00:05muy buenos días y bienvenida y bienvenido a una nueva entrega del mano a mano en una semana en
00:12la que otra vez tenemos que estar pendientes de donald trump de irán de líbano de israel que
00:18no se nos olvide de israel y bueno el 28 de febrero nos despertamos con una ofensiva que
00:24israelí estados unidos emprendían conjuntamente contra irán da la impresión o daba la impresión
00:29en aquel momento que lo que pretendían era un cambio de régimen o hacer algo parecido que en
00:33venezuela una operación que durará muy poco tiempo y que posibilitará un cambio de régimen hemos visto
00:39que esto no es así y lo que está sucediendo es que la ofensiva la guerra se está extendiendo a
00:44un
00:44montón de países irán no se ha quedado quieto sino que ha respondido a las bases militares que
00:50existen en la zona y está atacando objetivos militares y estratégicos desde el punto de vista
00:54energético que están afectando ya a la economía mundial se ha cerrado el estrecho de hormuz y a
00:59día de hoy yo diría que tenemos un lío muy difícil de muy difícil de analizar y sobre todo al
01:06que no
01:06le vemos al que no le vemos final por tanto nos parecía que esta semana teníamos que debatir sobre
01:11lo que está pasando y tratar de tirar un poco del hilo para ver realmente quién inicia esta esta guerra
01:18con los ataques la invasión o sea quién es el que empieza y quién aquí es el mero acompañante porque
01:23por
01:23una vez parece que las cosas no son como siempre han sido y estados unidos parece que va un poco
01:28de
01:28consorte de lo que está haciendo israel buenos días javier hola buenos días plaza yo pienso que
01:35precisamente una de las cosas que tenemos que hacer es llamar a las cosas por su nombre y eso yo
01:40creo que
01:40ha faltado en este caso aquí estamos hablando de la guerra de irán hemos estado hablando de la guerra
01:44esto no es la guerra de irán en la guerra de israel quien realmente quien realmente ha puesto en
01:51marcha esta operación ha sido israel y ha arrastrado a eeuu por primera vez por primera vez para que actúen
01:59conjuntamente como si fuera un solo ejército los dos ejércitos de eeuu y el de israel esto no ha pasado
02:06nunca llevamos más de 75 años en los cuales en el enfrentamiento que se produce en oriente medio
02:12eeuu más o menos ha estado más o menos no sin lugar a dudas ha estado apoyando israel y ha
02:20estado
02:20pero nunca nunca en esos 75 años los ejércitos de eeuu y el ejército de israel habían actuado
02:27conjuntamente y habían sincronizado perfectamente la actuación es decir ya no hay dos ejércitos sino
02:34que es prácticamente un ejército esto no había pasado nunca esto no había pasado nunca en los últimos 7 en
02:41los
02:4175 años y por lo tanto aquí nos encontramos con que realmente eeuu penetra en oriente medio de una
02:49manera distinta a como lo había hecho con anterioridad no aquí se ha sincronizado absolutamente absolutamente
02:56todo entre eeuu e israel y claro aquí de donde viene realmente el gran problema para el resto del mundo
03:03porque mientras era un israel y un apoyo así de eeuu que le enviaba armas que le enviaba inteligencia pero
03:11realmente evitaba las sanciones no se comprometía directamente en la en las operaciones bélicas pues
03:18la situación era muy distinta de la que ahora mismo no hay y está este este es el gran problema
03:22porque
03:23claro al haber intervenido eeuu la respuesta de irán ha sido una respuesta que afecta al mundo es decir
03:31estados unidos coincide con el ejército de israel y sincronizan absolutamente todos los aspectos desde
03:37el punto de vista preparación de comando control de gestión de control de los riesgos que se puedan
03:43producir pues irán reacciona planteando el problema escala mundial cierro el estrecho dormuz y planteo un
03:51problema prácticamente a todo el mundo no y esa es la situación en la que nos encontramos ahora nos
03:57encontramos una guerra completamente distinta esta es una guerra mundial ahora si estamos ante una
04:01que es de alcance mundial en la que se ve afectado prácticamente todo el mundo como consecuencia de
