- 9 saat önce
Emekli Büyükelçi Uluç Özülker: ABD - İran görüşmesinden çıkacak sonuçları değerlendirdi
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Pakistan'daki görüşmeleri, İsrail'in barışı, sabote etme olasılığını ve çıkacak muhtemel sonuçları emekli büyükelçi, deneyimli diplomat Uluç Özülker beyefendi ile
00:12konuşacağız.
00:13Uluç hocam hoş geldiniz yayınımıza.
00:16Hoş buldum, iyi yayınlar diliyorum efendim.
00:18Evet, görüşmeler başladı Pakistan'ın başkenti İslamabad'da, Pakistan'ın İslamabad kentinde hocam.
00:26Şimdi neler söylemek istersiniz? Toplantıya Amerika'yı temsil eden VD Jans eşlik ediyor ve İran tarafından istenmişti aslında VD Jans.
00:39Toplantıda VD Jans'i istediler ve Trump toplantıya VD Jans'i gönderdi hocam.
00:44Bu toplantıdan bir sonuç çıkar mı? Neler söylemek istersiniz?
00:50Şimdi evvela bir tespitle yola çıkmakta yarar var zannederim.
00:56Benim evleviyetle görmek istediğim, bu konuda da daha henüz çok net bir açıklama yok, bir bilgi gelmedi.
01:04Şimdi bakın, diplomaside müzakere dendiği zaman, diplomasi vs. bütün bunlar bir araya konulduğu zaman çok basit kaideler vardır.
01:16Şimdi mesela çok bunlardan en önemlilerinden ama basitlerinden bir tanesini hatırlatma bağımında dile getireyim.
01:24Biliyorsunuz daha evvel Ukrayna meselesi dolayısıyla da biz İstanbul'da toplantılar falan yapmıştık.
01:31Şimdi burada normal şartlarda eğer gerçekten iyi niyet ve bir çözüm getirilme beklentisi var ise bu iki şekilde yola konulması
01:48iki şekilde mümkün olabilecek bir açılımı beraberinde getiriyoruz.
01:52Nedir? Bir tanesi gerçekten her şey ferah vursa ve yapılıyorsa masanın etrafına oturursunuz ve bu masada hangi sonuçları alacaksanız yemeye
02:05arzu ediyorsanız bunu karşılıklı olarak görüşürsünüz.
02:08Ama burada tabii çok önemli bir faktör ortaya çıkar.
02:12Normal şartlarda böyle bir yüz yüze müzakereye oturduğunuz zaman burada gerçekten barışı istediğiniz ve bu bağlamda da karşılıklı olarak tavizleşebileceğinizin
02:26anlaşılması lazım.
02:29Yani başka bir ifadeyle siz gelip de oraya oturuyorsunuz.
02:33Ben yüzde yüz hiçbir şeyden geri adım atmayacağım ama işte sen gereğini yapacaksın falan derseniz hiç boşu boşuna o müzakere
02:41masasına gitmenize gereği yoktur.
02:43Çünkü zaten uyuşamayacağınız anlaşamayacağınız fevkalade açıktır.
02:48Şimdi burada bu bir ikincisi gene bir metot olaraktan kullanılır.
02:54Burada da çok güvendiğiniz bir ara bulucu bulursunuz ve Mekik diplomasisini hayata geçirirsiniz.
03:05İstanbul'da da yaptık bunu biz Ruslarla Ukraynalılar arasında.
03:10İki tane ayrı odada toplanır heyetler.
03:13Ve bunların bir araya getirilebilmesi için evvela hakikaten ne yapılabilir ve bu yapılanlar tatminkar olabilir mi?
03:25Tespit edildikten sonra müzakereye geçileceği için evvela bu Mekik diplomasıyla yani kimse ara bulucu olan o bir odaya gider,
03:36oradan öğrenir, gelir, diğer odaya geçer, oradan öğrenir vesaire ve bu kapsam içinde ne yapılıp yapılamayacağına ara bulucu olarak gelip
03:48giden kişi her kimse bu tayin eder sonucu.
03:54Netice itibariyle çünkü burada birbiriyle yüz yüze görüşmedikleri için ara bulucuya işlerini dökecekler, ne varsa söyleyeceklerdir.
04:03Ama karşı tarafla da görüştükten sonra ikisini bir araya oturttuğunda ara bulucu oradan bir karara varacaktır.
04:12Bu iş yürümez veya yürür ama hangi koşullarda diye bunlar görülür.
04:19Şimdi Pakistan.
04:21Pakistan aslında çok ilginç bir konumu vardır.
04:26İran'la hem hudut.
04:27Paraları da çok iyi değil aslında, parlak değil çünkü çok uzun bir hudutları var birlikte oldukları ve İran'ın biraz
04:38fazladığı bu konularda Pakistan'ın ayağına bastığını bizzat Pakistanlılar söylemektedirler.
04:48Yani dolayısıyla birbirine çok büyük bir güvence olarak görerek adım attığını filan ifade etmekte zor.
04:56Ama her elvekarda Orta Doğu'daki, ona da bataklık diye adlandırabiliriz.
