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00:13Bueno Carlos, ahora los alemanes dan menos miedo de lo que daban en tu época, ¿no?
00:19Por supuesto, claro, sí. Ahí teníamos, digamos un poco que los que teníamos el miedo escénico
00:25un poco éramos nosotros. Empezamos en las eliminatorias con los equipos alemanes, por ejemplo con el Bayern,
00:33pues cuando estaba Peckenbauer, Müller, o sea, jugadores jóvenes.
00:38Y la selección alemana que era súper potente, que ganó...
00:41Que ganó mundiales, que ganó...
00:43Eurocopas.
00:44Eurocopas y tal. Entonces, en aquella época, digamos, el fútbol alemán estaba un peldaño por encima del nuestro.
00:53Nosotros teníamos buenos equipos, teníamos buenos jugadores, pero claro, cuando llegábamos ya a semifinales
00:59y nos encontrábamos ya a un equipo alemán, un equipo inglés, en aquella época, esos países siempre tenían, digamos,
01:07un nivel de fútbol un poco superior a nuestro.
01:10De fútbol y hasta físicamente, yo creo.
01:11Y claro, físicamente tenían siempre... eran muy poderosos.
01:15Y bueno, en aquellas circunstancias, no solamente eso, sino que es que técnicamente tenían...
01:20Te estoy hablando de Peckenbauer, te estoy hablando de Mayer, te estoy hablando de Müller, de gente con una categoría,
01:26todos internacionales y tal.
01:29Y bueno, lo pasamos muy mal, lo pasamos muy mal.
01:32¿Cómo vivíais vosotros los partidos esos con el Bayern?
01:36Me refiero, cuando ya sabíais que ibas a jugar contra el Bayern...
01:39Sí, pues estábamos siempre un poco dudosos de lo que podía pasar, porque normalmente el poderío físico que tenían siempre
01:50era superior al nuestro.
01:51Y cuando se jugaba doble partido, pues ¿qué es lo que ocurre?
01:55Pues que si el segundo partido era en Alemania, ya sabíamos que íbamos a sufrir como cosacos.
02:01Y efectivamente, yo la primera vez que he jugado con el Bayern en una semifinal de la Copa Europa, empatamos
02:06a uno en el Bernabéu,
02:08que jugamos además muy bien, pero bueno, al final nos empataron a uno, y allí perdimos 2-0 y nos
02:14eliminaron, claro.
02:16Sí, y me estabas hablando del 1-1 este, que fue en el 76, tú eras súper jovencito.
02:23Claro, pues yo tendría 23-24 años, no sé, por ahí.
02:28¿23-24 años y ya eras titular en el Madrid con 23-24?
02:30Sí, yo tuve la suerte de ser titular con 18 en el Madrid ya, ¿no?
02:35¿Te empezaste a jugar en el Madrid?
02:36A jugar en el Madrid, sí.
02:37Y debuté con 18, y luego ya con 19 ya jugué toda la temporada en el Real Madrid.
02:42Tuve la fortuna de que en esa primera temporada fuimos campeones de la Liga, en España,
02:48y bueno, te puedes figurar la ilusión que me hizo en el primer año de llegar al Madrid y ganar
02:53la Liga, ¿no?
02:53No, bueno, pues eso, tan jovencito, me hablas del 76, que fueron unas semifinales,
02:57que fue 1-1 en el Bernabéu, me dices que jugaste muy bien,
03:01y ahí hay un episodio que saltó un espontáneo a darle un puñetazo al Inemeyer, que era el árbitro.
03:08¿Tú eso lo viste en el campo?
03:10Sí, sí, vi que saltó un espontáneo y que hubo ese incidente,
03:14pero no te creas que tengo muchos recuerdos ya de eso, ¿no?
03:17Tengo muchos recuerdos.
03:18Pero realmente, claro, eso nos perjudicó enormemente,
03:23pero bueno, a salzar un espectador tuvieron que cerrar el Bernabéu y todo eso, claro.
03:29Sí, sí, fue una historia.
03:30¿Qué recuerdos tienes tú, por ejemplo, de Beckenbauer?
03:33¿Cómo era Beckenbauer jugando?
03:35Es que, o sea, era un ídolo de...
03:38O sea, para cualquier futbolista, Beckenbauer era un ídolo,
03:41da igual que fuera, digamos, un rival como en el Bayern Múnich, era un ídolo.
03:45Y verle jugar con la elegancia que jugaba y en la posición que él jugaba,
03:50que salía de atrás rompiendo la línea y con esa elegancia que tenía,
03:55era un espectáculo verlo jugar.
03:58Yo tengo un recuerdo muy importante, no solamente por la Copa de Europa,
04:02sino que también jugamos un partido de clasificación con Alemania en el Manzanares.
04:10También nos pasó parecido a la Copa de Europa, ¿no?
04:13Aquí yo hice el gol, empatamos también, hice el gol.
04:18Digamos, no me marcaba, pero me marcaba, él estaba de líbero, jugaba de líbero.
04:23Y yo tuve la oportunidad de hacer un gol y para mí hacer un gol delante de Beckenbauer...
04:28Y hay una foto en la que estoy al lado cuando chuta gol, está al lado Beckenbauer.
04:32Y claro, para mí en esos años y en esa época, con un personaje como Beckenbauer,
04:36y hacerles un gol a Mayer, que era otro mito del fútbol alemán.
04:42¿Y era bueno de verdad Mayer?
04:43Mayer el portero, sí, estaba un poco loquillo, pero era muy bueno, muy bueno.
04:49Hombre, para jugar en Alemania en la selección, titular en el Bayern, etc., etc.,
04:55pues tenía que ser muy bueno.
04:57Y realmente, pues nada, fue una ilusión ese gol que hice,
05:00porque tengo una foto que me lo recuerda siempre,
05:03porque cuando yo chuto, está al lado Beckenbauer.
05:05Estás como viendo como chuta.
05:07Sí, exacto, efectivamente.
05:09Y te quería preguntar también por Müller, por Torpedo Müller.
05:12Sí, sí.
05:14Tú si has sido buen delantero, este también ha metido muchos goles.
05:16Sí, sí, pero es que este hombre tenía el apodo de cazagoles,
05:22le llamaban el cazagoles.
05:24Y es que es verdad, porque es que era un jugador muy ratonero,
05:27no sé, en el arbol nuestro, ratonero.
05:29Bueno, no era alto, no tenía, digamos, un poder físico importante,
05:36pero dentro del área era como un ratón, era muy rápido, era muy intuitivo
05:40y hacía goles de todas maneras.
05:43O sea, con la derecha, con la izquierda de cabeza.
05:45O sea, no era un rematador de cabeza, no era un, digamos,
05:49un goleador con la derecha que le pegaba alguna potencia.
05:52No, no, pero estaba siempre en su sitio.
05:55Y claro, luego la selección alemana, con aquel equipo,
05:57con aquellos jugadorazos que tenía, creaba muchas oportunidades de gol
06:00y él cazaba todas las pelotas que se quedaban por el área.
06:04Tenía una intuición increíble como goleador
06:06y, claro, otro mito del fútbol alemán.
06:09Pues fíjate, esa eliminatoria que dices tú,
06:11el 1-1, él hizo los tres goles.
06:14Claro, el pactó en el Bernabéu, hizo el gol en el Bernabéu
06:17y allí metió.
06:18Efectivamente.
06:19Es verdad que metía todo.
06:20Y hablas muy bien también de Uli Joenes,
06:23que ha sido directivo,
06:25que tiene un físico también así como un poco.
