00:00Y hablabas también de la importancia de una acción internacional que pueda resumir este conflicto. ¿Qué sería lo que...
00:10Pues eso es muy buena pregunta, porque se habla mucho de la posibilidad de Estados Unidos de intervenir en Irán
00:20haciendo caso o respetando en virtud del mandato de responsabilidad de proteger, que es un principio que está en la
00:27ONU.
00:27Pero precisamente la responsabilidad de proteger no la puede ejercer cualquiera, sino que la tiene que ejercer o directamente la
00:35ONU
00:35o una organización regional que se dedique al tema de la seguridad y que tenga permiso del Consejo de Seguridad
00:42de la ONU.
00:42Es decir, que al final es una cuestión de que dé permiso el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.
00:48Obviamente, en los últimos cuatro o cinco años podemos ver que el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas
00:54ya no es útil para resolver los problemas del mundo por una sencilla razón, y es por la cuestión del
00:59derecho de veto.
01:02Yo, por ejemplo, escuchando a expertos chinos, analistas chinos, mantiene una postura muy interesante.
01:11Y es que, bueno, pues dado que ya ese orden mundial que nace, que surge posterior a la Segunda Guerra
01:19Mundial,
01:20ya hemos visto en los últimos cinco o seis años que no es eficaz y habrá que crear un nuevo
01:24orden internacional,
01:26seguir dándole poder, por supuesto, a Naciones Unidas, pero hacerla eficaz de tal manera
01:33que tendremos que buscar, primero, que el derecho internacional proteja a las naciones, a las potencias medias y pequeñas, por
01:40supuesto,
01:41pero también habrá que darse cuenta de que las grandes potencias tienen que llegar a acuerdos
01:46y que esos consensos, es la palabra que utilizan estos analistas chinos, esos consensos, pues tienen que ser admitidos,
01:58no pueden ser impuestos solo por uno, en este caso Estados Unidos, que después del 11-S, pues digamos,
02:04ha tenido la preeminencia en el sistema internacional, sino que tiene que ser un acuerdo entre los tres grandes,
02:10por ejemplo, ¿no?, por poner un número, ¿no?, Estados Unidos, claro que sí, Rusia, claro que sí, y China también,
02:16¿no?,
02:16y esto es interesante porque, claro, a nosotros aquí en España o aquí en Europa, digamos,
02:22tenemos la percepción de que nosotros tenemos que tener siempre la razón y no tenemos por qué prestar atención
02:29a lo que nos digan otras personas que opinan distinto a nosotros, pero la realidad es que, hombre,
02:35tenemos, como decían los astronautas estos que acaban de venir del otro lado de la Luna, ¿no?,
02:41y dice, bueno, es que la Tierra es un lugar inmenso, la Tierra es un lugar precioso,
02:46tenemos que aunar esfuerzos entre todos para cuidar de la Tierra, etc., y esta es la cuestión,
02:52es decir, si la vemos con un poquito más de perspectiva, podemos entender que a lo mejor nosotros tenemos que
02:57acceder
02:58en ciertos aspectos o, dicho de otra manera, tenemos que entender que nuestra forma de ver la vida,
03:05a lo mejor no es el único válido y que hay otros modos válidos de entender la vida y de
03:10ver la vida
03:11y de desarrollar la vida, ¿no?, de tal manera que esos otros, los otros dos, también podremos llegar a acuerdos
03:18y consensos con esos otros dos, porque hay temas en los que hay que ponerse de acuerdo, por supuesto,
03:24y sobre todo el fundamental que es preservar la paz y la estabilidad mundiales, por supuesto,
03:29ese es el principal tema en el que nos tenemos que llegar a poner de acuerdo.
03:33Y sin el acuerdo entre esos tres grandes, esto es imposible.
03:37De ahí, por ejemplo, la urgencia de la vigilia de oración del Papa del sábado, ¿no?,
03:42es decir, fue un llamamiento muy, a mí me resultó muy interesante,
03:47porque citó una expresión, unas palabras de Juan Pablo II,
03:51Juan Pablo II tiene un discurso improvisado prácticamente, en un ángelus,
03:58es decir, en un encuentro que hay en la plaza de San Pedro, ante miles de personas,
04:03y dice, bueno, pues, os digo a los jóvenes, a los que sois todavía muy jóvenes,
04:08vosotros no os acordáis de la Segunda Guerra Mundial,
04:12y entonces no sabéis qué significa vivir en una guerra.
04:15Dice, hago un llamamiento a aquellos que sois jóvenes a que busquéis la paz, ¿no?
