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Sandra León y Manuel Llamas repasan los datos del Observatorio de Violencia Doméstica que revelan un nuevo récord que deja en evidencia al ministerio
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00:00¿Qué tal, Sandra León? Muy buenos días, ¿cómo estás?
00:02¿Qué tal? Muy buenos días, Manuel. Encantada de estar aquí una semana más.
00:05Bueno, pues aquí estamos en La Contracorriente, que es una de las secciones favoritas de nuestra audiencia.
00:11Esta semana vamos a tratar otro tema polémico, otro tema incómodo,
00:16que no se suele tratar en los medios de comunicación, pero para eso precisamente estamos aquí.
00:20Cuando estrenamos esta sección lo hicimos precisamente con la intención de abordar todos esos asuntos
00:25que muchas veces no se tratan en los medios por lo controvertidos que son.
00:30Precisamente por eso lo bautizamos como A Contracorriente.
00:33Y hoy vamos con un tema espinoso donde los haya y que ha dado mucho de qué hablar en los
00:37últimos años,
00:38como es la violencia de género, las denuncias falsas y el uso de un tema tan delicado
00:43para conseguir otros fines como, por ejemplo, la custodia de un hijo ante un caso de divorcio.
00:48Sandra.
00:49Sí, porque el Observatorio contra la Violencia Doméstica del Consejo General del Poder Judicial
00:53acaba de actualizar los datos correspondientes a 2025 y ojo a la realidad que nos muestra, Manuel.
00:59El año pasado se cerró con 204.342 denuncias por violencia de género.
01:05Récord histórico desde que en 2004 se aprobó la Ley de Violencia de Género.
01:09Claro, si uno ve estos datos probablemente lo primero que le salga a decir
01:13qué terrible, ¿no?
01:14Qué datos más escalofriantes.
01:16Pero claro, bueno, más allá por supuesto de que luego haya que preguntarse
01:19por qué hay más denuncias que nunca, ¿no?
01:20Porque cada vez hay más maltrato hacia las mujeres o porque cada vez nos atrevemos a denunciar más.
01:25Pero es que este no es el debate que hoy quiero traer a esta sección, Manuel,
01:28sino otro que surge cuando profundizamos en los datos de las condenas.
01:32¿Por qué?
01:32Pues porque para empezar, de esa cifra tan elevada de denuncias, más de 200.000,
01:37solo un cuarto, poco más de 50.000, han terminado en condena.
01:40El resto han terminado en sobreseimiento o absolución.
01:44Ojo al dato, ¿eh?
01:46Pero es que dentro de las condenas hay otro tanto o más inquietante.
01:50Y es que el 78%, casi cuatro de cada cinco, se produjeron por conformidad.
01:56¿Qué significa esto?
01:57¿Qué significa la conformidad?
01:58Claro, pues que el acusado lo que dice es, oiga, en lugar de llegar a juicio,
02:02yo voy a reconocer los hechos que se me imputan.
02:05Probablemente, como en estos casos se suele rebajar la pena para llegar a un acuerdo,
02:08pues mira, me quedo con esto y así no tengo ningún problema mayor.
02:13Y, por ejemplo, entre otras cosas, no dejo de ver a mis hijos,
02:15porque esto es algo que sucede, que muchas veces los juicios se alargan,
02:19se alargan en el tiempo.
02:20Durante años y durante todo ese proceso que se puede eternizar,
02:24es ciertamente complejo, costoso, desde el punto de vista económico,
02:27desde el punto de vista psicológico, encima no ves a tus hijos.
02:30Encima no ves a tus hijos.
02:30Y luego, cuando por fin a lo mejor ya podrías recuperarlos, te dicen,
02:33uy, es que el arraigo y estas cosas, que es que ya tu hijo no te conoce,
02:37el hijo ya está acostumbrado a estar con la madre,
02:40y entonces, pues que directamente, aunque tú eres el padre,
02:43pues que mejor pasas a un segundo plano, ¿no?
02:45Entonces, claro, todo esto también influye.
02:47Por eso la pregunta es, ¿son realmente culpables todos estos hombres
02:50que acatan estas sentencias condenatorias por conformidad?
02:54Porque les repito los datos que así todos juntos,
02:56yo creo que nos hacen ver un poco mejor el panorama.
