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La Muga 09/04/2026 A por un exoesqueleto para seguir caminando con esclerosis múltiple, hablamos de educación sexual, conocemos la historia de 'El Bosquecillo' y adoptamos a Gaia, una mastina de 10 años
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00:23El negro que se lo quiten de los ojos y de la mente.
00:27Porque si te pones el color negro no vas a ver nada.
00:30El negro efectivamente no nos deja ver.
00:32Si te pones con esta actitud ante la vida y tú, es posible que puedas ver de otra forma todo.
00:40Es la filosofía con la que se toma la vida John.
00:44Con 30 años le diagnosticaron esclerosis múltiple, pero él ya empezó a notar que algo fallaba con 17.
00:50Desde entonces no ha habido ni un día en el que haya tirado la toalla.
00:54Es más, ha aprendido a exprimir al máximo la vida.
00:56En Navarra hay más de mil pacientes afectados por esclerosis múltiple y piden ayuda para conseguir un nuevo exoesqueleto para
01:05seguir caminando.
01:09Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis?
01:11El exoesqueleto supone para muchos de ellos recuperar la esperanza.
01:16Enseguida vamos a hablar con todos ellos, pero también hoy vamos a mirar a un rinconcito de Pamplona.
01:22Lo vamos a hacer en blanco y negro.
01:24Vamos a conocer la historia de la taconera que hemos paseado muchas veces por sus preciosos jardines, seguro que sí,
01:32y también por el bosquecillo.
01:33Espacios que se crearon a partir de la construcción de las murallas en el siglo XVII
01:38y que desde entonces ha sido un punto de encuentro de nuestros antepasados y a día de hoy de todos
01:43nosotros.
01:47Y por primera vez visita este plato la sexóloga Anne Sanz de Galdiano.
01:53Con ella vamos a abordar la importancia de hablar de la educación sexual como herramienta de protección y prevención frente
01:58a los malos tratos.
02:00También nuestra experta insiste en la importancia de acompañar a los niños y adolescentes a conocer su cuerpo sin miedo.
02:09Y os presento a nuestro perrete de hoy. Se llama Gaya.
02:14Ya lo veis, es una hembra de más de 10 años. Es el claro ejemplo, eso sí, de adopción urgente.
02:19Sus marcas en el cuello nos dicen que fue una perra que estuvo mucho tiempo encadenada.
02:25Viene desde las chicas de Chauri con el deseo de encontrar a su familia.
02:35Las personas con esclerosis múltiple en Navarra necesitan un nuevo exoesqueleto.
02:42Hablamos con Silvia Lorea, ya es presidenta de la Asociación de Esclerosis Múltiple de Navarra.
02:46¿Qué tal, Silvia? Buenas tardes.
02:47Hola, buenas tardes.
02:47Bienvenida.
02:48Encantada.
02:49Saludamos también a Vanessa Sarasola, ya es vocal de la Junta de la Asociación.
02:53¿Qué tal, bienvenida?
02:54Hola, muchas gracias.
02:55Bueno, contadnos, ¿cuál es esa urgencia? ¿Por qué necesitáis un nuevo exoesqueleto?
02:59Bueno, pues la urgencia es que empezamos hace cinco años con el proyecto del exoesqueleto
03:05y hace tres comenzamos realmente ya a ponerlo en práctica y ya está llegando al final de su vida útil.
03:14Entonces, bueno, pues necesitamos tener ya la previsión para sustituir esta tecnología nueva y, bueno, pues ya ha caducado.
03:25¿Y de cuánto dinero estamos hablando? ¿Cuánto cuesta un exoesqueleto?
03:30Estamos hablando de unos ciento, prácticamente 150.000 euros, que es lo que nos va a costar lo que es
03:37el aparato y el mantenimiento para cinco años.
03:40Eso es.
03:41Y para eso es importantísimo precisamente ese chocolate, ¿no? Que ya en su día lanzasteis esa campaña para conseguir ese
03:47primer exoesqueleto y fue todo un éxito.
03:49Y este año también todo apunta a que va a ser un éxito, ¿no?
03:5215.000 tabletas vendidas en el primer mes. Es una pasada, ¿no?
03:57Es una pasada, es una pasada. La verdad que nos implicamos todo el mundo y la gente responde de maravilla.
04:06Además de comprando el chocolate, ¿no? También cajitas, ¿no?
04:10¿Cómo podemos colaborar? ¿Cómo podemos aportar nuestro granito de arena?
04:13Hombre, se aceptan todas las donaciones y...
04:20Tenemos en la página web toda la información para quien se anime a apoyar en lo que es la campaña
04:27del exoesqueleto,
04:28del chocolate, pues puede participar con la compra directa porque tenemos 85 puntos en los que lo proporcionamos
04:38y en la página web están puestos los nombres de todos estos locales y también pueden venir a la asociación
04:45o si no, URGUR, que también es un punto clave en toda esta operación.
04:51Sí, desde el principio.
04:53Sí, desde el principio, además.
04:54Hablamos de un exoesqueleto para que nos hagamos una idea, ¿no?
04:59¿Vosotras lo habéis utilizado alguna vez?
05:01Sí.
05:01¿Vosotras tenéis esclerosis múltiple?
05:03Sí.
05:04Silvia, ¿en tu caso?
05:05Yo lo uso desde el principio, desde que empezó la terapia y la verdad es que, bueno, siempre digo, ¿no?,
05:11que físicamente pues es un aparato muy potente que es, bueno, pues consigue la verticalidad,
05:18consigue que hagas movimientos que ya habías olvidado, pero para mí también ha sido un punto de inflexión, ¿no?,
05:24en la enfermedad, o sea, el pensar que hay cosas buenas que están por descubrirse, como ha sido en este
05:31caso el exoesqueleto
05:32y, bueno, pues queremos seguir evolucionando pues con lo que es la innovación, la tecnología y, bueno, pues seguir adelante.
05:41Es mucho más, ¿no?, que un avance terapéutico, ¿no?, el poder ponerse de pie es más que una dosis también
05:48de esperanza, ¿no?,
05:49en tu caso, por ejemplo, Silvia.
05:51Sí, sí, es una barbaridad cómo avanza la tecnología y cómo nos recoloca,
06:00porque mucha gente con esclerosis múltiple nos podemos poner de pie e incluso caminar un poquito,
06:07pero cómo te coloca, eso es lo que ha dicho Silvia, en la verticalidad, te dirige los pasos bien dados,
06:17o sea, te vuelve a enseñar un poco a caminar, te vuelve a recordar cómo era eso,
06:23que la verdad es que ya se nos olvida porque hay movimientos que hace muchos años que no hacemos.
06:28Te he llamado Silvia o Vanessa.
06:30Ya, ya me he dado cuenta, no te preocupes.
06:32Vanessa, ¿cuándo te diagnosticaron a ti, esclerosis?
06:35Pues mira, el primer brote me dio con 16 años, pero hasta los 22 no me diagnosticaron.