06:27Yo no sé si estaba...
06:28No, no, pero él estaba, era fuerte,
06:29pero estaba, bueno, claro, cuando jugaba.
06:32Estaba estilizado, ¿no?
06:34Era rápido, era muy bueno técnicamente,
06:37era un jugador muy bueno también, claro.
06:39Igual que luego fue Rummenigge, ¿no?
06:41Que se fue al límite.
06:42Jugador rápido y...
06:43Pero vamos, pues ese era el primer Bayern ese que...
06:45Sí, el primer Bayern era con jugadores de esa calidad, vamos.
06:49De ese tipo.
06:50Y luego, cuatro años después, tenéis otra historia así,
06:52que fue muy sonada, un amistoso que jugaste en 1980.
06:56Sí, para no recordar.
06:58Un 9-1.
06:58¿Y qué pasó?
06:59Sí, pero nada, es muy fácil de entender.
07:00Eso fue muy fácil de entender.
07:03Nos fuimos con Boscova a hacer la temporada a Holanda.
07:06Entonces, la pretemporada en Holanda la hicimos, ya sabes.
07:10Ahora no se lleva eso, pero nosotros en aquella época te concentrabas,
07:14ibas a un país, sea Holanda, sea Austria, he ido en diferentes países por la temperatura,
07:20que en verano aquí, pues hace mucho calor en España, y entonces íbamos buscando climas más frescos.
07:26Y entonces esto...
07:27Claro, llevamos en Holanda 15 días, pero claro, la preparación que se hacía antes,
07:31se empezaba haciendo aeróbico, es decir, corriendo por el monte, entre los árboles, tal,
07:37era de resistencia, ¿no?
07:39El entrenamiento era de resistencia.
07:40Pero no habíamos llegado todavía a hacer, digamos, velocidad, a jugar ningún partido,
07:47a tener ritmo de juego, ni a tener nada.
07:49Y nada más que eso nos ocurre, tenía un compromiso el Madrid con el Bayern de jugar un partido
07:56por algún compromiso de algún traspaso, alguna cosa que tenían entre las juntas directivas.
08:02Entonces nos fuimos de Holanda, sin jugar ningún partido oficial,
08:05ni ningún partido tal, amistoso, nos fuimos directamente a jugar un partido amistoso con el Bayern.
08:10Pero con el Madrid no hay amistosos.
08:11Claro, y no hay amistosos.
08:12Y además, no solamente eso, sino que ellos ya, fíjense que ya habían empezado su liga.
08:17Porque en Alemania, en agosto, a principios de agosto ya empezaba la liga.
08:22Y nosotros no jugábamos hasta septiembre.
08:24Entonces a nosotros, ¿qué es lo que ocurrió?
08:26Que nos faltaba, aparte de que tenían un equipazo y que nos podían haber ganado,
08:30eso no te digo que no, pero claro, íbamos, no teníamos velocidad, no teníamos ritmo,
08:35y claro, nos enfrentamos a una bestia, que era una bestia,
08:38porque el Bayern, cuando se ponía a correr, con el físico que tenían y con todo,
08:42el Bayern era un equipo que nos pasaba por arriba.
08:44Pero creo que había rivalidad, porque no se cortaron, siguieron metiendo goles, goles, goles, goles,
08:48fueron a hacer daño.
08:49Claro, yo recuerdo, fíjate, yo voy a contar una anécdota,
08:52yo recuerdo que cuando llegamos al descanso, 6-1.
08:56Y digo yo, y claro, y ahora que nos dice el entrenador,
09:01lo primero que se me, digo yo, pero que nos va a decir, pobre,
09:05bueno, seguís a lo que podáis, porque con 6-1 ya, a primera media hora llevábamos 6-1,
09:10o sea, fue terrible.
09:11Bueno, una experiencia que no se debe de hacer, porque entre equipos grandes,
09:15esto al final queda, como tú me lo estás preguntando, queda ahí, en la historia.
09:20Y nosotros no estábamos preparados para jugar ese partido,
09:23o sea, no teníamos preparación física, ni técnica, ni mental,
09:27porque acabamos de empezar la pretemporada.
09:30Y bueno, pues eso fue, pues ha quedado ahí para la historia.
09:33Bueno, después de la eliminatoria esta que hemos hablado del 76,
09:36que fue la primera, hay otras semifinales,
09:38que creo que tuvo que pasar una década, casi 10 años.
09:41Tú ya estás con otro Madrid, porque este ya es el Madrid de la Quinta del Buitre.
09:44De la Quinta del Buitre, sí.
09:45Eso es.
09:46Y fue primero en Múnich, y os metieron 4, tío.
09:49Un 4-1.
09:50Sí, sí.
09:51Un 4-1, que fue lo del pisotón de Juanito.
09:53Sí, a Mataus, sí.
09:55A Mataus, y luego, en la vuelta, que tú eres capitán, marcas todo el gol.
09:59Sí, en Mago un gol, sí.
10:00Un 1-0, tal.
10:01Sí.
10:03¿Cómo era jugar en Múnich?
10:05¿Tan complicado era?
10:06¿Cómo recuerdas ir allí a Múnich a jugar?
10:08Porque se jugaba en el Olímpico, ¿no?
10:09Es que, aparte de que siempre...
10:11A ver, el Bayern era un equipo grande del mundo, de Europa y del mundo.
10:16Es que en aquella época tenían un poderío físico muy superior al nuestro.
10:20O sea, es decir, ahora, por ejemplo, en España hay jugadores que tienen una presencia,
10:25que tienen un físico, que miden 1,85, 1,90, muchísimos jugadores.
10:30En aquella época lo tenían los alemanes.
10:33Pero nosotros éramos, digamos, el físico nuestro, digamos, era muy inferior al suyo.
10:40Y la preparación que ellos tenían, pues nosotros aquí todavía en España no teníamos esa preparación.
10:45Y digamos que siempre que nos tocaban, para nosotros era un coco.
10:49O sea, nos ha tocado el coco.
10:50Claro.
10:50Y es que, además, pues era un equipo que siempre llegaba a las finales y siempre llegaba a todos, ¿no?
10:57Bueno, digamos que de alguna manera, pues lo mismo que nosotros, digamos, en la época posterior,
11:06pues al Inter de Milán teníamos un poco ya comida a la moral, pues estos a nosotros nos tenían comida
11:12a la moral.
11:13Bueno, ahora el coco es en Madrid, probablemente.
11:15Te digo, aunque más allá de lo que pase en esta eliminatoria, pero últimamente el Madrid sí que ha ganado
11:18mucho más.
11:19Ahora el Madrid...
11:19Claro.
11:20No, no.
11:20Ahora mismo el Madrid, o sea, no tiene nada que ver.
11:23O sea, sí.
11:24La presencia física de los jugadores, tú ves el físico de Chomeny, de Bellingham, ves un físico...
11:31Claro, y nosotros no teníamos ese físico porque en España el que medía más de 1,75, que medía 1
11:38,80, era muy alto ya.
11:39O sea, te quiero decir.
11:40Y sin embargo ellos íbamos a jugar contra los alemanes y el que menos medía eso.
11:45¿Y te acuerdas del gol este, tú? ¿Del gol que le metiste al Bayern?
11:49Sí, yo creo que no recuerdo muy bien ahora cómo fue, pero yo que fue a la salida de un
11:52córner, allí no sé cómo metí la pierna y hice gol.
11:56Sí, no fue un gol muy, digamos, vistoso, digamos.
11:58Oye, ¿y lo del pisotón? ¿Tú viste el pisotón en el campo?
