Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00Bonjour à tous, à suivre sur LCP, la séance des questions au gouvernement,

00:05tension dans le bloc central sur la question du travail, le 1er mai, on en parle tout de suite sur

00:10LCP.

00:22Et bienvenue à vous pour les questions au gouvernement, séance à suivre,

00:26comme chaque mardi en direct et en intégralité, ce sera à partir de 15h.

00:31Aujourd'hui, on voulait commencer cette émission par cette image, une image très forte,

00:36celle de Cécile Collère et Jacques Paris, les deux anciens otages détenus en Iran.

00:40Ils ont eux-mêmes décroché les portraits que l'Assemblée avait affichés pour les soutenir.

00:46Justement, ils ont dit qu'en détention, ils avaient pu voir justement cette manifestation de soutien de la représentation nationale.

00:53Je vous propose d'écouter Cécile Collère et Jacques Paris au micro d'Eva Billon et de Martin Bornet.

00:58Quand nous les avons retournés, ça veut dire que nous tournons la page, qu'aujourd'hui nous sommes libres.

01:06Nous avons connu des conditions de détention inhumaines.

01:10Et aujourd'hui, nous voulons aussi dire notre solidarité à l'égard des prisonniers iraniens

01:17qui sont en détention arbitraire dans leur pays, mais également des iraniens qui sont entre deux feux.

01:22D'un côté, la répression et de l'autre côté, la guerre.

01:26Et je vais le dire encore, ils vivent la vie.

01:32Vive la vie, le mot d'espoir de Cécile Collère pour l'Iran.

01:35Dans cette émission, on ira évidemment retrouver dans la salle des quatre colonnes Stéphanie Despierre et Clément Perrault

01:42pour leur analyse, leur décryptage et leurs invités.

01:45Évidemment, Martin Bornet est lui dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale

01:48pour nous donner les thèmes de la séance des questions au gouvernement.

01:51Et puis quelques minutes avant 15h, on suivra en direct l'arrivée du Premier ministre et des membres de son

01:57gouvernement.

01:58Martin, vous allez nous dire justement ce qui va se passer lors de cette séance de questions au gouvernement.

02:02Un hommage pour commencer aux deux otages enfin libres.

02:08Oui, vous en avez parlé Elsa, Cécile Collère et Jacques Paris seront présents aujourd'hui

02:12pour cette séance de questions au gouvernement en tribune.

02:15Une séance qui aura pour thème principal le 1er mai,

02:18alors que le gouvernement a finalement renoncé à passer en force la proposition de loi

02:23qui visait à autoriser le travail volontaire de certains commerces de proximité.

02:28Ce jour-là, le Premier ministre a annoncé ne pas convoquer de commissions mixtes paritaires.

02:33Au moins trois questions seront posées sur le 1er mai.

02:37Merci beaucoup Martin.

02:39Et on reviendra avec nos invités sur des sujets plus polémiques.

02:42Mais avant cela, Léa Balagel-Marie Kyi, bonjour.

02:44Vous êtes députée du groupe écologiste et social de Paris.

02:47Paul Midy, bonjour.

02:48Députée ensemble pour la République de l'Essonne.

02:50Déjà une première réaction, il y aura un moment de concorde dans l'hémicycle.

02:54Ce sera pour saluer le retour de Cécile Collère et de Jacques Paris.

02:58Un mot chacun.

02:59Quelle bonne nouvelle dans un monde où il n'y en a pas forcément beaucoup, Paul Midy, en ce moment.

03:03Oui, bien sûr, c'est une très bonne nouvelle de les voir revenir sur le territoire national et en forme.

03:10Bravo à la diplomatie française d'avoir réussi cela.

03:13Et puis j'ai une pensée pour les deux otages français encore.

03:16On en a un en Azerbaïdjan et une personne qui a été enlevée en Côte d'Ivoire.

03:20Et donc le combat doit continuer.

03:22Et Léa Balagel-Marie Kyi, important aussi, cette venue devant la représentation nationale, Cécile Collère et Jacques Paris.

03:29Ils ont dit qu'ils avaient pu apercevoir justement leur portrait affiché devant l'Assemblée nationale.

03:34On peut imaginer que dans leur condition de détention, c'était important de se sentir soutenu par les députés, par

03:39l'Assemblée.

03:39C'est effectivement un immense soulagement.

03:42Il est normal que la nation tout entière indique ce soulagement et leur dise toute leur solidarité.

03:47La solidarité que nous devons aussi au peuple iranien.

03:51Et Cécile Collère l'a dit, qui vit actuellement sous les bombes et sous le joug d'un régime autoritaire

03:55qui n'a de cesse de réprimer les libertés.

03:58Et donc c'est aussi le message que nous pourrons transmettre à Cécile Collère, à Jacques Paris et au peuple

04:03iranien.

04:04Eh bien on suivra justement cet hommage au début de la séance des questions au gouvernement.

04:08On va revenir à un sujet qui a un peu moins de concorde dans cette Assemblée nationale, la question du

04:12travail.

04:13Le 1er mai, votre groupe, Paul Midi ainsi que la droite, voulaient permettre l'ouverture de certains commerces.

04:18Mais Stéphanie Despierre, rien ne s'est passé comme prévu.

04:22Et non Elsa, vendredi, grâce à une astuce de procédure, le groupe macroniste a appuyé sur l'accélérateur.

04:28Dans le week-end, le gouvernement tire le frein à main et tout ça finit en tête à queue,

04:32puisque le gouvernement a dit qu'il ne convoquerait pas la commission mixte paritaire.

04:36La proposition de loi sur le 1er mai est donc bel et bien enterrée.

04:39Pour cette année, rien ne change face à la menace de censure de la gauche et à la pression des

04:44syndicats.

04:44Sébastien Lecornu a donc débranché le texte, pourtant porté par ses propres troupes.

04:49Et ce matin, c'est Jean-Pierre Farandou, ministre du Travail,

04:52qui était à la réunion hebdomadaire du groupe Ensemble pour la République.

04:55Il a reçu un accueil glacial et il a passé un très mauvais moment

04:59face à des députés très en colère, très mécontents, qui ne comprennent pas la décision du Premier ministre.

05:05Je me demande pourquoi je soutiens le gouvernement.

05:08Un gouvernement sans courage n'a aucune raison d'exister.

05:11A lancer Jean-Marie Fievet, le député des Deux-Sèvres.

05:14Alors il y a quand même eu quelques voix pour défendre Sébastien Lecornu.

05:18Le 1er mai, ce n'est pas la priorité, m'a confié un autre député EPR.

05:22Le Premier ministre a pris une décision difficile,

05:24mais il devait dire stop face au risque de censure, estimé un autre.

05:27En revanche, coup de colère également chez les Républicains.

05:30Ce matin, en réunion de groupe, tout le monde était furieux.

05:33C'est une erreur, c'est une faute, m'expliquait tout à l'heure le député de la Manche,

05:37Philippe Gosselin.

05:38Le Premier ministre succombe à la pression.

05:40Ça va être un marqueur de l'immobilisme du gouvernement.

05:44Merci beaucoup Stéphanie Despierres.

05:46Paul Midi, sur cette question, il y a le fond, on en reparlera.

05:50Il y a la méthode.

05:51Est-ce que votre groupe, et on a l'impression d'après ce que Stéphanie nous raconte en réunion de

05:54groupe,

05:55c'était le sentiment, s'est senti lâché par le Premier ministre Sébastien Lecornu ?

05:59Non, mais on ne peut pas séparer le fond de la méthode, pardon.

06:01Moi, je trouve qu'on marche sur la tête.

06:04Parce que maintenant, il faut qu'on se batte pour donner aux Français le droit de travailler,

06:09de doubler son salaire le temps d'une journée, s'ils le veulent évidemment.

06:13On doit se battre pour que les boulangers puissent ouvrir de la même façon que McDonald's ouvre tous les premiers

06:19mai.

06:19mais c'est un scandale.

06:21Tous les boulangers et les fleuristes de France le demandent.

06:24Ils ont signé une pétition, 74% des Français sont favorables.

06:28Les patrons le demandent, Paul Midi, eux, ils peuvent travailler.

06:31Est-ce que leurs salariés le veulent ?

06:3374% des Français demandent que ce soit possible.

06:38Et beaucoup de salariés le veulent, évidemment, pour pouvoir améliorer leur salaire.

06:43C'est un salaire qui est doublé le jour du 1er mai.

06:46Donc c'est une opportunité.

06:47Quand vous pouvez, vous le faites parce que vous avez envie d'augmenter votre salaire.

06:51Quand vous ne voulez pas, vous ne le faites pas parce que c'est sur la base du volontariat.

06:53Moi, je voulais commencer par parler de politique et de méthode.

06:56Mais Paul Midi veut qu'on commence par le fond.

06:59Un mot sur le fond, les abalages et le mariqui.

07:01Paul Midi défend la proposition de loi en disant

07:03que c'était finalement sur la base du bon l'Ontario, encadré.

07:07Certaines grandes anciennes peuvent le faire.

07:09Finalement, les boulangeries, les fleuristes pouvaient aussi.

07:12Répondez sur le fond.

07:12Mais Paul Midi, je vous attends aussi sur la forme et la méthode.

07:15Il y a une grande hypocrisie de la part des macronistes.

07:18Parce qu'en réalité, ce qu'il faut faire, c'est sanctuariser ce 1er mai.

07:21Ce 1er mai, c'est une journée.

07:23Une journée sur 365 jours où on dit qu'il est réellement chômé par l'ensemble des salariés.

07:29Et ensuite, que les fleuristes et les boulangers ou d'autres commerces de proximité puissent ouvrir,

07:33c'est déjà le cas puisque les patrons peuvent le faire.

07:35Et le problème, effectivement, c'est la concurrence des loyales, des grandes enseignes, des McDonald's qui sont vers le 1er

07:41mai.

07:41Mais fermons-les.

07:42Je veux dire, le 1er mai est un jour de commémoration de l'ensemble des luttes sociales,

07:46mais surtout un jour de protection, de repos.

07:48On n'est pas obligé de consommer pour être heureux.

07:50On peut passer du temps en famille.

07:51On peut passer du temps avec mon roche ou en manifestation.

07:54Non, non, mais attendez, moi, je construis un projet collectif qui est au service des Français,

08:00pas au service de dogme.

08:02C'est pas un dogme de protéger une journée, une journée, pas de travailler.

08:06Mais est-ce qu'on peut avoir un vrai volontariat, Paul Midi ?

08:09Et pourquoi vous dites qu'aux salariés de McDonald's, ils ont le droit de travailler ?

08:13Non, mais les salariés du boulanger, ils n'ont pas le droit de travailler.

08:16Mais moi, je suis cohérente.

08:17Mais moi, je suis cohérente.

08:18Donc, nous, on venait corriger cette inégalité.

08:20Non, alors, c'est vous qui l'avez provoqué, cette inégalité.

08:22C'est vous qui l'avez provoqué.

08:23C'est vous qui avez permis, au dimanche, de pouvoir être travaillé.

08:27C'est vous qui permettez aux grandes enseignes de s'installer à proximité des commerces proximités

08:32qui vont paupériser les autres revues.

08:34C'est vous qui avez créé cette inégalité et cette distance.

08:37On a bien compris, mais le pouvoir d'achat qu'il y a dans le pays, non.

08:40Pas en même temps.

08:42On s'écoute et surtout, pardon, mais ne faisons pas comme si là,

08:46on avait un débat sur le texte.

08:48Là, le débat, Paul Midi, il est sur le fait que votre groupe a voulu faire voter ce texte,

08:53quitte à adopter une motion de rejet et que le Premier ministre a dit stop.

08:57En fait, non, moi, je ne suis pas d'accord.

08:58Pas de commission mixte paritaire, on temporise.

