- hace 5 horas
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00:00Un personaje ruso, señores.
00:03Cuentas truchas, retuit y fake news.
00:06En medios nacionales, el objetivo era desacreditar a Javier Milei.
00:11Esto fue publicado hace horas nada más,
00:14vincularían a medios y periodistas con transferencias y sumas millonarias.
00:17No lo pongan en potencial porque está aprobado esto.
00:20El consorcio de medios ha llegado a la conclusión,
00:25hablé hace un ratito con Santiago de Odebrecht,
00:27de que esto ha existido claramente,
00:30está la lista completa.
00:32Lamentablemente a mí no me gusta la injerencia de ningún país en Argentina.
00:35Siempre critico la injerencia de Estados Unidos y la de Israel
00:38porque lo veo en todos lados.
00:40No sabía que estos garcas también estaban detrás de nuestra vida pública,
00:43política, los chinos también, lo dice siempre Moreno.
00:46Es otro tipo de invasión a nuestra cultura.
00:48Ahora, le pagaron a medios de comunicación para mentir,
00:52para publicar noticias truchas.
00:54Como si hiciera falta noticias truchas para pegar al gobierno, muchachos.
00:57Hasta pelotudos son.
00:58O son muy locos por el dinero.
01:00Y este es el problema de los medios de comunicación.
01:02Y este es nuestro problema.
01:04Y este es nuestro problema.
01:06Comunicado oficial del 2 de abril de ayer,
01:08en el día de la fecha, distinto medio de comunicación,
01:11difundieron información sobre una red de desinformación
01:13operada por ciudadanos rusos en suelo argentino.
01:16Se trata de un caso de la SIDE que había investigado y puesto en conocimiento
01:20de la justicia federal en el año 2025.
01:22¿Tanto tiempo tardaron, muchachos, para publicar esto?
01:26O sea, llegó primero el consorcio de periodistas que la propia SIDE.
01:29Más vale no publiquen nada.
01:30Sí, o tienen otros intereses.
01:32O sea, llegan tarde, muchachos.
01:33Llegan recontra tarde.
01:35Yo siento admiración por Santiago O'Donnell porque es el tipo que se metió
01:39con los Wikileaks, primero con Estados Unidos y la política argentina.
01:43Y ahora es el tipo que se hace cargo en la Argentina de publicar
01:47cómo medios de comunicación operaban con noticias falsas.
01:51O sea, no eran noticias, eran basura que te llenaba la cabeza
01:56en contra del gobierno.
01:58Acá no importa en contra de quién es.
02:00Lo importante es que hay medios de comunicación dispuestos a recibir dinero
02:04para publicar basura, como si fuera información.
02:08¿Se entiende?
02:09Acá en este caso lo pagaron los rusos.
02:11Bueno, te cuento que hay de todos lados.
02:12Pero vamos a hablar de este tema particularmente.
02:15Dan, ¿vos tenés opinión formada sobre el tema?
02:16No, yo voy a hacer una sola pregunta.
02:19¿No compone esto algún tipo de traición a la patria?
02:22Sí, claro.
02:22Digo, es decir, no solamente es la injerencia,
02:25es, bueno, justamente recibir el dinero para mentir sobre un gobierno
02:30que nosotros acá lo podemos discutir 300 millones de veces,
02:33creo que cada uno con su convicción.
02:34Yo estoy en desacuerdo con el gobierno.
02:35Desde, claro, desde donde lo planteamos,
02:37pero mentir a cambio de dinero sobre un gobierno electo
02:42por el pueblo argentino, yo creo que compone alguna suerte
02:45de traición a la patria.
02:45Dinero que viene del extranjero.
02:47Dinero que viene de un país extranjero.
02:50Exactamente.
02:50Y te sumo algo, Tomás, lo que a mí me llamó la atención...
02:55A esos periodistas los vi hablando de Malvinas.
02:56O sea, hablan de Malvinas porque les conviene,
02:59no porque lo sienten.
03:01Que esto es lo que siempre decimos históricamente.
