- hace 23 horas
Mientras tanto este miércoles teníamos el país del verdurazo y de los jubilados haciendo su ronda habitual. Este jueves nos encontramos con el paro de colectivos, un tema de difícil solución.
Todo este contexto socio cultural complicado lo analizan Rulo, Melina Fliederman y Esteban Godoy.
Todo este contexto socio cultural complicado lo analizan Rulo, Melina Fliederman y Esteban Godoy.
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00:00Argentina, desigual.
00:05Mientras los jubilados y los trabajadores hacen malabares para llegar a fin de mes,
00:11nuestros funcionarios se aumentaron el sueldo.
00:17Bien, ¿eh?
00:24Ahora, Argentina es un país donde no te aburrís nunca,
00:29porque ya el hecho de que uno pueda aumentarse el sueldo es loco, en realidad.
00:37No me parece tan normal.
00:38Es de un capítulo de los Sims.
00:40Es de los Sims, dice.
00:41Y ahora nos aumentaremos el sueldo, ¿sí, Homero?
00:44Claro.
00:44Ahora, mientras tanto, ayer teníamos el país del verdurazo,
00:49el país de los jubilados que intentan dar una vuelta al Congreso.
00:53Claro, no es una foto, es una película.
00:54El país del paro de colectivos.
00:55El país del que no se puede viajar y volver a casa como corresponde,
00:59que no sabés si tenés o no tenés colectivo,
01:00que si sos chofer de un bondi no te alcanza,
01:03entonces tenés que bajarte después de nueve horas de trabajar
01:06y subirte a una auto de aplicación para hacer unas horas extras.
01:09Ayer me quedé preocupado después de que hablamos con Fusaro.
01:13Digamos, no sé cómo lo van a resolver el tema de los colectivos,
01:16porque tiene razón en decir que después de tanto tiempo,
01:21al haber menos colectivos, 6.000 colectivos menos,
01:23¿cómo van a volver a que vuelva esa frecuencia?
01:26Porque tienen que comprar unidades nuevas, es una inversión muy grande.
01:30¿Quién va a poner esa plata en un país con incertidumbre
01:32y que el boleto está desfasado?
01:34Me parece que lo que todos nos merecemos,
01:37dado que arrancaste vos contando que los funcionarios aumentaron el sueldo,
01:40que a mí la verdad, te estoy sincera,
01:42no me importa que se aumente el sueldo de los funcionarios.
01:44Yo quiero un país donde se viva bien.
01:47Y un país donde se viva bien también es un país donde vos puedas tener,
01:50por ejemplo, los subsidios al transporte transparentados.
01:53¿Por qué eso no está claro y no termina de estar claro?
01:57No es responsabilidad de Javier Muley.
01:58No, según Fusaro está absolutamente...
02:00Está transparentado.
02:01Está transparentado y está todo en Internet.
02:03El problema es que no lo actualizan.
02:05Entonces, obviamente, que las empresas de colectivos
02:07no van a poner plata en su bolsilla si te aumentan el gasoil.
02:10Tiene que haber un sistema que, si hay un aumento, suba automáticamente.
02:13No voy a contradecir a Fusaro, sobre todo porque no está del otro lado.
02:17Pero, en realidad, lo que vos tenés en Internet son fórmulas.
02:21Anda a chequearlas, las fórmulas.
02:22Digo, no es algo que está tan simple, tan fácil de leer.
02:28Sí, sí, que uno diga, son tantos millones acá, tantos millones allá.
02:30Es lo que dije yo ayer.
02:32Esto dicen los propietarios de las empresas de colectivos.
02:36Pero, ¿quién tiene la verdad? ¿Quién tiene la razón?
02:38Dicen 2.100 pesos el boleto de colectivo.
02:40Lo dicen ellos mismos.
02:41Hay que creerles.
02:43Claro.
02:43Bueno, ahí, en un ratito, vamos a tener, obviamente, todos estos temas
02:47a conversarlo con un especialista, con un economista.
02:50Y también nos visita el doctor Fraschino para poder hablar sobre los jubilados.
02:55Está llegando.
02:55Eso en un ratito, ya llega, en instantes.
02:58Wow, entonces lo esperamos sentados.
02:59Por eso, por eso.
03:00Mientras tanto, ¿qué tenemos acá?
03:01No, estamos viendo un gráfico de esta Argentina desigual
03:04para entender un poco qué está pasando con los salarios y cómo vivimos
03:09y qué está pasando en la sociedad.
03:11Tenemos en la parte más baja de esta pirámide gente que está ganando 352.400 pesos de salario mínimo
03:19que, obviamente, con este tipo de salario, en la Argentina hoy sos pobre barra indigente.
03:26Sí, ni siquiera pueden alquilar con eso, porque un alquiler mínimo te sale 500 lucas.
03:29Para mí la gente, directamente, que gana este dinero vive en lo de alguien,
03:34está en la pieza de atrás de algún lado, en la habitación de alguien,
03:38porque la palabra alquiler no entra en la cabeza.
03:40Claro, pero trabajando, o sea, ¿necesitás vivir en una enviesita
03:42o que alguien te ayude y estás trabajando para ganar eso?
03:45Y esto es lo otro que hay que sincerar, Caro, coincido con vos.
03:49Con 352.000 pesos no sos pobre, sos indigente.
03:52Loco.
03:53No tenés necesidades cubiertas.
03:56Una prepaga ya te sale la mitad.
03:57Pero no, pero olvídate, ¿qué prepaga la gente?
04:00Va al hospital.
04:00Que cobre 352.000 pesos, saca un turno como puede.
04:02No pueden ir al hospital.
04:04Y ni llega al hospital porque no puede tomarse un transporte.
04:07Y porque, además, si después en el hospital le dicen,
04:09sí, señora, necesita ponerse una gasa, no tiene para comprarla.
04:13Y si le dan un turno, se lo dan dentro de seis meses.
04:15Y todo así.
04:16Y es así.
04:16Y es muy indigno y es muy difícil.
04:18Muy difícil ser pobre.
04:20La verdad es esa.
04:20No te alcanza el dinero, no llegás.
04:22En donde vivís no te llega el colectivo.
04:24Nada.
04:24Hay barro, no pasa el basurero.
04:28No tenés conexión a red natural.
04:29Si pensamos un poco más en la gente que menos tiene.
04:32Porque si no es muy fácil cuando piensan en los que más tienen.
04:35¿Sabes lo que pasa?