06:42Ya estaba en la universidad, se hablaba un poco de desmielinización,
06:49pero el diagnóstico en sí no me lo dieron hasta los 22 años.
06:52¿Y Silvia en tu caso?
06:53En mi caso yo tenía 28 años y bueno, no le pusieron nombre hasta pasados dos años,
06:59empecé también con sintomatología muy potente y bueno, pues luego ya a los dos años le pusieron nombre
07:06y ya pues pudimos coger el toro por los cuernos ya, pues ponernos en tratamiento,
07:14que empezaban en aquel momento con inmunomoduladores y tal, y bueno, pues ahí comenzó todo.
07:20¿Cómo están ahora las cosas en cuanto al diagnóstico?
07:23¿Se ha avanzado algo también en cuanto a la terapia?
07:27Sí, pues la verdad es que cada vez los avances son mayores, disponemos de lo que son las resonancias magnéticas
07:35y así para los diagnósticos cada vez más tempranos e incluso, bueno, es una enfermedad que la diagnostican
07:42entre los 20 y los 40 años e incluso ahora estamos empezando a ver casos de gente todavía más joven
07:53que creemos que es debido al avance de los diagnósticos que cada vez son más certeros y más tempranos.
08:00Agarrar el toro por los cuernos, has dicho muy bien, dicho, es verdad que John, por ejemplo, hemos estado con
08:06él,
08:06es un vecino de Villaba, ¿no?
08:07Sí, sí, sí.
08:08Y él notó que algo pasaba cuando tenía 17 años, no se lo diagnosticaron hasta los 30,
08:13pero desde entonces no ha habido un solo día que se haya rendido. Vamos a conocer su historia.
08:20Me fui al médico de cabecera y dije, oye, mira, ¿qué me ha pasado esto? Creo que pueda tener esclerosis
08:25múltiple.
08:25Y mire, va, no te pongas así, que no creo. Y efectivamente fue aquello.
08:39El diagnóstico llegó sin aviso, cambiándolo todo.
08:42A John le confirmaron que tenía esclerosis múltiple, una enfermedad que avanza sin hacer ruido,
08:46pero que deja huella en cada gesto y en cada movimiento.
08:50Hay que remontarse a cuando yo tenía 17 años, que ahí empecé con una neuritis óptica.
08:58Pero luego a los 30 ya vino ya el detonante.
09:03Era un día 6 de julio, almorzamos en la Rocha Pea y subimos a la barrería andando.
09:11Y yo había empezado a notar como que iban cojeando y así. Qué raro esto.
09:16Desde entonces su vida ha sido un proceso de adaptación constante.
09:19Poco a poco ha tenido que aprender a convivir con las limitaciones,
09:22a reorganizar su día a día y a mirar de frente a una realidad incierta.
09:27Aquel diagnóstico, ahora la cosa ha cambiado bastante.
09:31Yo andaba bastante bien y todo, pero ahora ya a día de hoy ya no.
09:35Yo he seguido adelante con todo. Las consecuencias son que quieres hacer algo igual y dices,
09:41ay pues ya no aguanto tanto de pie, pues te pones una silla y ya está.
09:45Me compré la scooter y me muevo tranquilamente por Villava, por Pamplona, voy a todas partes con ella.
09:51Ha estado en Italia, ha estado en otras ciudades y todo.
09:55Y este año se va a Sicilia.
09:57La enfermedad afecta a su cuerpo, pero no ha conseguido frenar su actitud.
10:01Dice que no tiene miedo.
10:03Prefiere no mirar demasiado lejos, no pensar en el futuro y centrarse en el presente, en lo que todavía puede
10:09hacer.
10:09Prefiero no pensarlo.
10:11Porque día a día vas viendo cosas que cambian en tu cuerpo y en tu todo y es mejor no
10:18pensar.
10:18Porque me va a hundir y luego tener que remontar.
10:22¿Afán de superación? Todo.
10:23Efectivamente.
10:24Porque yo, la vida me pone limitaciones, pero yo le doy la vuelta y vuelvo a buscar cómo seguir haciendo
10:33esto que ya no puedo.
10:34Entre esas cosas está la pintura.
10:35Frente al lienzo encuentra calma, concentración y una forma de mantener el pulso, de seguir conectado con su cuerpo.
10:42Cada trazo es también una forma de resistir.
10:45Mira, esto me ayuda a mí en cuanto que vengo aquí y me desinhibo de todo.
10:51No pienso en lo que tengo ni nada.
10:54Yo estoy concentrado en la pintura.
10:57Con lo cual es un rato que solo pienso en esto.
11:00Porque más allá del diagnóstico hay una historia de fortaleza.
11:04Ya no.
11:05Nada.
11:06Porque ya.
11:08Eso es lo que quiera venir, que venga.
11:09Que yo ya mentalmente preparado estoy.
11:11La de alguien que, pese a todo, ha decidido seguir adelante paso a paso, día a día.
11:18El negro que se lo quiten de los ojos y de la mente.
11:21Porque si te pones el color negro no vas a ver nada.
11:24El negro efectivamente no nos deja ver.
11:27Si te pones con otra actitud ante la vida y tú, es posible que puedas ver de otra forma todo.
11:37Te mandamos un fuerte abrazo a John desde aquí.
11:40Es verdad, es una historia, detrás de cada diagnóstico hay una historia de superación, una historia de fuerza.
11:46¿Cómo se lleva o cómo se acepta primero un diagnóstico el que te diga, tienes esclerosis múltiple?
11:56Bueno, pues es complicado.
11:59Al principio, bueno, al principio es un trago muy fuerte, muy duro.
12:05Eres muy joven, tienes muchos proyectos, muchas ilusiones y de repente empiezas a investigar sobre la enfermedad y ves que
12:15a lo mejor la previsión no es tan buena.
12:19Tengo que decir que los tiempos han cambiado, que no es lo mismo un diagnóstico hace 20 años, que es
12:27cuando me diagnosticaron a mí,
12:28que los diagnósticos que están haciendo ahora, que enseguida te ponen en tratamiento y puedes tener otra visión del futuro.
12:36Creo que eso es importante y luego tenemos a la asociación, que también somos un apoyo.
12:40Y bueno, ahí pues como decimos, tenemos el exoesqueleto, que en casos más así, más potentes, pues tenemos terapias también
12:51para poder vencerla.
12:53Y bueno, pues un poco...
12:55Y el deseo de despertar esa ilusión de encontrar nuevas terapias también.
13:00Sí, sí.
13:00Eso siempre está ahí.
13:01Sí, sí.
13:02Tener esa ilusión y seguir trabajando, poder seguir trabajando.
13:06Antes era como todo límite, todo límite.
13:10Era muy difícil.
13:12Vamos, antes era como el futuro, es terminar sentada y sin poder hacer nada.
13:17Es que básicamente, incluso desde el sistema de salud te decían, no, no, tranquila, tú sentadica, no hagas grandes esfuerzos.
13:27Y ahora es justo todo lo contrario.