03:03Muchachos, hay mucha gente que se pone en la escarapela argentina
03:06y te caga desde arriba del balcón.
03:08¿Se entiende?
03:09Y Tomás, lo que me llamó la atención es que algunos de estos medios
03:12son medios marginales, por lo cual uno puede...
03:15Exactamente, otros no.
03:17Otros son medios muy grandes.
03:18Claro.
03:18Entonces digo, ¿hasta dónde llega esta red de institución?
03:21Pero no importa que sean o no marginales, dan...
03:23Sí, sí, Julia, ¿sabés por qué?
03:24¿Sabés por qué importa?
03:25Pará, pará, dejame responderte.
03:26Porque la masa que tiene acceso a esa falsa información
03:30es mucho más grande.
03:32No, estoy de acuerdo, pero...
03:33Y además no tienen la necesidad.
03:35Estoy de acuerdo, pero esos medios que vos llamás marginales
03:38le hablan a un nicho.
03:40No, no, también.
03:41Y eso también es importante, porque es un nicho que a lo mejor
03:43no consume los medios que vos decís, pero sí consume los otros.
03:45Entonces sí es importante.
03:46Bueno, tuiteó el presidente de la nación.
03:47No estoy en desacuerdo con eso.
03:48El espionaje...
03:49Mirá, a mí me duele mucho esto, porque...
03:51¿Sabés qué pasa?
03:52Que se le termina dando razones al presidente en un momento
03:54en que justamente la presidencia tiene graves problemas.
03:58Graves problemas de corrupción.
04:00Gravísimos problemas de corrupción que no son aditivos
04:02por el propio gobierno.
04:03Y se llega a esta información ahora, porque esto sí es información,
04:07y entonces el gobierno te puede decir, bueno, viste que...
04:09Entonces se empiezan a moderar todo y se empieza a acomodar
04:12todo de nuevo.
04:13El espionaje ha trascendido en una gravedad institucional
04:16pocas veces viste en la historia.
04:17Dice Milen, los periodistas y medios, entre comillas,
04:20vinculados a esto, son solo la punta del iceberg
04:22de algo mucho más grande.
04:23Ya que tiene tanto huevo el presidente,
04:25¿por qué no pone el nombre de cada uno de ellos?
04:28Oye, presidente, ya que tiene huevo, ponga el nombre de cada uno.
04:32O usted transó con alguno de los tipos que...
04:34O medios de los que ponen información.
04:35Yo creo que sí, porque reciben mucha pauta de la empresa estatal.
04:39Muchos de los medios, los mismos medios que recibieron de los rusos.
04:42No está acá, presidente, ¿eh?
04:43No veo el listado.
04:44Le está pidiendo huevos a un presidente que no logra decir
04:47Paolo Roca y dice chatarrín.
04:48Entonces, le está pidiendo mucho, me parece.
04:51Lo que me llama la atención, y esto por ahí me lo sabés responder vos mejor,
04:56es por qué, si las noticias realmente son malas en el país,
05:01si al gobierno no le está yendo bien,
05:02¿por qué necesidad se pone esto?
05:05¿Por qué necesidad de fake news cuando no son necesarias?
05:07¿Por plata?
05:09¿Solamente por plata?
05:10Yo creo que sí, para cómo son dos pesos para los rusos, muchachos.
05:14O sea, vos acá llegás, vos llegás a este país con un millón de dólares
05:18e instalá la realidad que quieras.
05:19Le pagás a un boludo, un periodista que está dispuesto a decir pelotudez,
05:23y le pagás a un medio de comunicación,
05:24por dos mangos te generan la realidad.
05:26Y vos del otro lado te la comes.
05:28Yo no entiendo todavía cómo la gente le da oportunidad a esa gente.
05:31Yo no sé lo que escuchar la investigación, pero esto es bastante más viejo, ¿no?
05:34No, bueno, está bien, bueno.
05:36Si querés que hablemos de la historia, no hay problema.