04:36Porque es lo que termina pasando.
04:37Los créditos del Banco Nación.
04:38El otro día averigué.
04:39Te van a decir zurdo.
04:40Está bien, que me digan lo que quieran.
04:42Te van a decir zurdo.
04:42Yo les digo, el otro día estuve averiguando acerca de los créditos del Banco Nación.
04:45¿Estás por pedir seguro?
04:46Me entero.
04:47No, no estoy por pedir.
04:47Pero me entero que el Banco Nación tenía mucho dinero para entregar en créditos.
04:53Entonces, una de las cosas que me comentan cuando estoy averiguando es, mirá, la verdad
04:56que había plata para entregar.
04:58Estaban intentando colocar ese dinero a las tasas que el Banco Nación ofrecía.
05:04Y la verdad es que hay como que, lo que me quisieron decir es, hay para todos.
05:09No hay para todos.
05:09Por otro lado, averiguo y me entero, de dos casos, de dos personas que hace más de siete
05:14meses están peleando por el crédito del Banco Nación.
05:16Y no se lo dan.
05:17Fleco, ¿estás preocupado por entregar crédito del Banco Nación?
05:20¿Por qué no nos preocupamos por esta parte de la pirámide?
05:23Porque estás ayudando a esta parte de la pirámide si sacás 300 mil dólares de crédito.
05:27Te subo un dato.
05:28Yo no tengo hijos, pero estoy mirando, por ejemplo, la foto.
05:30Tiene un bebé.
05:31¿Sabes cuánto sale un paquete de pañales?
05:32No tenía ni idea.
05:33Era 16 unidades, 50 mil pesos.
05:35Inviable.
05:36Carísimo.
05:37O sea, no sé cuánto tendrán, ¿no?
05:38Sí, y te quiero contar algo.
05:39¿Cuántos paquetes?
05:40Te quiero contar algo, vos que no tenés hijos.
05:42Y le cambiás por lo menos entre tres y cuatro veces los pañales por día.
05:44No hay un pañal.
05:45Hay muchos talles de pañales.
05:47Hay pañales que son baratísimos, que son los últimos, el que usa uno por día.
05:52Y después tenés pañales más caros que son de los que usan siete por día.
05:56Claro, claro.
05:57Que eso tenés que tenerlo en cuenta también.
05:58No todos los pañales puestan lo mismo.
05:59Te cuento algo.
06:00Mientras vemos estas cifras indignas,
06:02quienes se aumentaron, se auto-aumentaron los sueldos
06:05desde la Administración Pública Nacional
06:07fueron los ministros, los secretarios, subsecretarios.
06:10Un 123%.
06:12Ah, tranqui.
06:12En el caso de Adorni, que ahora va a poder pagar los créditos
06:15o por lo menos las hipotecas privadas que contrató,
06:19va a terminar cobrando en mayo ocho millones de pesos.
06:23Ocho palitos.
06:24Uno dirá, bueno, con esa plata se aseguran no meter la mano en la lata, ¿no?
06:29No digo, deberían cobrar bien.
06:30Ahora ocho palos en un pueblo que gana la mínima casi 400 mil pesos.
06:35No me importa que Adorni gane ocho millones de pesos.
06:36Claro, acá hay una realidad que para el tiempo que...
06:39Perdón, parece que lo voy a defender a Adorni,
06:41pero digo, Adorni o cualquiera que tenga un rango como el de Adorni,
06:45lo que digo es, para el tiempo que le mete,
06:48para la exposición pública, parecería que ocho millones tiene lógica.
06:52El resto, el problema es lo que gana el resto.
06:54El problema es que hay gente que gana 500 lucas por mes,
06:56hay gente que gana 352 mil pesos,
06:59hay gente que gana un palo 200 y trabaja 16 horas por día,
07:04¿cómo vas a llegar a fin de mes?
07:05No podés hacer nada.
07:06Dos cosas.
07:07Caro, esto lo vas a poder chequear vos,
07:09tenemos las redes abiertas, arroba imbatibles TV,
07:12contanos a esta hora qué tenés en la heladera
07:14y contanos cuánto ganás y de qué trabajás.
07:17Porque la gran mayoría de las personas,
07:19esto lo cruza el propio INDEC,
07:20cuando hay un varón pobre en la casa
07:24y generalmente es, por ejemplo, un obrero de la construcción,
07:28en general está casado o en pareja con una mujer pobre.
07:31En general, este es el problema,
07:33que salario pobre se junta con salario pobre.
07:36Es complicado.
07:37Y además está mezclada la informalidad
07:40y esa informalidad se traduce en poca perspectiva para esos chicos.
07:44De hecho, hoy salió un informe sobre cómo está desertando,
07:49hay una deserción escolar en la educación media
07:52que tiene que ver con esto que estamos contando nosotros.
07:54La gente necesita, lo primero que necesita es comer y subsistir.
07:58Vos decís, ¿qué quieres que pague?
08:00La comida primero.
08:02Es lo primero que pagás, comer,
08:03porque si no directamente, digamos, te morís y no comés.
08:07Es lo principal.
08:08Entonces, cuando vos estás muy corto de guita,
08:11obviamente que empezás a tachar todo lo que no vas a pagar
08:15y en algún momento te termina pasando que los chicos
08:18que tienen que ir a la escuela terminan laburando.
08:20Exacto.
08:20Y la salud mental, la tolerancia en la casa, los humores,
08:23todo eso repercute también.
08:25La principal causa de deserción escolar,
08:27naturalmente, tiene que ver con las tareas de cuidado.
08:29Ahí donde hay un papá o una mamá que tiene que salir a trabajar
08:32para bancar la olla, ese chico, ese adolescente de 15 años,
08:37tiene que quedarse al cuidado de alguien más en la casa.
08:39Ya está con nosotros, llegó y está sentado en el panel,
08:42Adrián Frasino.
08:43Bienvenido en Batibles, Adrián.
08:45Gracias, gracias.
08:45Gracias por la invitación.
08:46Es tu casa, bueno, eres conductor acá del canal
08:49los fines de semana, así que bienvenido.
08:51¿Has estado ahí en el panel?
08:53Estuve, sí, sí, por supuesto.
08:54Has estado, bueno, ya conocés ahí.
08:55Sí, sí, sí.
08:56¿Cómo ves esta Argentina desigual?
08:57¿Cómo la ves vos?
08:58Sí, la veo desigual.