04:06esa sincronización o de de de de los ejércitos de eeuu y de israel no y claro ahí hay dos
04:16dos posiciones
04:17muy distintas porque israel tiene tiene una posición que es este conflicto no tiene solución este conflicto no
04:24no tiene solución y por lo tanto nosotros tenemos que dar una respuesta inmediata sabiendo que con
04:29el tiempo volveremos a tener que hacer otra otra otra otra guerra y cada como cortar el césped no cada
04:35cierto tiempo tenemos que volver eso es lo que estás diciendo mientras que eeuu la posición es yo tengo que
04:42resolver los problemas y tengo que tener la autoridad para mediar y para ir creando una respuesta que sea
04:49una respuesta para el problema y esa es una situación distinta son dos estrategias distintas y ahora lo
04:56estamos viendo en el momento en el que se ha llegado al punto de que iba a haber una amenaza
05:01de hacer
05:02una intervención que podría llegar a ser incluso nuclear en irán se da vuelta atrás y se llega una
05:08tregua de 15 días que se hace a través de pakistán y la está boicoteando israel que no le interesa
05:15mediante
05:15la ampliación de las operaciones en el líbano con lo cual ahora mismo nos encontramos con que por un
05:22lado eeuu quiere encontrar una forma de salir del del avispero en el que se ha metido y en que
05:28llegar una especie de acuerdo y entonces eso lo está boicoteando israel con la intervención en el
05:35líbano y eso mañana que hay una reunión que estaba previsto una reunión para para en pakistán para empezar
05:42a ir concretando los problemas de la de la tregua pues o del alto fuego pues resulta que aquí para
05:48que
05:49irán ha anunciado que no irá a la reunión que no irá a la reunión mientras se mantenga la agresión
05:55que
05:55se está produciendo en el líbano por parte de la fuerza israelí esto claro entonces esta esta es una guerra
06:01de israel esta no es una guerra de israel una guerra de israel que ha conseguido atraer a eeuu
06:06otra cosa porque el presidente de eeuu pues no tiene cabeza no tiene cabeza y entonces lo han
06:12conseguido lo han conseguido engatusar y llevar al terreno bélico y ahora se encuentra en un momento
06:19en el que eeuu quiere salir de ahí israel no quiere que salga sino que quiere continuar teniéndolo
06:25ahí en esta operación de seguir atacando al régimen de irán hasta llegar en la vida de lo posible a
06:33desarbolarlo por completo claro es que sí sí sí no digo que eeuu ahora tiene un lío porque para
06:40empezar parte del bueno la parte fundamental una parte muy importante mayoritaria del movimiento maga
06:45que es el movimiento que a upa donald trump está en contra de las intervenciones militares en otras
06:49partes del territorio claro una cosa es lo que se hace en venezuela que en una noche llegas y puedes
06:54secuestrar que es muy grave desde punto de vista de derecho internacional pero secuestra al presidente
06:59y eso te consigue que bueno pues que no haya una erosión ante tu propia opinión pública y por otro
07:05lado lo que sucede que es que en este caso que es que en el caso de irán el objetivo
07:10de israel
07:12seguramente nunca ha sido acabar de golpe y porrazo con irán porque no podía y lo sabía entonces tiene
07:18esta política de desgaste a través de bombardeos a través de matanzas la que sabe que lo que quiere es
07:23debilitar al enemigo sabiendo que luego el enemigo se recupera y tiene que volver a hacerlo pero claro
07:30esa es una guerra que no le interesa para nada a donald trump porque aparte de que le ha hecho
07:34perder una posición hegemónica que tenía como un garante de la libertad más que de la libertad
07:39vamos a decir de la estabilidad mundial aunque sabíamos que en el caso de israel estaba claramente
07:44comprometido con el estado genocida pero claro el salto enorme que supone que se hayan puesto de acuerdo
07:49para un ataque militar real y de la magnitud que ha sido supone un cambio bueno que nos acaba afectando
07:54a todos se ha extendido a un montón de países porque claro la respuesta de irán no ha sido quedarse
07:59quietos sino ya que estados unidos ha intervenido ha atacado intereses estratégicos en todos los países