12:01Sí, sí, sí, claro, estaba al lado.
12:03¿Estabas al lado?
12:04Sí.
12:04¿Y cómo viviste? ¿Qué se te pasó por la cabeza?
12:07Pues, no, bueno...
12:08¿Dónde vas por rico?
12:09Este es mi Juan.
12:11Este es mi Juan, ¿no?
12:12Bueno, vamos a ver, los equipos salen...
12:17O sea, tenía que hacer la cosa caliente para que pasaran cosas...
12:19Sí, claro, claro, estábamos calientes y nos decíamos cosas, nos hablábamos cosas en el campo, que esas cosas siempre...
12:26Siempre yo he pensado que todo lo que nos decimos entre unos jugadores y otros siempre tiene que quedar en
12:30el campo, no salir luego diciendo
12:31que me ha llamado no sé qué, que me ha dicho no sé cuál...
12:34Esas cosas a mí nunca me han gustado, que ahora se sale diciendo que me ha llamado no sé qué,
12:38que me ha llamado no sé cuál...
12:39Lo que pasa en el campo tiene que quedar entre los jugadores, porque yo he dicho burradas muchas veces, a
12:45180 pulsaciones, jugándote lo que te juegas, he dicho burradas a jugadores alemanes...
12:49Y los jugadores alemanes también nos lo han dicho a nosotros.
12:51Pero bueno, como no entendían...
12:52Como no nos entendíamos...
12:54Y entonces, digamos que Matáos estaba...
12:59Era clásico eso de que de alguna manera con su forma te incitaban, sabes cómo te quiero decir...
13:07Sí, sí, sí...
13:07Y claro, los demás, pues contábamos hasta tres, pero Juanito no contaba hasta tres, Juanito no llegaba ni al uno.
13:16Y entonces claro, tú cuando llegabas a esas circunstancias, dices, hostia, por ganas, a lo mejor lo hubiera dicho yo
13:21también, pero dices, pero no puedo hacer estas cosas, esto no se puede hacer.
13:24Y luego en el vestuario él os comentó algo...
13:27No, no, luego él estaba reinventidísimo de todo.
13:30O sea, que Juan tenía un pronto así como era, pero Juan tenía un gran corazón, era una persona que
13:38sabía...
13:39Después, me he equivocado, tío, ¿cómo he podido hacer esto? ¿Cómo he podido hacer esto?
13:45Y él estaba siempre, vamos, o sea, una cosa...
13:48Pero el problema es que su personalidad y su actitud en esos momentos era aquí, rompo y rasgo, y ya
13:56está.
13:56Y al segundo, pidiendo perdón y diciendo, pero estoy loco, ¿qué he hecho? Y estas cosas. Así era Juan.
14:03Bueno, pues ese Bayern también era un poco diferente. Estaban Mataus, estaba Augenthaler...
14:08Sí, Augenthaler siempre me marcaba a mí.
14:10Augenthaler te marcaba a ti, sí, sí, sí.
14:13¿Y qué tal era como marcar?
14:14Era un central enorme también, enorme y siempre tenía...
14:19¿Tenía malas pulgas?
14:21No, era muy poderoso físicamente, iba muy bien de cabeza, claro, era enorme.
14:25Jugador que luego le hemos coincidido en algunas ocasiones con veteranos y algunas cosas.
14:31¿Este fue el que hizo así, lo de los cuernos, precisamente, en el Bernabéu, el día que marcas tú?
14:35Sí, pues sería ese, yo no recuerdo esa acción.
14:37Pero luego con los veteranos hemos jugado y nada, luego nada, entre nosotros nunca pasa nada.
14:43¿Y habría hablado después y eso?
14:45Sí, cuando hemos jugado con los veteranos con ellos en el Bernabéu y nada, pasado, pasado, eso no queda ya.
14:54Entre los jugadores, por eso digo yo muchas veces esas cosas que, no sé, que cuando uno está jugándose muchas
15:01cosas
15:01y estás a 180 pulsaciones y se cometen errores o insultos o cosas así, eso tiene que quedar entre...
15:10Lo que ha pasado en el campo tiene que quedar en el campo, no tiene que salir del campo.
15:13De todas formas, tú de aquellos partidos que jugaste, tú, o sea, tienes la cabeza de decir, este tío qué
15:20bueno es,
15:20o cuál es el que más te gustaba, o había alguno que destacara por encima, digo, o no, o igual
15:26no, eran todos.
15:26Es que eran todos, es que desde Beckenbauer, Schwarzenberg, que era el central,
15:35esto, Joennes, luego más después Rummenigge, jugadores de ese tipo, es que eran todos internacionales y eran todos muy buenos.
15:43Y todos habían ganado muchos títulos, no solamente con el Bayern, sino también con la selección.
15:49Y entonces, bueno, eran ídolos, no solamente, para nosotros no solamente eran ídolos de Alemania,
15:55eran ídolos mundiales del fútbol, o sea, eran personajes del fútbol.
15:59Y luego te tocó vivir la tercera eliminatoria, que fue ya en el 88.
16:03Sí, esa era la jugada de título.
16:05Ahí jugué y ya no jugué, sí.
16:06Bueno, estaba en el Madrid todo.
16:07Sí, sí, salí, salí, no sé si salí un rato.
16:10Sí, sí, sí, sí, que perdiste yo otra vez en Muniz 3-2, pero bueno, empezaron ganando 2-0,
16:17y Butragueño y Hugo Marcaro, y aquí sí ganaste 2-0.
16:21Pues esa, porque en esa, digamos en esa época, digamos, teníamos un equipazo.
16:29O sea, es decir, en la Quinta del Buitre…
16:31Se juntaron como dos generaciones.
16:32Nos juntamos dos generaciones, gente con mucho carácter y tal,
16:38y gente joven, con mucha calidad, con mucha técnica,
16:41como era Emilio Butragueño, Michel, Martín Macque, en fin, todo Sanchis, etc.,
16:46toda la Quinta del Buitre.
16:47Y ahí ya se igualó, digamos, el poderío físico que podían tener,
16:52más que nosotros, ya no nos superaba,
16:54porque había mucha calidad y mucha técnica en el equipo.
16:57Y Hugo Sánchez, que metían goles por un tubo, ¿no?
17:00Entonces, digamos que ahí ya era una época en la que ya no nos sentíamos,
17:04digamos, cuando nos tocaba la eliminatoria,
17:07¡Uf, nos ha tocado él!
17:08No, ya teníamos, hay un poderío que les hacía más pensar,
17:14nos ha tocado el Madrid.
17:16No, no, no, no, no, no ha tocado el Madrid, efectivamente.
17:19Oye, ¿cómo llevó Carlos Santillana lo de perder la titularidad?
17:23¿Cómo viviste tú ese momento?
17:25No, pues lo viví con naturalidad, como dices, ¿no?
17:27O sea, yo, a ver, uno...
17:31¿A ti quién te sienta? ¿El Buitre o Hugo?
17:34No, no me sienta, vino Hugo Sánchez, claro, sí, vino Hugo Sánchez.
17:38Hugo Sánchez, porque además Hugo Sánchez, que vino y empezó a meter goles,
17:42y hacía el máximo goleador, increíble.
17:45El rendimiento de Hugo en el Real Madrid ha sido increíble.
17:48Y un goleador que metía goles de todas las posturas, ¿no?
17:52Se me parecía un poco a Müller, ¿no?
17:55Pero con más calidad y más técnica y tal que Müller, claro.
18:00Sí, sí.