03:00200.000 denuncias, 150.000 hombres absueltos o cuyos casos son sobreseídos,
03:05y de los otros 50.000, 39.000 y pico aceptan la condena antes que tener que ir a juicio.
03:12Insisto, ¿son realmente culpables?
03:14Pero es que además hay otro dato alarmante,
03:16y es que las estadísticas evidencian una tendencia al alza en las condenas por conformidad,
03:21que pasan del 56,47% de hace tan solo 10 años al 78% al día de hoy.
03:29Oye, una subida muy sustancial.
03:31Estamos hablando de casi más de 20 puntos porcentuales en muy pocos años.
03:34En muy pocos años. Por eso digo que este es un tema que es verdad que es espinoso,
03:38porque luego cuando tratamos estas cosas siempre está,
03:40¿ves? ¿Es que justifican la violencia de género? No.
03:43O sea, aquí yo por lo menos condeno la violencia cuando la hay.
03:46Todos.
03:46Y lo condenamos todo.
03:48Pero claro, hay que preguntarse si todo es realmente violencia de género.
03:51Y yo creo que esto es algo que debemos hacer por justicia, ¿no?
03:56Porque hemos entrado en una dinámica en la que al final, como decimos siempre,
03:59ya parece que el hombre es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
04:03Precisamente por eso, yo hoy quiero que hablemos con un abogado experto en la materia,
04:07que se llama José Luis Sariego, y que fue el primero, Manuel,
04:10que ya hace cuatro o cinco años me alertó precisamente de esto,
04:13del aumento de las sentencias por conformidad en materia de violencia de género.
04:19¿Qué tal, señor Sariego? Muy buenos días. ¿Cómo está?
04:21Hola, ¿qué tal? Buenos días.
04:23Bueno, un auténtico placer que esté con nosotros.
04:25Bueno, para empezar, ¿qué le parecen estos datos?
04:28Porque son ciertamente relevantes, significativos.
04:31Bueno, a mí me parece que, como decía yo ya en 2018,
04:36saqué un artículo sobre este problema,
04:38a raíz de un estudio que se hizo en Estados Unidos
04:41sobre los abusos de las fiscalías y de los juzgados
04:44de la sentencia de conformidad en Estados Unidos,
04:46y dije, bueno, pues yo voy a hacer un estudio aquí en España.
04:49Y descubrí que, efectivamente, no sé si lo sabéis,
04:53la propia Fiscalía General del Estado tiene establecido
04:56que hay que conseguir más condenas
04:59y cómo se pueden conseguir más condenas,
05:01ofreciendo una conformidad.
05:03¿Y cómo se ofrece una conformidad?
05:05Pues lo que se está haciendo,
05:07la estrategia que se está haciendo,
05:09es acusar a los hombres de un delito.
05:11Imagínate que en una discusión de pareja
05:16la mujer le empuja al hombre,
05:18como hay sentencias del Tribunal Supremo que no acredita,
05:21le empuja al hombre,
05:22el hombre se defiende dándole un empujón,
05:24resulta que el hombre es acusado
05:25no por el delito del empujón,
05:28que empujar a tu pareja en una discusión
05:31ya es un delito de violencia de género,
05:33mientras que para ellas no es un delito grave,
05:35sino un delito leve.
05:37Entonces, ¿qué ocurre?
05:38Que la estrategia que se está siguiendo jurídica
05:42para aumentar las condenas de conformidad
05:45es acusar al hombre no solo del empujón,
05:47sino que se le dice a la mujer
05:48que le acuse también de que le amenazó,
05:51de que estaban los niños presentes, etcétera, etcétera.
05:54Todo para agravar la pena.
05:55Entonces, la acusación primera que se le hace al hombre
05:58es muy grave, de muchos delitos.
06:01Los hombres, resulta que tú estás en tu casa,
06:04no debemos olvidar que más del 85% de los hombres denunciados
06:08nunca habían tenido antecedentes penales,
06:11es decir, nunca habían cometido ningún delito en España, ¿vale?
06:15Pero ¿qué ocurre?
06:16Que cualquier discusión con tu pareja
06:17ya es considerada violencia de género.
06:20Se está criminalizando el comportamiento humano, ¿no?