09:01Qu'est-ce que vous pensez de cette décision, Sébastien Lecourne ?

09:02Je regrette évidemment cette décision.

09:05Je pense que dans l'année qui vient jusqu'à la présidentielle,

09:09malgré la difficulté du contexte politique,

09:12et on connaît tous le contexte à l'Assemblée nationale,

09:15il faut qu'on arrive à améliorer la vie des Françaises et des Français.

09:19Coute que coûte.

09:20Et évidemment que tout le monde n'est pas d'accord avec tout.

09:24Sinon, ça serait trop simple.

09:25Mais est-ce que le Premier ministre pouvait braquer les syndicats, une partie de l'hémicycle ?

09:30Moi, je considère que sur ce sujet, qui était clair, essentiel,

09:35qui est au cœur de nos valeurs, on défend le travail,

09:37la capacité à créer plus de richesses, à améliorer son salaire,

09:41à améliorer son quotidien pour des millions de Français,

09:44c'est au cœur de notre projet.

09:45Et donc sur ça, il faut du courage.

09:47Et il n'en a pas eu, Sébastien Lecourneu.

09:49Je ne vais pas jusque-là.

09:51Je regrette cette décision et je pense qu'on pouvait faire différemment.

09:55Léa Balagel-Mariki, à votre avis, si vous vous mettez dans la tête du Premier ministre,

09:59qu'est-ce qui s'est passé ?

10:00C'est vrai qu'il est censé soutenir les troupes de Gabriel Attal

10:03et là, on voit bien que les deux n'ont pas été parfaitement alignés.

10:04Non, mais c'est les Français qu'il faut soutenir en particulier.

10:07Moi, je n'ai pas envie d'essayer de commenter le match de Attal-Lecourne.

10:11Mais c'est la pression des syndicats, d'après vous ?

10:13La pression de la motion de censure qui a fait reculer le Premier ministre ?

10:17Mais parce que je crois que je rejoins peut-être le député Macroniste

10:20qui disait que le 1er mai, ce n'est pas la priorité.

10:21La priorité, c'est le pouvoir d'achat. La priorité, c'est l'augmentation des bas salaires.

10:26La priorité, c'est de protéger les classes moyennes qui, actuellement, ne peuvent pas faire leur plein.

10:30C'est de protéger les personnes qui ne pourront pas chauffer leur logement en hiver

10:33parce que les prix du gaz augmentent.

10:35C'est de protéger celles et ceux qui n'arrivent pas à s'alimenter correctement

10:39parce que les produits bio augmentent.

10:41C'est ça, la priorité.

10:42Ce n'est pas d'avoir un jour, un jour, travaillé alors que c'était le dernier qui nous restait.

10:47Ce n'est pas ça, la priorité.

10:48On le rappelle et on l'a suivi dans nos articles et sur les réseaux de la chaîne parlementaire.

10:53Il s'est passé vendredi quelque chose...

10:55Alors, ce n'est plus inédit à l'Assemblée puisque ça arrive,

10:57mais vos troupes ont déposé une motion de rejet.

11:00C'est-à-dire qu'on rejette un texte qu'on soutient pour faire accélérer le processus.

11:03Est-ce que là, dans le coup de frein qu'a mis Sébastien Lecornu,

11:06c'était aussi une façon de dire que ce n'est pas des méthodes ici à l'Assemblée nationale ?

11:09Cette motion de rejet, elle a fait beaucoup parler, notamment le Modem, qui la condamne très fermement.

11:14Non, mais attendez, je pense que ce n'est pas le sujet.

11:15Pardon, excusez-moi, je comprends votre question et je pense que ce n'est pas le sujet.

11:18Ce n'est pas ça qui a mené à telle ou telle décision.

11:21Ce qui a mené à telle ou telle décision, la décision du Premier ministre,

11:25c'est Olivier Faure pour le Parti socialiste qui a dit que si on permettait aux Français...

11:30C'était la crainte de la motion de censure.

11:32Il y aurait une motion de censure.

11:34Pardon, je pense que c'est totalement disproportionné.

11:36Il faut arrêter ces menaces à la motion de censure, surtout sur des sujets comme ça.

11:41Écoutez bien cette phrase.

11:43C'est quoi ? Le Parti socialiste a dit qu'il censurerait le gouvernement

11:46si on permettait aux Français de travailler le 1er mai

11:50et de faire en sorte que les boulangers et les fleuristes puissent ouvrir comme McDonald's.

11:54Pardon, mais c'est totalement disproportionné.

11:56Pour la gauche, le 1er mai, c'est un acquis social comme d'autres acquis sociaux.

12:02L'acquis social, c'est de pouvoir ne pas travailler ce jour-là, si on le veut.

12:06L'acquis social, ce n'est pas qu'on nous interdise de travailler ce jour-là.

12:09Et encore plus, qu'on permette à des salariés de travailler ceux qui travaillent chez McDonald's

12:14et à interdire à certains salariés ceux qui travaillent chez McDonald's

12:17de travailler.

12:18C'est pas un acquis social.

12:20Certains dans le camp de Paul Midi, ou la droite notamment,

12:22disent finalement que c'est la gauche qui a dicté la façon de faire à Sébastien Lecornu.

12:27Maintenant, c'est la gauche qui dicte les choses.

12:29C'est une victoire.

12:30C'est une victoire de la gauche, des syndicats, la gauche qui s'est unie

12:34et les syndicats qui étaient réunis en intersyndicales.

12:37Et là, pour une fois, le gouvernement de M. Lecornu a entendu la voix des syndicats

12:43et en réalité de la majorité des Françaises et des Français

12:46qui ne voulaient pas qu'on touche au 8 mai, qui ne voulaient pas qu'on touche au 1er mai.

12:49Ces jours fériés qui ont des portées symboliques,

12:52que ce soit en termes de commémoration nationale, de lutte contre le nazisme

12:56ou bien, là encore, de protection des droits sociaux.

12:59Mais ce sont des journées, pas simplement de commémoration, mais aussi de repos.

13:03Est-ce qu'on peut avoir une journée tranquille dans l'année pour passer du temps en famille ?

13:07Alors, je vous laisserai répondre, Paul Midi.

13:10On va retrouver deux interlocuteurs qui ont compté dans ce dossier.

13:13Tout d'abord, le rapporteur du texte, Thibaut Bazin, député de droite républicaine.

13:17On va le retrouver au micro de Clément Perrault.

13:19Bonjour, Thibaut Bazin.

13:20Est-ce que vous regrettez ce recul du gouvernement sur le 1er mai ?

13:23Je crois qu'aujourd'hui, on est là pour traiter les problèmes

13:25et on peut regretter effectivement qu'on ne soit pas prêt pour le 1er mai 2026.

13:29Il y a un problème qui demeure.

13:30Il y a un besoin de sécurisation de nos commerces de proximité.

13:34Je pense à nos boulangeries qui, depuis 1947, faisaient travailler les salariés qui le souhaitaient.

13:40Aujourd'hui, ils ne savent pas.

13:41Ils vont devoir continuer à prouver au cas par cas les besoins de la continuité de la vie sociale.

13:45Et on voit bien qu'il y a un chemin pour pouvoir s'en remettre en cause le 1er mai,

13:50férié et chômé depuis 1947, un chemin pour sécuriser ces commerçants de proximité.

13:55Il n'est pas question d'ouvrir les grandes surfaces.

13:57Il n'est pas question, et j'en ai entendu beaucoup,

14:00de faire travailler des gens qui ne travaillaient pas jusqu'à présent dans leur secteur,

14:03mais uniquement de sécuriser nos boulangers, nos fleuristes.

14:06Est-ce que vous craignez finalement que ce report d'un an ne maquille pas tout simplement un enterrement de

14:11cette loi ?

14:12Aujourd'hui, si sur tous les problèmes qu'on doit régler,

14:14quand il y a un besoin de sécurisation, on reporte sans cesse,

14:19on va pénaliser des gens qui veulent travailler et qui souhaitent travailler.

14:23Et d'une certaine manière, on va pénaliser les Français.

14:25Parce que le 1er mai, c'était un jour convivial,

14:28où parfois on a des repas de famille, on a des événements heureux,

14:31et on avait le plaisir de pouvoir acheter chez son boulanger de proximité des produits de qualité.

14:36Et puis ça va pénaliser les salariés de ces boulangeries.

14:39Moi, j'en ai rencontré beaucoup.

14:40Ils étaient très intéressés pour pouvoir travailler le 1er mai, quand leur boulangerie ouvrait,

14:44parce qu'ils étaient payés double.

14:46Et donc là aussi, on a une question de pouvoir d'achat.

14:48Donc j'espère que le gouvernement sera trouvé les voies et moyens pour sécuriser ces boulangers de proximité.

14:54Merci à vous.

14:55Merci beaucoup Clément Perrault.

14:57Donc plutôt de l'avis de Paul Midy,

14:58mais Léa Balagel-Marie qui, comme on donne la parole à tout le monde ici sur ce plateau,

15:03on va retrouver le président des députés communistes,

15:05Stéphane Peux.

15:06C'est lui qui avait aussi menacé le gouvernement de censurer,

15:08au cas où le 1er mai ne serait plus chômé.

15:11Oui, monsieur Stéphane Peux,

15:12le parti communiste à l'Assemblée a tout fait contre cette réforme.

15:16Le gouvernement a reculé.

15:17Pour vous, c'est une victoire ?

15:18Oui, c'est une victoire.

15:20Ce n'est pas notre seule victoire.

15:22C'est aussi la victoire d'une intersyndicale qui s'est reconstituée 3 ans après la réforme des retraites

15:28pour dire à quel point rien n'allait dans cette proposition de loi,

15:32ni le périmètre du travail du dimanche,

15:35qui contrairement à la fable racontée par Gabriel Attal,

15:38ne concerne pas les boulangeries et les fleuristes,

15:40mais concerne les grandes surfaces de jardinage,

15:43les grandes surfaces alimentaires, les grandes surfaces culturelles.

15:45Et donc, aller bien, bien au-delà des seuls artisans boulangers et fleuristes.

15:51Et puis, on ne fait pas une loi précipitamment en piétinant le Parlement

15:57et en contournant le dialogue social.

16:02Et donc, en menaçant une censure, comme nous l'avons fait,

16:07nous avons permis au gouvernement de reprendre le chemin normal

16:12dans une république sociale comme la nôtre.

16:14C'est-à-dire, on négocie avec les partenaires sociaux, c'est ce qui va être fait.

16:18Il y aura des négociations de branches autour du travail le 1er mai.

16:22Et si dans une branche, il y a un accord entre les partenaires sociaux,

16:26il y aura une transposition par décret ou par la loi de cette possibilité.

16:30Mais, vous savez, l'obsession presque dogmatique de Gabriel Dattel,

16:37qui d'ailleurs n'a jamais travaillé de sa vie et donc ne sait pas ce que c'est que

16:41le travail,

16:42expliquer que tout ça va se faire sur le volontariat, qu'on est dans un monde de mise aux ours.

16:47Moi, je peux vous dire que les gens qui travaillent le dimanche,

16:49parce qu'on a déjà l'expérience du travail le dimanche,

16:52quand ils signent un CDD dans une grande surface qui est ouverte le dimanche,

16:55on leur demande s'ils veulent travailler le dimanche.

16:57S'ils disent oui, on signe le CDD.

16:59S'ils disent non, on ne signe pas le CDD, ils sont privés d'emploi.

17:02Donc, le volontariat, dans une relation de subordination,

17:07qui est celle qui existe entre un employeur et un employé,

17:10mérite un cadre.

17:11Ce cadre, ça s'appelle le code du travail.

17:13Et si on veut le faire bouger, il faut le négocier.

17:16Merci à vous.

17:17Merci beaucoup, Clément Perrault.