13:30Todo lo que puedas, hasta que puedas, con el exoesqueleto, hasta que aguantes, sin llegar a fatigarte, sin llegar a
13:40la fatiga extrema,
13:41porque encima ese es uno de los síntomas muy frecuentes, la fatiga.
13:46Pero bueno, eso es siempre seguir trabajando y seguir haciendo cosas.
13:51Y hoy alejamos la voz más fuerte que nunca para pedir ese exoesqueleto que necesitáis en torno a los 145
14:00.000 euros, hemos hablado.
14:02Con ese chocolate solidario que se puede vender en los establecimientos que pueden consultar en la web y luego también,
14:08bueno, pues, acudiendo a la asociación.
14:13Un exoesqueleto que efectivamente el que tenéis ahora termina.
14:16Ya va a pasar a una segunda vida.
14:18Ya, estas cosas también son súper novedosas, pero a la vez, pues, tienen una durabilidad muy pequeña.
14:28Y es el único exoesqueleto con el que trabajáis, ¿no?
14:31Sí, fuimos los pioneros aquí en Navarra y ahora han traído uno a Ubermin y entre los dos, pues, esperamos,
14:39pues, eso, abordar más terapias y más...
14:44¿Qué objetivos marcáis de tiempos?
14:45Bueno, de tiempos, creemos, queremos hacerlo para el 2027, contar ya con él.
14:52La ventaja que tenemos con respecto al otro, pues, que ya tenemos la experiencia, ¿no?, de a dónde tenemos que
14:58acudir para encontrar nuevos proveedores.
15:02Sabemos cómo funciona, aunque habrá que formar otra vez a los fisios en el específico que cojamos, pero ya no
15:08es como no saber nada de la nueva tecnología.
15:11Y, bueno, pues, un poco por ahí va la cosa.
15:16Ojalá vaya muy bien y no os lo contéis, desde luego.
15:18Gracias, Silvia, Vanessa, por haber compartido vuestra historia con nosotros.
15:23Muchas gracias a ti y a vosotros.
15:24Y la gimnasia rítmica adaptada en cara a su recta final para este fin de semana que celebra el Campeonato
15:32de España.
15:33Y atención, porque el equipo navarro, otra mirada, está entre los favoritos para subirse al podio.
15:41El Polideportivo de la Universidad Pública será el escenario del Campeonato de España de Gimnasia para personas con discapacidad intelectual.
15:48Una competición que trasciende más allá de lo meramente deportivo.
15:51Pero lo que sobre todo hacen es transmitir.
15:54Hay un logo, después de los ejercicios, transmiten una alegría, una emoción, un sufrimiento, porque no todo es alegría y
16:01no todo es idílico.
16:02Pero sobre todo se piden muchas emociones.
16:05El Club Otra Mirada de Navarra es uno de los principales favoritos a subirse al podio.
16:08Cuenta en sus filas con Andrea de Jesús e Inés Allí, que han sido ya medallistas en otras ediciones.
16:13Vamos a estar con nuestros amigos, nuestra familia y nuestra gente.
16:18Con una gran cena, con una gran película, o celebrarlo con todos mis queridos, sobre todo a mi familia.
16:29Será un campeonato que pondrá de nuevo a Navarra en el mapa nacional de la inclusión, algo que a los
16:33gestores del deporte foral les reconforta.
16:35El día a día nos come y muchas veces nos centramos en lo urgente más allá de lo importante.
16:42Pero cuando venimos a este tipo de presentaciones y trabajamos con, en este caso, con Otra Mirada o con otros
16:49colectivos que les ayudamos a poder desarrollar su actividad,
16:53pues la verdad es que ahí es donde te sientes, en cierto modo, orgulloso del trabajo que estás haciendo.
16:58Serán más de 80 participantes, representando a nueve comunidades autónomas y que desfilarán el domingo por el Polideportivo de la
17:04UMNA,
17:05poniendo de manifiesto una vez más sus brillantes capacidades artísticas.
17:11Hablar de educación sexual es fundamental para los niños, las niñas y también para los adolescentes.
17:17Y atención, adultos y familias.
17:19Anne Sanz de Galdeano, sexóloga y profesora, ¿qué tal? Bienvenida.
17:22Muchas gracias.
17:23Un placer.
17:24Igualmente.
17:24Bueno, te hemos llamado porque es verdad que es una temática que no se suele abordar y es necesario abordar,
17:32¿no?
17:32No solo entre los niños, sino también entre los adolescentes y también entre las familias, ¿no?
17:37La educación sexual, ¿por dónde tenemos que empezar? A ver.
17:40Pues lo primero que tenemos que hacer es entender qué es la educación sexual.
17:43Y para ello tenemos que entender qué es la sexualidad, que muchas veces es un término así, ¿no? Muy complejo.
17:48Y tenemos que entender también que desde que nacemos, pues la sexualidad nos va a acompañar durante toda nuestra vida.
17:55Entonces, es algo tan necesario y poder acompañar a las personas a vivir una sexualidad plena, divertida, con conciencia, pues
18:04es un poco la base de la educación sexual.
18:06¿Cuándo, dónde y cómo tenemos que hablar de la educación sexual? Vamos a tratar de hacerlo, ¿no?
18:12Tú lo haces de manera, bueno, pues larga porque das clases, es verdad, pero ahora tenemos unos minutitos.
18:18Lo seguiremos abordando, pero ¿por dónde tenemos que empezar? Lo más importante.
18:21Pues tenemos que entender que cuando un niño o una niña pequeña ya empieza a descubrir su cuerpo, ya es
18:26momento para empezar a hablar acerca de la sexualidad.
18:28Cuando empieza a conocer que su cuerpo está cambiando, tenemos que explicarle cómo tiene que nombrar las partes.
18:35También que tiene derecho a poner límites y a ser escuchado.
18:38Y que vivimos en una sociedad, entonces también tiene que entender las normas, ¿no? Que se rigen un poco.
18:42Y sobre todo hay que enseñarle, pues, cuáles son los buenos tratos, que tiene un cuerpo maravilloso en el que
18:47tiene que vivir, disfrutar y entender.
18:50Entonces, ¿dónde? En cualquier lugar.
18:52Y cómo, pues siempre desde la naturalidad, con información de verdad y siendo también muy abiertos, o sea, escuchándoles mucho.
19:02Yo así lo diría.
19:03Y muy bien dicho, claro que sí.
19:04Sí, en casa, por lo tanto, y también en las escuelas, en los colegios, es importante.
19:09Sí, yo creo que desde la etapa de infantil. Creo que a veces fallamos en eso, que llegamos un poco
19:15tarde.
19:15Pero creo que es súper importante en infantil poder dar talleres de educación sexual porque es una etapa clave donde
19:21el desarrollo de los niños y niñas es muy importante.
19:24Tienen muchísima curiosidad y están descubriendo que tienen un cuerpo que tiene cambios, que les hace sentir cosas.
19:29Entonces, yo creo que deberíamos empezar desde los más chiquis.