05:02Orta Doğu bataklığındaki gelişmeler ve oradaki açmazlarla birlikte mütalaa edildiğinde bunu İran'la büyük bir hududu olan Pakistan'a atmak
05:14görüşmeleri belki kolaylaştırıcı bir faktör olarak müzakereler de önümüze çıkabilir.
05:22Onun için Pakistan'ın bu işi üstlenmiş olması bir tesadüf değil.
05:26Pakistan çok, o da hani başarıyla her işi götürebilecek konumdaki bir ülke midir?
05:34Yani parasal yönden bakın, siyasi yönden bakın, askeri yönden bakın.
05:38Hocam bu arada müzakerelerin başladığına yönelik bilgi geldi.
05:42Son dakika bilgisi olarak müzakereler başladı diye Pakistan tarafından bir açıklama gerçekleştirildi hocam.
05:49İşte mesele burada, biraz evvel söylediğim, Pakistan gidip geliyor.
05:55Diyor ki ben açtım bunu, şimdi gidecek büyük bir ihtimalle evleniyetle Amerikalılarla görüşecek.
06:04Çünkü Trump'ın ne yapıp yapmadığı da belli değil.
06:08Onun için fevkalade burada tevkinli hareket etmek lazım.
06:12Peki niye Pakistan, Pakistan bu işin üstesinden gelebilecek kadar güce sahip midir?
06:19Evet sahiptir.
06:21Çünkü netice itibarlı, buradaki bir barışın tekrardan geri gelmiş olması,
06:28aynı zamanda Pakistan için de fevkalade önem taşıyan bir gelişmedir.
06:33Ve kendisi de tarafsız olduğu cihetle buraya katılmış olmakla o tarafsızlığını da diğerleri de kabul etmiş olarak
06:43barışa en yakın durabilecek ülke konumunda bulunduğu için de önceliği ona verilmiş bulunmaktadır.
06:51Türkiye'ye vermezler.
06:52Neden vermezler?
06:54E vermezler çünkü Türkiye fazla güçlü ve bu arada özellikle İsrail faktöründe inanılmaz şekilde de
07:01haklı bir biçimde onu köşeye sıkıştırma politikasıyla birlikte yaşamaktadır.
07:07Pakistan'da böyle bir sıkıntı yok.
07:10Yani Pakistan'ı sevmiyor, İsrail'i haz etmiyor, şey yapmıyor falan ama
07:17Türkiye'nin burada üstesinden gelmek için ortaya koymuş olduğu tutun ve politika Pakistan'da yok.
07:26Zaten Pakistan İsrail'e uzak.
07:29Dolayısıyla onun olmasına mümkün değil ama Türkiye en son yüksek malumunuz bir mahkemeye verildiler.
07:38İsrail'liler.
07:39Ve bu mahkeme de daha henüz kararı alındı.
07:42Burada hayat boyu hapis cezası öngörülmesi dahi söz konusu olabileceği anlaşılıyor.
07:53Savcının mahkemeyle ilgili açıklamayı yaptığında orada ortaya koyduğu tutundan.
07:59Dolayısıyla Türkiye burada güçlü bir muhatap ama İsrail için de bir gerçek anlamda tehlikelidir.
08:08Türkiye burada güçlendiği ölçüde İsrail orada istediklerini keyfi bir biçimde dilediği şekilde yapabilecek konumdan uzaklaşır.
08:19Onun için burada önemli bir durum yaratmaktadır.
08:25Şimdi şunu akıldan çıkarmayalım bu söylediklerimle birlikte müteala etmek mi abanda?
08:31Efendim burada Trump başlangıçta bizzat bu işi götürmek ve dolayısıyla da kendi kamuoyuna karşı da ciddi bir sonuç olup
08:44oradan da kendi siyasi yönden prestijini en üst düzeye çıkarabilmek politikası peşindeydi.
08:52Böyle de yola çıktı.
08:53Ama burada başaramadı efendim.
08:56Neden?
08:57Şimdi bu genel müzakereleri de etkileyeceği bir faktör olarak hatırlatmak isterim.
09:02Çok basit.
09:04Şimdi normal olarak evangelistler yüzde yirmisidir Amerika Birleşik Devletleri'nde toplumun.
09:12ve bunlar İsrail'le yani Yahudiler'le çok yakındırlar.
09:17İç içe geçmişlerdir.
09:19Ergememle onun olacak.
09:20İsa peygamber geri gelecek.
09:22Ve Yahudiler bu toprakları, vadedilmiş toprakları ellerinde tutmak suretiyle İsa peygamberin gelişini kutsayacaklar.
09:31Beklenti bu.
09:32Evangelist.
09:34Peki bu yüzde yirmi yüksek bir rakam her beş kişiden biri evangelist.
09:39O zaman normal olarak Amerika Birleşik Devletleri'nde bir başkan bunlara sırt çevirdiği takdirde,
09:48arkasını döndüğü takdirde siyaseten bir güç kaybını da peşinden gelecek bir güç kaybını da kabullendiğini görmüş olması lazım.
10:00Bunun altından kalkamayacağı için Trump çok basit şeklili.
10:06Bir, yüzde yetmişi Amerika'daki CEO'ların Yahudi'dir efendim.