06:22Y sobre todo el comportamiento humano
06:24en una discusión o en un conflicto,
06:26el comportamiento de un hombre,
06:27de la mujer no se está criminalizando,
06:29se la victimiza.
06:30Pobrecita, ¿no?
06:31Si ella le empujó a él, sería por algo, ¿no?
06:35Pero esto que nos está contando, señor Sariego,
06:38o sea, me parece ciertamente relevante.
06:40Es decir, la estrategia por parte de Fiscalía,
06:43la Fiscalía, hay que recordar,
06:44es un órgano jerárquico,
06:46depende de la Fiscalía General del Estado.
06:48Aquí cada fiscal se atiene a una serie de directrices
06:52que marca la cúpula de la Fiscalía,
06:55que depende a su vez del Ministerio de Justicia.
06:57Fiscalía exagera los hechos
07:00en este tipo de, bueno, pues de enfados,
07:03de peleas en el ámbito de la familia,
07:06en el ámbito de la pareja.
07:08Exagera de inicio los hechos
07:09para poder atribuirle un delito mayor
07:13y asimismo establecer,
07:15ah, bueno, pero al mismo tiempo
07:16te voy a ofrecer una rebaja,
07:19siempre y cuando aceptes una conformidad
07:21y te declares culpable.
07:23Esto persigue objetivos políticos, ¿no?
07:26Correcto. Mira, basta comprobar una cosa.
07:29Espera un segundo.
07:30Mira, basta comprobar una instrucción
07:33que hay de la Fiscalía General del Estado
07:37que establece que efectivamente,
07:39mira, en el año…, vamos a ver,
07:41la instrucción del 22 de junio,
07:44instrucción número 2 de 2009,
07:46ya en 2009 decía la Fiscalía
07:48que había que fomentar las condenas
07:51por conformidad,
07:52porque esto era un balón de oxígeno
07:54para la justicia donde llegan a afirmar
07:57que las sentencias de conformidad
07:59hay que planificarlas y fomentarlas
08:02porque así se ahorran dinero,
08:04trabajo y tiempo en los juzgados.
08:07Pero es que también se la ahorran
08:09los abogados, los abogados de oficio.
08:11No debemos olvidar una cosa.
08:13Mira, normalmente las sentencias
08:15de conformidad se ofrecen,
08:17al hombre se le acusa de tres delitos,
08:19aunque teóricamente solo se le haya denunciado
08:23por un delito, a la mujer,
08:25desde los centros de la mujer,
08:26en la comisaría de policía,
08:28se le fomenta de que aumente
08:30la acusación contra el hombre
08:31por varios delitos.
08:33Amenazas, coacciones,
08:35un empujón, un trato vejatorio, etcétera, etcétera.
08:37¿Qué ocurre?
08:38Cuando llega al hombre,
08:40lo detienen,
08:41lo detienen en su lugar de trabajo
08:42o en su casa,
08:45y pasa una noche como mínimo
08:47en el calabozo,
08:47en la mayoría de los casos, ¿vale?
08:48Se les detiene por si acaso,
08:50porque ningún policía quiere arriesgarse
08:52de que, y si este hombre
08:53es un maltratado de verdad,
08:54pues cogen y aplican
08:55la presunción de culpabilidad
08:57y lo ingresan en prisión, ¿vale?
08:58En un calabozo.
08:59Lo pueden tener,
09:00normalmente la mayoría de las denuncias
09:02son los viernes,
09:03para que los hombres
09:05pasen todo el fin de semana.
09:07Entonces, cuando tú has pasado,
09:08tú que eres un ciudadano normal y corriente,
09:10que nunca has cometido un delito,
09:12etcétera, etcétera,
09:13te han metido en un calabozo,
09:14has estado allí en la cárcel,
09:16porque estás metido en la cárcel, ¿eh?
09:18Durante uno, dos o tres días
09:20y luego pasas a disposición judicial
09:22y te llega un fiscal diciéndote,
09:24mira, ella te acusa de coacciones,
09:27amenazas, insultos y trato vejatorio
09:30o un delito de lesiones.
09:32En total son cinco años de cárcel.
09:34¡Qué barbaridad!