19:33Y es verdad que luego dices mucho, ¿no? Eso de, en cuanto empiecen a sentir ya su cuerpo, ¿no? A
19:41conocerse más.
19:42Es que es una herramienta que nos va a hacer conocernos a nosotros mismos y también conocer nuestras emociones y
19:47nuestros cuerpos, por supuesto.
19:48Eso es. Y yo creo que es la herramienta más potente que podemos darles a las personas, que conozcan su
19:55cuerpo, que sepan qué cambios va a haber, qué les producen, para así también poder poner límites cuando los haya
20:00que poner, para entender que el cuerpo de una persona es solamente esa persona.
20:05Entonces, entender eso es algo vital.
20:07Nos acompaña además la sexualidad toda la vida, es verdad.
20:11Pero, ¿cómo hay que hablar? Porque dices de manera clara, ¿no? Pero esto es fácil, ¿no? Decirlo aquí.
20:17Pero luego es verdad que uno estando en casa, ¿no? Con su familia, con sus hijos, antes quizás no se
20:22hablaba tanto o lo suficiente, ¿no? Como se necesita.
20:26¿Cómo hay que hablarlo en casa?
20:28Pues yo siempre digo que con naturalidad porque es algo que lo tenemos que normalizar.
20:33Venimos de, bueno, décadas donde la sexualidad se ha tratado como un tema tabú, un tema que da miedo, incluso
20:39vergüenza.
20:40Entonces, no nos han enseñado a hablar de sexualidad.
20:42Lo que nos toca a nosotras ahora es un poco, pues, desaprender todo eso que hemos aprendido a base del
20:47silencio, porque también con el silencio se aprende, ¿no?
20:50Hay cosas que no hay que nombrar, que no hay que decir, que dan vergüenza o incluso que pueden dar
20:53miedo, pero realmente conviven con nosotras.
20:56Entonces, creo que es súper importante, bueno, pues darle voz a todas esas cosas y siempre también ser muy sinceras.
21:04Hay cosas que no vamos a controlar, pero podemos buscar información y tener siempre las respuestas es algo imposible, pero
21:11saber que vamos a estar dispuestas a dar esas respuestas y buscar la mejor es algo que debe ser necesario.
21:18Y que ahí estáis los profesionales, ¿no?
21:20Claro.
21:20En caso de necesitar ayuda, claro que sí.
21:22Eso es, siempre.
21:22¿Hay un único modelo de sexualidad hoy en día?
21:27Creer que solamente hay un modelo de sexualidad sería un error, porque yo siempre digo, hay tantas sexualidades como personas.
21:32Cada una de nosotras vivimos la sexualidad de manera diferente y tenemos que entender también que la sexualidad tiene un
21:38componente biológico y la biología es diversa en sí, pero también un componente social.
21:42Vivimos en contextos diferentes y eso también va a afectar a cómo nosotras nos movemos y nos relacionamos con otras
21:48personas.
21:49Anne, la educación sexual tampoco entiende de barreras, ¿no?
21:53Tú en tu día a día también trabajas con personas con diversidad funcional e intelectual.
21:59Claro, todas las personas tienen derecho a conocer sus cuerpos, a conocerse a sí mismos.
22:04La verdad es que para mí es súper bonito trabajar con estas personas.
22:08Tengo que decir que es un colectivo muy invisibilizado.
22:11Se cree que son eternos niños y niñas y no lo son.
22:14Tienen cuerpos, tienen cambios, tienen emociones, tienen deseo, se enamoran.
22:19¿Y qué pasa cuando no les damos la información?
22:20Pues que les estamos quitando o poniendo barreras.
22:24Y yo creo que necesitan tener la información al igual que todas las demás personas,
22:28porque también este tipo de colectivo suele ser muy vulnerable y suelen sufrir muchísimos acosos.
22:33Y si ellos y ellas tienen la información van a saber pedir ayuda o gestionar mejor esas situaciones.
22:39O sea que el problema muchas veces viene porque no se tienen la suficiente información.
22:44Eso es, por el desconocimiento y porque se les trata o se les infantiliza un montón.
22:48Y lo que hay que hacer es adaptar los contenidos a las necesidades que tengan.
22:52¿Cuál es el papel también de las familias y de las escuelas? Un papel fundamental.
22:56Sí. Yo creo que es que somos necesarios todos.
23:01O sea, no puede ser que solo haya una especialista porque también necesitamos la colaboración de las familias,
23:05del profesorado, porque al final no estamos todo el día en casa, no estamos todo el día en el colegio
23:10e interactuamos un montón y que todos sigamos la misma línea es muy importante
23:14porque creo que tenemos que acompañarles en el proceso.
23:16Y saber hacerlo es difícil, pero siempre se puede pedir consejo, ayuda o estamos aquí para ayudar.
23:20Es que muchas familias no quieren hacerlo bien, ¿no? Dicen, no, en casa se habla de todo,
23:25pero es verdad que a veces no se habla como se debería tampoco, ¿no? Eso es un poco un error
23:30común o no.
23:31Sí, y muchas veces es por la presión porque nadie nos ha enseñado a hablar sobre sexualidad,
23:35entonces piensan que lo van a hacer mal o que les van a incitar a cosas y no.
23:39Yo siempre les digo que un truco, siempre cuando un niño o una niña te pregunta algo relacionado
23:44con la sexualidad es que le devuelvas la pregunta. ¿Para qué? Para ver desde qué punto lo está preguntando.
23:48Quizás lo ha escuchado en un TikTok y lo está diciendo simplemente por imitación y a partir de ahí,
23:53pues darle una respuesta. Puede ser, mira cariño, no tengo ni idea para responder,
23:57pero podemos buscar la información juntos o preguntamos a alguien que sea experta
24:00o intentar explicarlo pero teniendo en cuenta la edad que tenga.
24:04¿Nos puedes poner algún ejemplo o quizás algo que te haya llamado la atención dando clase,
24:10que también los más pequeños y también los más mayores, como dices, te hacen llegar dudas, ¿no?
24:16Muchísimas.
24:17No sé, ¿cuáles son igual las dudas que más te preguntan o que más te consultan?
24:22Pues, a ver, dependiendo de la etapa de las personas, pero sí que se repite mucho, por ejemplo,
24:28en primaria, ¿no? Un niño o una niña de 12 años acerca de los cuerpos, de los cambios corporales, ¿no?
24:33La primera menstruación o las primeras elecciones, que no entienden por qué pasan
24:37e incluso los viven con vergüenza y miedo.
24:39Entonces hay que explicarlas, pues que el cuerpo tiene reacciones que son totalmente normales
24:43y que no nos tenemos que asustar, podemos pedir ayuda o preguntar y que es algo totalmente normal.
24:49Y que si somos un poco alarmistas, al final les estamos transmitiendo también eso, ¿no?
24:53En plan, no lo cuentes, esto a escondidas y no, hay que tratarlo con total naturalidad.
24:57Sobre todo hablar, ¿no?
24:58Claro.
24:58Efectivamente. ¿Cómo podemos aprender a decir no?