18:01Y bueno, cuando se...
18:02A ver, es normal.
18:04Yo ya llevaba 14 años en el Madrid de titular, jugando de titular.
18:08Entonces ya me...
18:08Digamos que estaba en una época en la que ya tenía que ir poco a poco dejando paso.
18:13Sí, pero eso a los futbolistas lo llevan muy mal.
18:15Sí, pero yo lo entendía porque yo pensaba que el Madrid pues estaba pensando en el futuro.
18:22Todas las empresas, sean de fútbol o no sean de fútbol, están pensando en el futuro.
18:27En tener gente joven, en tener gente que mires no solamente a un año o dos de distancia,
18:33sino mirar a siete años de distancia, cinco, seis, siete, ocho años de distancia.
18:37Y yo entendía que ya llevaba muchos años jugando de titular en el Madrid
18:43y que llegaba el momento en que tendría que venir alguien, ¿no?
18:48Entonces vino Hugo Sánchez y empezó a jugar, a jugar, titular.
18:53¿Y Pueven Aker el que empezó?
18:55No, antes.
18:56Antes tú ya empezaste a jugar.
18:57Antes, antes.
18:58Yo ya cuando...
18:59En el año 83, ya digamos, cuando empezó a jugar el Buitre,
19:05sí, con Di Stéfano, ya empezó a jugar y algunas veces ya yo no salía, en fin.
19:11Pero yo lo acepté muy bien y lo acepté tan bien que, fíjate,
19:16en todos esos años posteriores, yo a lo mejor no jugaba un partido de liga normal
19:23y llegaba el miércoles y porque Hugo Sánchez estaba lesionado
19:26o porque estaba expulsado o cualquier motivo, yo salía de titular
19:31y salía y metía dos goles y era el héroe del partido porque habíamos ganado al Bayern,
19:35al no sé quién.
19:36Que metiste muchos goles ya cuando no era titular indiscutible.
19:39Y muchos importantes, muy importantes, ¿no?
19:41Todas esas eliminatorias con el Inter de Milán, con el Borussia...
19:46Fueron ahí en esa época ya.
19:47Fueron en esa época.
19:48Entonces, ¿qué es lo que demuestra eso?
19:50Pues demuestra que no bajé los brazos,
19:53que seguí entrenando como el que más,
19:55si cabe más todavía que antes,
19:58que perfeccionaba mis remates y mis cosas en los entrenamientos...
20:04¿Tú eras un jugador muy distinto cuando terminaste tu carrera
20:07del que llegó al Madrid desde...
20:08Sí, sí, muy distinto.
20:10¿Sí o qué?
20:10Muy distinto porque, digamos que...
20:14Allí en Santander, me suena que me contabas tú
20:17que Aguilar se ponía allí a centrarte y a rematar de cabeza y tal.
20:21Sí, porque ahí fue la primera vez.
20:22Porque estaban siempre los campos muy mal allí, ¿no?
20:23Que por eso era el fútbol que tú traías, ¿no?
20:25Bueno, pero porque teníamos dos extremos muy buenos en el Racing,
20:28que era Aguilar y Sidro, y centraba muy bien y tal.
20:31Y yo, como fue la primera vez que yo me pusieron de delante a los centros,
20:36pues yo siempre, en la selección juvenil y tal, jugaba con el 8.
20:41Yo jugaba como mediocampista, ¿no?
20:43Y entraba desde atrás a rematar las jugadas, los corres...
20:46Pero en el Racing ya empecé de delante a los centros.
20:48Y como tenía dos extremos, que jugaba muy bien por las bandas
20:51y centraba muy bien, pues ya, digamos, un poco me especialicé más
20:55en los remates, en el juego aéreo...
20:57O sea, que tú ya...
20:58Es que la gente, eso sí, te escucha a ti reivindicarte muchas veces
21:01de que la mejor cabeza de Europa tal, pero que tú eras más que un cabezador, ¿no?
21:06Bueno, a medida que pasa el tiempo, o sea, a mí me sostienen los goles,
21:10me sostienen, digamos, los goles que hacía de cabeza
21:13porque era, digamos, la cualidad que más sobresalía en mí, ¿no?
21:19Pero, claro, con eso no me bastaba en el Madrid.
21:22Yo sabía que tenía que mejorar técnicamente, ¿no?
21:25Entonces, a mí no me había dado tiempo porque lo que nos enseñaban en infantiles,
21:31en juveniles, con los campos que teníamos, todos llenos de barro y de agua, ¿sabes?
21:35No, no, no...
21:36Y los métodos de entrenamiento que había entonces
21:39no tienen nada que ver con lo que hay ahora y lo que hacen los chavales ahora.
21:42Entonces, ahora un chaval con 15, 16, 17 años en la cantera del Madrid
21:46toca el balón, hace paredes, juega, tal...
21:50Es una divinidad verlos jugar.
21:52Pero en nuestra época, de donde veníamos nosotros,
21:54no nos habían enseñado casi nada.
21:56Y tú entonces, cuando llegas al Madrid, te das cuenta de que tienes que hacer más, ¿no?
22:00¿Y eso cómo lo haces? ¿Cómo lo gestionas tú?
22:02Pues fíjate cómo lo gestiono.
22:04Me encuentro con Pirria, Mancio, Velázquez...
22:07O sea, me empiezo a encontrar Zocos, no sé qué,
22:10con gente que habían sido mis ídolos,
22:12pero que técnicamente estaban años luz mío.
22:14O sea, yo estaba años luz de ellos, claro.
22:17Entonces, ¿qué era lo que ocurre?
22:19Pues que tenía...
22:20Y me quedaba después de los entrenamientos para mejorar mi técnica.
22:23Sí, sí, me quedaba solo muchas veces en el campo.
22:26Intentar...
22:27Me quedaba con un portero,
22:29con Miguel Ángel,
22:30con yo qué sé, con García Ramón,
22:33con cualquiera para intentar dar al balón mejor,
22:37chutar de volea,
22:38chutar de izquierda, de derecha,
22:40no sé qué.
22:42¿Cuál fue el tema?
22:43Que yo, además de jugar de titular,
22:45tenía que seguir aprendiendo.
22:46Claro.
22:47Si quería seguir en el Real Madrid
22:49con esos compañeros que tenía, ¿no?
22:51Entonces tú crees...
22:51Me costó muchísimo.
22:53Sí.
22:53Me costó muchísimo trabajo.
22:55Porque...
22:56Porque mentalmente...
22:57Pero nunca dejaste de ser titular.
22:58Claro, no dejé de ser titular, claro.
23:00Te digo que estuve 14 años siendo titular del Madrid.
23:02Dices que te costó muchísimo...
23:04Me costó muchísimo porque...
23:05A ver, jugaba con gente que era técnicamente
23:08muy superior a mí en todo.
23:10Entonces yo tenía que integrarme ahí
23:13sabiendo que yo no...
23:14Eso le pasó también a gente, decían...
23:15Que yo no estaba a su altura.
23:17Pues, claro, me doy cuenta de que tengo que jugar
23:19no solamente rematar de cabeza,
23:21sino ir jugando mejor, ¿no?
23:22Todos los aspectos,
23:23en zonas del campo,
23:24en diferentes zonas del campo y tal.
23:25Y entonces ahí yo empecé a evolucionar
23:29con mi fútbol, ¿no?
23:30Yo creo que mi época mejor en el fútbol
23:34fue cuando fuimos en el 84,
23:36cuando jugamos con la selección española,
23:38el europeo en París,
23:40cuando llegamos a la final.