05:38Que fue el que enfrentó a Putin, que tenía una agencia específica en Rusia.
05:41Hacete cargo del presente, Fernando.
05:43Hacete cargo del presente.
05:45No me vengás como los libertarios a hablar de la historia.
05:47No, no, no.
05:47De Perón de 46.
05:49Hablemos de lo que está pasando hoy, muchachos.
05:51Tenés razón, pero no es el único gobierno ruso el que interviene en...
05:54Pero si lo acabo de decir, ¿sabés cuál es el problema?
05:57Y está mal todo.
05:58¿Sabés cuál es el problema?
05:59Que del otro lado también reciben.
06:01Lo mismo que reciben de los rusos, reciben de los yanquis.
06:05Lo mismo que reciben de los rusos, reciben de Israel.
06:07Me consta porque laburé en ese medio.
06:09Sí, Tomás.
06:10¿Entiendes?
06:10O de, perdón, entre muchas comillas, filántropos también, ¿no?
06:14¿Qué quiere decir?
06:14No entiendo.
06:15Ah, sí, sí.
06:15Hay filántropos que financian medios de comunicación para bajarse.
06:18Bueno, mirá, en mi ley acaba de retuitear a Patricia Bullrich
06:21dice que estamos ante una violación de espionaje ilegal más peligrosa de la historia
06:24comandada por el kirchnerismo.
06:26No, no es el kirchnerismo.
06:27No es el kirchnerismo.
06:27Claro.
06:28No es el kirchnerismo.
06:29Son medios kirchneristas muchos, eso sí.
06:31Pero no es el kirchnerismo.
06:33Es un Estado, es un gobierno extranjero.
06:37Ahora, me quedo con esto, Tomás, que decías.
06:38¿Vos lo que estás diciendo es que además de los rusos reciben también de otras nacionalidades?
06:44Mirá, yo estoy, digamos, claramente seguro de que es así.
06:46Hay una palabra que nos gusta.
06:47Pero ahora tenemos el documento.
06:49Sí, claro.
06:50Ese es el tema.
06:51Y el otro lado no hay documento.
06:52Ah, sí había documento.
06:53El mismo periodista que publicó esto, publicó los Wikileaks.
06:56Hay que leerlo, ese librito, muchachos.
06:58Son dos libritos.
06:59Vos lo repasás y te vas a dar cuenta cómo la embajada maneja dirigentes, maneja periodistas,
07:04todo.
07:04Pero tuvo los huevos necesarios y mostró la independencia a Santiago O'Donnell
07:08para mostrar que también los rusos financian.
07:10Y esto es horrible.
07:11Póngase la escarapela, póngase la remerita de Malvinas, muchachos.
07:15Pero son unos payasos.
07:16Yo los conozco a todos, muchachos.
07:18Llamalo a Santiago, por favor.
07:19O sea que Santiago O'Donnell se la jugó y sigue trabajando.
07:22Es para que tengan un poquito de huevos todos los periodistas.
07:25No, no.
07:25Está muy bien lo que estás diciendo.
07:26Santiago O'Donnell queda como marginado de una realidad hegemónica.
07:30Así es.
07:31Está bien lo que estás diciendo.
07:32Santiago O'Donnell no tiene la posibilidad de plantarse en un medio de comunicación hegemónico.
07:37Porque no es solamente hegemónico clarín, muchachos.
07:39No, claro.
07:39Dejémonos de joder, ¿eh?
07:41Dejémonos de joder.
07:42Porque el que recibe guita para mentir, digamos, es mucho más grave que sea para un país extranjero.
07:48Ahora, me da mucha bronca porque, viste, si vos no arrancás tu programa...
07:53Si vos no arrancás tu programa con una remera que diga Malvinas y empezás a hablar de Malvinas,
07:57todos esos hijos de puta también reciben la guita esta.
08:01Y te hablan de Malvinas.
08:02Pero también reciben de Israel, de Estados Unidos, de países que están muy interesados en nuestro país.