08:05de oriente medio que son aliados de estados unidos por tanto aquí ya tenemos un lío ya incluso para
08:10nosotros porque esto va a acabar afectando en nada lo está haciendo ya pero lo va a hacer aún más
08:15porque se están bombardeando además irán lo está haciendo no está bombardeando cualquier cosa sino
08:21que está bombardeando estructuras clave para el suministro energético del del mundo entero y lo
08:29está haciendo además con una precisión que va a acabar provocando muchos problemas que van a suponer
08:33al final un problema grave para eeuu y luego lo del estrecho de hermuz tiene gracia que eeuu suele
08:38decir que entra para arreglar un problema y un estrecho que estaba abierto y donde además no se cobraba
08:43peaje por el paso de la de las mercancías ahora mismo está cerrado y lo que tenemos una respuesta
08:48de irán que dice que amenaza con empezar a cobrar un peaje en un futuro por tanto el avispero en
08:53que
08:54se ha metido trump es difícil de explicar si no fuera porque lo que tú dices javier porque es que
08:57no
08:57tiene cabeza no tiene cabeza israel lo han gato usado y ahora cuando pide un alto el fuego israel
09:03sigue bombardeando el líbano diciendo no no el líbano no tiene nada que ver aquí que ha matado 300 personas
09:08de una vez de un barrio residencial pero ayer mismo un barrio residencial efectivamente con una
09:13tregua en supuestamente encima de la mesa con lo cual como tú dices que israel no quiere que esto
09:19pare ahora ahora y precisamente donde yo creo que tendría que entrar la unión europea para para
09:27intentar presionar intentar conseguir que israel que israel acepte los pactos a los que se llegan
09:36acepte las normas de derecho internacional y deje de actuar de la forma en que lo está haciendo
09:40es decir o sea eeuu está presionando parece parece que eeuu está intentando presionar a israel para
09:49que israel detenga la actividad en el líbano y para que se pueda continuar con estas conversaciones
09:54de mantener el alto el fuego y de que eeuu pueda retirar las tropas nuevas que ha enviado porque
10:01mientras eeuu no retire las tropas que ha enviado recientemente que posibilita una intervención
10:07directa en irán estaremos con una situación estaremos siempre con el borde del precipicio no es decir la
10:14única manera de empezar a tener un alto el fuego que se convierta en una post duradero y que no
10:22haya
10:22una amenaza de intervenciones militares masivas es precisamente que las tropas que ha enviado
10:28recientemente eeuu a lo largo de estos últimos meses vuelvan otra vez a las bases que ellos
10:34tienen en eeuu y que se quede la presencia de eeuu como estaba antes si eso es posible o si
10:40no hay
10:40que conseguir incluso reducir la presencia militar pero en este momento ya europa se ve enormemente
10:48afectada por el conflicto y europa debería de intervenir deben de intervenir para presionar a israel
10:54y para plantearse problemas de siempre que contamos las relaciones comerciales y los pactos que tenemos
11:00que podemos empezar a actuar sobre israel para que israel se convierta en una especie de paria
11:06internacional que no pueda participar en competiciones deportivas que se salga prácticamente de todos los
11:12organismos donde ahora mismo está incluido es decir yo creo que este es un momento en el que no es
11:17solamente eeuu la que es el que se ve comprometido por la actuación de israel sino que somos todos y
11:23especialmente la unión europea que además es la que me económicamente hasta al final paga gran parte
11:31de las cuentas y de los y de los costes que tiene estas operaciones no entonces yo creo que
11:39que unión europea tiene que empezar a ser una activa tiene que implicarse activamente y tiene que
11:47empezar a actuar asumir los costes claro que israel no asume ningún coste internacional porque como
11:52siempre ha tenido el apoyo de eeuu es que ni siquiera hemos sido capaces de echarlos de eurovisión es que
11:57al final ni siquiera después de haber cometido un genocidio como el de gaza en tiempo real que hemos