25:02Porque has dicho, ¿no? También hay que aprender a estar en silencio, a saber decir sí, a saber decir no,
25:07a poner límites y aquí la educación sexual es una herramienta útil.
25:11Sí, de hecho yo creo que la educación sexual es la herramienta más potente que tenemos para prevenir las violencias.
25:17Empezando por el consentimiento, hay que trabajarlo mucho, hay que enseñarles desde pequeñitos y pequeñas
25:21que el no tiene un valor muy importante, que hay cosas que no les pueden gustar y que tienen que
25:26ser respetadas.
25:27Y eso empieza desde que llega una tía y te quiere dar un beso y el niño no quiere,
25:32pero nosotros los adultos más o menos les obligamos.
25:35Pues ahí la mirada nuestra o nuestra labor es decir, mira, es que ahora mismo no quiere un beso,
25:39vamos a respetarlo, le podemos preguntar por qué, pero escucharles, hacerles caso,
25:44hacerles ver que sus decisiones también son importantes.
25:47El consumo de pornografía, vamos a fijarnos en este dato, entre los jóvenes es un fenómeno
25:52que ha ido aumentando con el paso del tiempo y ahora está en una edad de inicio temprana,
25:58entre los 11 años, 13 e incluso 8.
26:02¿Qué valoración tenemos que hacer de esto?
26:06A mí me da mucha pena porque creo que estamos dejando a la adolescencia sin herramientas.
26:11Creo que ya han nacido con un móvil en la mano y para cuando quieran entender algo acerca de la
26:16sexualidad
26:17ya han visto miles de contenidos que encima les generan adicción,
26:20es decir, la pornografía está diseñada para crear adicción y lo que están aprendiendo
26:27luego lo reproducen muchas veces.
26:29Entonces creo que llegamos un poco tarde porque si tú a un adolescente
26:32ya le has dado previamente talleres de educación sexual, ya vas a ver en qué se basa
26:36pues los buenos tratos, una relación consensuada, el placer, el amor, el consentimiento, la comunicación,
26:43pero si no llegamos lo aprenden de vídeos que no son reales, pero el problema es que ven personas reales.
26:50Entonces es muy complicado hacerles entender que lo que están viendo está todo guionizado
26:53y que no es realmente así.
26:55Y sobre todo que la educación sexual no se tiene que quedar en una simple charla,
26:59mucho más.
27:00Muchísimo más.
27:01Anne, ha sido un placer.
27:02Igualmente.
27:03Gracias.
27:04Vamos a vosotras.
27:04Seguiremos hablando, desde luego.
27:06Bueno, hacemos una pequeña pausa y enseguida volvemos a recorrer el bosquecillo y la taconera
27:12en blanco y negro.
27:38Nos encanta descubrir nuevos rinconcitos de nuestra ciudad y hacerlo en blanco y negro,
27:43además, irnos a unos años atrás, unos cuantos años atrás, en este caso, Víctor Manuel,
27:49¿qué tal estás?
27:50Hola, buenas tardes.
27:50¿La Semana Santa, todo bien?
27:52Todo bien, todo bien.
27:53Muy bien.
27:53Aquí, aquí, disfrutando de la ciudad.
27:55Pues claro que sí, y para que luego nos la cuentes tú, claro que sí.
27:59Víctor Manuel, hoy te has querido centrar en el bosquecillo, una zona, un punto de encuentro
28:03para todos los pamploneses, tanto nosotros mismos como nuestros antepasados.
28:08Víctor.
28:09Sí, el bosquecillo nació un poco, bueno, la taconera, cuando se hizo la muralla en el
28:15siglo XVII, bueno, pues el espacio que quedó entre las casas y la muralla, bueno, ese espacio
28:20que ya se llamaba desde antes taconera, bueno, quedó dividido en dos partes, precisamente
28:26por la calle que va desde la calle Mayor, desde San Lorenzo hasta el portal de Taconera,
28:31eso dividió ese espacio en dos partes.
28:34A principios del siglo XIX, la parte que hoy es parque, ya se empezó a arreglar y a jardinar
28:42de alguna forma, pero la otra parte quedó un poco como pendiente, es un espacio triangular,
28:47lo que se llama bosquecillo, bueno, que tiene algunas cosas interesantes en la historia,
28:52por ejemplo, en 1866 ese espacio se iba a dedicar a hacer una universidad vasco-navarra,
29:01una universidad vasco-navarra que la promovió la diputación y el ayuntamiento, el ayuntamiento
29:06cedía el terreno y además ponía parte del dinero para hacer una universidad vasco-navarra
29:11con facultades de ciencias, de filosofía, de medicina...
29:16Todo un campus universitario.
29:18Y se iba a hacer allí, pero al final aquello no funcionó, aquello no funcionó y no se llevó
29:24a efecto y entonces, bueno, pues se decidió ese espacio, arbolarlo, poner árboles y se
29:30pusieron castaños de indias, sobre todo castaños de indias y entonces a partir de entonces
29:34ya era un bosque, el bosquecillo.
29:37Ah, o sea que de ahí la palabra bosquecillo, ¿no?
29:39Eso es, ahí viene, sí.
29:41Imagínate, Víctor, hay un campus universitario en el centro de la ciudad.
29:44Sí, hubiera estado bien, sí.
29:45Bueno.
29:45Y dentro de los árboles, bueno, pues señalar un poco que el famoso arbólico de San José,
29:50bueno, que es simplemente que es un castaño de indias como los otros, es una hibridación
29:55y entonces tiene la particularidad...
29:57De que florece el primero de todos.
29:59Florece unos días antes que los demás, ¿eh?
30:01El árbol de San José, que otros, por cierto, llaman el árbol de las amas, porque debajo
30:07del árbol de San José había un par de bancos donde se juntaban las amas de cría, las amas
30:13que amamantaban a niños que se solían juntar ahí y hay quien le llama el árbol de las amas.
30:22Mira, no lo había escuchado yo, Víctor.
30:23Bueno, entonces, a partir de ahí, ¿no?, hay un monumento a Navarro Villoslada.
30:30Sí, en una de las esquinas del triángulo está el monumento a Navarro Villoslada.
30:33Se hizo en 1918 con motivo del centenario de su nacimiento, del escritor de Viana.
30:39Bueno, lo hizo un escultor sevillano, Lorenzo Coyart.
30:46Bien, y bueno, es un poco especial porque en aquella época había un movimiento que se
30:54llamaba la desmonumentalización.
30:57Es decir, que los monumentos, más que a quien conmemoraban, se ponían otras figuras.
31:03En este caso, por ejemplo, casi tienen más protagonismo que el busto de Navarro Villoslada,
31:09tienen más protagonismo García Ximénez y Amaya, que son los protagonistas de la novela
31:14más famosa de Navarro Villoslada, Amaya o los vascos del siglo VIII.
31:17Entonces, eso es, bueno, decir un poco que este monumento, bueno, que se hizo en 1918,
31:22que tiene algo más de 100 años, bueno, está en el mismo sitio en el que se construyó,
31:27pero, sin embargo, hoy día parece que está en un sitio como muy aparte, está en una rotonda.