09:00Sí, la verdad que sí, desigual.
09:01El tema es que tiene que existir la movilidad social ascendente
09:07porque es muy importante para el futuro del país,
09:10es muy importante para el futuro del país
09:12que los chicos vayan al colegio, que se alimenten bien
09:14y sobre todo que los jubilados tengan un reconocimiento
09:20porque la verdad que desde el 2017 a hoy,
09:22hoy están cobrando la mitad de la jubilación
09:24los que están jubilados desde hace 10 años atrás.
09:27Pero no, doctor, no puede ser si los jubilados
09:29están prestando plata al jefe de gabinete.
09:31Bueno, ese será uno que tenía algún ahorro.
09:32Están prestando 100 mil dólares.
09:34Pero esa información que ahora fue aclarada
09:37no es que le prestaron dos jubilados la plata.
09:39Eso es como que no era tan así, digamos.
09:42Ahora dicen como que era una hipoteca que le hicieron,
09:44como que le dieron a saldo eso.
09:46Sí, pero chicos, sin interés.
09:47¿Quién te presta plata sin interés?
09:49Hoy lo dijo la escribana.
09:50Le dieron 200 mil dólares sin interés, dale.
09:53Te da para pensar, sospechar.
09:55¿Quién te da plata sin interés?
09:57En realidad en la Argentina,
09:58no voy a defender la posición,
10:00porque realmente lo desconozco.
10:02Igual existe en el Código Civil la autonomía de las partes
10:05para pactar lo que quieras.
10:06No, bueno.
10:07Pero a vos no te llama la atención.
10:08¿Quién te presta plata sin interés?
10:10Que no conocés.
10:11Ahora, las señoras dicen que no lo conocen a Adorni.
10:13¿Le prestaron plata sin interés?
10:14Dale, dejame sospechar.
10:15El hijo de una de las señoras que le vende el departamento a Adorni
10:18fue al colegio con Adorni y es amigo de Adorni
10:21y por eso le vendió el departamento a plazo.
10:24Eso es lo que explicó hoy en los medios.
10:25Eso es lo que explicó.
10:26No, pero hablando porque parece que las jubiladas
10:28fuesen como estas dos personas que le venían del departamento,
10:32no nos basemos en ellas que les fue bien en la vida
10:34y tenían un departamento para vender.
10:35Yo quiero saber en los jubilados que nos están viendo del otro lado,
10:38los que cobran 400 lucas, 350 mil pesos,
10:41no llegan a fin de mes, no pueden pagar los remedios,
10:44no pueden pagar la comida.
10:46¿Esos están cobrando el 50%?
10:48Sí, claro, no, por supuesto.
10:50Lo que pasa es que en realidad lo que hay que entender
10:52es cuál es la canasta de jubilados.
10:53Uno tiene que partir de cuánta plata necesita un jubilado.
10:55Un jubilado por la canasta que determina,
10:59se mino todo cada tres meses, necesita 1.800.000.
11:03Entonces, si está ganando 430, 450 mil pesos por mes,
11:07te das cuenta que necesita por lo menos más de cuatro veces
11:10lo que gana una jubilación mínima para cubrir la canasta
11:12de jubilados.
11:13Y la gran pregunta acá es qué es lo que le va a pasar.
11:16Porque uno dice, bueno, esa es la foto.
11:18¿Qué es lo que se viene?
11:19¿Se viene una mejora para los jubilados?
11:21No.
11:22¿Se discute el tema?
11:23No.
11:24Entonces, bueno, en función de todo eso,
11:26lo peor que puede tener una persona es perderle esperanza.
11:29Yo quiero entender, siempre me pregunté esto,
11:31¿es que el Estado no tiene ganas porque es malo
11:33o no puede realmente y no alcanza la plata?
11:36No es sustentable el sistema.
11:36Siempre declaro, esa es mi pregunta de siempre,
11:38porque pareciera como que viene mi ley y dice,
11:40no tengo ganas de pagarle, como dijo a esos viejos meados,
11:43pero tal vez no tienen la plata para pagarle a todos un palo 800.
11:46¿Se puede pagar un palo 800?
11:48No, no es sustentable.
11:50No, lo que pasa es que...
11:53Todo es una cuenta económica,
11:55pero el tema de las jubilaciones hay que correrlo
11:57de parte de la parte del presupuesto.
11:58Si bien hace falta parte del presupuesto
12:01para poder pagar las jubilaciones y las pensiones,
12:04me parece que poner a un jubilado una cuenta de Excel
12:08es por lo menos un disparate.
12:10Ahora, siempre las jubilaciones fueron bajas,
12:12no es que empezó con este gobierno las jubilaciones bajas,
12:14de hecho, la gran cantidad de guita que perdieron los jubilados
12:18fue en el gobierno anterior.
12:19Este gobierno lo que hizo fue que los capturó con esa baja
12:23y lo bloqueó, entonces dijo, bueno, a partir de este momento
12:26no vas a cobrar más que eso.
12:28Ese es el primer punto.
12:30Entonces, después, ahí tenés los valores, 450 lucas,
12:33una pensión al adulto mayor, que es la nueva jubilación,
12:36son 371.000 pesos.
12:38Y acá lo más importante es quién se va a poder jubilar este año.
12:42Vos pensás que se jubilaron 350.000 personas promedio por año
12:46y ahora se van a jubilar, este año se van a jubilar con suerte 90.000.
12:50Entonces, a lo que cobran...
12:51Tres veces menos.
12:52Claro, a lo que cobran poco, y vos decís,
12:54¿se pueden pagar las jubilaciones?
12:56Las jubilaciones se pueden pagar, lo que hay que reducir es el gasto de la política.
12:58Yo te pregunto concretamente, en Argentina,
13:01¿hubo gente que se jubiló y que ingresó al sistema de jubilaciones
13:05que tal vez no le correspondía, no hizo los aportes?
13:08Quiero también entender eso, porque si eso pasó en la Argentina...
13:10Nadie se jubila en la Argentina sin los 30 años de aportes.
13:14La pregunta es...
13:15Ah, pasó, ha pasado que...
13:16Nadie, nadie, entonces todos tuvieron los 30 años de aportes.
13:18Todos tuvieron los 30 años de aportes.
13:19La pregunta es cómo adquirieron esos 30 años de aportes.
13:22Otros, algunos con el aporte de su trabajo, que trabajaron en blanco,
13:26o los que trabajaron en negro, tuvieron que recurrir a las moratorias
13:29para poder jubilarse porque no le habían hecho los aportes.