10:13Ekonomiye baktığınız zaman.
10:14Evet.
10:15Korkunç bir rakam.
10:16Diğer tarafta iki tane Yahudilerin orada büyük merkezleri var.
10:22Bunlardan biri dini olarak, diğeri de siyasi olarak Amerika'da her şeye hakimdir.
10:28O kadar ki biz de mesela ilişkilerimiz daha normal iken İsrail'le New York'a toplantıya mesela Birleşik Milletler toplantısına
10:39gittiğimizde ilk toplantıyı genellikle Yahudi lobisiyle yapardık.
10:44Çünkü onunla iş birliği yaptığınız zaman oradaki yok Ermeni meselesi vesaire bütün o konuşmalar hiçbiri dile getirilemez.
10:53Çok güçlüdürler.
10:55Şimdi bu koşullarla birlikte bunu Amerikan başkanı için de geçerli bir faktör olarak görmek lazım.
11:02Şimdi Trump eğer Kasım seçimlerinde parlamento yüzde ellisi seçilecek, yenilenecek, buraya gittiğinde yeniden güçlü bir lider olarak devam etmek istiyorsa
11:17Yahudileri kırmamak, onları üzmemek, onun öncelikli politikası olmak mecburiyetindedir.
11:24En basit şekliyle bu mevcut durumu göz önünde bulundursak aynı şeyi daha yakında yaşadık.
11:33Efendim yedi defa Amerika'ya ziyarete gitti Netanyahu.
11:38Ve yasaklı harifler hiçbir şeye dikkat almadan yani böyle bir şey yok.
11:43Hava koridorlarına tamamen gitti.
11:46Ve buraya gittiği zaman da Trump şunu da yapacağız, bunu da yapacağız diye böyle konuşurken hiçbir şey yapamadan her seferinde
11:55Netanyahu döndü geldi.
11:56En son savaşın daha da ileriye gittiği ortamda, Orta Doğu'da fevkalade net bir açıklama yapıldı.
12:08Efendim, Netanyahu Lübnan'la ilgili olarak Trump'a müracaatta bulundu.
12:18Ve Trump burası da yapılan bu müzakere de hala hazırda daha ne olacağı belli olmayan ama şu anda müzakeresi başlamış
12:31olan konular itibariyle bakıldığında.
12:35Lübnan meselesinin ateşkes içinde mütalaa edilerek oturduğu yerde oturmasının sağlanması lazım.
12:45Ama gazetelerden haber geldi, Netanyahu Trump'la konuştu, Trump ikna oldu ve netice itibariyle vurmaya devam etmesi hususunda kabullendi şeklinde
13:02açıklama yapıldı efendim.
13:04Yani başka bir deyişle bu da Netanyahu'nun araları çok parlak olmasa dahi mevcut koşullarda Trump'la Netanyahu'nun hala
13:16ne kadar sözünü geçirebildiğinin de bu bir göstergesi olarak kabul edilmeli.
13:21Ben Amerika'ya giderim, Washington'da ayrı bir müzakere yapılır ve burada da Lübnan sorunu bir sonuca bağlanır.
13:32Sorum bu.
13:34Şimdi burada iki hususlar var.
13:36Bunları çok gözetle satırbaşı halinde söyleyeyim.
13:40Konuşmaya devam ederiz.
13:42Şimdi her her vekarda Lübnan niye bombalanıyor?
13:48Çünkü orada İran'ın desteklemiş olduğu gruplar var efendim.
13:54Yani gayet net bunlar.
13:55Biz bu manada Irak güneyinde ki %64'ü Şii'dir biliyorsunuz Irak'ın.
14:04Bu kapsam içinde de en büyük güç onlardır.
14:09Yani şey yok.
14:10Şimdi bu netice itibariyle Suriye'nin güneyinden de geçer.
14:14Ve Lübnan'a kadar güneyi Lübnan bunların da hakimiyeti altındadır.
14:21Hizbullah burada vardır.
14:24İsrail'in tarihinde de baktığınız zaman bir kere mağlubiyete vuradı.
14:29O da Hizbullah'la bundan 15 sene evvel kapıştılar.
14:33Ve netice itibariyle yenemediler Hizbullah'a.
14:37Çok büyük zarar gördüler.
14:39Ateşkes arkasından uzdaçıyı tercih ettiler.
14:43Bugünkü koşullarda da Lübnan'ın güneyi dediğimiz şey bunu İsrail'in nasıl tarif ettiğine bağlı olarak söylüyorum.
14:53Güneyi Hizbullah'a hakim olduğu bölgedir.
14:58Dolayısıyla burada benim çok büyük sıkıntım var.
15:00Ben Hizbullah'ı yok etmeden, alaşağı etmeden rahat edemem.
15:06E bu da İran'la doğrudan doğruya ilişki konusunda İran meselesinde varım.
15:13Ama Hizbullah veya Lübnan'ı bu manada Hizbullah'a da dile getirerek bu konuda yokum şeklinde bir tutumla ortaya çıktı.
15:21E şimdi bakın burada terakkuz ne kadar büyük.
15:26Şimdi normal şartlarda toplantı yapılıyor.