23:42En esos años...
23:43Con Alconada, ¿eh?
23:43Con Alconada, en esos años,
23:46yo creo que fue cuando yo más pletórico
23:48me encontré como futbolista.
23:50Sí.
23:50Porque entendía mejor el juego,
23:52porque era capaz de...
23:53Sí, porque había evolucionado,
23:55había evolucionado,
23:56había mejorado muchos aspectos del juego
23:57que yo no tenía.
23:58Sí.
23:59Y, claro,
24:01mantenía mis cualidades de rematador de área,
24:04de cabeza,
24:05de volea,
24:06todo ese tipo de cosas.
24:07Evolucioné mucho con las voleas,
24:08haciendo tal,
24:09y entrenamientos.
24:11Y, bueno,
24:12y ahí me di cuenta que al final...
24:14Esa es tu plenitud, digamos.
24:15Sí, me fui formando más completo
24:17como futbolista,
24:18sin llegar, digamos,
24:20a ser una estrella
24:22rutilante, ¿no?
24:23Como Cristiano Ronaldo,
24:24esta gente, ¿no?
24:25Pero sí con un nivel
24:26que por lo menos me daba
24:28la posibilidad de jugar
24:30a gusto en un equipo grande.
24:32Sentirme como...
24:33¿Y tú por qué saltabas tanto?
24:36Yo también me lo pregunto,
24:37no lo sé, a veces...
24:38Pero saltabas...
24:39¿Te dabas cuenta que saltabas más?
24:41Sí.
24:41¿O es la capacidad de mantenerte
24:42un poquito más de tiempo arriba?
24:43No, no, yo sabía que saltabas.
24:44¿Arriba?
24:45Yo sabía que saltabas, sí.
24:46O sea, ¿es lo que salta
24:47o lo que te mantiene arriba?
24:48Sí, sí, sí.
24:49Y yo, a ver,
24:50no sé cómo explicarte esto...
24:52A ver,
24:54hay cualidades que se tienen
24:55desde que uno nace, ¿no?
24:56Entonces, un tío es muy rápido
24:57desde pequeño.
24:58No sé, Messi,
24:59era una ratilla.
25:00Desde pequeño,
25:01se hubo en los reportajes
25:03y entonces lo tiene
25:04desde pequeño.
25:05Esas cualidades,
25:05rapidez, dribbling...
25:07Todo eso lo tiene
25:07desde pequeño.
25:08Esa es una cualidad.
25:09Y yo tenía esa cualidad
25:10que yo no la descubrí...
25:12Esto no ha sido mío
25:13de pequeño.
25:14Yo la descubrí
25:14con 18 años
25:16en el Racing.
25:17Sí.
25:17Porque en mi pueblo
25:18no había campo de fútbol.
25:19Nosotros no teníamos
25:20campo de fútbol
25:20para jugar.
25:21Claro, sí.
25:21Entonces,
25:22¿qué es lo que ocurre?
25:23Que ya cuando me fui
25:24a un pueblo de al lado
25:27a jugar en infantiles
25:28con 14, 15 años,
25:30fue cuando yo pienso
25:31un campo de verdad
25:32con porterías.
25:33Que vamos,
25:33para mí
25:34las porterías
25:35se...
25:35Joder,
25:36tenemos porterías.
25:37Y un campo reglamentario
25:38que decíamos.
25:39Y el balón ya...
25:41Digamos,
25:41un balón oficial.
25:43Entonces,
25:44claro,
25:44es que...
25:44Lo digo,
25:45y ahí es donde
25:45te das tu cuenta
25:46que tiene esa cualidad
25:47de que...
25:49pero donde más
25:50fue en el Racing,
25:51ya,
25:51porque estando en el Racing,
25:54como yo jugaba
25:54de mediocampista,
25:55no me hacía falta
25:56tanto eso.
25:57Pero cuando ya
25:58fui al Racing
25:59y Fernández Mora,
26:00que era el entrenador
26:01del Racing,
26:02me pone de...
26:04me pone de delantero centro,
26:06ya digo,
26:06ah, macho,
26:06ya se te ha olvidado
26:08el chollo
26:08de jugar por ahí atrás.
26:09Ahora tienes que jugar
26:10aquí delante,
26:10que es más difícil,
26:11claro,
26:11cuando juegas delantero centro,
26:13siempre te marcan
26:14ahí al lado,
26:14dos jugadores,
26:16es más difícil moverte,
26:18tal,
26:18qué sé yo.
26:19Y entonces,
26:19ahí,
26:20como te decía antes,
26:21Fernández Mora
26:22me pone delantero centro,
26:23entonces,
26:24como nosotros jugábamos
26:254-3-3,
26:26porque teníamos
26:26dos extremos muy buenos,
26:28que eran Aguilar y Isidro,
26:29y ponía muy buenos centros,
26:31pues ya el entrenador
26:33dice,
26:33ah,
26:33pues tú aquí,
26:34tú aquí a rematar.
26:35Y claro,
26:36empezamos a entrenar,
26:38con ese estilo de juego,
26:40y centrando de un lado,
26:42del otro,
26:42y rematando,
26:43y así fue como yo
26:44me fui,
26:45digamos,
26:45poco a poco
26:47haciéndome rematador de cabeza,
26:48porque hasta entonces
26:50yo no sabía
26:50que remataba de cabeza,
26:51no tengo memoria.
26:52¿Has metido
26:53más goles de cabeza
26:54que con los pies?
26:56No,
26:57no,
26:57no,
26:57no,
26:57vamos,
26:57seguro,
26:58ya lo sé,
26:59yo no,
27:00porque los he contado,
27:02sí,
27:03sí,
27:04he metido dos veces
27:06más goles
27:06con los pies
27:07que con la cabeza.
27:08¿Pero tú lo ibas apuntando?
27:09No,
27:09no,
27:09pero sí,
27:10los tengo memorizados,
27:12digamos,
27:12sí,
27:12sí que no.
27:13Lo de cabeza,
27:14que remataba muy bien de cabeza,
27:15pero han metido
27:16muchos más goles
27:16que nosotros.
27:17Claro,
27:17lo que pasa,
27:18¿qué es lo que ocurre?
27:19Que los goles de cabeza
27:20son muy estéticos,
27:21y entonces,
27:22y el salto ese tan alto,
27:24que subes muy alto,
27:25tal,
27:25no sé qué,
27:26y nuestros amigos,
27:29fotógrafos,
27:31pues me sacaban muchas fotos
27:32en el As en color,
27:34en el Marca,
27:35en no sé dónde,
27:36en muchos periódicos,
27:37y claro,
27:38esas fotos eran muy,
27:39muy,
27:40¿cómo se dice?
27:41Sí,
27:41muy espectaculares,
27:42o muy vistosas.
27:43Sí,
27:43todos eran muy espectaculares,
27:44y entonces,
27:45digamos que,
27:47eso te resaltaba más,
27:48parecía que había metido
27:49muchísimos más goles,
27:50porque siempre salía con eso.
27:51Era de ti,
27:51del que se decía
27:52lo de que es la mejor cabeza
27:53de Europa,
27:53¿no?
27:53Sí,
27:54no sé quién me lo dijo,
27:55no sé,
27:56después de Churchill,
27:59no sé qué salió
28:00publicado en el periódico.
28:01Pero para ti,
28:02con la experiencia
28:03que has tenido y tal,
28:03¿cuáles piensas
28:04que eran las claves
28:06del buen rematador?
28:08Yo,
28:08bueno,
28:09a ver,
28:09no sé.