13:32Entonces, acá confundir, siempre se hablaba de la señora de Recoleta
13:36que se jubilaba y nunca se habló de la persona que trabajaba en negro
13:39y no tenía los aportes.
13:40Pero claro, además la señora de Recoleta que se jubila,
13:43quizá tenía una profesión y cobra por su colegio.
13:46Claro.
13:46O cobra por...
13:47Y hay un dato...
13:48O se hizo una propia jubilación.
13:50Y paga el IVA y paga la nafta.
13:52Entonces, toda esa plata que paga de IVA y de nafta
13:54también va para pagar la jubilación.
13:56Para pagarle a los jubilados que no tuvieron su propia jubilación.
14:00Es un tema, está todo muy mezclado la realidad, ¿viste?
14:02Parece como que todo es lo mismo, pero no es todo lo mismo.
14:05Leamos acá, Rulo, para pasar en limpio los números que va diciendo el doctor.
14:10Una jubilación mínima, 380.000 pesos con 319,
14:13más 70.000 pesos del bono adicional,
14:16que lleva la jubilación mínima a 450.000 con 319 pesos con 31 centavos.
14:22Sí.
14:23Esto, con esto, tiene que subsistir una persona que cobra la mínima
14:27cuando la canasta básica del jubilado está en 1.800.000 pesos.
14:301.800.000.
14:31Eso hay que descontarle el 3% que se paga de PAMI, ¿no?
14:33Sí.
14:33Chicos, les quedaron apretadas las órdenes.
14:35Mientras tanto, les avisamos.
14:36Después, la pensión universal del adulto mayor, la PUAM,
14:40con el bono adicional, está en 371.
14:43¿Quién tiene esta pensión, la PUAM?
14:45Esta pensión la tienen todas las personas que tienen más de 65 años
14:49y que no lograron juntar los 30 años de aporte o los extranjeros
14:53que vivieron 20 años en el país.
14:55Muy bien.
14:55Después tenés la pensión no contributiva, las pensiones por discapacidad
14:59o por vejez, son aquellas personas que tienen que pasar por un tribunal
15:03de salud, ¿no?
15:05No, la pensión es no contributiva.
15:07Esta es la de discapacidad o vejez.
15:09Este es un tema muy importante.
15:10Vos, para tener una pensión no contributiva por discapacidad,
15:13lo primero que tenés que tener es un 76% de invalidez laboral.
15:16O sea, tenés que estar realmente, como se dice,
15:18digamos, groseramente tenés que estar todo roto para que te den...
15:21Y ahí el Estado tiene que entrar a sostener toda esa gente.
15:26Vos imaginate que esa persona, primero que no tiene trabajo,
15:29no puede trabajar, si trabaja se le cae la pensión no contributiva
15:32y tener un 76% de incapacidad laboral y cobrar 336.000 pesos...
15:39¿Qué hace con eso?
15:39Si encima ni siquiera puede trabajar.
15:41Nada, nada, nada, porque aparte la cobertura de salud que le dan es mala.
15:45Ustedes saben lo que cuestan los remedios, con eso no hace absolutamente nada.
15:48Sí, y por último tenemos la jubilación máxima de, bueno, unos pocos
15:53que pueden pasar a cobrar 2.559.000 pesos.
15:58Sí, bueno, eso hay que tenerlo muy en cuenta, porque hay una cosa muy importante
16:02que se llama la tasa de sustitución.
16:04¿Qué es la tasa de sustitución?
16:05Es con qué porcentaje te jubilás vos respecto de lo que vos cobrás.
16:10Entonces, si una persona cobra 10 millones de pesos en la Argentina,
16:13puede aspirar a jubilarse máximo con 2 millones y medio.
16:15Con lo cual la tasa de sustitución de esa persona sería del 25%.
16:19¿Se acuerdan lo que decía Norma Plá?
16:21Que todos cobren el 82%.
16:23Entonces, este sistema de jubilatorio castiga al que tiene pocos aportes
16:28y al que tiene muchos aportes.
16:30No premia a nadie.
16:33Bueno, estamos hablando de los jubilados.
16:35En un ratito vamos a abrir el consultorio del doctor Frecino.
16:38Así que ya nos está pasando el WhatsApp para que nos puedan hacer preguntas,
16:42inquietudes y consultas.
16:44Y sobre todo, bueno, conocer cómo va a ser el cronograma de pagos de este mes.
16:48En un ratito nada más.
16:50Vamos, Rulo, con nuestro invitado también.
16:53Bueno, bienvenido.
16:54Bienvenido, Hugo Vázquez, a Imbatibles.
16:58Usted, bueno, es economista.
16:59Me imagino que un economista hoy sería ideal para contarnos cómo está esta situación, Hugo.
17:03Hugo, ¿cómo estás, Rulo?
17:05Bien.
17:05Yo lo escuchaba al doctor atentamente.
17:08Obviamente las jubilaciones siempre fueron la mínima, fundamentalmente siempre fue muy complicado
17:13ser un jubilado de la mínima en la Argentina.
17:15Pero me parece desde la profesión, desde lo económico, lo que más está impactando
17:19no es solo la nominalidad de la jubilación.
17:22¿Cuánto cuestan?
17:23Si no, ¿cuánto cuesta vivir hoy en la Argentina?
17:25¿Cuánto cuesta vivir hoy en la Argentina?
17:26Lo que aumentan los precios.
17:28La verdad es que hay que decir que la inflación está realmente muy complicada.
17:34Marzo definitivamente va a dar en torno al 3%, te diría quizás algunas décimas más.
17:39El dato oficial probablemente no se encuentre con un dato superior al 3%.
17:44Ahora, mirá, sí, sí, ya sé.
17:46Ahí estaba viendo en el otro monitor la pirámide, la de la Argentina desigual,
17:51que dice que el 10% más pobre, el decir más pobre de la Argentina cobra 352.000 pesos promedio.
17:58Sí, sí, es el ingreso promedio de los que menos cobran.
18:03Pero si te vas a la media de la población, la población argentina, ahí tenés muy bien el gráfico,
18:10la población argentina cobra en promedio 800.000 pesos.
18:14Y el 50% de los que trabajamos en la Argentina cobran menos de 800.000 pesos.
18:21¿El 50% cobra menos?
18:23El 50% es el dato de la mediana.