15:32İsrail'e yetiften alınmıyor tabii o doğal.
15:35Ama Amerika'yla karşı karşıya oturuyor İran ve burada bir toplantı yapılıyor.
15:40Peki Hizbullah kimdir efendim şu ana kadar çok kısa de değindiğimde çok basın çektiği İran'dır.
15:49İran'ın uzantısı ve İran'ın himayesi altında yaşayan grubun adıdır.
15:54Güçlüdürler.
15:55E şimdi siz burada bir yandan Hizbullah'a bu şekilde de bombalar vesaire Lübnan'ı diğer taraftan onunla birlikte yok
16:06etmeye yönelmiş olan bir İsrail.
16:08Dolay'ı öbür tarafta Amerika bastırıp Pakistan'da soru çalmayı sağlayacak.
16:16Bunun peki nasıl olabileceği hususunda çok ciddi böyle peki ileri giden bir tahvinde bulunmak mümkün değil efendim.
16:26Yani İran kendi bindiği dolayı herhalde kesmez.
16:29Bunun ötesinde ikinci bir husus var demiştim.
16:33O da çok önemli aslında.
16:35Hürmüz.
16:38Hürmüz mevcut koşullar altında yani İran'ın topyekun geri adım atarak her şey kabullenebileceği bir ortamda değildir.
16:48Amerika'da İran'a saldırarak onların diz çökmesini sağlayabilecek konumda olmadığını zaten gördü.
16:56Yani bomba atmakla iş bitmiyor.
16:58Ve burada karşılıklı olarak katil edilmiş olan teklif ettiği talepler var.
17:05Biri on beş maddeyle başladı, on maddeye indi.
17:08Öbürü on maddeye indi.
17:09Beş maddesi olursa buradan müzakereyi devam ettirebilirim dedi.
17:14Maddeleri biliyoruz ama baktığımız zaman çok net bir durum var ortada.
17:18Her iki tarafta elinde var olan ve şu ana kadar erişmiş olduğu Amerika Birleşik Devletleri yönünden ne varsa bunların hepsini
17:27hayat verecek, onları kullanıma açabilecek bir noktada müzakereyi bitirme peşindeler.
17:36Fakat bunları karşı karşıya oturttuğunuz zaman Amerika'nın tutumuyla İran'ın tutumunu buradan hiçbir şey çıkmaz efendim.
17:46Neticeye hiç böyle çünkü İran'ın talep ettikleri haklıdır.
17:51Tazmin et diyor, bir geldi sen vurdun beni diyor.
17:54Şimdi bu tazminat içinde başka bir şey ortaya konulabilir.
17:57Mesela bunu hiç tamamen size bir olumlu, pozitif bir konu olarak paylaşıyorum.
18:05Yani gelin işte bunu yapalım.
18:09Şimdi Arap ülkeleri de öbür tarafta var.
18:11Mesela Hürmüz'de bir karar çıksa, inan kabul etmiş olsalar teklifini.
18:18Burada bundan böyle bütün geçecek gemilerden para alacağım.
18:25Çünkü yönetici itibariyle bunu perişan ettiniz beni de ey Amerika.
18:30Buradan bedava geçişini engelleyeceğim.
18:34O zaman gel buradan bu para karşılığı yapalım.
18:38Buradaki gemileri ve bunların da petrol vesaire bütün verileri alt alta yazdığınızda aşağı yukarı beş yıl içinde
18:4810 milyar dolar civarında bir paranın sağlanmış olacağını kim İran tarafından ortaya koyan açıklamalar var.
19:01Yani başka bir deyişle Hürmüz'ün bu manada Amerika Birleşik Devletleri başka nedenlerle de karşı çıkıyorum diye vesaire falan.
19:10Ama sadece şunu İran'ın istediği şekle getirseler ayrıca Amerika'dan tazminatları istemeye ihtiyaç kalmıyor.
19:19Çünkü o tazminatın çok büyük kısmını TÜRBİS'den zaten sağlayabilecek konuma geçiyor.
19:25Yani bunu niye anlatıyorum?
19:26Beş tane madde ortaya konuyor.
19:28Bu maddeler olabilir mi?
19:30Bu söylediğim mesela bu örnekten hareketle söyleyeyim.
19:34Bunun gibi bütün o maddeler.
19:35Bunlar hayata geçtiği zaman zaten Amerika kaybetmekte olduğu bir savaşı bu sefer ebediyen hiç bir şey yapamamış olarak kaybetmiş olur.
19:45Sonucu budur.
19:47Kabul eder mi?
19:48Çok zor.
19:49O zaman Trump'a bakmak lazım.
19:52Trump da kendi yönünden çok büyük sıkıntıda verir.
19:56Evet.
19:56Trump'ın önümüzdeki dönemde nasıl bir sonuç alabileceği partisinin tabii %50 yenilemesi var parlamento'da, kongrede.
20:07Bu %50'ye baktığınız zaman da hala hazırda Trump'ın kazanma şansı ve ihtimalinin olmadığı çok net bir biçimde ortaya
20:15çıkıyor.
20:16Bu aynı zamanda Trump'ın da elini kolunu bağlayan ve onu bir topal ördek haline sokan bir gelişmenin adıdır.