17:19Paul Midi, sur trois choses que dit Stéphane Peu,

17:23peut-être l'attaque sur Gabriel Dattel,

17:25si vous souhaitez répondre.

17:26Sur le côté, le volontariat, c'est un leurre, en fait.

17:29Le salarié, il se sentira obligé de travailler.

17:31Et s'il le fait, c'est peut-être pour aussi remplir son frigo.

17:33Et dernière chose, sur le texte de loi,

17:36c'est vrai que votre groupe avait beaucoup communiqué,

17:37notamment sur la question des boulangeries et des fleuristes.

17:39Mais quand on lit bien,

17:41ça pouvait s'appliquer à beaucoup plus de commerce que ça.

17:44Et Laurent Wauquiez,

17:45quand le texte a été rejeté en vue d'être adopté,

17:49disait finalement,

17:50allez, tout le monde va pouvoir aussi travailler le 1er mai.

17:52Est-ce que là, vous n'avez pas aussi forcé le trait

17:54sur les fleuristes et les boulangers ?

17:56Et finalement, vous lui généralisez travailler le 1er mai

17:58pour un plus grand nombre.

18:00Non, mais effectivement, le texte était plus large.

18:02Si c'était ça le sujet de préoccupation,

18:05il aurait pu être réglé avant.

18:07Parce qu'effectivement,

18:08la cible numéro un, c'était les boulangers et les fleuristes.

18:10Avec notamment des accords de branches.

18:11Le sujet de périmètre, on aurait pu le traiter.

18:14Ensuite, attention aux caricatures

18:16qui sont faites en permanence

18:17sur le monde de l'entreprise.

18:18Moi, j'ai dirigé plusieurs entreprises.

18:21J'en ai créé, j'en ai développé.

18:22Des TPE, des PME, des ETI.

18:25J'ai créé des centaines et des centaines d'emplois.

18:27J'ai eu des centaines et des milliers de salariés.

18:30La relation de subordination qui peut exister,

18:32elle n'est pas à sens unique.

18:35Vous avez besoin de vos salariés pour que ça marche.

18:38Vous avez besoin qu'ils soient engagés.

18:39Vous avez besoin qu'ils sont contents.

18:41Et pour ça, il faut qu'ils soient bien payés,

18:43que leurs horaires de travail leur conviennent.

18:45et vous discutez au sein de l'entreprise.

18:47Parfois, on voit dans cette assemblée des caricatures,

18:50je pense, pour le coup, de gens

18:51qui n'ont jamais été salariés

18:53ou jamais été entrepreneurs

18:55et qui ne comprennent pas le fonctionnement

18:57de nos entreprises.

18:58Donc, bien sûr, il faut faire attention,

19:00il peut y avoir des entreprises

19:01avec des mauvais managers

19:02qui ne savent pas faire,

19:04qui peuvent même parfois harceler leurs salariés.

19:06Mais l'immense majorité des entreprises,

19:08pardon, ça ne se passe pas comme ça.

19:10Demandez aux restaurateurs

19:11la difficulté qu'ils ont à trouver

19:14des serveurs ou des cuisiniers.

19:16Et donc, ce qu'ils doivent faire

19:17pour absolument les garder

19:19et faire en sorte que ça se passe bien,

19:21ce ne sont pas les discussions

19:21que M. Peu est en train de décrire.

19:23Léa Ballage, elle m'a riqui sur ces deux arguments

19:26de dire parfois certains salariés

19:28sont volontaires,

19:30s'entendent bien aussi avec son patron,

19:31ne pas avoir de caricatures

19:32sur le monde du travail.

19:33Et aussi, sur ce qu'a dit Stéphane Peu,

19:35est-ce que vous êtes parfaitement d'accord ?

19:36Parce qu'il semble dire que, voilà,

19:37il faut des négociations

19:38avec des accords de branches.

19:39Mais si certaines branches décident

19:41de décider, comme celle des boulangers

19:43ou des fleuristes,

19:44d'ouvrir le premier,

19:44mais pourquoi pas

19:45si c'est une discussion encadrée ?

19:47Moi, ce qui m'inquiète beaucoup,

19:48c'est ce que vous avez dit, M. Midi,

19:50puisque vous dites

19:50qu'il y a un lien de subordination

19:52qui est à double sens.

19:54Le lien de subordination,

19:56c'est ce qui caractérise

19:57un contrat de travail.

19:57C'est le code du travail.

19:59Non, mais soit vous connaissez

20:00le code du travail,

20:01et vous l'appliquez bien,

20:02soit vous ne le connaissez pas,

20:03c'est ce qui caractérise

20:04une relation de travail.

20:05C'est un lien de subordination.

20:07Mais en disant

20:08qu'un salarié peut aussi

20:09parfois avoir des marges de maigre,

20:11c'est pas du...

20:12Allez, on s'écoute parler.

20:13C'est juste le code du travail,

20:15c'est la manière dont on caractérise

20:17les relations de travail

20:18entre un employeur et un employé.

20:20Mais est-ce que vous avez été salarié vous-même ?

20:22Mais bien entendu,

20:23vous n'aviez aucun droit,

20:24vous n'aviez aucune capacité

20:25de dire à votre patron,

20:26toutes les uns les autres,

20:27puisqu'on n'entend plus rien.

20:28Comment vous voulez travailler ?

20:29Attention.

20:30Donc les droits des salariés,

20:31ce sont des conquêtes sociales

20:33et ce sont effectivement

20:34des négociations syndicales.

20:36S'il y a lieu

20:36et si des négociations syndicales

20:38sont ouvertes,

20:39comme il y en a de tout,

20:40tout le temps,

20:41sur un certain nombre de sujets,

20:42sur l'aménagement des horaires,

20:44sur la capacité de pouvoir avoir recours

20:46à des dispositifs spécifiques

20:48encadrés par la loi...

20:49Notamment sur le 1er mai ?

20:50Exactement.

20:51Mais pourquoi pas ?

20:52La question qui a été posée par la loi

20:55n'est pas celle-ci.

20:56Ce n'est pas seulement

20:57sur les boulangers et les fleuristes.

20:58Et d'ailleurs,

20:59la pétition que vous avez ouverte,

21:00excusez-moi,

21:01vous n'avez même pas été capable

21:01de trouver une illustration réelle

21:04d'un boulanger et d'un fleuriste.

21:05Vous l'avez fait appel

21:06à l'intelligence artificielle

21:07pour la pétition de monsieur...

21:08Vous êtes contre l'intelligence artificielle aussi ?

21:09Non, en fait,

21:10ça veut bien dire

21:10que vous n'êtes pas capable

21:11d'en trouver des gens qui vous soutiennent.

21:12On va essayer

21:13de vous mettre d'accord sur un point.

21:15On a l'impression

21:15que l'un et l'autre vous disent

21:17qu'il faut des accords de branches.

21:19Mais Paul Midy,

21:20il ne fallait pas discuter.

21:20On a arrêté de travailler.

21:22On a arrêté d'utiliser

21:23une nouvelle technologie.

21:25Être salarié,

21:26c'est de subordonner.

21:27On ne se caricature pas

21:28les uns les autres.

21:29Paul Midy,

21:30mais je pense que...

21:31Allez,

21:33Paul Midy,

21:33une dernière question.

21:34Est-ce que les accords de branches,

21:36la discussion avec les syndicats,

21:37quand on entend Stéphane Peul

21:38et Abelagel-Marieki dire

21:40s'il y a des discussions

21:40entre branches,

21:41pourquoi pas ?

21:42Il n'aurait pas fallu

21:42le faire avant tout ça ?

21:43C'est très bien

21:43les discussions entre branches

21:45et la discussion avec les syndicats,

21:47évidemment,

21:48bien sûr.

21:49Mais là,

21:49moi je pense au 1er mai,

21:51dans quelques jours,

21:52qu'est-ce qui va se passer

21:53pour les salariés

21:53qui voulaient travailler ?

21:54Oui,

21:54mais on aurait pu le faire

21:55avant ces discussions,

21:56non ?

21:56Bien sûr.

21:57Il y avait eu

21:57combien de commerces

22:00de proximité

22:03ont été sanctionnés

22:04parce qu'ils avaient ouvert

22:05le 1er mai ?

22:05Ça a été une minorité.

22:07On verra ce qui va se passer

22:08ce 1er mai.

22:09On fait tout ce toit-tout

22:09pour 25 commerces.

22:10Allez,

22:11on va revenir sur le reste

22:12de la semaine

22:13qui risque d'être encore

22:14sous haute tension.

22:15Il y a eu cette question

22:16du 1er mai.

22:17Il y a d'autres textes,

22:18Stéphane,

22:19et des pierres

22:19qui peuvent aussi

22:20être difficiles

22:21pour le gouvernement.

22:22Deux débats

22:23très inflammables

22:24en perspective.

22:25Cet après-midi,

22:26retour dans l'hémicycle

22:27de la loi

22:27sur la simplification économique,

22:29deux ans après le début

22:30de son parcours chaotique

22:31au Parlement.

22:32Dans sa version finale,

22:34elle contient le sujet

22:35explosif des ZFE

22:36ou plutôt leur suppression.

22:38Suppression ajoutée

22:39par le RN

22:40et la droite républicaine

22:41contre l'avis

22:42des macronistes

22:43et du gouvernement

22:43qui a cherché

22:44tous les moyens

22:45de sauver

22:46ces zones à faible émission.

22:47L'exécutif a donc

22:48déposé un amendement

22:49qui laisse le choix

22:50aux collectivités locales

22:51d'appliquer ou pas

22:52ce système.

22:53Le vote de cet amendement

22:55sera déterminant

22:56cet après-midi

22:57pour le vote global

22:58sur la totalité

22:59du projet de loi

23:00et pour l'instant,

23:00il y a du suspense.

23:02Le vote est très incertain.

23:03Il y aura aussi

23:04un autre débat, Stéphanie,

23:05en fin de semaine

23:06autour d'une proposition

23:08de loi

23:08dite Yadant.

23:09Ce sera à priori jeudi

23:11sauf si les débats

23:12précédents prennent

23:12beaucoup de retard.

23:13Ce sera plutôt vendredi.

23:14La proposition de loi

23:15de Caroline Yadant

23:16pour lutter contre

23:17les formes renouvelées

23:18d'antisémitisme

23:19promet elle aussi

23:20des débats tendus.

23:21Elle renforce

23:22les sanctions

23:22notamment pour

23:23apologie du terrorisme.

23:25C'est une proposition

23:26du groupe macroniste

23:27soutenue par Horizon,

23:28par la droite

23:28et l'extrême droite

23:29mais pas par le Modem.

23:30Pour la gauche

23:31à l'exception

23:32de quelques socialistes

23:33c'est une atteinte

23:34à la liberté d'expression

23:35et au droit

23:36de critiquer

23:36la politique d'Israël.

23:38Une pétition

23:38contre cette proposition

23:39de loi

23:40a même recueilli

23:41plus de 500 000 signatures

23:42sur le site

23:43de l'Assemblée nationale.

23:44Bref,

23:45bataille rangée

23:45garantie au Palais Bourbon

23:47entre insoumis

23:48et macronistes

23:49en fin de semaine.

23:50Merci beaucoup

23:51Stéphanie Despierre.

23:52On parle simplification

23:53et proposition de loi

23:55il y a dans

23:55quelques minutes

23:56donc on va rentrer

23:57dans le fond du sujet

23:58mais assez rapidement.

23:59Déjà simplification

24:00j'ai l'impression

24:00que le thème

24:01porte assez mal son nom

24:02ça fait des mois

24:03que le gouvernement

24:04a le sentiment

24:05de se traîner ce texte.