09:35Pero, si yo te quito
09:38las coacciones,
09:38las amenazas y tal,
09:39se te queda en un año
09:41o en ocho meses
09:42o en quince meses de prisión.
09:44Con lo cual,
09:45como no has cometido ningún delito,
09:46tú no entras en prisión.
09:48¿Tú qué haces?
09:49Claro, además es que
09:50el dato que dabas antes
09:51yo creo que es fundamental,
09:52porque decía que el 85%
09:55no tienen antecedentes penales.
09:57Claro,
09:57cuando te enfrentas
09:59a que puedes ir a la cárcel,
10:00que puedes estar sin ver a tus hijos
10:01todo el tiempo del juicio,
10:02más luego encima si te vas a prisión.
10:04Claro,
10:05todo esto entiendo
10:06que influye mucho
10:07a la hora de tomar una decisión.
10:09Espera,
10:09y es que además te dicen
10:10que van a tomar una medida cautelar
10:11como es que te tienes que ir de tu casa,
10:13no te puedes acercar
10:15a 500 metros de tu casa
10:16ni a tus hijos,
10:17no puedes ver a tus hijos.
10:19Claro,
10:19que para muchos
10:19el tema de los menores es clave,
10:21porque claro,
10:22es que pierdes literalmente a tus hijos.
10:25Correcto.
10:26Bueno,
10:26pierdes a tus hijos,
10:27pierdes toda tu vida.
10:28Todo, claro.
10:29El incentivo perverso,
10:31señor Sariego,
10:32es evidente,
10:33yo lo veo clarísimo.
10:35Claro,
10:35ante esa tesitura
10:37son muchos,
10:38entiendo,
10:39los denunciados
10:40que dicen,
10:41mira,
10:41yo soy inocente,
10:43pero no me arriesgo,
10:44prefiero el mal menor
10:46por su experiencia.
10:47¿Cuántos casos
10:48de los que tenga usted
10:51constancia
10:51por su experiencia
10:53profesional
10:54de personas denunciadas
10:56que sabe perfectamente
10:58que son inocentes,
10:59pero que sin embargo
11:00se atienen
11:01a la conformidad
11:02para evitar
11:02este tipo
11:03de males mayores?
11:05Pues mira,
11:05todos los años
11:06me llegan casos
11:07de personas
11:08que han tenido
11:09un abogado oficio,
11:10les han puesto
11:10un abogado oficio
11:11y que habían aceptado
11:13una conformidad
11:14y lo que quieren
11:14es anularla,
11:15porque también
11:16tengo que decir
11:17que si tienes
11:19pruebas suficientes
11:20puedes solicitar
11:21la anulación
11:21de ese juicio,
11:22porque normalmente
11:23no se cumplen
11:24con todos los requisitos
11:25que establece la ley
11:26para una sentencia
11:27de conformidad.
11:28Normalmente
11:28se hace todo
11:29de prisa y corriendo
11:30y luego hay otra cosa
11:31muy curiosa.
11:32Mira,
11:34yo nunca he llegado
11:35a ninguna conformidad,
11:36siempre hay que ir
11:37a juicio,
11:38porque es la otra parte
11:40la que tiene que demostrar
11:41la culpabilidad,
11:42no tú mismo decir
11:43ante el miedo
11:44voy a ser culpable,
11:46lo que pasa es que
11:46claro,
11:47todos los hombres
11:47no son tan fuertes.
11:49Mira,
11:50cuando un fiscal
11:51te ofrece
11:51una conformidad
11:52es porque
11:53no hay pruebas
11:54suficientes
11:56para condenar
11:58al tío,
11:59sino que simplemente
12:00es la declaración
12:01de la supuesta víctima,
12:02de la denunciante,
12:03de la mujer,
12:04como el Tribunal Supremo
12:06ha establecido
12:06que la sola declaración
12:08de la mujer
12:08es una prueba indiciaria
12:10de malos tratos,
12:11pues muchos abogados
12:12de oficio
12:12les entra el miedo
12:14porque además
12:14también el ego
12:15de que no quieren
12:16perder un juicio
12:17porque si luego
12:17me lo condenan,
12:19entonces muchos abogados
12:20de oficio
12:20aconsejan
12:21la conformidad.