31:31O sea, realmente él no se ha movido, lo que se ha movido es lo de alrededor.
31:34El entorno.
31:34El entorno.
31:35Y entonces, en este momento, ha quedado como en una rotonda y ha quedado como muy apartado,
31:40no te puedes acercar a verlo.
31:42Realmente, yo creo que es uno de los monumentos que merecería el moverse,
31:47el moverlo a otro espacio.
31:50Como han hecho con las estatuas del Pase de Sarasate.
31:52Bueno, por ejemplo, las cosas se pueden mover.
31:55Y en este caso, está en una rotonda que realmente está muy apartado.
32:00No llega a verse, pero tiene su importancia, porque el gran escritor Navarro Villoslada se lo merece.
32:06Claro que sí.
32:07Bueno, pues hoy ahí lanzamos la idea, Víctor.
32:10Nunca está de más.
32:11Sí.
32:12Y seguimos recorriendo más.
32:13Sí, justo detrás del monumento a Navarro Villoslada, ya a principios de siglo,
32:18se hizo un estanque, un estanque en forma ovalada, con patos y con cisnes y una serie de animales allí,
32:27y un palomar, y un palomar también que se hizo en 1904, un palomar, bueno, junto al estanque.
32:36Bueno, curiosidades, bueno, era un sitio muy visitado.
32:40Eran épocas en que había mucha necesidad.
32:43Y que estaba hecho de piedra el palomar.
32:44El palomar era de piedra, sí, sí.
32:47El palomar era de piedra.
32:48En 1930 se hizo otro de madera, que todavía está, ahora en otro sitio, pero bueno.
32:53Bueno, decía que había mucha necesidad entonces en la gente,
32:57y se cogían patos y cosas, hasta tal punto que...
33:03Claro, para comer.
33:04Para comer, claro, efectivamente.
33:05Había gente que decía, hoy no tengo que comer, me voy al estanque, cojo un pato y comemos pato.
33:12Hasta tal punto que un jardinero, un José María Garde, se llamaba en 1914, 1912, perdón,
33:19hizo un cisne mecánico, que iba por un carril, dando vueltas alrededor del estanque.
33:25Una buena alternativa, ¿no?
33:27Era una buena alternativa.
33:30Bien, el estanque y el palomar estuvieron hasta 1960, cuando se hizo el Hotel de los Tres Reyes,
33:36entonces desapareció.
33:37Entonces desapareció.
33:38Pero bueno, efectivamente en 1959 se le concedió licencia a Pedro Turullols,
33:47que era el fundador de una sociedad que se llamaba Iruña Palace, para hacer un hotel.
33:51Parece que en Pamplona había mucha necesidad de hacer un hotel grande.
33:55Lo que conocemos hoy, efectivamente, como el Hotel Tres Reyes, y fijaros en la fotografía,
33:59qué curioso, eso es cuando lo estaban construyendo.
34:01Cuando lo estaban construyendo, efectivamente.
34:02¿De qué año estamos hablando?
34:03Estamos hablando de los años 60, se inauguró en 1963.
34:07El permiso fue...
34:08Curiosamente, el ayuntamiento cedió las dos terceras partes del terreno gratuitamente,
34:152.000 metros cuadrados gratuitamente y 1.000 metros cuadrados tenían que pagar un tanto durante 30 años
34:21y luego había que devolverlo.
34:22Pero al final se lo quedó todo.
34:23Realmente, o sea, el terreno lo regaló el ayuntamiento a la sociedad Iruña Palace
34:30para hacer el Hotel de los Tres Reyes.
34:32El Hotel de los Tres Reyes, bueno, pues que realmente parece que en aquel momento
34:36era muy necesario que hubiera un hotel en Pamplona,
34:38pero que rompió un poco la armonía de lo que era la taconera y el bosquecillo.
34:45Es curioso porque incluso hoy día la dirección postal del Hotel Tres Reyes es taconera sin número.
34:51No es ni Navas de Tolosa ni es taconera sin número.
34:55Es curioso.
34:55Bien, eso marcó un antes y un después en el bosquecillo porque realmente en aquel momento
35:00ya desapareció el estanque, desapareció el palomar y bueno, pues...
35:07Y el cisne mecánico.
35:08Y el cisne mecánico.
35:10Eso es una curiosidad.
35:12Pero bueno, que bueno, las curiosidades, la historia también...
35:15Siempre a gustar.
35:17Forman parte de las curiosidades, también forman parte de la historia.
35:20Y otra imagen icónica es esto.
35:22Sí, sí, sí.
35:23Este kiosco, este pequeño kiosco, era un kiosco que estaba anteriormente en la Plaza del Castillo.
35:28Era una sociedad, Hulartasuna, que vendía leche en la Plaza del Castillo.
35:32Bueno, en 1918 se trasladó al bosquecillo como establecimiento de bebidas, un pequeño kiosco de bebidas.
35:42Y bueno, es curioso, una curiosidad también es que el primer arrendatario de ese kiosco fue un tal Wagner,
35:49que era uno de los alemanes.
35:50Hace unos días hablamos de los alemanes que vinieron de Camerún.
35:55Bueno, pues uno de aquellos alemanes, llamado Wagner, que él decía que era familiar de Wagner el músico,
36:03bueno, pues tuvo durante muchos años la licencia de arrendar este pequeño kiosco.
36:11Bueno, estuvo hasta 1992.
36:14Unos años estuvo cerrado, los últimos años estuvo cerrado, pero en 1992.
36:17Y hoy día se hizo ya otro establecimiento, más o menos en el mismo sitio.
36:22Pero que ya ahora mismo pocos kioscos quedan, ¿eh?
36:25Kioscos de este tipo no.
36:27De este tipo no, pero de los otros tampoco, de prensa y demás.
36:30Eso sería otra historia que podríamos tocar, ¿eh?
36:32Eso ha desaparecido, efectivamente.
36:34Y luego ahí se reunía mucha gente.
36:36Sí, sí.
36:37Pero mucha, fíjate.
36:38Sí, el espacio del bosquecillo ha sido siempre un espacio de reunión.
36:42Siempre ha sido desde siempre.
36:45Ya desde finales del XIX se hacían bailes los domingos, había baile en el bosquecillo.
36:51Los jueves y los domingos, en concreto, había siempre, había un pequeño estrago.
36:57Yo, el recuerdo que tengo en esta fotografía se ve como la pamplonesa hacía sus conciertos dominicales en la taconera,
37:05como también, perdón, en el bosquecillo, como también, bueno, pues había las sesiones de Chistu y Gaita,
37:13que también se hacían en el Paseo de Sarasate, pero que también se hacían aquí.
37:16Bueno, había multitud de fiestas, la fiesta éuskara de 1930, el homenaje a la vejez que se hacía todos los
37:25años en el día de San Pedro, en fin.