24:06Que votre groupe

24:07va-t-il faire

24:08sur la question

24:08de la suppression

24:09des ZFE

24:10qui est un amendement

24:10du gouvernement

24:11pour rétablir

24:12les collectivités

24:13territoriales

24:13et leurs choix

24:14et sur le texte

24:15en général ?

24:15Sur le texte

24:16en général

24:17je crois que

24:17l'économie du texte

24:18est un texte

24:19non pas de simplification

24:20mais de détricotage

24:21des ânes

24:22de la protection

24:23de l'environnement

24:23zone zéro artificialisation

24:25nette

24:25donc vous votez contre

24:27le texte ?

24:28Ce texte

24:28il est à rejeter

24:29en bloc.

24:30Ensuite sur la question

24:31spécifique de l'amendement

24:32des ZFE

24:32en fait c'est trop facile

24:33après avoir déserté

24:35les bancs de l'Assemblée

24:35et fait en sorte

24:36que les ZFE

24:37passent par pètes et profits

24:39notamment pour satisfaire

24:40le rassemblement national

24:41de revenir par la petite porte

24:42de manière très hypocrite

24:43en disant

24:44collectivité territoriale

24:45sans moyens supplémentaires

24:46sans aucun dispositif

24:47d'accompagnement

24:48c'est votre responsabilité

24:49de protéger la santé

24:50des Françaises et des Français

24:51donc moi je ne comprends rien

24:52à la méthode

24:53du groupe de M. Attal

24:55au gouvernement d'ailleurs

24:55qui en réalité

24:57ne veut pas protéger

24:57la santé des Françaises

24:58et des Français

24:59ni leur pouvoir d'achat

25:00qui n'accompagne pas

25:01les collectivités territoriales

25:02je ne sais même pas

25:03pourquoi est-ce qu'ils déposent

25:04cet amendement

25:04il faudrait être un peu

25:05moins hypocrite

25:05sur ça

25:06parce que des ZFE

25:07vous en avez fait

25:08une bonne idée

25:09une bonne idée

25:10des ZFE

25:11mais non en réalité

25:12ils s'en fichent

25:12ils monnaient ça

25:13parce qu'ils ne comprennent

25:14plus rien

25:14dans leur texte simplification

25:16Paul Midi

25:18de ce texte

25:19un amendement

25:20pour redonner la main

25:21aux collectivités

25:22et ne pas supprimer

25:23franchement les ZFE

25:25et puis un texte

25:26après global

25:27sur la simplification

25:28dont on a du mal

25:29à comprendre un peu

25:30les tenants

25:30les aboutissants

25:31qu'est-ce que vous allez faire

25:32vous votre groupe ?

25:33Alors écoutez

25:33c'est plus simple

25:34que ce que dit ma collègue

25:36et pour répondre

25:36à votre question

25:37dans ce texte simplification

25:38il y a beaucoup de mesures

25:39qui sont attendues

25:40des mesures de simplification

25:42par nos entreprises

25:43et donc il est important

25:45que ce texte soit adopté

25:46par contre il y a

25:47un gros problème

25:48c'est que dans le texte actuel

25:50a été supprimé

25:51le dispositif des ZFE

25:52que nous soutenons

25:53zone à faible émission

25:54puisque c'est nous

25:55qui l'avons mis en place

25:56et c'est important

25:57dans notre trajectoire

25:58pour réussir à faire

25:59la transition écologique

26:00et le zéro carbone

26:01à 2050

26:02donc pour nous

26:04c'est important

26:04que ce dispositif

26:05soit bien remis en place

26:07dans le texte

26:07avant de pouvoir le voter

26:09et donc nous espérons

26:10que l'amendement

26:11sur ZFE soit adopté

26:12du vote du premier amendement

26:13s'il est adopté

26:14nous voterons pour

26:16le texte simplification

26:17et s'il ne l'est pas

26:18sinon nous abstiendrons

26:19et très certainement

26:20ce texte continuera

26:21sa navette

26:22et on voit bien

26:23c'est pas facile

26:24à comprendre

26:26mais que donc

26:27le vote de l'amendement

26:28sur les zones

26:28à faible émission

26:29va déterminer

26:31le vote

26:31d'un certain nombre

26:32de groupes

26:32après c'est un peu particulier

26:34ça n'existe pas forcément

26:35normalement une commission

26:35mixte paritaire

26:36on vote pour ou contre

26:37mais là

26:37il y a une petite modification

26:38sur la loi Yadan

26:40Léa Balagel-Marie

26:41qui c'est une loi

26:42pour lutter

26:42contre l'antisémitisme

26:44et pourtant

26:44elle fait débat

26:45pourquoi vous

26:46vous ne souhaitez pas

26:46la voter

26:47alors moi je m'oppose

26:48à cette loi

26:49parce qu'en réalité

26:50les outils qu'elle propose

26:51ne permettront pas

26:52de répondre

26:53à la lutte

26:54contre l'antisémitisme

26:55dans notre pays

26:56quand on regarde

26:57l'augmentation

26:58des actes antisémites

26:59dans notre pays

27:00et elle est

27:01extrêmement préoccupante

27:02cette augmentation

27:02notamment depuis le 7 octobre

27:04exactement

27:04et bien en réalité

27:05cette loi

27:06et c'est ce que j'ai demandé

27:06à Caroline Yadan

27:07en commission

27:08quels sont les actes

27:09qui ne peuvent pas

27:10être actuellement condamnés

27:11et qui sont pourtant

27:12dans le débat public

27:13ou révélés par les associations

27:15moi j'en ai trouvé

27:16mais en fait

27:17ce ne sont pas

27:17les propositions

27:18de madame Yadan

27:19par exemple

27:19quand un local associatif

27:21se fait dégrader

27:21et bien l'association

27:22ne peut pas

27:24avoir

27:25j'allais dire

27:26avancer

27:26une circonstance

27:27aggravante

27:28de dégradation

27:29pour motifs

27:30exactement

27:30et bien ça

27:31c'est un vrai manquement

27:32de notre code pénal

27:33et ça

27:33la loi Yadan

27:34ne le traite pas du tout

27:35en réalité

27:36la loi Yadan

27:37elle va restreindre

27:38les libertés académiques

27:39les libertés d'expression

27:40et nous avons une pétition

27:42qui s'est opposée

27:43majoritairement

27:44à ce texte

27:45à plus de 500 000 signatures

27:46500 000 signatures

27:47on est un peu moins

27:48de 700 000 je crois

27:49aujourd'hui

27:49et donc prenons le temps

27:51d'avoir un vrai débat

27:52sur quel est le budget

27:53de lutte contre l'antisémitisme

27:54dans notre pays

27:54quels sont les vrais trous

27:56dans la raquette

27:56du dispositif pénal

27:58judiciaire

27:59pour lutter efficacement

28:00contre l'antisémitisme

28:01et pas cette loi

28:02qui n'est pas une bonne loi

28:04et qui ne va pas permettre

28:05de lutter

28:05contre l'antisémitisme

28:07mais d'ores et déjà

28:08ce n'est pas une opinion

28:08c'est un délit

28:09ça existe déjà dans la loi

28:10et qu'est-ce que vous dites

28:11à ceux qui

28:12comme Léa Balaj

28:13qui disent

28:14finalement on restreint

28:15la liberté d'expression

28:15certains vont même jusqu'à dire

28:17qu'on ne pourra plus critiquer

28:18l'état d'Israël

28:19après cette loi

28:20non mais c'est

28:21complètement faux

28:22dans cette loi

28:22il y a une chose

28:23qui est très simple

28:24c'est juste que ça sanctionne

28:26le fait d'appeler publiquement

28:27à la destruction d'un état

28:29qui par ailleurs

28:30est soutenu

28:31par la république française

28:32et donc

28:33c'est aussi simple

28:34et basique que ça

28:35ça n'aurait pas dû générer

28:37de débat

28:38ça génère de débat

28:39pour une seule raison

28:40c'est l'instrumentalisation

28:42par la France insoumise

28:43de ces sujets

28:45et qui est inacceptable

28:47qui a dévoyé le débat

28:48et je pense vraiment

28:50que leur stratégie

28:51mais c'est la stratégie habituelle

28:53de monsieur Mélenchon

28:54sur ces sujets

28:55d'antisémitisme

28:56elle est puante

28:57elle est honteuse

28:59et tous ceux

28:59qui s'y associent

29:01sont

29:02co-responsables

29:03Mais est-ce que l'un et l'autre

29:04vous ne craignez pas

29:05un débat

29:07particulièrement

29:07difficile ici

29:09à l'Assemblée

29:10on aurait dû suspendre

29:11l'examen

29:11de cette proposition

29:12de loi

29:12et avoir le débat

29:14à l'issue de la signature

29:15de cette pétition

29:16pour avoir véritablement

29:17ce que je vous dis

29:17quel est le budget

29:18nous savons

29:19grâce à la CNCCDH

29:20que l'ensemble du budget

29:22destiné à la lutte

29:23contre l'antisémitisme

29:23et la lutte contre le racisme

29:25n'est pas exécuté

29:27nous savons que le pilotage

29:28n'est pas bien fait

29:28nous avons des manquements

29:29dans notre code pénal

29:30mais il n'est pas là

29:31et ensuite sur le point

29:32que vous mentionnez

29:32sur l'appel à la destruction

29:34d'un état

29:34ça s'appelle un crime de guerre

29:35c'est déjà condamné

29:36par le code pénal

29:37donc il y a déjà tout

29:38dans le code pénal

29:40ce qui est traité

29:41par la loi

29:42il n'aurait dû y avoir

29:42aucun sujet

29:43avec cette proposition de loi

29:44mais bien sûr que si

29:45la France insoumise

29:46et vos alliés

29:47avec M. Mélenchon

29:48on fait tout

29:49pour que ce soit

29:53un problème

29:54et une difficulté

29:55on sait très bien

29:56les raisons

29:56pour lesquelles ils font ça

29:57et si vous voulez

29:58que ça se passe bien

29:59même ici que c'est très simple

30:00on est tous les deux députés

30:01il suffit juste

30:02on verra

30:03je crains

30:06on verra comment se passera

30:07le débat

30:08mais beaucoup craignent

30:09ici à l'Assemblée

30:10qu'il ne se passe pas forcément

30:11très bien

30:11Paul Midi

30:12Léa Balagel Mariki

30:13merci beaucoup

30:14d'avoir accepté

30:15le débat sur les sujets

30:16d'actualité à l'Assemblée

30:17on en parlait au tout début

30:18de cette émission

30:18je vous propose de revoir

30:19ces images

30:20l'image forte

30:21de la journée

30:22aujourd'hui

30:23Cécile Collère

30:24et Jacques Paris

30:25deux otages

30:26qui ont été retenus

30:27en Iran

30:28ont été libérés

30:29on l'avait appris

30:29pendant même la séance

30:30des questions au gouvernement

30:31la semaine dernière

30:32regardez ils ont décroché

30:33eux-mêmes

30:34les portraits

30:35qui étaient affichés

30:36devant l'Assemblée nationale

30:37ils ont même dit

30:38qu'ils avaient vu

30:39en détention

30:40justement que l'Assemblée

30:41les soutenait

30:42voilà donc

30:43je vous propose d'écouter

30:44Cécile Collère

30:44et Jacques Paris

30:46quand nous les avons retournés

30:48cela veut dire

30:49que nous

30:49tournons la page

30:51qu'aujourd'hui

30:52nous sommes libres

30:53nous avons

30:55connu des conditions

30:56de détention

30:57inhumaines

30:58et aujourd'hui

30:59nous voulons aussi

31:00dire notre solidarité

31:01à l'égard de

31:03des prisonniers iraniens

31:04qui sont en détention

31:05arbitraire

31:06dans leur pays

31:07mais également

31:08des iraniens

31:09qui sont entre deux feux

31:10d'un côté la répression

31:11et de l'autre côté

31:12la guerre

31:13et je vais le dire encore

31:16ils vivent la vie

31:19vive la vie

31:20ce mot de Cécile Collère

31:22les deux otages

31:22seront à l'entrée

31:24au début

31:24de la séance des questions

31:25au gouvernement

31:26bienvenue

31:27si vous nous rejoignez

31:27sur LCP

31:28on est ensemble

31:29justement pour suivre

31:30la séance des questions

31:31au gouvernement

31:32c'est dans un peu moins

31:33d'une demi-heure

31:33ce sera en direct

31:34en intégralité

31:35à l'issue

31:36on reviendra

31:36sur les temps forts

31:37de la séance

31:37avec deux députés

31:38mais aussi avec

31:39quatre citoyens

31:40depuis la salle

31:41des quatre colonnes

31:42avec justement

31:43en interview

31:44les députés

31:44qui s'apprêtent

31:45à interpeller le gouvernement

31:45on retrouvera

31:46Stéphanie Despierre

31:48et Clément Perrault

31:48Martin Bornet

31:49et lui d'ores et déjà

31:50dans l'hémicycle

31:51de l'Assemblée Nationale

31:52et puis quelques minutes

31:53avant 15h

31:53on suivra l'arrivée

31:54du Premier Ministre

31:55Sébastien Lecornu

31:56et des membres

31:57de son gouvernement

31:59Martin

32:00vous êtes dans l'hémicycle

32:01de l'Assemblée Nationale

32:02sur quoi la séance

32:03va-t-elle porter

32:04aujourd'hui Martin ?