18:25Es el dato que mide quienes cobran, la cantidad de población que cobra por encima y por debajo de ese
18:32valor.
18:33El 50% de quienes tienen ingresos en la República Argentina están por debajo de los 800.000 pesos de
18:39ingreso.
18:40Y eso obviamente no alcanza a cubrir una canasta básica que está en 1.400.000 pesos para un hogar
18:47de 40.000 pesos.
18:47Ahora, la pregunta, ¿es viable el sistema?
18:49¿Puede resistir un país pagando jubilaciones que sean iguales a las de un buen sueldo?
18:55Una persona se jubila, deja de producir y sigue cobrando como si trabajase el sueldo que debe ser.
19:02¿Es viable? ¿Puede alcanzar alguna vez el dinero para eso?
19:04Porque yo siento como que pasar de 400.000.000 a un millón y medio como para que todos vivan
19:09bien, no la veo en principio.
19:12No digo que esté bien eso, me da pena.
19:14El sistema previsional, el abogado coincidirá conmigo, los sistemas previsionales en el mundo están complicados, están pasando momentos difíciles.
19:24Te diría, el sistema previsional a nivel internacional está quebrado.
19:28Definitivamente porque cada vez hay menos trabajadores formales que aporten y que compensen la necesidad de un salario digno para
19:35los jubilados en el mundo.
19:37Ahora, en la Argentina de vuelta, no solo es el problema de cuánto cobran los jubilados, sino cuánto aumentan los
19:43precios.
19:44En el mes de marzo, el dato de las últimas horas es el del Instituto de Promoción de Carne Vacuna.
19:51Aumentaron los cortes vacunos, la carne, en un mes, en marzo, el 10,6%.
19:56Pero Hugo, pará, pará.
19:57Solo un mes.
19:58Y la inflación de la plata, 5,4%, duplicó la de febrero, en marzo.
20:03El problema son los precios de la economía real y no solamente el salario nominal que es bajo de la
20:09jubilación.
20:10Está bien, pero tiene que ir de la mano.
20:11Sí, hubo y todos también, cómo estamos midiendo, que es el gran debate de fondo.
20:16Hace más de 20 años.
20:17Nuestra canasta básica está mal medida, con lo cual es mentira, no por lo indoctrano,
20:22pero es mentira que un jubilado con 1.800.000 pesos paga sus necesidades básicas.
20:28No puede, porque un jubilado tiene que viajar en otro transporte que mayormente no es un colectivo,
20:33porque tiene que viajar de una manera un poco más segura.
20:37Un jubilado necesita que alguien lo cuide.
20:40Un jubilado necesita comprar, por lo menos, en promedio, 10 remedios por día.
20:44Entonces, es mentira que un jubilado con 1.800.000...
20:47Cubre sus necesidades.
20:48No, a ver, si ya nos metemos en esa, no hay límite, entonces.
20:52No hay límite, ¿cuánto debería ganar?
20:54Igual el sector medio que dice ahí 800...
20:56Yo digo, la jubilación media en la Argentina son 620.000 pesos.
20:59Ok.
21:00O sea, que contra los 800...
21:01Lo que pasa es que hay que analizar dos cosas.
21:03Primero, es el tema del RIPTE, que es el índice, digamos, de lo que ganan.
21:08El RIPTE es un índice que se genera con lo que gana uno que está en privado, digamos,
21:13que no trabaja en el Estado.
21:14Bueno, ese índice indica que va bajando el valor de los sueldos,
21:20o sea, no es que van acompañando la inflación.
21:22O sea, lo que vos decís que tiene que producir está a la inversa.
21:25Cada vez se gana menos.
21:27Y esto es estadístico, no es un tema que a mí me parece que va a ser así.
21:30Sí. Entonces, como ese índice también es el que calcula las jubilaciones nuevas,
21:36cuando vos te jubilás por primera vez y cobras tu haber,
21:40cobras un 40% menos de lo que cobrarías si para hacer la cuenta se actualizaría por inflación.
21:46Claro, exactamente.
21:47O sea, que nacés jubilado y vacunado.
21:50Pero yo pregunto, ¿no? Y mismo para el economista también.
21:52¿Hay una solución al corto plazo?
21:54Porque la gente lo está escuchando, ya sabe los problemas que tiene,
21:57ya sabe que no llega a fin.
21:58Digo, ¿hay una solución? ¿Hay un plan estructural?
22:00Sí, los jubilados tienen que ir a la justicia, es la única forma.
22:02Pasa la justicia y mejorás tu situación. No existe otra forma.
22:05Es decir, ¿sólo los que reclaman en la justicia, para esto quede claro,
22:08son los que quizá consiguen algún beneficio, ganar?
22:12Beneficio no, ¿eh?
22:12Un poco más.
22:13Es que le den lo que corresponde.
22:14Lo que corresponde, claro.
22:16Están mal calculadas, es decir, todas las jubilaciones están mal calculadas.
22:18Todas.
22:19O sea, para que te des una idea, ¿cómo se calcula una jubilación?
22:21Con las 120 últimas remuneraciones, se suman y se dividen por 120.
22:26Acá el gran tema es cómo se actualiza una jubilación de hace 120 meses.
22:30Claro.
22:31Entonces, si lo actualizás por el RIPTE, te da menos que si lo actualizás por inflación.
22:35Por inflación.
22:35Claro, te entiendo.
22:36Vos tenés que ir y que lo diga la justicia, a otro poder.
22:38Claro, exactamente.
22:39El Estado y después la justicia lo revisa.
22:41Y es que se toma su tiempo la justicia.
22:43¿Arios?
22:43Claro, el problema que tenemos acá es que la Corte Suprema tiene que dar un fallo,
22:47igual que el de Badaro, porque las situaciones son exactamente iguales,
22:51y hace dos años y medio que estamos esperando este fallo,
22:54y la Corte sigue esperando, sigue esperando.
22:56Mientras tanto la gente no come, le va a amar.
22:58Técnicamente, hay que saber entonces que en la Argentina,
23:01si estás pensando con tiempo, te tenés que armar tu propia jubilación.
23:05Porque si pensás vivir de la jubilación del Estado, la tenés complicado.
23:08Bueno, eso es lo que propone la ley, entre otras cosas.
23:10Bueno, lo que decía el economista, que tiene mucha razón,
23:13es qué es lo que va a pasar con el futuro.