04:20Dice, no a la guerra. Recordad lo que se dijo en anteriores ocasiones, ese no a la guerra, ¿no?
04:26Bueno, pues eso, el Papa cogió el sábado esas palabras de Juan Pablo II,
04:30y es muy interesante precisamente por eso, porque cuando dice eso Juan Pablo II,
04:35todavía no ha empezado la guerra de Irak,
04:38pero él es consciente de que ya van camino para allá marines,
04:42para hacer una intervención terrestre en Irak.
04:48La cuestión de por qué digo que es interesante que el Papa León XIV cite ese pasaje,
04:53pues porque a lo mejor él sabe que hay marines, ¿no?
04:57Hay soldados estadounidenses que se van dirigiendo ahora hacia Irán,
04:59y que estas negociaciones han sido unas negociaciones trampa, ¿no?
05:03Es decir, han sido, pues, un puro teatro, un puro paripé,
05:06y que simplemente se han hecho para ganar tiempo.
05:09Y que lo que nos queda por delante no es desescalada de la guerra,
05:14que es, digamos, lo que tendría que ser, sino que es una escalada.
05:17Es decir, que lo que hemos visto hasta ahora es como el aperitivo
05:22de lo que está a punto de comenzar.
05:24Entonces, eso te puede comentar el presente peligroso, ¿no?
05:28Exactamente.
05:29Sí, porque al final dice, bueno, pues no va a ser un desembarco de 200.000 marines,
05:34bueno, pero va a ser, digamos, meterse más y más y más
05:39en un enfrentamiento directo entre Estados Unidos, Irán e Israel.
05:44Todo el mundo sabe, además, que detrás de Irán está China, ¿no?
05:48Está proveyendo la información, pero también le está proveyendo armamento,
05:52y también detrás de Irán está Rusia, que también le está dando, digamos,
05:56inteligencia de señales, inteligencia de satélites,
05:59le está dando apoyo diplomático, etcétera.
06:01De tal manera que ya no es una mera guerra local de Irán con un vecino suyo,
06:08y es siquiera es una guerra regional de Irán con Israel,
06:12que son vecinos del vecindario, sino que es una guerra más global,
06:17en la que entrarían ya todas las superpotencias,
06:21superpotencias nucleares, con el riesgo que eso conlleva, ¿no?
06:25Y entonces habrá una escalada en la que habrá más destrucción,
06:30y sobre todo habrá una cosa que es muy interesante,
06:33que es que Estados Unidos se enzarzará, se liará en una guerra,
06:39en un país que está situado entre Afganistán e Irak,
06:43que son los dos grandes fracasos militares,
06:46los dos grandes desastres militares de Estados Unidos de los últimos 30 años, ¿no?
06:51Es decir, todavía no se ha llegado, es decir, no se ha aprendido la lección
06:55de que puedes tener victorias a corto plazo, claro que sí,
06:59por ejemplo, la guerra de Irak, en 15 días ya se había resuelto,
07:03del 20 de marzo al 6 de abril, ya se había resuelto en 20 días, ¿no?
07:06Puedes tener victorias muy fuertes, muy llamativas a corto plazo,
07:10pero que a la larga saldrás perdiendo,
07:13porque el que va allí a invadir esos países,
07:17digamos, puede hacer un despliegue fabuloso, formidable,
07:20de todo su poderío militar, muy bien,
07:23pero tú tienes, como eres el superior,
07:27tienes que demostrar que has ganado absolutamente y de manera fiaciente,
07:32sin embargo, el que está allí, que es el que resiste,
07:35para lograr una victoria, simplemente tiene que hacer una cosa,
07:38que es resistir, y cuando tú te canses, te irás,
07:42y ellos seguirán allí, ese es el caso de los talibán,
07:44en el caso de Irak tuvieron un cierto éxito,
07:47porque han transformado el régimen, ¿no?
07:50Ha dejado de ser el régimen de Saddam Hussein
07:52para ser otro régimen un poquito más democrático, ¿verdad?
07:56Pero la cuestión es que eso pasará con Irán,
07:59eso es una apuesta muy grande,
08:01y eso es una apuesta a largo plazo,
08:03y Donald Trump tiene las elecciones en noviembre,
08:05es decir, dentro de cuatro meses,
08:07uy, de cuatro meses, de siete meses,
08:09tendrá las elecciones ahí.
08:12En fin, yo creo que le va a salir mal la jugada,
08:16sobre todo, ya digo, porque en los países democráticos
08:18hay una serie de limitaciones mucho más grandes
08:20que no en los países que están siendo invadidos
08:22y que a lo mejor tampoco son democráticos.
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