32:06Oui le thème

32:07incontournable

32:08de ces questions

32:09au gouvernement

32:09aujourd'hui

32:10c'est bien

32:11le 1er mai

32:12alors que le gouvernement

32:13a finalement renoncé

32:14à passer en force

32:15la proposition de loi

32:16qui visait à autoriser

32:17le travail volontaire

32:19de certains commerces

32:20de proximité

32:21ce jour-là

32:22au moins 3 questions

32:23seront pesées

32:24au ministre

32:25et il y aura

32:26d'autres thèmes

32:27à évoquer aujourd'hui

32:28Martin

32:29Oui Elsa

32:30beaucoup de thèmes

32:31aujourd'hui

32:31le gouvernement

32:32il sera par exemple

32:33interrogé

32:34sur les fermetures

32:35de classes

32:35notamment en milieu rural

32:37où certaines communes

32:38pourraient voir

32:38leur école disparaître

32:40à la rentrée prochaine

32:41il y aura également

32:42une question

32:43sur les attaques

32:44envers le planning familial

32:46ou encore

32:46sur la situation internationale

32:48notamment au Liban

32:50Merci beaucoup Martin

32:52et n'oubliez pas

32:53qu'au début de la séance

32:54les deux anciens otages

32:55Cécile Collère

32:56et Jacques Paris

32:56seront salués

32:57moment de concorde

32:58à vivre en intégralité

33:00sur LCP

33:01Claire Lejeune

33:02bonjour

33:02députée de la France

33:03Insoumise de l'Essonne

33:04Loïc Carvran

33:05bonjour

33:05députée Horizon

33:06et apparentée du Cher

33:07on va commencer par

33:08un débat

33:09un vaste débat

33:10sur la question de l'école

33:11plusieurs questions

33:12en ce sens aujourd'hui

33:13je vous propose

33:13de retrouver la députée

33:14de la droite républicaine

33:16Josiane Corneloup

33:16au micro de Stéphanie Despierre

33:18Bonjour

33:19sur quoi allez-vous

33:20interroger le gouvernement

33:21je vais interroger

33:23le gouvernement

33:23concernant la carte scolaire

33:25la prochaine carte scolaire

33:26et les fermetures de classes

33:27annoncées

33:28vous êtes inquiète

33:29pour votre circonscription ?

33:30je suis plus qu'inquiète

33:32puisque déjà

33:32nous avons connaissance

33:33dans ma circonscription

33:35j'ai 10 fermetures

33:36de classes annoncées

33:38et je m'insurge

33:39contre ces fermetures

33:40de classes

33:40d'autant plus

33:42qu'il y a quelques années

33:43nous fermions une classe

33:44puis deux classes

33:45nous demandions au maire

33:46de constituer

33:47des regroupements

33:47pédagogiques intercommunaux

33:49ce qu'ils ont fait

33:49et maintenant

33:50ce sont des fermetures

33:51de classes

33:51au sein des RPI

33:52j'ai un RPI

33:54les regroupements

33:55c'est ça les RPI

33:55c'est les regroupements

33:56voilà les regroupements

33:57pédagogiques intercommunaux

33:58j'ai un regroupement

33:59de cette nature

34:01à Gilles-sur-Loire

34:02et Saint-Aubin

34:02et en fait

34:03j'ai un effectif

34:04de 42 élèves

34:05pour 3 classes

34:06et la direction académique

34:09me dit qu'avec 42 élèves

34:10et bien ça ne justifie plus

34:11d'avoir 3 classes

34:12donc nous allons supprimer

34:14une classe

34:15et je trouve ça dommage

34:16quand dans les REP

34:17à 12 élèves

34:18on désigne un deuxième enseignant

34:20donc il y a vraiment

34:20une inégalité de traitement

34:21entre la ruralité

34:23et les territoires prioritaires

34:26merci

34:26on écoutera

34:27la réponse que vous fera

34:28le ministre de l'éducation nationale

34:29merci beaucoup

34:31Stéphanie Despierre

34:32on peut imaginer

34:33que vous aussi

34:34dans vos circonscriptions

34:35respectives

34:36vous êtes interpellé

34:37sur cette question

34:37mais le ministre

34:38sans savoir pour l'instant

34:39ce qu'il va répondre

34:40parle d'une chute

34:41de la démographie scolaire

34:421 700 000 enfants

34:44en moins d'ici 2035

34:46moins d'enfants

34:47ça veut dire

34:48fermeture de classes

34:49obligatoires

34:49Loïc Kervran

34:50ou est-ce qu'on peut faire

34:51autrement ?

34:52moi je crois qu'il y a moyen

34:53de faire autrement

34:54d'abord on est de nombreux

34:55députés ruraux

34:56à subir ça

34:57moi j'ai une des circonscriptions

34:58les plus rurales de France

34:59et l'éducation nationale

35:01voulait fermer

35:0314 classes

35:03on a réussi

35:04à ramener ça

35:05à 11

35:06mais en réalité

35:07ce qu'on observe

35:07c'est que depuis

35:08plusieurs années

35:09il y a aussi un transfert

35:10de moyens

35:11de la ruralité

35:12vers la ville

35:12et il y a une inégalité

35:13de traitement

35:14je vous donne juste un chiffre

35:15avec le dédoublement

35:17des classes

35:17en REP

35:18en CP et en CE1

35:19on a des classes

35:20à 12 élèves

35:21dans les quartiers

35:22des villes

35:23mais 12 élèves

35:24à la campagne

35:24ça veut dire

35:25la fermeture

35:25et la mort

35:26de votre classe

35:26parfois de votre école

35:28et de votre village

35:28c'est cette inégalité

35:30de traitement

35:30qui est inadmissible

35:31Claire Lejeune

35:32peut-être que vous

35:32vous êtes plutôt concerné

35:34dans l'Essonne

35:34par des classes dédoublées

35:36qu'est-ce que vous entendez

35:38qu'est-ce que vous répondez

35:39à ceux qui disent

35:39il y a une inégalité

35:40en défaveur de la ruralité

35:42parce qu'on sait

35:43que dans les villes

35:43quartiers prioritaires

35:44c'est aussi compliqué

35:45la question de l'école

35:46Oui tout à fait

35:46après ce que je constate

35:47c'est que mes collègues

35:48de droite déplorent

35:50les conséquences

35:50d'une politique

35:51qu'ils ont eux-mêmes

35:52avalisée

35:53puisque dans le budget

35:54de M. Locornu

35:55il y avait 4000

35:56postes d'enseignants

35:57en moins

35:58et que nécessairement

35:59ça se traduit sur le terrain

36:00par des fermetures

36:01de classes

36:01en milieu rural

36:03mais avec des problématiques

36:04tout aussi importantes

36:05dans les milieux

36:06plus urbains

36:06moi en Essonne

36:08j'ai plusieurs collèges

36:10qui se sont mis en grève

36:12avec un personnel enseignant

36:13qui est à bout

36:14par manque d'AED

36:16également

36:17donc encore une fois

36:18cet argument

36:19de la démographie scolaire

36:20qui baisse

36:21c'est vraiment

36:22un faux argument

36:23puisqu'on sait très bien

36:25qu'en France

36:25on a un taux d'encadrement

36:27parmi les plus faibles

36:28on est le pays

36:29où les classes

36:30sont le plus chargées

36:31donc justement

36:32cette baisse

36:33de la démographie scolaire

36:34il faut l'utiliser

36:35comme une opportunité

36:36pour assurer

36:37un taux d'encadrement correct

36:38et assurer

36:39une qualité de l'enseignement

36:41plus grande

36:42qu'elle ne l'est aujourd'hui

36:42parce qu'aujourd'hui

36:43les enseignants sont réellement

36:44à bout de souffle

36:45Loïc Cavran

36:46sur cette question

36:46du budget

36:47et c'est vrai que

36:48notamment la droite

36:49ou même votre groupe

36:50vous vous appelez

36:51à faire des économies

36:52et dans les budgets

36:53il y a des suppressions

36:54de postes à l'éducation nationale

36:56donc il y a des suppressions

36:57de postes

36:57il y a des suppressions

36:58de classes

36:58et aujourd'hui

36:59vous déplorez cet effet

37:00mais est-ce que c'est pas

37:01un effet collatéral

37:02comme le dit Claire Lejeune

37:03de choix aussi économiques ?

37:05Oui

37:05alors moi je suis très

37:06constant dans mon engagement

37:08de l'Assemblée nationale

37:09jusqu'à ma circonscription

37:10et je suis aussi conseiller municipal

37:11dans un village

37:12et on s'est battu

37:13pour garder l'école

37:14vous voyez moi

37:15j'ai toujours dit

37:15c'est Libération

37:16qui a couvert ma position

37:17pas exactement

37:18un journal de droite

37:19que je ne voterai pas

37:20un budget

37:21avec des suppressions

37:21de postes

37:22dans l'éducation nationale

37:23je me bats ici

37:23je porte des amendements

37:25contre ces suppressions

37:26j'ai aussi porté

37:27une proposition de loi

37:28pour obliger

37:29à ce qui est l'accord

37:30du conseil municipal

37:31quand on ferme une classe

37:32ce qu'aujourd'hui

37:33il n'y a pas du tout

37:34de consultation des élus

37:36et tout ce qui a pu être fait

37:37sur les observatoires

37:38et je pense que

37:39sur ça on se rejoindra

37:40ça n'a pas fonctionné

37:41il n'y a pas de concertation

37:42il n'y a pas de discussion

37:44et voilà

37:45et ça ça ne peut pas

37:46continuer comme ça

37:46il faut trouver une autre solution

37:48que de se retrouver

37:49chaque année comme ça

37:50au pied du mur

37:51Claire Lejeune

37:52vous dites que l'argument

37:53de la démographie scolaire

37:54n'en est pas un

37:55mais quand on voit

37:55les chiffres quand même

37:571,6 million d'élèves en moins

38:00est-ce qu'il n'y a pas

38:00un côté mathématique

38:02de dire c'est vrai

38:02qu'il y a de

38:03et on peut le déplorer

38:04et je pense que beaucoup

38:05sur les bancs de l'Assemblée

38:05déballent le fait

38:06qu'il y ait de moins en moins

38:07d'enfants

38:07mais s'il y a de moins en moins

38:09d'enfants

38:09est-ce qu'on peut maintenir

38:10des classes coûte que coûte

38:11s'il n'y a pas

38:1210, 12, 15 enfants minimum ?