23:14Porque hoy una mujer, la proyección que una mujer de 60 años,
23:19que hoy tiene 60 años, va a vivir seguramente hasta los 100,
23:22como viene dándose la cosa.
23:23Sí, sí.
23:23Entonces, vos te jubilás.
23:24Esos 40 años, claro.
23:25Claro, vos te jubilás con 30 años de aporte,
23:27y después tenés que cobrar la jubilación 40 años más.
23:30Es algo que siempre, esto parece inocente,
23:33pero de chico, toda la vida, hice este, pensé esto,
23:36digo, uno paga aportes, yo mismo pago mis aportes
23:39para jubilarme el día de mañana, digo, voy a pagar 30 años,
23:42y después si vivo más, digamos, es como, no tiene lógica.
23:45Claro.
23:46Es como que voy a recibir más de lo que pongo.
23:48Ni que hablar.
23:48Por eso, esta lógica infantil que estoy planteando así,
23:52es lo que hace que esté fundido el Estado.
23:54Pero pará.
23:54Está mal pensado de entrada.
23:55Y hay dos detalles, y acá me tiro contra toda la televisión argentina,
24:00que hay dos detalles que nadie tiene en cuenta.
24:01Primero que el sistema de reparto no funciona,
24:03porque la demostración la tenés acá en la Argentina,
24:05el sistema de reparto lo tenemos desde el año 94,
24:09y todo el mundo está cobrando pobreza.
24:11Entonces, el sistema de reparto no funciona.
24:13Y por otro lado, el Estado argentino, a través del ANSES
24:16y de la ley 24.241, no permite que el particular
24:20que se quiera jubilar haga un aporte extraordinario
24:22para tener una mejor jubilación.
24:24Entonces, la única vez que pasó, en el 2008,
24:26la faranó la guita.
24:28Entonces, estamos en una cosa como diciendo,
24:30no nos alcanza la cantidad de aportantes.
24:32Bueno, entonces yo quiero poner más guita.
24:34No, no podés poner más plata.
24:35Entonces, ¿cómo es la cosa?
24:36Claro.
24:37Entonces, lo que hay que hacer es repensar la ley de jubilaciones,
24:41que sea, bueno, y acá va a venir, cuando esto se repiense,
24:44como ya se repensó en Europa y se levantó la ley de la jubilatoria,
24:48un montón de cosas, que a la gente le parece antipatiquísimo.
24:50Y, obviamente, que le parece antipatiquísimo.
24:53Pero, bueno, hay que pensarlo, ¿no?
24:54Perdón, ¿eh?
24:55Un minuto, me tomo un minuto.
24:56¿Cuánta plata se aporta por mes?
24:58Y, bueno, vos aportás...
24:59En plata real, hoy, de plata de hoy.
25:01Y, bueno, lo que pasa es que como vos tenés salarios,
25:04tenés jubilaciones tan bajas,
25:05es mentira que necesitás cuatro aportantes para un jubilado.
25:09Vos capaz que con dos aportantes te es suficiente
25:11para pagar una jubilación.
25:12Entiendo.
25:12El tema es que no tenés 11 millones de aportantes,
25:16tenés solamente 6 millones 700.
25:18Claro.
25:18Va difícil, todo el tiempo da difícil.
25:20Claro, bueno, lo que pasa es que si vos tenés a la gente
25:22trabajando en blanco, no tenés problema.
25:24Pero después sacás una ley de modernización laboral
25:26que tampoco incentiva mucho a que la gente trabaje en blanco
25:30y después viene la CGT, te mete un amparo y te la voltea.
25:33Entonces, el país es difícil.
25:35Está complicada la cosa, ¿eh?
25:36Hay que arrancar de cero, hay que barajar y dar de nuevo.
25:38Hay que inventar un país nuevo, Meli.
25:40En instantes vamos a estar poniendo el teléfono de WhatsApp del doctor.
25:44Ahí lo tenemos, mirá, 1141-73-2222.
25:47Ya te podés contactar con el consultor.
25:50También tenemos las redes del programa Arroba Imbatibles TV.
25:54Ahí estás para poder hacer todas las consultas.
25:56Doc, te quedás un ratito más para contestarlas.
25:57Nos vamos en vivo y en directo para Misiones.
26:00Ahí está Kike Ortiz con los precios.
26:02¿Cómo está comprar ahí cerquita de la frontera?
26:05Kike, ¿cómo estás?
26:05Bienvenido.
26:06Buenas tardes.
26:08Buenas tardes, chicos.
26:09Sí, bueno, vamos a preguntarle a los comerciantes.
26:11Te cuento que, mirá, nosotros estamos en la avenida principal de Puerto Iguazú,
26:15local, el lugar turístico por excelencia de la provincia de Misiones,
26:19de las maravillas mundiales que tenemos en este lugar.
26:23Pero fíjate, como ves un poquito vacío, muchos comercios cerrados,
26:27muchos comerciantes enojados incluso con nosotros,
26:30que la mayoría, por ejemplo, no nos cuesta hablar con la gente.
26:34Y sí, porque piensan que apoyamos a un gobierno o a otro.
26:38Nosotros en realidad no...
26:40No, pero cómo, a ver, hablemos con algunos de los comerciantes,
26:42que no se enojen ni a nosotros, que somos el canal del pueblo.
26:45Estamos ahí mostrando lo que pasa.
26:47Pero bien, contame, ¿qué tal la venta?
26:49¿Cómo marcha, Héctor?
26:50Sí, esta semana está tranquilo, muy tranquilo.
26:53Después que vino...
26:55Semana Santa, claro.
26:56Semana Santa.
26:57En Semana Santa se trabajó muy bien,
26:59pero ahora esta semana calmó un poquito más.
27:03Siempre es más o menos así a este horario,
27:05porque vemos poca gente también.
27:07Sí, sí, sí.
27:07Y algunos que están enojados por ahí,
27:09porque dicen, bueno, que no queremos hablar,
27:12porque están enojados con el gobierno, con uno, con otro.
27:14¿Cómo ves vos el tema económico ahora?
27:17Mirá, de mi punto de vista,
27:20todo va a la semana, ¿viste?
27:22Acá, por ejemplo, el movimiento puede ser que cambie
27:25de una semana a otra.
27:26Ahora, por ejemplo, está tranquilo.
27:29Pero como siempre se dice,
27:31un negocio es tranquilo.
27:33Tenés un día bueno, tenés un día malo.
27:36¿Qué es lo que vendés acá, por ejemplo?