20:24Dolayısıyla şu ana kadar dünyanın pek çok yerinde değişik boyutlarda problemlerin, sorunların içine girmiş olan Trump,
20:34eğer burada İran'a karşı büyük tavizler olaraktan kendi yönünden adlandırdığı adımları attığı takdirde,
20:44Amerika'daki istikbalini de geleceğini de çok büyük şekilde riske atmış olacaktır.
20:50Dolayısıyla Trump'a da buradan bir başarıyla ve kazanarak çıkmış olduğunu karşı tarafa söyleyen ve dünyaya da kabul ettiren bir
21:03tutum içine girilmesini yadırgamamak lazım.
21:06E şimdi ben kendi kendimi o zaman kısaca tamamlamak için şöyle sorguluyorum kendimi.
21:12Böyle bir konumda olan iki taraf, teferruatına girmedim ama okuduğunuz zaman bu metinleri vesaire karşılıklı teatiğe dener şeyi,
21:22burada nasıl bir tavizleşeceksiniz?
21:25Yani benim aklım almadı pek efendim.
21:29Yani pek çok savaş okuduk, gördük, çok tecrübe kazandık vesaire.
21:36O zaman ne oluyor? İşin vahim tarafı daha ilk günden de böyle.
21:41Taraflar aynı odada buluşamıyorlar daha henüz.
21:44Şimdi deseniz ki Pakistan'ın yerinde sen olsaydın ne yapardın şahsen?
21:50Vallahi iki cami arasında bir namaz yaşadığım için ne yapıp ne yapmayacağımı ben de bilemezdim efendim.
21:57Çünkü Pakistan bunu dünya çapında bir kabul görecek bir barışçılık çerçevesinde el almaya kalkarsa,
22:07burada her iki tarafında yani İran tabii kabullenecektir daha fazla Amerika'ya göre o savaşın kesilmiş olmasına tabii ama
22:18o da kayba uğradığı için ciddi şekilde orada da sıkıntı var.
22:22Ama Trump'ın böyle bir şeyi kabul edebilme şans ve ihtimali yoktur.
22:26Ama etmediği takdirde de dünya karışacaktır.
22:31Nitekim Çin ve Rusya dahil hep beraber ayağa kalkılmış vaziyette.
22:36O zaman ne olacak?
22:38O zaman sonu belli olmayan bir çatışma ve aynı zamanda müzakere adı altında yürütülen ama bir sonuç alınamayacağı için de
22:49dünya çapında yayılarak, neden dünya çapı diyorum?
22:53Çünkü bu işin sonunda ekonomi de var efendim.
22:57Evet.
22:58Eğer herhangi bir şekilde adım atılamazsa dünyada ekonomik koşullara ne kadar kötüye gitmekte olduğu zaten görülüyor.
23:06Bu vahim boyutlara doğru evrilir.
23:10Zaten batı dünyası parçalanmaktadır.
23:14Dolayısıyla bu dünya için inanamayacağınız kadar büyük bir tehlike ve aynı zamanda arzulanmayan bir gelişme olur.
23:21Bu gidişatı da kesebilmenin tek yolu burada Amerika ile İran'ın karşılıklı olarak ciddi biçimde tavizleşmesinin sağlanmasıdır.
23:32Bunu yapabilecek güç var mıdır?
23:35O da yoktur efendim.
23:36Bunların herkesin de kendi yönünden vicdanına ve aynı zamanda burada neyi ne kadar yapma niyetinde gerçekten olduklarının ortaya çıkmasına bağlı
23:49olarak gelişebilecektir.
23:51Bunların 15 gün içinde bu biter ve daha şimdiden bir 15 gün daha uzattılar yüksek malumunuz.
23:58Bir aya çıktı müzakere süreci vesaire.
24:02Yani Allah herkese selamet versin diyorum.
24:07Ama Allah hepimizin yardımcımız olsun.
24:10Çünkü bu gidişat hiç hayırlı ve güzel değildir.
24:13Bir zır deli yani bir emekli büyük elçi olarak bu tabiri kullanmaktan utanarak söylüyorum ama
24:21yani bir akıl hastası bir zır deliyle karşı karşıyasınız ve buradan ne çıkıp çıkmayacağını bilemiyorsunuz.
24:31Ve dünyanın felaketini her yönüyle hazırlayan adımlarda da uzaktan seyrederek sadece üzülmekle geçiştirebiliyorsunuz.
24:39Eh bu dünyada da bu huzuru bozduğunuz ölçüde bunun bedeline en az en az sizler kadar bizler kadar o Amerika
24:50Birleşik Devletleri Başkanı da ödemelidir diye temenni etmekten öteye geçemiyorsunuz tabii.
24:56Hocam şimdi aslında bir taraftan Amerika ve İran arasında Pakistan'ın başkenti İslamabad'da görüşmeler devam ederken
25:08diğer tarafta da ateşkesin dışında kalan Lübnan'a Siyonistlerin saldırıları devam ediyor.
25:14Yine bayağı bir insanı katlettiler.
25:17İsrail katliam yapmadan durmuyor hocam.