37:28Siempre ha sido un espacio, diríamos, un poco de reunión, un espacio un poco diferente a lo que es el
37:33parque,
37:34porque el parque es un parque de otro estilo, para pasear, pero este es el lugar de reunión.
37:39Y luego, otro aspecto, otro aspecto interesante que tiene el bosquecillo es que, además de reunión,
37:46ha sido punto de encuentro para bienvenidas y para despedidas, en concreto, bueno, pues aquí tenemos una fotografía
37:54de como el ángel de Aralar, que vendrá el próximo lunes.
37:57Eso te iba a decir que está a punto de llegar precisamente al bosquecillo.
37:59Con el mal tiempo, nos traerá el mal tiempo, como suele ser lo habitual, a donde sale a recibirle el
38:06angélico San Gabriel de la Misericordia.
38:08Bueno, pues es un punto de encuentro, porque siempre ha sido un punto de encuentro.
38:12De la misma forma, también punto de despedidas.
38:15Cuando se hizo la despedida y la reoneslava, ahí se juntó en el bosquecillo muchísima gente.
38:20O cuando llegó el cadáver de Sarasate, en 1908.
38:25Bueno, pues también, es decir, que el bosquecillo es un poco un punto de encuentro,
38:32no tan arreglado como un parque, pero que sí que ha tenido siempre mucha importancia entre la gente.
38:40Y esto se sigue conservando, ¿no?, en cierta medida.
38:42Sí, sí, sí, sí. Y sigue siendo bosquecillo. Realmente no hay más que árboles.
38:46Bueno, ahora está el hotel y el establecimiento hotelero este, hostelero.
38:52Pero, bueno, realmente es algo un poco diferente.
38:56Es algo un poco diferente.
38:57Pero fíjate desde que llegó por primera vez, ¿no?, el ángel de Aralar.
39:02Sí, sí, bueno, la tradición del ángel de Aralar viene desde el siglo XII.
39:06Lo que pasa que, bueno, ya se generalizó a partir del XVI.
39:09Pero, bueno, es una cosa que, bueno, que es que es...
39:12Pero a lo que voy, Víctor, ¿no?, es que eso se sigue manteniendo y ese punto hay en el bosquecillo
39:17que congrega mucha gente.
39:18Se congrega mucha gente en el bosquecillo para recibir al ángel.
39:21Y, bueno, desde ahí ya sale la comitiva hacia la iglesia de San Nicolás.
39:25Bueno, pues creo que es un punto.
39:29En otro de las esquinas del Triángulo, en la que da, diríamos, más al sur,
39:35bueno, hay un pequeño monumento, un pequeño monumento que es un crucero que tiene la particularidad que es el crucero
39:42más antiguo de Pamplona.
39:44¡Anda!
39:44Tiene la particularidad que es el crucero más antiguo de Pamplona.
39:47Ese lo hizo un señor, es que tiene una inscripción en piedra, donde pone que lo hizo hacer Martín de
39:53Espinal,
39:54y, bueno, en 1521, es decir, que es de 1521.
40:00En 1842, no sé muy bien por qué razón, se trasladó a Berichitos, al cementerio,
40:08y estuvo durante casi 100 años en Berichitos.
40:11Y en 1946, es decir, 100 años después, se volvió a poner en el lugar en el que está.
40:17Y digo que tiene la particularidad de ser el crucero más antiguo, porque hay otros cruceros,
40:22muchos conocidos, en el seminario, en la Magdalena, en el puente de Santa Angracia,
40:28que, curiosamente, no son antiguos, tienen aproximadamente 80 años,
40:32y además son todos iguales, los hicieron todos en serie.
40:35O sea, pero este es especial, porque es el más antiguo de Pamplona.
40:40Y, bueno, una curiosidad...
40:41O sea, que merece la pena una visita.
40:42Merece la pena una visita, lo que pasa es que...
40:44Para que conocemos la historia.
40:45Que es un sitio, bueno, realmente que está un poco maltratado, de alguna forma...
40:50Bueno, maltratado, porque no se ve muy bien, porque además dan permiso para poner ahí una churrería,
40:57que ponen una churrería que la ponen justo delante del monumento y lo tapan.
41:01Bueno, pues cogemos unos churros y nos vamos al monumento, Víctor, es un buen plan.
41:04Y luego ya nos sentamos debajo del arbolico de San José.
41:07Eso es, o el arbolico de las Amas.
41:09O sea, eso es.
41:11Víctor.
41:12Muy bien.
41:12Qué placer.
41:13Muy bien.
41:13Como siempre, ¿nos puedes avanzar algo de la próxima o...?
41:16Bueno, pues pasaremos la calle, la calle Bosquecillo y nos iremos a la Taconera.
41:20A la Taconera.
41:21Hay mucho que comentar, ¿eh?
41:22Que también tiene muchas cosas que comentar.
41:23Mucho que comentar.
41:25Igual tiene para más de un día.
41:26Bueno, oye, pues lo dividimos y es que a nosotros nos encanta.
41:30Oye, gracias, Víctor, que vaya muy bien.
41:32Bueno, vamos ahora a seguir andando en la historia, esta vez en la del traje de Ron Calés, así.
41:38Porque Leire Arraiza ha andado en todo ello con una historia y además lo ha reinventado.
41:44Vean.
41:46El traje tradicional de Ron Calés inspira la primera exposición individual en Pamplona del artista Leire Arraiza.
41:52El muscoco es un elemento del traje Ron Calés que se coloca aquí en la frente, o sea, está en
41:59la mantilla colocada aquí en la frente y señala el centro de la mantilla para colocarlo bien cuando no había
42:05espejos.
42:06Un elemento que para Leire evoca esa búsqueda hacia adentro.
42:09Tanto a mis orígenes como hacia una misma, como buscar ese centro interior tuyo y a la vez, bueno, yo
42:18tengo como una pequeña obsesión con la circunferencia y con el círculo.
42:24Entonces, como uniendo estos dos elementos, tanto mi origen Ron Calés con este elemento muscoco y con la circunferencia, pues
42:32ha salido esta exposición.
42:34Un juego diferente con un componente casi anecdótico que gira en torno a la tradición en una instalación artística que,
42:40lejos de utilizar telas livianas y ligeras, opta por una madera repleta de agujeros que, en palabras de la propia
42:46artista, no marcan únicamente el centro, sino el espacio y esa otra forma de mirar, de atravesar y de bailar.
42:56Bueno, ya tenemos preparados a nuestras próximas invitadas tres chicas preciosas.
43:02Mariam, ¿cómo estás?
43:03Pues, pero ven al, otra vez por aquí.
43:06Y Nerea Martínez, responsable del centro canino Can Bezuelos.
43:09Hola, buenas.
43:10Bienvenida.
43:10Gracias.
43:11Y Gaia, pero bueno, qué bonita.
43:14Hermosura, ¿has visto qué cosa más hermosa?
43:16Pues sí.
43:17Es como una blanca nieves, divina.
43:19Que dan ganas, vamos, de achucharle y quedarte ahí pegada ya, ¿eh?
