00:00Cada semana es un gusto recibir aquí en este espacio a Carolina Arangel, secretaria general de Morena.
00:04Bienvenida, secretaria.
00:05Encantada, Pedro, de poder platicar contigo.
00:07Hablando sobre este informe que emite la ONU, te pregunto directamente,
00:13¿la ONU está mintiendo o Morena no quiere aceptar la responsabilidad?
00:17Primero, todo nuestro cariño, nuestra solidaridad, nuestro respeto a las víctimas directas e indirectas.
00:22Te lo digo como una ciudadana, te lo digo sí como dirigente de parte de la dirigencia de este partido,
00:28pero también como una michoacana que le tocó vivir muchas desapariciones en la época de Calderón
00:33y que también como una exfuncionaria de gobierno que me tocó tratar con víctimas directas e indirectas
00:39en su momento en la Secretaría de Igualdad Sustantiva.
00:41Entonces, el tratamiento de las desapariciones tiene muchas vertientes.
00:46En primera, no es un informe y en ese sentido también señalarlo.
00:50En primera, no es un informe como tal de la ONU.
00:52Esta comisión ya se ha señalado, no pertenece, es una comisión de expertos que no pertenece directamente.
00:57A la ONU de manera concreta, de manera directa, es un comité de expertos,
01:03pero aún así, que sí tienen cierto vínculo con la ONU,
01:07yo primero empezaría sin menospreciar lo que sucede en nuestro país.
01:11Es que la ONU se tendría que estar posicionando por lo que sucede en Gaza,
01:16por las más de 170 niñas asesinadas en Irán,
01:20por todos los genocidios que hay en diferentes partes.
01:23Entonces, eso creo que tendría que estar haciendo la ONU.
01:25La ONU ha perdido mucha credibilidad al no tener una postura de estos casos.
01:29Oye, pero dicen que el buen juez por su casa empieza.
01:32Te la cambio.
01:33¿No tendríamos nosotros que estar preocupados por lo que sucede aquí,
01:36antes de pensar en lo que sucede afuera?
01:38No, como humanidad no podemos no ser omisos a lo que sucede en nuestro país y afuera.
01:43No que seamos omisos de ninguna forma, pero sí ver primero lo que tienes en casa,
01:47antes de ver lo que hay afuera.
01:49No, y por eso asumimos y por eso gobernamos y por eso estamos en la Cuarta Transformación.
01:54Si asume Morena la responsabilidad que en parte puede tener por esta situación de desaparecidos,
02:00ya llevan ocho años gobernando.
02:02Ajá, pero a ver, este informe no es del tiempo de la Cuarta Transformación.
02:07¿Es de 2009 hasta la fecha?
02:09No, el informe que envían es de 2009 a 2017 y eso lo dice el informe.
02:15De ahí justamente han utilizado los argumentos para decir que también durante este gobierno de la Cuarta Transformación,
02:21en primera, ya no existe con la llegada de Andrés Manuel López Obrador y con la llegada de Claudia Sheinbaum
02:26Pardo
02:26a la presidencia de la República, estos espacios donde el gobierno desaparecía, reprimía, asesinaba
02:32y que incluso pues tenían ahí sus oficinas en Secretaría de Gobernación para ponerse de acuerdo
02:37a quienes iban a estar desapareciendo.
02:39Desapariciones forzadas hechas por el Estado.
02:42Eso claro que existió y claro que incluso si nosotros luchamos y si nosotros venimos desde esta lucha
02:47de la Cuarta Transformación, era para acabar con esas desapariciones.
02:51Entonces Morena no deja de asumir su responsabilidad como gobernantes,
02:55que los gobernantes emanados de nuestro movimiento.
02:57Tan es así que cuando llegó el presidente Andrés Manuel,
03:00lo primero que incentivó es la generación de las comisiones estatales de búsqueda.