25:21İsrail ile Lübnan arasında da bir görüşme olacak.
25:26Salı günü Amerika'da masaya oturacak İsrail ve Lübnan.
25:31Buradan nasıl bir süreç ilerler hocam?
25:34Neler söylemek istersiniz?
25:36Efendim Amerika aslında her iki tarafında üzerinde
25:42yani bakın bir tarafta Pakistan'da bağımsız tarafsız bir ülkede yapmayı tercih ettiler.
25:52Biraz evvel anlatmaya çalıştığım nedenlerle.
25:54Buna karşılık Lübnan meselesi dediğiniz zaman
25:59şu sırada İsrail de bu işin içinde ama içinde değil.
26:03Bunu Amerika Birleşik Devletleri'ne alıyor baskı yapabilmek için.
26:08Çünkü burada netice itibariyle yine biraz evvel hatırlattığım gibi
26:14Trump başlangıçta talimatını verdi Netanyahu'ya.
26:22Yapma durdur dedi.
26:24Fakat arkasından Netanyahu bugün konuşmadan sonra telefon etti Trump'a
26:30ve Trump bu telefon görüşmesinden hemen sonra yeri adım attı Netanyahu haklıymış dedi.
26:40Netanyahu'nun haklı görülmüş olmasının arkasındaki temel neden de
26:44biraz evvel üzerinde durmaya çalıştığım gibi
26:48Hizbullah.
26:52Yani burada dur hiçbir şey yapamazsın dediğiniz anda şu anda sonuna getirilemeyen Hizbullah sorununun
27:02İsrail tarafından üstlenilmesi noktasına taşınacaktır.
27:08Müzakere yapıldığında eğer Trump ben bu işi hallederim düşüncesiyle yola çıkıyorsa
27:15o zaman bunun çaresini bulmak mecburiyetindedir.
27:20Hizbullah'a orada
27:21Hav sen öl
27:23İsrail'e de sen de karışma daha fazla
27:26bunları dediğiniz zaman bu bir çözüm değildir.
27:29Bu ileride silahı yine kullanmaya hazır bir ortamın devam ettirilmesidir.
27:35E bunların ikisini bir araya getirip oradan nasıl bir çözüm alacaksınız?
27:42Bu çözümde sadece Hizbullah'la ilgili İsrail tutumunun paralelinde gider efendim.
27:48Orada da gene var bir sürü istek ama iki istek var ki bunlar inanılmaz derecede
27:54İsrail için hatta Amerika için ön plana çıkıyor.
27:59Bunlardan bir tanesi Hizbullah silah bırakacak.
28:05Bundan sonra artık Hizbullah'ın burada bir çatışma içine girebilecek bir risk faktörü
28:13almaktan çıkacağı.
28:15Çünkü iki bunu yaparken de Lübnan'ı bir bölme politikası kapsamında bu işe adım atılmayacak.
28:25Ne demek bölme politikası?
28:27Çok basit.
28:29Normal şartlarda Lübnan'ın başından itibaren olduğu gibi kuzey ve güney Lübnan olarak yeniden parçalanmasının yolunun açılması anlamını taşır.
28:42E şimdi bunların her ikisi de normal olarak bir barış değildir efendim.
28:46O zaman çok büyük bir ihtimalle Amerika'daki bu buluşmadan sonra İsrail'i nereye oturtabileceğini Amerika'nın görmek lazım.
28:59Bu arada iki tane faktörü de gene bu kapsamın içine ortaya atayım.
29:05Bunlardan bir tanesi Netanyahu'nun biliyorsunuz önümüzdeki hafta duruşması var.
29:11Bu yolsuzlukla ilgili olarak yayın duruşması var.
29:15Bu arada daha da Trump biliyorsunuz gene buradan geçerken işte konuşurken Cumhurbaşkanı ile İsrail'de bir görüşme yaptı.
29:26Ne olur bu adam yaz da bu kadar üzmeyin Netanyahu için.
29:30Affedin geçip gitsin.
29:32Çünkü ihtiyacı var İsrail'in de bu işe diye Trump ondan da özel ricada bulundu.
29:37Cumhurbaşkanı'nın cevabı çok netti.
29:40Bir hukuk devletiyiz bunun mümkünün altı yoktur dedi.
29:43Dolayısıyla önümüzdeki haftaki toplantıda normal şartlarda Netanyahu'nun bir şekilde mahkumiyetinin ortaya çıkması da ihtimal dışı olmayabilir.
29:56Ama ikinci bir husus daha var orada gene Netanyahu ile ilgili.
30:01Netanyahu şu sanatı topal ördek ömrüm.
30:03İki tane sağcı milletvekili ayrıldılar istedikleri yapmıyor Netanyahu diye ayrıldılar ve ayrıldıktan sonra da Netanyahu yerden seçime gideceğim.
30:18Nasıl olsa önümüzdeki sonbaharda Eylül ayında yanlış.
30:22Anket sonuçları var hocam hemen ekrana getirsin arkadaşımız.
30:27Son anket sonuçları İsrail'de hocam bir taraftan ona bakalım.
30:31Yine yani kamuoyundan tepki görmüyor hocam.