38:14Mais le problème

38:15qu'on a aujourd'hui

38:16sous les yeux

38:16les problèmes sur lesquels

38:18les concitoyennes

38:19et concitoyens

38:19nous interpellent

38:20c'est pas que les classes

38:21sont vides aujourd'hui

38:22c'est pas ça le problème

38:23on a des enseignants

38:24qui sont débordés

38:25on a des élèves

38:27qui ont des besoins particuliers

38:28qui ne peuvent pas

38:28être encadrés

38:29on a un manque d'AED

38:31on a un manque d'encadrement

38:32et aujourd'hui

38:33l'éducation nationale

38:35est en crise

38:36donc la question aujourd'hui

38:37n'est absolument pas

38:38de regarder

38:39oui peut-être dans 10, 20 ans

38:40on aura moins d'élèves

38:41elle est de regarder

38:42la situation qu'on a

38:43sous les yeux aujourd'hui

38:44et de constater

38:45que ça ne tient plus

38:46ça ne tient plus

38:47et pour résoudre cette crise

38:49il n'y a pas d'autre solution

38:50que de mettre les moyens

38:52sur la table

38:52que ce soit des moyens budgétaires

38:54et des moyens humains

38:55et moi je pense

38:56qu'il faut aussi revoir

38:58la question de la formation

38:59et de l'accompagnement

39:00des enseignants

39:01qu'on envoie parfois

39:02en stage

39:03avec un minimum

39:04en voyant une formation au rabais

39:06le métier d'enseignant

39:08j'ai moi-même enseigné

39:09c'est un des plus beaux métiers

39:11et aujourd'hui

39:12il faut qu'on arrive

39:12à le revaloriser

39:13à la fois en mettant

39:14des moyens sur la table

39:15et en créant des conditions

39:16de travail dignes

39:17il est difficile

39:19d'avoir des vocations

39:20un dernier mot sur ce sujet

39:21un point sur la démographie

39:22je veux dire

39:22qui peut imaginer en ruralité

39:24qu'on va aider

39:24à lutter contre

39:25la déprise démographique

39:27en fermant l'école du village

39:28au contraire

39:28c'est alimenter le cercle vicieux

39:29c'est un cercle vicieux

39:31alors on va passer

39:32à un autre sujet

39:33les commerces

39:34et leur ouverture

39:35le premier

39:35mais un sujet

39:36qui fait débat

39:36et qui divise

39:37votre camp

39:38Loïc Hervant

39:39le bloc central

39:40on va retrouver

39:41la députée

39:41Nicole Dubréchira

39:42au micro de Clément Perrault

39:43au sel des quatre colonnes

39:44Madame Dubréchira

39:45vous allez interroger

39:46le gouvernement

39:47sur le 1er mai

39:47qu'allez-vous lui demander ?

39:49Je vais lui demander

39:51simplement

39:51qu'est-ce qu'on va faire

39:53au 1er mai 2026

39:54puisque l'idée

39:55c'était

39:56de permettre aux artisans

39:57d'ouvrir avec leurs salariés

40:00ils espéraient le faire

40:01ce qui ne va pas être possible

40:02ou au moins

40:03ceux qui vont ouvrir

40:04quelle va être la procédure

40:06qui va être mise en place

40:07pour ne pas les sanctionner

40:09puisque le point de départ

40:10de ce texte

40:11c'était quand même

40:12que des artisans

40:14avaient été sanctionnés

40:15à l'époque

40:16pour avoir fait

40:17travailler des salariés

40:18dans un contexte

40:20juridique

40:20qui n'était pas

40:21totalement encadré

40:22Vous êtes membre

40:23du groupe Renaissance

40:24comment ce recul

40:25du gouvernement

40:26a été pris par

40:27les députés Renaissance ?

40:28Vous aviez une réunion

40:29ce matin

40:29je crois

40:29qui a été assez houleuse

40:30Oui on a eu

40:31une réunion ce matin

40:32c'est vrai qu'on a été

40:33quand même surpris

40:34et inquiets de la suite

40:36surpris

40:37parce qu'on avait eu

40:38des discussions

40:39avec le gouvernement

40:40auparavant

40:41pour déposer

40:41cette motion de rejet

40:42vendredi matin

40:43et qu'effectivement

40:45vendredi soir

40:46on nous disait

40:46qu'il y avait une réunion

40:47avec les organisations

40:48syndicales

40:49et qu'après

40:50on n'avait plus de CMP

40:51enfin de commission

40:52mixte paritaire

40:53et que du coup

40:55on abandonnait

40:56en quelque sorte

40:57donc on a plutôt

40:58mal pris

40:59parce que

40:59c'est pas la première fois

41:01qu'on change

41:02je dirais

41:03le curseur

41:04et que nous

41:05on se retrouve

41:06en difficulté

41:07alors que moi

41:08par exemple

41:08dans ma circonscription

41:09j'avais interrogé

41:10tous les boulangers

41:11et les fleuristes

41:12la plupart étaient favorables

41:13et là

41:14aujourd'hui

41:14on les laisse

41:15dans la difficulté

41:16et nous

41:17en tant que députés

41:18on se sent quand même

41:19aussi démunis

41:20par rapport

41:21à ce changement

41:22de ce virage

41:23et ce changement

41:24de décision

41:25même si on peut

41:26comprendre

41:27que les organisations

41:28syndicales

41:29soient opposées

41:30c'est pas la première fois

41:31qu'elles s'opposent

41:31aussi au travail du dimanche

41:33c'est les mêmes

41:34mais est-ce qu'il faut

41:35vraiment avoir peur

41:36des organisations syndicales

41:38ou alors que

41:39les négociations

41:40pouvaient se faire

41:41déjà depuis plus d'un an

41:42puisque ce texte

41:43était sur les tablettes

41:46depuis plus d'un an

41:47Merci à vous

41:48Merci beaucoup

41:49Clément Perrou

41:50Claire Lejeune

41:51votre groupe posera aussi

41:52une question en ce sens

41:53c'est assez logique

41:54mais l'offensive

41:55elle va venir aussi

41:56des groupes

41:57qui sont censés

41:58soutenir le gouvernement

41:59Loïc Carvan

42:00vous allez demander

42:01des comptes

42:01à Sébastien Lecornu

42:02tout à l'heure

42:02pour lui demander

42:03pourquoi il a semblé

42:04changer d'avis

42:05c'est comme ça

42:05que vous l'interprétez

42:06Oui parce que

42:07terrible gestion

42:08de cette question

42:09par l'exécutif

42:10et en réalité

42:10il n'y a pas tellement

42:11de dissension

42:11entre les parlementaires

42:12du bloc central

42:14on est tous frustrés

42:15parce qu'il y a un an

42:16il y a cette question

42:17qui est posée

42:17il y a des boulangers

42:19des fleuristes

42:19des bouchers

42:20qui prennent des amendes

42:21parce qu'ils travaillent

42:22ce jour-là

42:22on se dit collectivement

42:23qu'on va régler la question

42:24et là on est le 14 avril

42:26et rien n'a été fait

42:28c'est une proposition de loi

42:29pas un texte gouvernemental

42:31la commission mixte paritaire

42:32n'est pas convoquée

42:33au dernier moment

42:34enterrant cette proposition de loi

42:35à 15 jours

42:36du 1er mai

42:37voilà c'est impossible

42:39de travailler comme ça

42:39Et pour vous

42:40comment vous expliquez

42:42que Sébastien Lecornu

42:43est finalement

42:43mille pieds sur le frein

42:45on rappelle que

42:46la commission mixte paritaire

42:47c'est la réunion

42:48entre députés et sénateurs

42:49qui était censée accélérer

42:50l'adoption du texte

42:52il a eu peur de vous

42:53des syndicats

42:54des partis de gauche

42:55et de votre menace

42:56de motion de censure ?

42:56Déjà ce qu'il faut noter

42:58c'est qu'en fait

42:58ceux qui sont en faveur

43:00de cette loi

43:00se cachent derrière

43:01cet argument

43:02de l'insécurité juridique

43:04pour en fait mener une offensive politique

43:06sur un symbole

43:07de notre histoire sociale

43:09des combats syndicaux

43:10une symbolique

43:11qui est extrêmement forte

43:12et auquel

43:13les françaises et les françaises

43:14sont attachées

43:15c'est pas une loi

43:16qui est favorable

43:16aux salariés

43:17puisque cette notion

43:19de volontariat

43:19elle est complètement

43:20à côté de la plaque

43:21par rapport à la réalité

43:22du monde du travail

43:23où il y a un lien

43:24de subordination

43:25où il y a

43:26un rapport de force

43:27qui est forcément présent

43:29c'est pas

43:29une mesure en faveur

43:30des boulangers

43:31des fleuristes

43:32parce que ça va favoriser

43:33avant tout

43:34les grandes surfaces

43:36les hauts champs

43:37les interflora

43:37donc tout ça

43:38est une très grande hypocrisie

43:40la réalité

43:41c'est que

43:41le gouvernement

43:43essaie de passer en force

43:44avec une petite stratégie

43:45de voter une motion

43:47de rejet

43:48pour accélérer

43:49la procédure

43:50et ils se prennent

43:52les pieds dans le tapis

43:52parce qu'ils se rendent compte

43:53qu'il y a un front syndical

43:54qu'ils se rendent compte

43:55qu'il y a un front populaire

43:56contre cette loi

43:57et donc

43:58bon le gouvernement

43:59ça fait un moment

43:59qu'il navigue un peu à vue

44:01c'est encore une preuve

44:02qu'il ne sait pas très bien

44:03où il va

44:03Sur les deux arguments

44:04de Claire Lejeune

44:05sur le fond

44:06et sur la procédure

44:08et la méthode

44:09beaucoup de députés

44:10disent

44:10les boulangers

44:11et les fleuristes

44:11ils sont favorables

44:12oui mais est-ce que

44:13les salariés le sont

44:14est-ce que votre loi

44:15elle visait spécifiquement

44:17ces commerces-là

44:17ou est-ce qu'elle n'était pas

44:18finalement trop large

44:19et puis on l'a vu

44:20cette motion de rejet

44:21alors c'est complètement

44:22contre-intuitif

44:23peut-être pour noter

44:24les spectateurs

44:24mais c'est quand des députés

44:25favorables à un texte

44:29législatif

44:29est-ce que ça n'a pas

44:30mis un peu le feu

44:31au poudre Loïc Kerbrand ?