43:22¿Quién es Gaia?
43:23Pues Gaia es una mastina que recogimos, bueno, fue sacada de una perrera de Galicia hace unos siete años.
43:33Por las marcas que tiene en el cuello fue Perracadena, fue recogida por otra asociación y hace unos cuatro o
43:41cinco años chicas de Chauri se hizo responsable de ella, de sus gastos de residencia.
43:46Y desde entonces, pues estamos buscando una familia que se sepa adaptar muy bien a los ritmos que tiene Gaia.
43:54Ya, porque ella lo tiene muy claro todo, ¿no?
43:56Todo.
43:56Como buena mastina.
43:57Como buena mastina, eso es.
43:59Lo tiene, tiene las cositas muy claras.
44:00Ahora hace falta buscar a alguien que las tenga y que se adapte también a lo que ella busca y
44:05lo que pide.
44:07Perracadena.
44:08Sí, tiene una marquita aquí, desconocemos, de hecho la tiene aquí.
44:12Y en las patas de atrás, en las patitas de atrás y desconocemos cuánto tiempo, la etapa de Galicia no
44:17la sabemos, simplemente fue recogida de la perrera y nada.
44:23Luego la tuvimos aquí, fue con Nerea, bueno, Nerea es responsable de un centro canino, fue adoptante nuestra hace muchísimos
44:30años y luego pues con los años se ha ido formando como educadora canina, es veterinaria integrativa, nutricionista y bueno,
44:38es amiga nuestra y compañera
44:40y cuida a Gaya desde hace ya muchos años y es la que mejor sabe hablar de Gaya en su
44:46día a día, porque yo voy mucho a estar con ella, pero su día a día es ella.
44:49Pero quien está ahí es ella.
44:51Nerea, pues cuéntanos, ¿qué familia sería la ideal para Gaya?
44:55Vale, pues Gaya en principio ahora por la edad que tiene y por el tipo de carácter que tiene los
45:00mastines, tiene 10 años.
45:02Recién cumplidos, la semana pasada cumplió los 10 años y se ha notado mucho que ahora es una perra mucho
45:10más tranquila, más centrada y le gusta salir de paseo, pero con tranquilidad.
45:17Va a su ritmo, oliendo todo, se va parando, no tiene problema en principio con ruidos, con coches y así,
45:23pero pues por la tipología que tiende más un poco a guardar el espacio personal,
45:27pues no sería ideal una ciudad pues muy concurrida o una zona así, pero en principio es apta para vivir
45:32en interior, en un piso, o sea, no le hace falta un jardín, sí o sí, desde luego para una
45:37cinta para estar sola.
45:38A veces, aquí hay que insistir un poquito, cuando se habla de un mastín, o una hembra en este caso,
45:44se tiende a pensar en sitios muy amplios, muy grandes.
45:47Claro, ella sí que no le gusta estar encerrada en un espacio muy pequeño, pues también igual por como ha
45:52estado antes.
45:53Hombre, normal, ¿no?
45:54Normal.
45:56Pero yo creo que no tiene ningún problema para convivir porque no rompe cosas, no muerde, no le causa ansiedad
46:01el decirte en un espacio con sus paseos y demás,
46:04no tendría ningún problema para convivir en una familia en interior.
46:06Personas mayores, niños, entonces también bien, ¿no?
46:09Sí, no tiene problema con niños ni con su espacio directo, entonces en principio con niños no habría ningún problema,
46:16y aunque es una perra grande, no es una perra que tire de la correa, entonces pasea fácil por cualquier
46:21tipo de persona.
46:21Bueno, importante también, ¿eh?
46:22Sí, ese paso caribeño, tranquilita y con buena letra, no hay problema.
46:27Claro que sí.
46:28¿Cómo podemos adoptar a Gaya?
46:30Pues Gaya está en adopción con Chicas de Chauri, chicasechauri.com, es nuestra dirección, o nos pueden escribir por Facebook
46:39o por Instagram,
46:40y nada, pues como siempre hacemos un cuestionario, varias visitas, la perra, pues lo he dicho, hay que adaptarse tanto
46:48persona a perro, perro a persona.
46:49Pero un poco con todos los perros, ¿no?
46:51Exactamente, así es, así es.
46:53Ellos también necesitan un periodo de adaptación también, cuando lo adoptas, claro.
46:57Hay que hacer visitas y eso es primordial para que luego en el día a día las cosas salgan mejor,
47:02que haya un vínculo entre los dos.
47:04¿Cómo ha ido cambiando el carácter, no?
47:05Decías, cuando llegó esa nerviosa y luego ya se fue relajando, ahora ya está calmadita.
47:11De joven pues era más movida, más activa dentro del espacio, pues se movía más.
47:17Ahora sí que es una perra que tú la ves en su día a día y lo que hace es
47:19descansar.
47:20Estar tumbada, se tumba el sol, es muy solera ella, se tumba ahí.
47:24Y la verdad es que tiene muy poca actividad, así que si pasa alguien cerca del camino y así pues
47:29avisa, muy más tínica ella.
47:31Pero en su día a día está tranquila y relajada y muy bien así.
47:35Bueno, que invitamos también, ¿no? Mariana, que cualquier persona que quiera acercarse a Chicas de Zauri, pues conozca, además de
47:42Agaya, a más perretes.
47:44Siempre, bueno, muchas veces eliges igual a uno, pero luego igual con los cuestionarios o en el feeling, no hay
47:51feeling con ese perro, pero pues conociéndote y tal, pues podemos encajar otro que creemos que pueda ir mejor con
47:57tu estilo de vida, con tu manera de ser y demás.
47:59Eso también es muy importante.
48:00Eso es muy importante.
48:01Que no es lo que fichas, que a veces hay flechazos, no es lo que fichas, pero hay que tener
48:05en cuenta eso, que haya un feeling entre los...
48:06Conocer sus necesidades y sobre todo saber si se va a adaptar también a las tías, ¿no?
48:09Eso es, sí.
48:10Nerea, ¿te veremos por aquí?
48:11Sí, volveré con alguna de las demás.
48:13Sí, eso es.
48:14Un placer recibir nuevas asociaciones también siempre, todo por su bien, ¿no? Por el cariño de estos perretes que nos
48:20dan siempre.
48:21Gracias, Mariam, gracias, Nerea.
48:22A ti, por ya siempre.
48:23Y bueno, que yo me voy a chuchar a Gaia, es que es súper achuchable, así que os dejo con
48:27SIDECARS que vienen el día 9 de mayo a la sala central en su nueva gira Everest.
48:32Gracias por estar ahí.
48:33Adiós.
48:41Y que el primer disparo eches a correr, como los caballos salvajes, lo harás sin documentos ni matrícula, y a
48:52contraliento como en las películas, soltarás mis manos, contarás también, antes de dejarte un mensaje.
49:01¿No crees que existe alguna posibilidad de llegar a ser tan solo una milésima parte de lo que pudo haber
49:12sido?
49:20Sigo compartiendo latidos.
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