12:22Pero curiosamente
12:23nunca se ofrece
12:25una conformidad
12:26cuando hay pruebas
12:27irrefutables
12:28del maltrato,
12:28es decir,
12:29el hombre que ha pegado
12:30a su mujer
12:31le ha pegado una paliza
12:32y la ha mandado
12:32al hospital y tal,
12:33ahí nunca se ofrece
12:34una conformidad.
12:35Se ofrece una conformidad
12:37curiosamente
12:37en los casos
12:38donde la fiscalía
12:39no tiene
12:40todo consigo,
12:42todas las pruebas
12:42consigo,
12:43sino que van a necesitar
12:44hacer informes
12:45psicológicos,
12:46etcétera,
12:46etcétera.
12:47Todo eso entraña
12:48mucho tiempo.
12:49¿Y qué pasa?
12:50Que muchos hombres
12:51aceptan la conformidad
12:52simplemente por el hecho
12:54de que quieren volver
12:54a ver a sus hijos.
12:55Claro,
12:56eso era lo que le iba a preguntar,
12:57José Luis,
12:57porque claro,
12:59confirmame si es así o no.
13:00Claro,
13:01si un hombre
13:02es denunciado
13:03por violencia de género
13:04y va a juicio
13:04y eso se alarga,
13:05durante todo ese tiempo
13:06la mayor parte de los casos
13:07es tiempo que directamente
13:08no ves a tus hijos.
13:10Sin embargo,
13:11y luego te arriesgas
13:12a la condena que sea.
13:13Si luego,
13:13en cambio,
13:14aceptas una condena
13:15por conformidad,
13:17entiendo que sí que luego
13:19haces un cursillo,
13:20en la mayor parte
13:20de los casos y demás,
13:21aceptas la pena que sea
13:22y sí que puedes verles
13:23al menos en un punto
13:24de encuentro
13:25durante ese tiempo.
13:26Correcto,
13:27sí,
13:27pero mira,
13:27hace poco he tenido
13:28un juicio
13:29del año 2021,
13:30es la denuncia,
13:312021,
13:31y he tenido el juicio
13:33hace dos semanas,
13:35antes de Semana Santa.
13:36Ese padre
13:37lleva sin ver
13:38a sus hijos
13:40todo ese tiempo.
13:41Cinco años.
13:41Y ha sido declarado
13:44inocente,
13:45¿vale?
13:45Se ha demostrado
13:46que no había pruebas
13:47suficientes
13:48para condenar al señor,
13:50porque aquí en España
13:51eso es otro tema,
13:51que no se declara inocente
13:53nunca un hombre,
13:53sino simplemente se dice
13:54que no hay pruebas
13:55para considerarlo culpable.
13:58Es una cosa
13:59un poco curiosa.
14:00Pero yo quería añadir,
14:02este hombre
14:03ha resultado inocente.
14:04¿Sabes qué ha pasado
14:05con los hijos?
14:05Que los hijos
14:06ya no quieren verle.
14:07Claro.
14:08Es que ni le cogen
14:09el teléfono,
14:10porque durante todo
14:11ese tiempo,
14:12¿qué justificación
14:13le está dando la madre
14:14a los niños
14:16de por qué no ven
14:16a su padre?
14:17Porque tu padre
14:18es un maltratador
14:19y está denunciado
14:19por malos tratos.
14:21Yo he llegado
14:21incluso a llevar
14:22un caso
14:23donde una madre
14:23le estuvo diciendo
14:24durante cuatro años
14:25a un niño pequeño
14:26que su padre
14:27había muerto.
14:27Claro.
14:28Para justificar.
14:30Imagínate ese niño
14:31con siete años
14:32cuando consigue
14:33el padre
14:34salir asuelto
14:35de la acusación
14:36que le había tan grave
14:37que le había puesto
14:38la madre
14:38y se le ha suelto
14:40resulta que
14:40¿qué le pueden decir
14:42ahora a ese niño?
14:43¿O ese niño
14:43cómo va a reaccionar
14:44a ver de nuevo
14:45a su padre?
14:45Que ha resucitado
14:48y quería añadir
14:49una cosa también.
14:50Mira,
14:50en todos los colegios
14:51de abogados de España
14:52se hacen todos los años
14:54varios cursos
14:55obligatorios
14:56para los abogados
14:57para acusar
14:58a los hombres
14:59de malos tratos.
