21:53el destino
21:54de millones de personas
21:55por supuesto
21:55Axel Kicillof
21:56muchísimas gracias
21:57por venir a la cadena
21:58buenas noches
21:59gracias a vos
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