30:3432 sandalyeye ulaşıyor Netanyahu baktığımız zaman.
30:37Bu ne zaman yapıldı?
30:38Geçen hafta aslında açıklandı.
30:42Direk Pols tarafından yapılan anket Likud'u 32 sandalye ile önde gösterdi.
30:49Bunu nasıl yorumlamak lazım hocam?
30:51Adamlar katliam yapmaya devam ediyor.
30:53Arkasındaki isimlere baktığımızda Naftali Bennett'i görüyoruz.
30:5711 sandalye alıyor hocam.
30:59Yani aslında bir de şöyle bir kamuoyu araştırması yapıldı İsrail'de.
31:03Bu İran'a saldırıyı destekliyor musunuz?
31:06Aslında katliamları destekliyor musunuz diye bir böyle bir soru değil de benzer farklı bir soru soruldu.
31:12İsrail halkının %80'inin desteklediği ortaya çıktı hocam.
31:16Yani İsrail terör devletidir diye aslında boşu boşuna ifade etmiyoruz herhalde.
31:22Hayır.
31:23Tam tersine %100 haklısınız.
31:26Şimdi bir mesele zaten burada düğümleniyor.
31:31Netanyahu eksi 2.
31:32İkisi ayrıldılar.
31:35Bunlar aşırıydı.
31:36Şu anda olması gereken yani hukuken geçerli olması gereken seviyenin eksi 2'de.
31:44İki tanesi gidince eksiye düştü.
31:47Bu koşullar altında seçimin yapılması şart.
31:50Yani Netanyahu ayrılacak ve ondan sonra yeni bir seçime gidilmesi gerekecek.
31:55Gitti mi?
31:56Bakın kaç ay oldu aradan kaç ay geçti.
31:59Eksi 2 ile hala devam ediyor.
32:01Bir de bunun ötesinde başka türlü sıkıntıları da var şu sırada.
32:07Askere gitmiyorlar.
32:09Aşırı sağ.
32:11Asker bulamıyor savaşacak.
32:13Ve Amerika Birleşik Devletleri'nin silahlarıyla şu sırada ayakta duruyor.
32:17Amerika'dan arkasında.
32:19Yani bugün İsrail dediğimiz şey de kağıttan örnekten öteye geçmez.
32:26Amerika bu işin içinden elini çektiği andan itibaren İsrail bitmiştir.
32:33Gazze ile Matı şeriası ile her yönüyle birlikte biter.
32:38Devam ettiremez.
32:40E peki ne olacak şimdi işte gene Amerika Birleşik Devletleri'nin ikisini çağırıyor.
32:45Ona gözdağı verip buradan onları barıştırmaya.
32:49Neyi barıştırıyorsunuz?
32:50Amerika Birleşik Devletleri'nde Trump resmen arkasına dönüp hiçbir yere gidemez.
32:56Burada normal şartlarda bugüne kadar da hep yaşadığımız şey felaket budur.
33:03İsrail'in topyekun destekçisi ve İsrail'in uşağı gibi ayakta durmaya çalışan bir insandır.
33:13Ona karşı gelip de bunu yapıp yapamazsın da diyemiyor.
33:16O zaman hani bu rakamlar halk şu kadarını verir bu kadarını vermez vesaire.
33:24Bugünden farklı hiçbir şey ortaya çıkmaz.
33:26Netanyahu gider başka biri gelir.
33:29Ama netice itibariyle bugün %50'sinin aşırı sağ ve aşırı sol olduğunu hep beraber görmek lazım.
33:37Bunu da değiştiremezsiniz efendim.
33:40Hocam zaten ta ilkokul çağlarından başlayarak aslında terörist olma yolunda eğitim veriliyor İsrail'de.
33:48Ve siyaseten de gelenler sonuçta asker kükenli olduğu için katliam zihniyetiyle İsrail'i yönetmeye devam ediyorlar.
33:58Şimdi geçenlerde hocam eski ABD Dışişleri Bakanı John Kerry'nin bir açıklaması oldu.
34:04İsrail Başbakanı Benjamin Netanyahu'nun önceki ABD başkanlarından da İran'a saldırmalarını istediğini söyledi.
34:12Fakat şu ana kadar bunu kabul eden tek başkanın mevcut ABD başkanı Donald Trump olduğunu ifade etti.
34:20Donald Trump neden İran'a saldırmaya ikna edildi?
34:25Epstein muhabbetinden dolayı mı?
34:28Sonuçta İsrail'in Donald Trump'a bir şantaj yaptığı ifade ediliyor.
34:34Epstein sürekli dile getiriliyor.
34:36Yani Netanyahu, Donald Trump'ı biraz önce söylediniz ya telefon açtı Netanyahu.
34:43Trump'ın birdenbire fikri değişti.
34:46Netanyahu haklı dedi.
34:48Aslında şunu söylemiş olabilir mi Netanyahu?
34:51Netanyahu, bak elimde belgeler var.
34:54Sen çocuk tacizcisin, tecavüzcüsün bunları yayınlarım.
34:59Dünyada senin itibarını bitiririm dedikten sonra Netanyahu dediğine getirmiş olabilir mi Donald Trump'ı?