27:38Y acá nosotros vendemos todos surtidos.
27:40Por ejemplo, altajores.
27:42Se van a fundir, dice.
27:43Tenemos aceite, dulce de leche.
27:45Y un poquito de vino.
27:46No tenemos mucha variedad de cada,
27:48pero tenemos.
27:50¿Otros años cómo lo ves?
27:53Mirá, el año pasado estuvo un poquito más movimentado, sí.
27:59¿Por qué ahora?
28:02Sí, ponerle que el año pasado se trajo un 50%.
28:05Hoy se trajo un 40%.
28:08Quique, pará.
28:09Seguimos caminando, si le parece.
28:11Aguantanos ahí, no te vayas,
28:12porque está bueno lo que estás hablando con los comerciantes.
28:15Pero acá se metía recién, Hugo.
28:17¿Qué decías?
28:18Que se van a fundir, ¿por qué?
28:19Lo acaba de decir el propio comerciante.
28:21Rulo, trabajan al 40% de su habitualidad.
28:24El año pasado trabajó al 50%.
28:26Con este tipo de cambio, con este dólar,
28:28los pueblos de frontera, las ciudades de frontera,
28:31las provincias de frontera,
28:33terminan fundiendo el comercio.
28:35Porque los misioneros cruzan el río
28:38y van a comprar, por ejemplo, a Paraguay.
28:39Lo hicimos con Quique.
28:41Quique, ¿te acordás?
28:42Pero, pero, Hugo, vos que sos economista.
28:44Preguntales dónde compran nafta.
28:45Preguntales, ¿estás en Misiones?
28:47No, estás en Puerto Iguazú.
28:48No, espera, espera.
28:49Preguntado, bueno, Fos Iguazú.
28:50Ellos tienen la posibilidad.
28:51¿Dónde compran nafta?
28:52Porque están limítrofes.
28:54Son lugar que están más baratas de hacer ese negocio.
28:56Por eso te digo.
28:56Es un beneficio que agarran.
28:58Eso me parece que todos los argentinos,
29:00en nuestra posición,
29:01intentamos agarrar todos los beneficios que podemos,
29:04porque si no es un país que...
29:05Pero espérame, Rulo.
29:05Pero yo no los estoy, todo lo contrario, no los estoy culpando.
29:09Todo lo contrario, el vecino que no llega a fin de mes en Posadas o en Puerto Iguazú,
29:14en Puerto Iguazú pueden cruzar a Fos de Iguazú.
29:17Por supuesto que el que no llega con los pesos en Puerto Iguazú,
29:21intenta estirar o hacer rendir más esos pesos en Fos de Iguazú y compra o carga nafta
29:26y compra el super del otro lado de la frontera.
29:29Pero pará, hablando del otro lado de la frontera.
29:30Quique, lo hicimos con vos.
29:32Fuimos y compramos en Brasil.
29:34Sí, sí, sí.
29:34Vinos argentinos en Brasil y eran más baratos que acá.
29:38¿Cómo me lo podés explicar?
29:40¿Te acordás, Quique?
29:41La yerba argentina en Brasil, más barata que en la propia Argentina.
29:46Bueno, tiene que ver...
29:47Es mucho más barato.
29:48Y aparte, chicos, les voy a contar algo.
29:51Porque este lugar se especializa, obviamente,
29:53por la cantidad de brasileros que venían a comprar,
29:56por eso ven muchas empresas que se dedican al vino.
29:59Mirá, son vinotecas, exclusivamente se dedican a esto.
30:03Vas a ver en muchas de las esquinas de Puerto Iguazú.
30:05Actualmente no las vas a ver.
30:07¿Por qué?
30:07Porque los brasileros ya directamente importan el vino de calidad argentino,
30:12pero lo venden más barato del otro lado.
30:14Igual el tamaño de local también.
30:16No se entiende, es inexplicable.
30:17Porque no tienen los costos argentinos.
30:19No, son grandes.
30:19Está bien, pero Hugo, escúchame, no van a tocar el dólar.
30:22O sea, este gobierno tiene un plan concreto con un dólar este valor.
30:26No van a tocar el dólar por la gente solo de emisiones.
30:28Hay que ver un plan global, digo.
30:30No, por supuesto.
30:30En algunas...
30:31Te va a haber pasado a vos, a mí, a todos, que decís,
30:34che, cuando tenés que vender el canuto,
30:36decís cómo me gustaría que el dólar esté más alto.
30:37Pero bueno, tal vez el país está funcionando de esta manera con este dólar.
30:41Yo realmente no conozco la respuesta.
30:42¿Vos la tenés?
30:43Sí, sí, este dólar perjudica en general al aparato productivo argentino
30:47y lo ves mucho más intensivo, lo ves reflejado mucho más en las provincias
30:52y en los pueblos fronterizos.
30:53Claro.
30:53Ahí tenés una sintonía mucho más fina.
30:57En términos generales, a ver, hoy a la mañana todos nos encontramos
31:02con la noticia de Sierra, la histórica fábrica de zapatillas,
31:05John Fuss, que está produciendo en la provincia de Buenos Aires.
31:09Sierra vuelve a importar.
31:09¿Cuántas otras, no?
31:10Importa.
31:11Sí, sí, sí.
31:11Te pongo el caso de una fábrica de una empresa nacional
31:15que pasa de fabricar en la provincia de Buenos Aires a importar.
31:18Bueno, como esa fábrica, como esa empresa, muchas otras.
31:22Ese es el resultado de un tipo de cambio por el piso,
31:24de un tipo de cambio poco competitivo.
31:27Emisiones en Puerto Iguazú, lo ves claramente,
31:29incluso hasta para cargar la nafta.
31:31Totalmente.
31:32Que cruzan la frontera.
31:33En la provincia de Buenos Aires no te podés ir a un país fronterizo.
31:37Tenés que, obviamente, importar directo desde China
31:39o desde Asia.
31:40Y eso es lo que genera un tipo de cambio, un dólar en estos valores.
31:44Esto solo beneficia al sector financiero, muchachos.
31:47Estamos con el consultorio de Adrián,
31:51que está contestando todas las preguntas en vivo ahora,
31:55con la computadora, y está contestando a todos los jubilados
31:57que nos están escribiendo que son muchísimos,
31:59que quieren entender, quieren saber, quieren aprender
32:01cómo tienen que hacer para conseguir, tal vez, un beneficio nuevo.