28:10Hay una mezcla de cosas,
28:11¿no?
28:11Porque el timing de...
28:12Total.
28:13O sea,
28:13de saltar antes,
28:15después,
28:16no sé,
28:16de ponerte en el sitio.
28:19es que esas cosas,
28:21normalmente,
28:21uno las hace por intuición,
28:23porque tú lo tienes dentro,
28:24lo que sale natural.
28:26Pero claro,
28:26luego,
28:26si tú lo analizas,
28:28es decir,
28:28yo mido unos 75,
28:30o sea,
28:31claro,
28:31entonces,
28:31yo me encontraba
28:32con el audiental en este,
28:33que medía unos 90,
28:35unos 87,
28:36unos 88,
28:36unos 90,
28:37es muy decir,
28:38entonces,
28:39para eso,
28:40yo,
28:40¿qué es lo que,
28:41digamos,
28:42las condiciones que yo tenía?
28:43Yo,
28:43lo que tenía,
28:44tenía,
28:44primero tenía mucha intuición,
28:47intuir dónde va a ir el centro,
28:48dónde va a ir el centro,
28:49cuando un compañero entra por la banda
28:51y centra,
28:52yo tenía que intuir,
28:53antes que el defensa,
28:54dónde podía ir ese balón,
28:55y entonces iniciaba la carrera,
28:57o iniciaba antes,
28:58porque es la única ventaja,
29:00en un rebate de cabeza,
29:01la única ventaja que tiene el delantero,
29:03ante una persona de unos 90,
29:05es que yo,
29:06me anticipe a la acción del defensor,
29:08entonces,
29:09yo me anticipaba,
29:10porque yo veía,
29:11pues Juanito,
29:11me la va a poner allí,
29:12antes de que se entrara,
29:14antes de que él,
29:15pegase a la pelota,
29:16yo,
29:16Juanito me la va a poner allí,
29:18porque te conoces,
29:19de entrenamientos,
29:20de mucho tiempo y tal,
29:21entonces,
29:22yo iniciaba la carrera antes,
29:23y luego,
29:24¿qué es lo que ocurre?
29:25que incluso muchas veces,
29:27saltaba antes,
29:28pero me mantenía una décima de segundo antes,
29:31en el aire,
29:32porque yo tenía esa cualidad,
29:33pues me mantenía un poquito ahí,
29:34daba un estirioncito,
29:36cuando estaba en el aire,
29:37y me mantenía ahí,
29:38y entonces,
29:39eso hacía que yo cogesa el balón,
29:41en el punto más alto,
29:43en el punto más alto,
29:44yo podía coger de mi salto,
29:46cogía el balón ahí,
29:47entonces,
29:47el defensa,
29:48como yo ya la había ganado,
29:49una décima de segundo,
29:50en anticipación,
29:52pues no llegaba,
29:53y yo llegaba antes,
29:54y por eso muchas veces,
29:56he visto,
29:57¿pero para dirigir la pelota?
29:58Bueno,
29:59eso,
30:00pero eso,
30:00pero para dirigir el balón,
30:01eso es otra cosa,
30:02que se tiene o no se tiene,
30:04entonces,
30:05el giro del balón con el cuello,
30:06y todas esas cosas,
30:07y con la parte que le pegas de la cabeza,
30:09y dale,
30:09y tener la intuición esa,
30:10bueno,
30:10yo,
30:11a ver,
30:12todas esas cosas,
30:13que tú las vamos analizando una por una,
30:15me salían al momento,
30:17en un segundo,
30:18luego ya,
30:19esto es cuando lo analizas,
30:21y luego,
30:21claro,
30:22hay muchos jugadores,
30:23que tienen un salto muy poderoso,
30:25pero luego,
30:25cuando están arriba,
30:27del todo,
30:28porque la dificultad,
30:28es coger el balón,
30:29lo más alto posible,
30:30para que no te gane nadie,
30:31y entonces,
30:32el problema está,
30:33que cuando estás más arriba,
30:34y has hecho tú,
30:35tú todo el esfuerzo arriba,
30:36luego tener el,
30:38digamos,
30:39el esfuerzo,
30:40de hacer el giro de la cabeza,
30:42para un palo,
30:43o para el otro,
30:43mandarla a un sitio,
30:44a otro,
30:45no rematar por rematar,
30:46sino mandar,
30:47y eso es otra cosa,
30:49eso,
30:49eso es otra técnica,
30:50otra técnica diferente,
30:51bueno,
30:52no sé,
30:52esas cosas se hacen,
30:55porque lo llevas contigo,
30:56y ya está,
30:57¿no?
30:57Pero,
30:59volviendo a lo de antes,
30:59es porque,
31:01eran fotos muy,
31:02digamos,
31:03muy atractivas,
31:04y tal,
31:04para la gente,
31:05y claro,
31:05ponían la primera página,
31:07de las en color,
31:07del no sé qué,
31:08Don Barlón,
31:08¿cuál fue el gol más bonito,
31:10que tú digas,
31:12este es mi mejor gol?
31:13¿De cabeza?
31:14No,
31:14de todo,
31:16hombre,
31:16yo siempre,
31:17siempre he dicho,
31:18que el mejor,
31:19el gol que mejor recuerdo tengo,
31:21es el quinto gol,
31:22al Derby Country,
31:22en la eliminatoria de Copa Europa,
31:24esa es la primera remontada,
31:25buena,
31:26gorda,
31:27¿y cómo fue ese gol?
31:28Pues,
31:29mira,
31:30lo tengo,
31:31vamos,
31:31lo tengo dibujado en la cabeza,
31:32si la tienes dibujada en la cabeza,
31:34es porque,
31:34sí,
31:35sí,
31:35sí,
31:36a ver,
31:36íbamos atacando en el fondo norte,
31:37del Bernabéu,
31:38y entonces,
31:40le pasan al balón,
31:41Vicente del Bosque estaba,
31:43desmarcándose por la derecha,
31:44como si fuera un extremo,
31:45¿no?
31:46Entonces,
31:47esto,
31:48yo voy en carrera,
31:49buscando que él,
31:50iba a pasar en el centro,
31:52entonces,
31:53centra,
31:53digamos,
31:54al primer palo,
31:55pero fuera,
31:56salido así,
31:56para fuera del área,
31:57para fuera del área chica,
31:59más afuera del área chica,
32:00entonces,
32:01no sé cómo,
32:03veo que viene un defensor conmigo,
32:05entonces,
32:05según viene el balón,
32:06lo palo con el pecho,
32:07y lo bajo,
32:08entonces,
32:08el defensor me entra,
32:10me va a meter el pie,
32:11y le hago el sombrero por arriba,
32:12con la pierna derecha,
32:14y hago el sombrero,
32:14¿dejar que la pelota caiga?
32:15Sí,
32:15en ese momento,
32:16no,
32:17paro con el pecho,
32:18bota en el suelo,
32:20y,
32:20entonces,
32:21le hago,
32:22y él viene a cortar el balón,
32:24y yo se la paso por arriba de sombrero,
32:25¿vale?