03:04Tan es así que justamente la presidenta Claudia Sheinbaum, antes de que saliera este informe,
03:08dio un informe bastante completo en la mañanera e impulsó varias reformas
03:13para que todas las búsquedas, ya no pasar esto de que hasta que pasen 72 horas,
03:18hasta que ya pasen no sé cuántos días de no saber de tu familiar,
03:21es que vamos a empezar a levantar una investigación, vamos a empezar a levantar una denuncia en fiscalía.
03:27No, es gracias a la Cuarta Transformación que estas denuncias empiezan en cuanto tú llegues
03:32a un ministerio público, a una fiscalía, a señalar que tienes un familiar desaparecido.
03:36¿Y eso en qué porcentaje ha reducido la cantidad de desapariciones en México?
03:40O ya que suceden las desapariciones, ¿en qué porcentaje ha ayudado a que se esclarezca
03:47qué es lo que sucede con las y los desaparecidos?
03:49A parte del esclarecimiento de las mesas constantes que tiene la secretaria Rosa Isela
03:53con las familias buscadoras, que eso ha sido permanente desde, incluso también desde que ella estaba
03:57como secretaria de Gobernación, los datos que vimos con nuestra presidenta Claudia Sheinbaum,
04:02que de los 394.645 registros, tenemos localizados a 262.111, el 66%.
04:11Una de las diferentes causas incluso fue la pandemia.
04:14¿Por qué? Porque muchas y muchos de ellos fueron a vacunarse
04:17y ahí es que se detectaron ciertos registros de personas desaparecidas.
04:21Yo lo sé porque incluso tocó que las y los compañeros servidores de la nación
04:25hicieron una labor en coordinación con la Comisión Nacional de Búsqueda
04:28de reportar a todas esas personas que ahí aparecían,
04:31pero que tenían evidencia de que había un registro de que habían ido a vacunarse.
04:34Esto, insisto, desde el sexenio de Andrés Manuel López Obrador.
04:38Incluso también en el reporte que da la presidenta Claudia Sheinbaum señala
04:42este 36%, es decir, más de 46.000 registros con datos insuficientes.
04:48No significa que no haya que buscarlos o que no haya que esclarecer esos más de 46.000 registros.
04:55Pero justamente no puedes llegar y decir, vengo a buscar a Juanito sin mayor dato.
05:01¿Juanito qué? ¿Juanito quién? ¿Juanito de dónde?
05:04Entonces creo que la labor que está haciendo ahorita la nueva comisionada,
05:08la compañera Marta Lidia, es que esos más de 46.000 registros tengan registros completos.
05:14Por eso la colaboración incluso que se ha buscado con el Instituto Electoral,
05:17que es la principal base de datos.
05:19Por eso también la colaboración que se ha buscado con las diferentes plataformas de redes sociales
05:23para evitar que todas estas páginas que están reclutando a juventudes,
05:27que están reclutando a hombres, a mujeres, a dedicarse al crimen organizado
05:31y que después ya no se da con ellos, también es esta búsqueda de estas colaboraciones.
05:36Yo creo que el gobierno de México, que encabeza ahora la presidenta Claudia Sheinbaum,
05:40ha tenido un compromiso claro en la búsqueda de todas las personas desaparecidas.
05:44¿Es actualmente un problema o no las desapariciones en México?
05:48Así hubiera una sola desaparición en el país, sería no una problema, sino una tensión.
05:54No vamos a menospreciar haberlo dicho.
05:56¿No es un problema? ¿No lo calificarías como un problema, las desapariciones en México?
05:59No, claro que tienes que asignarlo o atenderlo como una problemática que busca una solución.
06:04No pongo yo en mi boca que no es un problema, pero es una tensión.
06:09Si lo dejas como problema, pues es problema ya.
06:11¿O una crisis?
06:12No, no es una crisis. Insisto, porque el gobierno no desaparece a las personas.
06:17Es una estrategia que se debe atender de diferentes vertientes,
06:21una estrategia de atención integral que está justamente asumiendo
06:26desde que llega la cuarta transformación.
06:28¿Solo sería crisis si el gobierno realiza las desapariciones?