32:05Lo que me queda claro hasta ahora, tenés que ir a la justicia,
32:09tenés que contarte un abogado amigo, alguien en el barrio,
32:12algún amigo de tu hijo, alguien...
32:14No, no, yo te diría que es mejor que contrate en un especialista,
32:18porque, viste que como vos tenés el traumatólogo,
32:20tenés el gineciólogo, acá pasa lo mismo.
32:23Vos me hablás de derecho marítimo, yo te diría que llamen a otro,
32:26porque yo estoy en capacidad para hacerlo,
32:28pero un especialista lo va a hacer mejor que yo.
32:31Estamos en vivo y en directo en Misiones,
32:33ahí está Quique, está recorriendo precios.
32:36Quique, por ejemplo, ahí veo cosas que acá son imposibles.
32:39Acá, en la ciudad de Buenos Aires...
32:41Aceite de oliva.
32:43¿Cuánto está ese vino?
32:44Claro, aceite de oliva.
32:44A ver, mostrános.
32:46Generoso.
32:46Mirá, vamos a preguntar acá cuánto está el aceite de oliva.
32:48¿Cómo andamos?
32:49¿Todo bien?
32:50Buenas tardes.
32:51Te veo que cabizbaja, ¿qué pasa?
32:53¿Por qué orden?
32:56Qué linda la gente del interior, ¿eh?
32:58Cómo me gusta Misiones, es hermoso.
33:00Ahí se cortó, ahí se cortó, pero siempre con buena onda.
33:04Quedó congelada.
33:05¿Cuánto?
33:0522.000 pesos.
33:07¿Cuánto?
33:0722.000 pesos.
33:08No, qué barato ese vino.
33:10¿Cuánto?
33:11Eso es la más segura de dos meses.
33:12Siete litros.
33:13Cinco litros, pero para siete oliva, ¿en serio?
33:15Deme dos.
33:16Está barato, ¿no?
33:17¿Oliva?
33:17Está baratísimo.
33:18Pero, a ver, no, a ver.
33:20En el supermercado está acá.
33:22Vale, 15.000 euros.
33:23En el supermercado está...
33:25No, 15.000 euros.
33:26A ver, fíjate, fíjate acá.
33:27¿Eh?
33:28Es muy barato, chicos.
33:29Fíjate.
33:31No, poco menos, poco menos.
33:31Veo aceitunas, veo aceite de oliva.
33:34¿Qué más tenemos por acá?
33:35Porque veo también que tenés sustido también.
33:36Yo conseguí en el chino muy buenos precios de aceite de oliva.
33:40Muy buenos precios.
33:41Si quieren, les traigo.
33:42El chino tiene sus ofertitas, ¿eh?
33:44Hay que estar atentos, ¿eh?
33:45Yo me compré, pero uno de premium.
33:48¿Cómo se llama?
33:49Doble prensada.
33:50Ah, mirá.
33:51Muy barato.
33:52¿7.000 pesos?
33:53Claro, mirá.
33:54Re barato.
33:55El que busca, encuentra.
33:57Yo soy...
33:58Pero, olvidate.
34:00Yo también.
34:01Esa cabina.
34:01Hay un brazo con eso.
34:02Esa corre el bar.
34:03Ahora, qué lindo ir a Misiones, ¿eh?
34:05Ir a Cataratas y traerte alguna de estas compritas a un excelente precio, ¿eh?
34:08Para la gente que está pensando algún viajecito, siempre ir para el lado de Misiones es espectacular.
34:13Bueno, Uruguay también está con muy buenos precios de aceite de oliva, por ejemplo,
34:16ya que siempre miran como que está carísimo.
34:19Sí, te lo gastás en nafta igual, pero bueno.
34:21Bueno, está bien.
34:22La diferencia, ¿no?
34:22Hasta que llegás al supermercado entre peaje y nafta, gracias.
34:26Nosotros somos productores de oliva.
34:27Eso es lo que digo también.
34:29¿Cómo es posible que nosotros estemos pagando una botella premium de aceite?
34:33Y esa es Argentina que no se explica.
34:3420.000 pesos, 15.000 pesos, medio litro.
34:37¿Cómo puede ser?
34:38Todos tienen una buena excusa para aumentar y siempre la explicación que te da parece buena.
34:42Hay una regla, que aumenta el dólar, aumentan los productos, aumenta la inflación, aumentan los productos.
34:47O sea que cada vez aumenta más o que el dólar queda planchado.
34:50Exactamente.
34:51Todo el tiempo aumenta, aumenta, aumenta.
34:52Es increíble.
34:53Ahora es.
34:54Aumentó 2,5 el gasoil arriba.
34:56¿Qué es?
34:56¿El costo argentino eso?
34:57El costo argentino es parte de eso.
34:59Aumentó mucho todo lo que tiene que ver con luz, gas, los servicios públicos, domiciliarios y los comercios mucho más.
35:06Se multiplicó varias veces desde los últimos dos meses, con lo cual eso te impacta.
35:11Bueno, otra de las...
35:13Perdón, yo acá voy un poco fuerte.
35:16¿Eso es una mentira?
35:17Que el gobierno dijo que se iba a meter fuerte con el costo argentino, que iba a ir con una
35:21reforma tributaria.
35:22Yo lo estoy esperando, no sé dónde está la reforma tributaria.
35:25No está.
35:25Al comerciante le cuesta cada vez más producir, a la PYME regional cada vez más le cuesta producir.
35:31Abrir su negocio y 40% ya...
35:33Poner una botella de aceite de oliva, un paquete de yerba en una góndola es realmente imposible.
35:39Bueno, el IVA del 21% es un despropósito.
35:41La locura.
35:42Nosotros los profesionales tenemos que pagar el 21% de IVA.
35:45El IVA está pensado para tener IVA compra, IVA venta.
35:48Nosotros tenemos solamente IVA venta.
35:50Entonces no lo puedes disparar.
35:51Bueno, por eso, la cuestión impositiva tributaria hay que modificar.
35:55Si no la tenés, por ejemplo, en Misiones del otro lado.
35:57Del otro lado los alquileres están mucho más económicos.
36:00Todo lo que tiene que ver con servicios públicos y presión impositiva es más barata.
36:04También pasa en Chile, también pasa en Chile.
36:06Hay productos que cruzando la frontera desde Buenos Aires, en Chile se venden más barato.
36:11La ropa argentina en Chile es más barata que acá.
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