32:26Bien,
32:26y entonces,
32:27y,
32:28y cuando la pasa de sombrero,
32:29con la izquierda,
32:30de volea,
32:31me doy el gol,
32:32entonces,
32:32claro,
32:33figúrate,
32:34quinto gol,
32:34ganar la eliminatoria,
32:36120.000 personas en el Bernabéu,
32:38un equipo inglés,
32:41porque,
32:41en aquella época,
32:43se hablaba mucho en los periódicos de Gibraltar,
32:45español,
32:46no sé qué,
32:46Gibraltar,
32:47no sé cuál,
32:48y tal,
32:48te quedaste a gusto,
32:49y me quedé muy a gusto,
32:50entonces,
32:51ese gol,
32:52que habitualmente no era un gol,
32:53que yo,
32:54digamos,
32:56metía en mis goles normales,
32:59en la liga,
33:00y eso,
33:00pues,
33:01me hizo mucha ilusión,
33:03y no solamente eso,
33:04es que era el quinto gol,
33:05nos daba la eliminatoria,
33:06porque habíamos perdido 4-1 allí,
33:08¿no?
33:09Y fue un,
33:10es un partido en el que siempre te lo tendré en la memoria,
33:13o sea,
33:13lo mismo que te he contado ese gol,
33:15el otro que metí,
33:16y todos,
33:16eso los tengo todos muy grabados,
33:18claro.
33:18En el partido ese,
33:19¿no?
33:19Sí,
33:19sí,
33:21hablando del eliminatoria,
33:22huele a remontada,
33:23¿tú crees que el Madrid va a ser capaz de,
33:25bueno,
33:25el resultado no es muy,
33:26solo ha pasado una vez en la historia,
33:28que el Madrid remonte un resultado adverso fuera de casa,
33:33que fue en el 70 contra el Warke,
33:38austriaco.
33:39yo,
33:39vamos a ver,
33:40yo creo que el equipo,
33:42este equipo que nosotros tenemos ahora,
33:43está capacitado para ganar en casa y fuera,
33:46en cualquier campo,
33:47o sea,
33:47tenemos jugadores con una calidad tan impresionante,
33:50que pueden ganar en cualquier sitio,
33:52para mí,
33:53el partido del Bayern,
33:56es fundamental,
33:58fíjate lo que te voy a decir,
33:59es fundamental estar muy bien y muy concentrados,
34:02defensivamente hablando,
34:02o sea,
34:03este partido para mí,
34:04lo gana la defensa,
34:05¿sí o qué?
34:05si no se cometen los despistes que a veces tenemos,
34:09algún despiste,
34:10alguna cosa,
34:11atrás,
34:11y el equipo,
34:12no sé exactamente si tú lo sabes mejor,
34:15no sé si juega Milita o juega Rudiger,
34:17Milita y Rudiger,
34:18bueno,
34:18pues mejor,
34:19mejor porque tenemos,
34:20si el equipo,
34:21pero mira que es curioso,
34:21que la gente podría pensar,
34:22vamos,
34:23aquí hay que salir a tope,
34:25tú dices que la remontada pasa por la defensa,
34:27y yo,
34:27para mí sí,
34:29para mí sí,
34:29si nosotros estamos bien defensivamente,
34:33esto,
34:33porque claro,
34:34ellos ahora mismo,
34:35después de descubrir el último partido,
34:37a Olisse,
34:38que es un jugador con una habilidad increíble,
34:39y a Kane ya lo conocemos todos,
34:41es un jugador que la coja desde cualquier lado,
34:43te la puede meter,
34:44entonces,
34:45ahora mismo,
34:46para mí lo más importante es eso,
34:47¿por qué te digo esto?
34:48Porque confía en que el Madrid,
34:49porque nosotros arriba tenemos mucha velocidad,
34:52cuando robamos el balón,
34:54tenemos,
34:54si nosotros defendemos bien y salimos,
34:56robamos el balón,
34:57y salimos,
34:58tenemos muchas posibilidades,
35:00con la velocidad que tenemos,
35:01tanto de Mappé como de Vinicius,
35:03de crear muchos problemas a la defensa,
35:06que la defensa del Bayern no es tan buena como la nuestra,
35:09o sea,
35:10te quiero decir,
35:10entonces,
35:12si tenemos espacios,
35:14y podemos crear espacios,
35:15pero siempre,
35:16desde que la defensa esté en su sitio,
35:18bien colocada,
35:19y bien,
35:20como se suele decir muchas veces,
35:22que serio,
35:23hacen un partido serio,
35:24cuando se dice que hacen un partido serio,
35:27es porque el equipo está muy concentrado,
35:29defensivamente,
35:30es como que el Madrid no necesita un milagro,
35:32realmente,
35:33¿por qué no?
35:33Yo creo que no,
35:34y tampoco hay que volverse loco,
35:36digamos,
35:37es un gol,
35:38o sea,
35:38decir,
35:39no hay que volverse locos como nosotros en el Bernabé,
35:41porque había que meter cuatro goles y nos volvíamos locos,
35:43eso no,
35:44porque nos salió bien,
35:46gracias a Dios,
35:46en muchas ocasiones,
35:48pero nos pudo salir mal,
35:50también en las mismas ocasiones,
35:52porque recuerdo yo jugadas,
35:53que se quedaban delante del portero solo,
35:55los equipos rivales,
35:56tuvimos la suerte de que no lo metieron,
35:57entonces,
35:58hay que arriesgar,
35:59pero siempre arriesgar con la cabeza,
36:01en esos partidos en Madrid,
36:03arriesgamos con la cabeza,
36:04con el corazón,
36:05y con todo,
36:06¿no?
36:06Entonces,
36:07vamos a ver,
36:07yo creo que si defensivamente nosotros estamos bien,
36:10el medio campo trabaja bien,
36:13esto,
36:14esto,
36:14los dos de arriba,
36:15van a tener posibilidades de hacer en cualquier momento gol,
36:20a partir de ahí,
36:21nos enfrentamos,
36:22no sé,
36:22hay que aprovechar las oportunidades,
36:24claro,
36:24si tienes cuatro oportunidades,
36:26dos,
36:26hay que aprovechar,
36:27hay que tener la suerte de que se aprovechen esas oportunidades.
36:30De todas formas,
36:30si viste el partido de tal,
36:32esto,
36:32sí que juegan,
36:33parece que juegan con una marcha más que el Madrid,
36:35como con más ritmo,
36:36¿no?
36:36Es como yo lo vi,
36:38me parece que...
36:38Ellos,
36:39a ver,
36:39tienen un equipazo,
36:40o sea,
36:40si no decimos que no,
36:41o sea,
36:41decir...
36:42Pero no,
36:43es lo que te decía antes,
36:44no van tanto,
36:45no tienen un ogro como han tenido siempre,
36:47un Oliver,
36:48o el Matao de tu época...
36:50Yo lo que creo es que nosotros tenemos ahí arriba dos jugadores con una velocidad
36:55y un poderío que en cualquier momento,
36:57en el minuto 93,
36:58en el minuto 90,
36:59en el minuto 1,
37:01en el minuto 7,
37:02les podemos pillar en cualquier momento,
37:05con un pase en profundidad y presentarse delante el portero.
37:07Tú dices que con Mbappé y Vinicius los que tienen que estar preocupados son ellos.
37:10Totalmente,
37:10o sea,
37:10totalmente,
37:12y seguro que van a estarlo.
37:13Ahora,
37:14o sea,
37:15pero todo esto que te estoy diciendo,
37:16eso no quita
37:18que el Bayern Múnich tiene un equipazo,
37:20o sea,
37:20que tiene un jugador que juega muy bien,
37:22el Kimmich en el mediocampo,
37:23que es un jugador que maneja el juego del equipo...
37:25¿A ti te gusta Mbappé como delantero,
37:27que está jugando como delantero centro,
37:29pero muchas veces se va de la zona?
37:31No,
37:31no,
37:31él tiene que moverse en la zona,
37:32él no puede jugar solo ahí metido de delantero centro,
37:35él necesita espacios.