15:00Es decir,
15:00para defender
15:00a las supuestas víctimas.
15:02¿Vale?
15:02Los abogados de oficio
15:03que tienen las mujeres
15:05que han denunciado
15:06malos tratos.
15:07Se hacen cursos
15:08donde incluso
15:09se dan esas instrucciones.
15:10Hay que fomentar
15:11las conformidades.
15:12Es decir,
15:13nos están convirtiendo
15:14a la...
15:15Esto es la perversión
15:16del sistema.
15:17Los abogados
15:17somos fiscales 2.0.
15:19Es decir,
15:20se les está dando
15:20cursillos
15:21para acusar,
15:23para no defender.
15:24Pero no hay
15:25ni un solo cursillo
15:26en España.
15:27Nosotros lo vamos
15:28a proponer dentro de poco
15:29en un colegio de abogados.
15:30Ya lo propusimos
15:31en su tiempo
15:31y no lo denegaron.
15:32Cursillos de cómo
15:33defender a una persona.
15:34Que es que el trabajo
15:35de un abogado
15:36es defender
15:37a una persona.
15:39Curioso
15:39cómo se ha pervertido
15:41completamente
15:41el sentido de la justicia.
15:43El abogado defensor
15:44que es...
15:45Lo que tiene que hacer
15:45es defender
15:46a su cliente
15:47convertido
15:48en un fiscal 2.0.
15:50Desde luego,
15:51este tema
15:52tiene muchísimas aristas
15:53y es un auténtico
15:54placer
15:55el poder contar
15:56con expertos
15:57como
15:58don José Luis Sariego.
16:01Señor Sariego,
16:01muchísimas gracias.
16:02Un auténtico placer.
16:04Gracias a vosotros.
16:05Un abrazo.
16:06Sandra,
16:06muy interesante este tema.
16:07Tenemos que volver
16:09a abordarlo
16:09porque hay muchas
16:10vertientes.
16:11Hay muchas aristas,
16:11hay muchas derivadas.
16:12Esto de la manipulación
16:14en los procesos
16:14de divorcio,
16:16encima donde hay
16:16una denuncia por medio,
16:17la manipulación
16:18por parte de las madres
16:19o de los padres,
16:19me da exactamente igual.
16:21Luego dicen que
16:21la violencia vicaria
16:22no existe.
16:23Bueno,
16:23sí que existe,
16:24siempre y cuando
16:25sea del padre
16:26hacia los hijos,
16:27no de la madre
16:28hacia los hijos,
16:28pero ahí sí existe
16:30violencia vicaria
16:31y es indistinta
16:32de madres
16:32y de padres.
16:33Y luego,
16:34los incentivos perversos
16:35porque,
16:35como bien estaba comentando
16:37el abogado,
16:38también aquí hay
16:39un incentivo perverso
16:40con los propios
16:40abogados de oficio,
16:42que a ellos mismos
16:43les interesa
16:44llegar a una conformidad
16:45porque cobran igual.
16:46Cobran igual,
16:47lleguen a juicio,
16:47¿no?
16:48Pues claro,
16:48cuanto antes me lo quito
16:49de encima y ya está.
16:50Pero yo creo que es verdad
16:51que en esa estadística
16:52que decíamos antes,
16:53¿no?
16:53Del 56% de sentencias
16:55de conformidad
16:55hace 10 años
16:56a un 78% ahora,
16:58lo que revelan
16:59sin lugar a dudas
17:00es que vivimos
17:01en un sistema inquisitorial
17:02en el que se parte siempre
17:04de la presunción
17:05de culpabilidad del hombre
17:06y por tanto,
17:07habrá hombres,
17:08por supuesto,
17:09que son culpables
17:09y que merecen
17:10todas las condenas del mundo,
17:11pero hay otros que dicen
17:12antes de arriesgarme
17:13a lo peor,
17:14mejor voy a aceptar
17:15lo que me ofrecen
17:16de primeras.
17:17Aceptan la pena
17:18a pesar de resultar injusta.
17:21Sandra León,
17:21como siempre,
17:22un auténtico placer.
17:23Hasta la próxima.
17:23Hasta la próxima.
17:24La trinchera de llamas
17:26es radio.
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