35:08İki boyutlu olaraktan görmek lazım bunu efendim.
35:11Birincisi söylediği çok önemli bir şey var.
35:14Uğraşma bu şekilde.
35:16Kasım'da seçimleri kaybeder ve ondan sonra da ebediyen kaybedersin.
35:21Bu kendisi için Epstein raporlarında yazılandan çok daha önemli.
35:29Çünkü orada reddedebiliyor.
35:32Bir de mahkemede evrakları falan da toplattırdı hepsini biliyorsunuz.
35:37New York'tan bunlar hep kamufle edildi bir şekilde bir yere.
35:42Ama eğer orada siyaseten kaybı uğrarsa bunu hem geçmişe hem geleceğe hem de prestijiyle birlikte kabullenebilecek durumda değildir.
35:52Dolayısıyla bu ikili arasında normal olaraktan telefonu açtığı zaman oradaki Yahudi lobisinin ne yapıp ne yaptığını da konuştuklarında ben herhalde
36:05tahmin ediyorum.
36:06Çok basit şekliyle lobi yakın çevresine aklınızı başınıza toplayın.
36:13Biraz daha böyle devam ederseniz ebediyen kendinizi de hançerliyorsunuz arkadan.
36:19Dolayısıyla yapmayın bunu dediklerinden de yüzde yüz eminim efendim.
36:24Orada biraz evvel anlatmaya çalıştığım gibi Yahudi lobisi ve bunun da ötesinde halihazırda evangelistlerin de tutumları falan hepsine baktığınız zaman
36:36Trump'ın hiçbir şansı yok.
36:38O zaman bunu idameyi hayat olarak düşünmek lazım.
36:43Bunu yapacak ki ayakta kalabilsin.
36:46İsrail'i yok etmez.
36:47Ama şimdi bunu söyledikten sonra Haret gazetesi biliyorsunuz muhalefetteki gazetedir İsrail'de.
36:55Muhalif gazetedir.
36:57Orada New York Times'de de yanlış hatırlamıyorsam yayınlandı bu fikir alındı.
37:04Çok basit bir şey söylüyor.
37:06Bu da çok çok benim endişeyle ve aynı zamanda çok dikkatle izlediğim bir husus.
37:13Şöyle diyor, şu an hazırda Orta Doğu'da bir barışın mevcut koşullar altında sağlanabilme şans ve ihtimali yoktur diyor Haret gazetesi.
37:24Muhalif gazeti yani orada.
37:26Yoktur diyor.
37:27Ama diyor bu aynı zamanda İsrail'in de sonunu getirecektir.
37:31ve buradan İsrail'e diz çöktürecek ülkede Türkiye'dir diyor.
37:37Bakın, kaybuk ara da ilginç.
37:39Evet, muhalefet yazmış vesaire filan.
37:43Ama düşüncenin nereye kadar gidebildiğini görmek lazım.
37:47Ama bu aynı zamanda ülkemiz açısından da dış politikamızı iyi götürüyoruz şu sırada hiç kuşkum yok.
37:56Ama çok net olarak şunu söyleyeyim.
37:59Bu bataklıkta doğrudan doğruya bu mücadeleyi sürdüreceğiz.
38:05Ama daha fazla angajmana girerek yapmayacağız diye de ben inanmak istiyorum.
38:10Çünkü netice itibariyle Türkiye'yi şu veya bu şekilde ya içeriden zayıflatmak,
38:17mosadından sütünün aklınıza gelebilecek birçok CIA'yı şusu busu,
38:22Saix-Pico Antlaşması efendim, Birey Dünya Savaşı'ndan kalma Kürt davası mesaiyle
38:27yeniden hayat bulsun diye uğraşıyorlar Türkiye içinde.
38:31Diğer tarafta normal olarak Güneydoğumuzda savaşı bitirdik.
38:36Ama onun ötesinde toprakları, Irak'ta mesela son yaşanmış olan Kandil'deki olaylara falan baktığımız zaman
38:45oyun bitmedi efendim.
38:48Oyun bitmedi.
38:49Ve İsrail de bu kapsam içinde büyük suçlulardan biridir.
38:53Ama en çok endişe ettiği de ülkemizdir, Türkiye Cumhuriyeti'dir.
38:58Biz bunun da üstesinden Allah'ın izniyle geliriz.
39:02İnşallah.
39:02Ama bunun her halde karda kolay olmayacağını da görmek lazım.
39:07Şu Pakistan'da ilk adım olarak inşallah bir yere gider diye temenni etmeden edemiyorum.
39:14Hocam inşallah ilerleyen günlerde bölgemizde bir barış sağlanır,
39:21anlaşma yapılır ve huzura kavuşuruz diye ben de bu şekilde temenni ediyorum.
39:27Uluç Bey çok teşekkürler yayınımıza güzel katkı sağladığınız,
39:32bilgilerinizi bizimle paylaştığınız ağzınıza sağlık.
39:36Efendim kolay gelsin.
39:38Ben de çok çok inşallah diye size destek olacak bir hapdi aciz olarak ben de burada bulunuyorum efendim.
39:46Sağ olun, var olun.
Yorumlar