06:32No, porque incluso, insisto, en que se ha atendido, y lo ha dicho también nuestra presidenta,
06:37que implica una tensión especial cuando estas desapariciones le está generando el crimen organizado.
06:42No tiene que llegar a un punto de que lo haga el estado como crisis,
06:45pero a lo que voy es, si no hubiera atención, habría crisis, pero sí hay atención.
06:49¿La suficiente para las madres buscadoras?
06:52La tensión, en primera, para las madres buscadoras, que insisto, todo nuestro cariño,
06:56nuestra solidaridad y nuestro respeto, porque a mí me ha tocado trabajar con muchas de ellas.
07:01La tensión es permanente.
07:03No ha dejado de haber atención a las madres buscadoras.
07:05Lo que quieren las madres buscadoras es encontrar a sus hijas, a sus hijos, a sus familiares.
07:10Eso va a ser fundamental.
07:12Y lo que menos vamos a buscar es que se politice la desaparición de una persona.
07:17Eso sería lo más inhumano.
07:19¿Qué estamos buscando?
07:20Ha habido madres buscadoras que han señalado que no han recibido la atención necesaria de parte del gobierno.
07:25Entonces, ¿ellas están politizando?
07:27No, yo nunca he dicho que las madres buscadoras lo estén politizando.
07:30A ver, quien lo está politizando justamente es esa oposición que hace caso a este informe que sucedió.
07:36Pero esos datos son de su periodo, son del periodo en el que gobernaba el PREAN.
07:40Entonces, esos son quienes lo politizan.
07:42Las madres buscadoras lo único que exigen es justicia.
07:45Y con ellas toda nuestra solidaridad.
07:47Y en ello no vamos a dejar de buscar...
07:50Yo no soy gobierno, soy partido, pero sí de nuestro movimiento es que emana el actual gobierno.
07:54Y en ese sentido, pues no va a dejar de existir las acciones necesarias, insisto,
07:58como las mesas permanentes que tiene la secretaria Rosa Isela en atender a las madres buscadoras.
08:03Y estoy segura que si hubiera alguna madre buscadora que no está siendo atendida,
08:07la secretaria directamente la estaría atendiendo en el momento en que sí se solicite.
08:11Desde un espacio de autocrítica, ya para finalizar,
08:15¿de qué forma se puede mejorar todavía lo que nos has planteado de los esfuerzos?
08:20¿Qué hace falta? ¿Qué se puede mejorar?
08:23Mejores registros, que es lo que se ha buscado.
08:25Eso, insisto, fue de las cosas que yo utilicé o que utilizamos como estrategias.
08:30En el caso de Michoacán, cuando trabajé con mujeres en los refugios,
08:34hay información que definitivamente por la seguridad de estas personas que aparecen como desaparecidas no se puede dar.
08:39Insisto, te pongo ese ejemplo muy concreto.
08:42Llegaban a nosotros un registro de mujeres desaparecidas que sabíamos que las teníamos en refugios
08:46por un tema de violencia de género y no podíamos dar esos datos.
08:49Entonces, tal vez alguna comunicación interinstitucional, mayor calidad en los registros
08:54y, insisto, pues también mayor seguimiento a tener expedientes completos de búsqueda.
08:59Eso es lo principal.
09:01Vuelvo a poner el ejemplo de lo que sucedió en la pandemia,
09:04cuando al momento de irse a vacunar tantas personas,
09:07se pudieron encontrar estos registros que teníamos de personas desaparecidas.
09:11Entonces, es eso.
09:12Creo que mayor comunicación e información interinstitucional.
09:14Oye, y solo como para recalcar el dato,
09:18el SET subraya que esta evaluación incorpora datos recientes
09:22que abarcan desde las 28.880 desapariciones reportadas el 1 de enero de 2023
09:29al 22 de abril de 2025 en el Registro Nacional de Personas Desaparecidas y No Localizadas.
09:35Sí, insisto, con estos registros habría que ver cuáles son los que tienen datos suficientes
09:39y cuáles fueron ya localizadas.
09:41Muy bien, gracias Carolina.
09:42Gracias.
09:44Gracias.
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