44:32Non mais il y a un problème

44:33de méthode

44:34l'exécutif avait la charge

44:35de négocier

44:36et clairement

44:37n'a rien fait

44:38jusqu'à aujourd'hui

44:39donc ça le problème

44:40de méthode

44:41on le partage

44:42Sur le fond

44:43la plupart du temps

44:44moi dans mes petits commerces

44:46ruraux

44:46le salarié

44:47en fait c'est l'époux

44:48c'est l'épouse

44:49du boulanger

44:50du boucher

44:51etc

44:52c'est très souvent ça

44:53ces situations

44:53donc voilà

44:55on échoue

44:56et on donne

44:57un signal politique

44:58je trouve

44:58qui est détestable

44:59collectivement

45:00à ne pas réussir

45:00à régler cette question

45:01après on pourrait

45:02se poser aussi

45:03la question

45:03de est-ce que

45:04c'est normal

45:05que ça soit

45:05une loi

45:06qui doivent régler ça

45:08et c'est

45:09voilà

45:09là aussi ça doit

45:10nous interroger

45:11collectivement

45:11dans notre pays

45:12et d'ailleurs

45:13ce sera l'interrogation

45:14que va porter

45:14votre président de groupe

45:15Laurent Marc-Angéli

45:16je vous donne la parole

45:17Claire Lejeune

45:18mais je vous propose

45:18de retrouver

45:19le président du groupe

45:21Horizon

45:21justement au micro

45:22de Clément Perrault

45:23oui Laurent Marc-Angéli

45:25vous allez interroger

45:26le premier ministre

45:27il va vous répondre

45:27puisque vous êtes

45:28président de groupe

45:29vous allez l'interroger

45:30sur le 1er mai également

45:31qu'allez-vous lui demander

45:32je vais demander

45:33au premier ministre

45:34pourquoi est-ce qu'il n'a pas

45:37convoqué de commission

45:38mixte paritaire

45:39en vue d'examiner ce texte

45:41qui vous le rappelle

45:41venait du Sénat

45:43vendredi dernier

45:44il y a une motion de rejet

45:45qui a donc permis

45:47la convocation

45:47de cette commission

45:49mixte paritaire

45:49et je vais lui demander

45:50pourquoi est-ce qu'il ne l'a pas fait

45:52puisque je demeure persuadé

45:54que ce qui était proposé

45:55à savoir permettre

45:56à nos artisans boulangers

45:58permettre à nos fleuristes

45:59de travailler

46:00sans risquer

46:00d'être sanctionné

46:01par l'inspection du travail

46:02le 1er mai

46:04était une bonne idée

46:05et était un sujet

46:06qui méritait d'être soutenu

46:07j'étais tout à l'heure

46:08avec une députée

46:09du groupe Renaissance

46:10qui me disait

46:10la déception

46:11des députés de ce groupe

46:13suite au recul du gouvernement

46:14qu'en est-il

46:14chez les députés Horizon

46:15vous imaginez bien

46:16que si le président du groupe

46:17que je suis

46:18pose sa question aujourd'hui

46:20c'est que

46:20les députés de mon groupe

46:22sont désireux

46:22d'avoir une réponse

46:23de la part du chef du gouvernement

46:24pour savoir

46:25vers où nous allons

46:26si ce texte

46:27est abandonné définitivement

46:29ou si nous allons

46:30par voie de négociation

46:31essayer d'avancer

46:33pour défendre

46:34les intérêts

46:34notamment de nos artisans boulangers

46:36de nos fleuristes

46:37dont je vous parlais tout à l'heure

46:37c'est important

46:38on suivra votre question

46:40ainsi que la réponse

46:41que vous accordera

46:41le Premier ministre

46:43merci beaucoup Clément

46:44vous l'avez rappelé

46:45c'est l'usage

46:45quand c'est un président de groupe

46:46qui pose une question

46:47c'est le Premier ministre

46:48qui répond

46:48alors vous avez visiblement

46:50pas la même vision du monde du travail

46:52ni l'un ni l'autre

46:52mais Claire Lejeune

46:54est-ce qu'effectivement

46:54on ne peut pas imaginer

46:55que certains boulangers

46:57fassent travailler

46:58un ou deux salariés

46:59avec leur accord

47:00en se disant

47:00finalement c'est une journée

47:01qui est chômée, fériée

47:02et puis les gens

47:03ils ont peut-être envie

47:03de s'acheter

47:04une baguette

47:05est-ce que

47:05c'est un monde idéal

47:07rêvé d'après vous

47:08ou est-ce que ces situations-là

47:09elles existent aussi

47:10dans quelques entreprises

47:11il y a des entreprises

47:12où les salariés

47:13pourraient être volontaires

47:14pour une fois de temps en temps

47:15travailler le 1er mai

47:17alors cette loi

47:18déjà

47:18elle va concerner

47:19pas seulement

47:20les salariés

47:21des boulangeries

47:23et des petits fleuristes

47:23elle va concerner aussi

47:25les salariés

47:26des plus grandes

47:27des plus grandes anciennes

47:28et si elle était

47:28par exemple

47:29beaucoup plus fléchée

47:30ça n'est pas le cas

47:31donc la réalité

47:32des lobbies

47:33qui sont derrière ce texte-là

47:34le texte qu'on a sous les yeux

47:36c'est un texte

47:36qui est avant tout

47:37le fruit

47:38des lobbies

47:39des grandes surfaces

47:40alors on voit

47:40que les artisans boulangers

47:41sont très favorables

47:42aussi au texte

47:43mais les artisans boulangers

47:44d'une part

47:45leurs salariés

47:46s'ils restaient chez eux

47:47ils seraient payés

47:48en fait

47:49c'est ça aussi

47:50qu'on oublie

47:50c'est que la spécificité

47:52du 1er mai

47:52c'est que c'est un jour

47:53chômé et payé

47:55donc très clairement

47:56les salariés

47:57n'ont rien à y gagner

47:57les artisans boulangers

47:59et les fleuristes

47:59ils peuvent déjà ouvrir

48:01à partir du moment

48:02où ils ne font pas

48:02travailler leurs salariés

48:03donc il y a un moment

48:04cette loi

48:05elle ne bénéficie

48:06elle ne bénéficie à personne

48:08et moi ce que je constate

48:09c'est qu'on est

48:10à un stade

48:11où ceux qui

48:13défendent effectivement

48:14une économie

48:15de marché

48:16capitaliste

48:16ne peuvent même plus supporter

48:17qu'un jour dans l'année

48:18un jour dans l'année

48:19on ait des salariés

48:21qui puissent se reposer

48:22prendre du temps

48:23avec leur famille

48:24et que les français

48:26peuvent très bien

48:27se débrouiller

48:27un jour

48:28sans aller

48:29acheter du pain

48:30puisqu'on voit bien

48:31que la communication

48:32a beaucoup été faite

48:33autour des boulangeries

48:35des fleuristes

48:36mais qu'en fait

48:36le texte de loi

48:37il a une visée

48:38quand même

48:38beaucoup plus large

48:40puisque quand on voit

48:40dans le détail

48:41c'est ceux qui font

48:42du commerce alimentaire

48:44est-ce que c'est pas ça

48:45aussi le problème

48:46et pour le fait

48:46que ça a braqué

48:47et qu'est-ce que vous répondez

48:48à l'argument de Claire Lejeune

48:49qui dit

48:49allez une fois par an

48:51on peut aussi peut-être

48:52se passer

48:52d'acheter

48:53voilà du pain

48:55ou des fleurs

48:55etc.

48:56il y a une journée

48:57où on arrête

48:58juste de travailler

48:59à part évidemment

48:59les professions essentielles

49:01non mais en réalité

49:03il y a une vision

49:04une différence de fond

49:06dans la vision

49:07y compris du travail

49:08en fait vous

49:09vous opposez

49:10à ce que des gens

49:11puissent travailler

49:12volontairement

49:13le 1er mai

49:14et finalement

49:15moi j'ai écouté

49:17certains de vos collègues

49:18qui sont contents

49:18que ces salariés

49:20souvent des conjoints

49:21comme je le rappelais

49:22il y a quelque temps

49:23prennent des amendes

49:24parce que pénaliser

49:25le travail

49:26ça fait partie

49:27d'une vision

49:27d'une partie

49:29de la gauche

49:30c'est aussi de dire

49:31que le volontariat

49:32il n'existe pas

49:33en fait

49:34quand on est salarié

49:35d'une entreprise

49:35on ne peut pas dire

49:36tout à fait oui ou non

49:37oui mais c'est quoi

49:38la réalité

49:39moi je vous parle

49:39de ma circonscription

49:40de ce que je connais

49:42c'est quoi la réalité

49:43des commerces

49:43qui sont concernés

49:44par cette loi

49:45c'est le boulanger

49:46et qui travaille

49:47avec le boulanger souvent

49:48c'est son épouse

49:49lui

49:49ou l'inverse

49:51et même chose

49:52alors parfois

49:53ils ne sont même pas salariés

49:54c'est même parfois

49:55plus compliqué que ça

49:56Loïc Carvan

49:57pour les conjoints collaborateurs

49:58mais on est très souvent

49:59et moi c'est ça

50:00qui me remonte

50:01et c'est ça

50:01qu'il est insupportable

50:03qu'on n'arrive pas à le régler

50:03est-ce que ça doit être

50:04par la loi

50:04j'en sais rien

50:05il y a un côté délirant

50:06de se dire que

50:07pour faire travailler

50:08un couple de boulangers

50:10il faille changer la loi

50:11ça c'est un autre sujet

50:12justement

50:13c'est que vous

50:13allez trop large

50:14on écoutait Stéphane Peux

50:15tout à l'heure

50:16et dire qu'en fait

50:17il fallait renvoyer

50:18à des discussions

50:19autres

50:19entre organisations

50:20syndicales

50:21mais s'il y a des négociations

50:23de branches

50:23et que finalement

50:23certaines branches acceptent

50:25est-ce que vous vous y opposeriez

50:26Claire Lejeune

50:27ou alors

50:27c'est à ce niveau-là

50:29qu'il faut que les discussions

50:29aient lieu

50:30et il faut les accepter ?