12:01visto todos y todas en nuestras televisiones a diario sabiendo cuántas personas iban muriendo hemos
12:07visto a francotiradores matando a niños famélicos que iban a por agua por comida y aún así no hemos
12:12sido capaces de impedir algo que es lo único que a lo mejor podría empezar a hacer que su opinión
12:19pública se moviera en contra de netanyahu que obviamente es un genocida no y es expulsarlo de
12:24todos los sitios de convivencia de los estados de todos los organismos internacionales en el deporte
12:29en la música en todo aquello que está a nuestro alcance no se puede permitir que real aparezca como un
12:34estado más cuando un estado que se está dedicando a aniquilar población civil por sus propios intereses
12:39y es verdad que ahí la unión europea tendrá que dar un paso al frente decidido y esperemos que lo
12:44haga
12:44pronto esto tiene y sobre todo hay que empezar a decir esto es la guerra de israel esto no es
12:50la
12:50guerra de irán esto no es la guerra de irán esto es la guerra de israel y que ha conseguido
12:55que los
12:56estados unidos actúen como si fuera el ejército de real de israel también coincidiendo y naturalmente eso
13:02ha convertido un problema que era muy grave pero que estaba relativamente localizado circunscrito se
13:09ha convertido en un problema de alcance mundial que que hay que pararlo hay que pararlo y después de
13:16una vez que se lo pare ya veremos cuál es el orden mundial que empieza a configurarse a partir de
13:23ese
13:23momento no pero porque porque las coordenadas han cambiado pero pero lo primero lo primero y lo primero es
13:30llamar a las cosas por su nombre es decir aquí realmente hay una guerra que es israel el que
13:35está interesado en que la guerra continúe en que la guerra no se pare y en todas cosas porque ayer
13:41más
13:41el interés personal ya del propio primer ministro israelí que es la primera vez que tenemos es que
13:49tenemos por primera vez dos delincuentes al frente de los dos estados que están ahí implicados no y
13:55entonces esto pues pues pues dificulta evidentemente la la salida del problema pero precisamente por eso
14:03también la unión europea que es el prácticamente la única institución que tiene solvencia para poder para
14:10poder intentar entrar en este en este conflicto y intentar presionar para que realmente no se continúe por la
14:19vía en la que se está moviendo no entonces esto esto lo veremos vamos a ver si mañana tenemos las
14:26elecciones en pasado mañana no tenemos las elecciones en hungría vamos a ver cuál es el resultado de las
14:33mismas el resultado de las mismas y en qué medida eso puede hacer que realmente se empiece se empieza ya
14:41un vuelco ideológico no y que no tengamos ese caballo de troya en el interior de la unión europea que
14:46supone que empiecen a debilitarse las extremas derechas que están las que soportando o sea exactamente
14:51apostando por tramos y entonces empecemos empecemos a ver pero pero aquí la presión tiene que ser sobre
14:59israel porque realmente es el único el único estado que ahora mismo puede puede o está haciendo está intentando
15:07boicotear cualquier acuerdo de paz cualquier entonces y que se continúe la guerra y que que se siga y esta
15:14guerra es ya es una guerra tiene repercusión mundial vamos esto ya no ya no es una guerra localizada
15:21entre en el oriente medio tal como estaba hasta el momento sino que esto ha pasado a tener ya una
15:26dimensión mundial y que si no se detiene la dimensión será muchísimo mayor ya veremos qué consecuencias
15:31económicas que podrían ser incluso catastróficas con lo cual se complicaría cualquier otro problema de los
15:37que ahora mismo estamos teniendo que hacerle frente y y entonces el foco en israel el foco en
15:44israel y ese es el realmente el gran peligro ahora mismo y la mayor amenaza para el para la convivencia
15:52mundial no entonces yo creo que las cosas por su nombre llamar a las cosas por su nombre y la
15:58guerra
15:58de israel muy bien javier vale pero vamos a ver cómo sigue todo la semana lo mismo digo adiós
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