37:36¿Y tú echas de menos que el Madrid tuviera un delantero centro al uso?
37:39Bueno,
37:39es otra posibilidad,
37:42o sea,
37:42el esquema del Madrid es diferente a esto que tú me estás planteando,
37:47pero sí,
37:47por ejemplo,
37:48podría tener un jugador para tener un plan B,
37:51es decir,
37:51vamos en un partido en el Bernabéu y no...
37:53Sí,
37:53lo que antes era José Luque,
37:54mira,
37:55que siempre sacó la limita.
37:56Por ejemplo,
37:57¿no?
37:58O sea,
37:58un jugador que...
37:59No,
37:59pero yo me refería al juego de base,
38:02a lo que tú,
38:02como el Madrid,
38:03que todos sabemos en el equipo titular,
38:05que no juega con un delantero centro.
38:07No,
38:08no,
38:08ya,
38:08a ver,
38:09pero es que el equipo,
38:11digamos,
38:11está hecho para,
38:13con Mbappé,
38:14con Vinicius,
38:14está hecho para jugar con velocidad.
38:15Con velocidad.
38:16Claro,
38:16y un delantero centro no tiene velocidad para eso.
38:19¿A ti te está gustando el Madrid de esta temporada o no?
38:23A ver,
38:24a ver,
38:24no es que estemos jugando...
38:26Sí,
38:26veo casi todos los partidos.
38:28No es que,
38:29digamos,
38:30que sea,
38:30que enamoren a todo el mundo por su fútbol,
38:33un día y otro día y otro día.
38:36Pero Madrid tiene jugadores con una calidad.
38:38Yo cada vez que veo los equipos digo,
38:39pero si estos partidos los tenemos que sacar adelante.
38:41Si hay una diferencia,
38:42y luego a lo mejor empatamos o perdemos.
38:44Y dices,
38:46pues bueno,
38:46pues hay cosas que a lo mejor tendríamos que mejorar.
38:50Posiciones de juego que a lo mejor no tenemos los jugadores,
38:52más idóneo,
38:53un jugador idóneo para un puesto determinado.
38:56Pero Madrid tiene una plantilla
38:57que vamos,
38:58ya la quisiéramos nosotros.
39:00Esa es una calidad enorme.
39:01Y si a ti te dejaran fichar a una línea,
39:05¿qué línea reforzaría el del Madrid?
39:07Bueno,
39:08no lo...
39:08Es que,
39:09a ver,
39:09hemos tenido muchos problemas defensivos con lesiones.
39:12Se han lesionado todo el mundo ahí.
39:13Ha sido una pena lo del tema de las lesiones.
39:15Yo estaba pensando mal en que se fueron...
39:16Los del medio campo.
39:18Vamos a ver,
39:18si todo el mundo te va a decir
39:19que es que no está Madrid,
39:20no está Kroos.
39:22Es que,
39:23claro,
39:23es que hay veces en los equipos
39:25que para sustituir a dos estrellas
39:27como Kroos y Madrid,
39:28es muy difícil
39:29en una temporada.
39:30Y claro que hay...
39:32Nosotros echamos en falta,
39:34digamos,
39:34el control del juego,
39:37el control del juego
39:38y el control del tiempo de juego
39:40en los partidos
39:41como Madrid,
39:42como Kroos,
39:42que cuando había que relativizar,
39:45se relativizaba el...
39:46Sí, sí.
39:48Relativizaba el tiempo,
39:49tal,
39:49no sé qué.
39:50Y cuando había que darle velocidad al juego,
39:51se hacía,
39:52tal.
39:53Pero hay jugadores que tienen...
39:54No sé,
39:55esto,
39:56Valverde,
39:56Chomini,
39:59Camavinga,
39:59son jugadores todos técnicamente muy buenos.
40:02Entonces,
40:03no tienen la...
40:04Y digamos,
40:04nos falta a lo mejor
40:06un jugador que sea especial,
40:09que galvanice un poco el juego
40:10de ahí en el medio campo,
40:11que es lo que todo el mundo piensa
40:12cuando se ha ido Modri y tal,
40:14no sé qué.
40:14Pero,
40:15¿dónde encuentras un jugador
40:17en el mundo,
40:18en Europa,
40:18que venga al Madrid
40:19y que haga esa función?
40:21Es que no es fácil encontrarlo.
40:22Sí, sí.
40:24No lo sé.
40:24Sí, por eso lo que dices tú...
40:25Vitiña,
40:26Vitiña,
40:26se me ocurre un jugador
40:27como el del PSG
40:29que juega en el medio campo,
40:30que galvaniza el juego
40:31de todos los compañeros,
40:33de todo el equipo.
40:34Pero está en el PSG.
40:36Pero claro,
40:37no es fácil sustituir
40:38a ese tipo de jugadores.
40:40Y la verdad es que
40:41no...
40:43No se ha cuajado el equipo.
40:44Tenemos un equipo,
40:45una plantilla enorme.
40:46Pero no se ha cuajado
40:47porque nos ha faltado a lo mejor
40:48un jugador
40:49de esas características.
40:51Que qué pena
40:51que no sea la vuelta en el Bernabéu,
40:52porque si no lo digo,
40:53porque para el tema
40:54de las remontadas,
40:54tú que eres un experto
40:56en remontadas...
40:57Sí, bueno,
40:58pero...
40:58¿Y cómo...?
40:59Pero, a ver,
40:59tampoco con el 2-1...
41:02O sea,
41:03a nosotros
41:04nos venía muy bien
41:05porque cuando había
41:06que hacer la remontada
41:07echábamos todos los barcos
41:08a navegar,
41:09decíamos,
41:09venga aquí,
41:10hay que meter 4 o 5,
41:11no puedes estar especulando.
41:13Pero con 2-1,
41:14si pierdes 2-1,
41:15si vienes al Bernabéu,
41:16chico,
41:16no hay que volverse loco tampoco.
41:18O sea,
41:18quiero decir que
41:19no hay que volverse loco
41:21para remontar el 2-1,
41:22porque hay 90 minutos,
41:24como decía Juanito,
41:26que 90 minutos
41:27son montolongos,
41:28son muy largos.
41:30Yo,
41:30¿qué quieres que te diga?
41:31El equipo,
41:32a lo mejor,
41:33no está enamorando
41:35a todos los aficionados
41:37y tal,
41:37pero yo siempre creo mucho
41:38en el equipo este que tenemos.
41:39Yo creo mucho en el Madrid,
41:40tío,
41:42porque veo con una calidad,
41:45no sé,
41:46en los partidos,
41:47veo que juegan
41:50mucho mejor que los contrarios
41:51casi siempre.
41:52Cometemos algunos errores
41:54en algunas veces
41:54en los encuentros y tal,
41:56pero bueno,
41:57si tenemos la suerte
41:59de no cometer,
42:00como te decía antes,
42:01muchos errores defensivos
42:03y tal,
42:04pues oye,
42:04yo todavía confío mucho
42:06en que en el Madrid
42:06pueda solventar esta eliminatoria.
42:09No va a ser fácil,
42:09porque no es solamente un gol,
42:10hay que meter dos.
42:12Pero,
42:12chico,
42:14yo tengo confianza,
42:15la verdad.
42:15No lo digo porque,
42:16o sea,
42:17no lo digo porque
42:18sea madridista,
42:19que lo soy,
42:19porque mi corazón
42:20se llama madridista,
42:20porque lo es,
42:21pero es que confío
42:23en los jugadores que tenemos.
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