50:31Nous notre position

50:32c'est de dire

50:33qu'aujourd'hui

50:34l'enjeu politique

50:35du moment

50:36dans notre pays

50:37ça n'est pas de toucher

50:38au 1er mai

50:38qui est un acquis social

50:40qui est un moment

50:40de lutte aussi

50:41pour les travailleurs

50:42et les travailleurs

50:42qui vont manifester

50:44et que ça

50:44on doit le protéger

50:46en réalité

50:47si aujourd'hui

50:49le gouvernement

50:49voulait vraiment aider

50:50les artisans boulangers

50:51ils bloqueraient

50:53les prix de l'énergie

50:53parce que c'est ça

50:54qui aussi pèse

50:55sur les chiffres d'affaires

50:56des boulangers

50:56donc aujourd'hui

50:57c'est une fausse solution

50:59sur un problème

51:00que eux-mêmes ont créé

51:01la précarisation du travail

51:02le fait que

51:03de plus en plus

51:04les petits commerçants

51:05sont en difficulté

51:06tout ça

51:07c'est le résultat

51:08d'une politique

51:08qui a été menée

51:09par Emmanuel Macron

51:10depuis pas mal d'années

51:11et on utilise

51:12ce prétexte-là

51:13pour dézinguer

51:14un des rares jours

51:16qui est véritablement

51:18chômé et férié

51:19chômé et férié

51:20Loïc Carvan

51:21il y a la question

51:21de la pression

51:22qu'a mis les groupes

51:24politiques de gauche

51:25les syndicats

51:25mais il y a aussi

51:26peut-être

51:27une pression

51:28un peu sociale

51:29sous-jacente

51:29il y a les problèmes

51:30des prix des carburants

51:31qui n'est pas du tout

51:32en train d'être réglé

51:33on voit bien

51:34que le Premier ministre

51:35dit même

51:35que ça ne se baisse

51:35pas suffisamment

51:36et ça les Français

51:37le voient tous les jours

51:37est-ce que finalement

51:39Sébastien Lecorni

51:39il s'est juste dit

51:40c'est pas le moment

51:41d'ouvrir ce front-là

51:43c'est pas une priorité

51:44voire même

51:45ça pourrait

51:46enclencher

51:46un feu social

51:47qui couvre dans notre pays

51:48alors moi

51:49je ne sais pas du tout

51:50qu'est-ce qui a conduit

51:52Sébastien Lecornu

51:52à prendre cette décision

51:53et c'est aussi le sens

51:54de la question

51:56qui va être posée

51:58cet après-midi

51:58après moi

51:59de la façon

52:00dont je le ressens

52:01je ne crois pas

52:01qu'on aurait eu

52:02une explosion sociale

52:03parce qu'on voulait

52:05permettre à certains

52:06qui le souhaitent

52:06de vouloir travailler

52:07le 1er mai

52:08c'est pas du tout

52:09ce que je ressens

52:10il y a plein d'autres sujets

52:11qui touchent

52:12beaucoup plus durement

52:13les français

52:14qui peut-être

52:14pourraient être des motifs

52:15de grande colère

52:16et qui sont déjà

52:17des motifs de grande colère

52:18et je pense à nos artisans

52:19par exemple

52:19du bâtiment

52:20des travaux publics

52:22pour lesquels

52:22il faut parfois un symbole

52:23pour réunir le front

52:24syndical

52:25politique à gauche

52:26et moi

52:26je ne vois pas

52:28émerger

52:28de graves contestations

52:30sociales

52:30sur cette question-là

52:31et c'est pour ça

52:31qu'il y a beaucoup

52:32d'incompréhension

52:33chez les députés

52:34du bloc central

52:35par rapport à cette décision

52:36de recul

52:37et de retrait

52:38en race campagne

52:39finalement

52:39et alors

52:40beaucoup d'incompréhension

52:41ça va être

52:41voilà vous allez le manifester

52:43lors de la séance

52:44des questions au gouvernement

52:45certains devraient demander

52:46au sein du bloc central

52:47aussi une certaine tolérance

52:49alors on parle

52:50évidemment beaucoup

52:50des contrôles et des amendes

52:51ils restent quand même

52:52très marginaux

52:53sur le 1er mai

52:54mais qu'est-ce que vous répondez

52:55aux députés qui disent

52:56il faut une tolérance

52:57cette année

52:57puisqu'on a tellement répété

52:59que ce sera possible

53:00qu'il faut que tout le monde

53:00puisse comprendre

53:01un petit peu ce qui se passe

53:03alors moi je réponds

53:04que en fait

53:05s'il y a une problématique

53:06et que les boulangers

53:08les artisans fleuristes

53:10ils se sentent tellement

53:11sous pression

53:12du point de vue

53:12de leur chiffre d'affaires

53:13et de leur capacité

53:14à tenir

53:15à maintenir la tête

53:16hors de l'eau

53:17c'est qu'il est peut-être

53:18temps pour le gouvernement

53:19de regarder les vrais problèmes

53:20qu'ils affrontent au quotidien

53:22c'est-à-dire

53:22aujourd'hui

53:23ce sera les prix de l'énergie

53:24on sait que les boulangers

53:25ont déjà traversé

53:26une phase très très compliquée

53:27à cause de la manière

53:29dont l'énergie est au cœur

53:30les manières premières

53:31beaucoup de conséquences

53:32cette question sur le premier

53:33mais honnêtement

53:34c'est une diversion

53:36qui leur permet

53:37de peut-être

53:39cocher une case

53:40alors que

53:40la réalité structurelle

53:42des problèmes

53:42qu'aujourd'hui

53:43les salariés affrontent

53:44qu'aujourd'hui

53:44nos commerçants

53:45et commerçantes affrontent

53:46ne sont pas du tout là

53:48donc c'est une diversion

53:49bien entendu

53:50Loïc Caronf

53:51et votre groupe

53:51vous demanderez une tolérance

53:53cette année

53:54sur les contrôles

53:54bien sûr

53:55il faut que

53:55si on n'a pas l'outil législatif

53:57au moins

53:57on n'ait pas

53:58ces contrôles

53:59sur ce type d'artisans

54:00il ne s'agit pas du tout

54:01de remettre en cause

54:02le 1er mai

54:03mais voilà

54:03de sortir de l'insécurité

54:05juridique

54:06des gens qui veulent travailler

54:07pas parce qu'ils sont sous pression

54:09qu'ils veulent absolument

54:09gagner de l'argent

54:10et faire un maximum d'argent

54:11mais parce qu'ils aiment

54:12leurs clients

54:13ils aiment travailler

54:14ils ne veulent pas

54:14qu'il y ait de rupture

54:15et on est sur des choses

54:16très essentielles

54:17là

54:17un des arguments

54:18un des arguments aussi

54:18de ceux qui défendaient

54:20ce texte

54:20était de dire

54:20qu'il y a une forme

54:21d'incohérence

54:21puisqu'il y a certains commerces

54:23on cite notamment

54:24l'exemple de certains fast food

54:25ou vers le 1er mai

54:26est-ce qu'à l'inverse

54:27vous claire le jeune

54:28vous souhaiteriez

54:28que votre groupe dépose

54:29je ne sais pas

54:29une proposition de loi

54:30pour interdire

54:31plus globalement

54:32cette question du 1er mai

54:33pour qu'au moins

54:33il n'y ait pas de désavantage

54:35ou de concurrence déloyale

54:36entre des petits commerces

54:37et des plus grandes chaînes

54:38qui peuvent ouvrir aujourd'hui

54:39déjà si le sujet

54:41c'est l'attachement

54:42des boulangers

54:44à leur clientèle

54:45ils seront toujours là

54:45le 2 mai

54:46leur clientèle

54:47je pense qu'un jour

54:47dans l'année

54:48c'est pas ça

54:49le sujet

54:50encore une fois

54:51je pense que là

54:52on peut aussi

54:53ne pas toucher au 1er mai

54:55je pense qu'on a

54:56d'autres priorités

54:57je sais que mon groupe politique

54:58comporte énormément

54:59de combats

55:00aujourd'hui

55:00notamment sur l'absence

55:02de réaction du gouvernement

55:03face à l'explosion

55:03des prix de l'énergie

55:04et là véritablement

55:06on est face à une bombe sociale

55:07sur laquelle

55:08depuis des semaines

55:09on alerte

55:10pendant des semaines

55:11le gouvernement

55:12a noyé le poisson

55:13en faisant des mesures

55:15par secteur

55:16et en disant

55:16que tout ça

55:17allait finir par s'arranger

55:18on voit que c'est toujours

55:19pas le cas aujourd'hui

55:19donc très honnêtement

55:20on a d'autres chats à fouetter

55:21et je pense que c'est très bien

55:22qu'on passe à autre chose

55:24et qu'on laisse tranquille

55:25le 1er mai

55:26On a vu à l'image

55:27et un dernier mot

55:28sur cette question

55:28le Premier ministre saluer

55:29le Président du groupe

55:30de la droite républicaine

55:31Laurent Wauquiez

55:32mais là on se sent bien

55:33qu'entre le Premier ministre

55:34et les groupes du Bloc central

55:35ça va être compliqué

55:36c'est un moment difficile

55:37à passer Loïc Carvran

55:38Oui il y a une vraie déception

55:39après on va voir

55:40quelle réponse

55:41le Premier ministre

55:42va apporter

55:43il a peut-être des raisons

55:44que nous on ne mesure pas encore

55:45donc on va voir

55:46Il intérêt à être préparé

55:48C'est fait pour ça aussi

55:49c'est fait pour ça

55:50c'est le contrôle des députés

55:51sur l'exécutif

55:52et c'est la différence fondamentale

55:54entre l'exécutif

55:55et les parlementaires

55:56Et d'habitude

55:57on voit que le contrôle

55:58il est beaucoup exercé

55:59par les groupes d'opposition

56:00là sur la question du 1er mai

56:01c'est dans son propre camp

56:02que le Premier ministre

56:03va devoir rendre des comptes

56:04dans un instant

56:05Claire Lejeune

56:05Loïc Carvran

56:06merci beaucoup

56:07de nous avoir accompagné

56:08à 3 minutes de la séance

56:09des questions au gouvernement

56:10Martin Bornet

56:11c'est bien cette question

56:12du 1er mai

56:12qui va occuper les députés

56:14dans un instant

56:16Oui alors que

56:17Cécile Collère

56:18et Jacques Paris

56:18s'assisteront

56:19à cette séance

56:19de questions au gouvernement

56:21en tribune

56:21le thème incontournable

56:23sera bien celui

56:24du 1er mai

56:25car le gouvernement

56:26a annoncé

56:27reculer sur la proposition

56:28de loi

56:29visant à autoriser

56:30le travail volontaire

56:31de certains commerces

56:32de proximité

56:33ce jour là

56:34l'autre thème dominant

56:35sera celui

56:36des fermetures de classes

56:37à la rentrée prochaine

56:41Merci beaucoup

56:42Martin Bornet

56:44vous l'avez bien dit

56:45et c'est ce qui va

56:46illustrer un peu

56:47cette séance

56:47des questions au gouvernement

56:48à la fois un moment

56:49de concorde

56:50d'hommage

56:50de salutation

56:51aux deux otages

56:52Cécile Collère

56:52et Jacques Paris

56:53s'est libéré d'Iran

56:54on a vu sur les images

56:56en début d'émission

56:56que eux-mêmes

56:57avaient décroché

56:58les portraits

56:59qui étaient affichés

56:59à l'Assemblée Nationale

57:00pour les soutenir

57:01moment d'émotion

57:02donc à vivre

57:03en début de séance

57:03et puis moment

57:04peut-être un peu plus tendu

57:05avec un peu plus de polémique

57:07Stéphanie Despierre

57:08le Premier ministre

57:08va devoir répondre

57:09aux interrogations

57:10de son propre camp

57:11sur ce qui s'est passé

57:12sur le travail

57:13le 1er mai

57:14Et oui

57:14parce que

57:15le Premier ministre

57:17a pris tout le monde

57:18de court

57:18finalement

57:18en ne convoquant pas

57:19la commission mixte paritaire

57:21il a donc débranché

57:22cette proposition de loi

57:23sur le 1er mai

57:24qui est bel et bien

57:25enterrée pour cette année

57:25alors qu'elle venait

57:27de son propre camp

57:28ce qui a créé

57:29la colère

57:29de ses troupes

57:30ce matin

57:30c'est le ministre du Travail

57:32Jean-Pierre Farandou

57:33qui est allé

57:33à la réunion hebdomadaire

57:35du groupe macroniste

57:36il a été accueilli

57:37par des députés

57:38mécontents

57:38en colère

57:39l'un d'eux a dit

57:40je ne comprends même pas

57:40pourquoi je soutiens encore

57:41ce gouvernement

57:43qui manque de courage

57:44et c'était la même tonalité

57:46du côté

57:46de la droite républicaine

57:48tous les députés

57:49étaient furieux

57:50c'est une erreur

57:51qu'a commis

57:51le Premier ministre

57:52estimait le député

57:53de la Manche

57:54de droite républicaine

57:55Philippe Gosselin

57:55ça va être un marqueur

57:57de l'immobilisme

57:58du gouvernement

57:59vous l'avez compris

58:00ce débat sur le 1er mai

58:01c'est la gauche

58:02qui a remporté

58:03une victoire

58:05en faisant en sorte

58:06que ce texte

58:07ne aboutisse pas

58:08puisque la gauche

58:09avait mis la pression

58:10menaçait le gouvernement

58:11de Sébastien Lecornu

58:12d'une motion de censure

58:13et que les syndicats

58:14avaient également

58:15mis la pression

58:17Merci beaucoup Stéphanie Despierres

58:19je vous rappelle

58:20le programme

58:20séance des questions

58:21au gouvernement

58:22à suivre

58:22en direct

58:23en intégralité

58:24on revient sur les temps forts

58:25après avec deux députés

58:27et quatre citoyens

58:28la présidente

58:30de l'Assemblée nationale

58:30traverse la salle

58:31des pas perdus

58:47Yael Brunpivet

58:48qui a reçu

58:49et accueilli

58:50ce matin

58:50les deux anciens otages

58:52Cécile Collère

58:53et Jacques Paris

58:54ils sont présents

58:55pour cette séance

58:56des questions gouvernement

58:57ils seront salués

58:59en début de séance

59:00on vit ce moment d'émotion

59:01en direct

59:01en intégralité

59:02sur LCP

59:03et on revient

59:04sur les temps forts

59:04de la séance

59:05juste après

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