08:08Acá ha venido un abogado y te cuenta cómo periodistas le pagan 5.000 dólares, 6.000 dólares, 7.000
08:14dólares por mes.
08:15Van por la embajadita, reciben la guita, ¡pumba!
08:17Y te mienten en la cara.
08:19Javier Lanari, el tipo de comunicaciones que tiene el gobierno.
08:22Ingeniería extranjera, red de espionaje ilegal e invasión cultural con el objetivo de romper orden constitucional de la nación.
08:28Inconveniencia con colaboracionistas locales, gravedad institucional por donde se lo mire.
08:32Pero qué es lo que pasa, que Lanari, que explique.
08:34Porque yo la verdad que me estoy enterando ahora.
08:37Yo no sé de qué están hablando.
08:38Ingeniería extranjera, porque tienen que tener todo.
08:41Mirá, estos son los medios, los periodistas, esta la plata.
08:44¿Por qué lo explica?
08:45Está todo, mirá, te lo voy a explicar.
08:46Pero está bien, ¿y dónde está?
08:47Ahora sale Santiago O'Donnell, que es el que investigó.
08:49Ah, ok, dale, claro.
08:50¿Qué hace Santiago? ¿Cómo estás? Buenas noches.
08:52¿Cómo vas, mamá? ¿Qué estás peleándote ahí con Luis?
08:55No, no, no, no estamos peleando con nadie.
08:57No, Santiago, simplemente estamos resaltando tu laburo.
09:00Yo personalmente lo hago porque leí todo tu libro.
09:03Porque leí el de Macri, porque leí los Wikileaks.
09:05Y ahora te estoy viendo acá.
09:07Entonces yo estoy resaltando que vos no tenés intereses particulares en un país,
09:12sino que básicamente lo que haces es publicar información.
09:16Contanos cómo es esto, Santiago.
09:18Gracias.
09:19Y ya que estás me das el pie, te recomiendo Filtraciones.
09:22Creo que es mi mejor libro.
09:23Bueno, dale.
09:24Es el libro donde realmente resumo lo que hice en estos 20 años del periodismo.
09:29Y me parece que es el primer libro donde realmente escribo no solo de investigaciones,
09:34sino también cuento qué es lo que pienso yo sobre el periodismo.
09:37No es que a nadie le importe, pero bueno, tuvieron la gentileza de publicador y es el libro que más
09:43quiero.
09:44Pero bueno, sé que me preguntabas sobre esta investigación, que es una filtración justamente,
09:48y que me llega porque después de hacer, de publicar las filtraciones de Wikileaks,
09:55y de haber tenido esa relación cercana con Julian Assange, creo que soy el periodista que más veces lo entrevistó
10:01y que más horas pasó con él en entrevistas.
10:04Y a partir de ahí, después, bueno, me llegaron los Panama Papers,
10:08y a partir de ahí me di cuenta que las filtraciones, y vos que sos una especialista en las filtraciones,
10:14para mí las filtraciones son el último refugio del periodismo,
10:18porque si entendemos el periodismo no ya como, digamos, curación de noticias, o análisis, o entrevistas,
10:26o gasetillas de prensa, o el tema, a charlar sobre el tema del día,
10:32sino que realmente entendemos el periodismo con esa famosa definición de Verbisky,
10:37de que es lo que el poder quiere ocultar.
10:39Me parece que no hay nada que muestra mejor en estos tiempos de fake news,
10:43en estos tiempos de 140 caracteres, no hay nada que muestra mejor que una filtración,
10:51que una filtración también, digamos, el periodista deja de ser el protagonista,
10:55y el protagonista es el documento, y el periodista a lo sumo hace una curación del documento.
11:01Entonces, yo empecé hace 5 o 6 años en un sitio Filtralix,
11:07que creo que es el primer sitio del mundo que se dedica exclusivamente y solamente a publicar noticias de filtraciones.
11:13O sea, hay sitios de filtraciones que publican sus filtraciones,
11:17pero este es el único sitio que yo conozco que publica todas las filtraciones que salen en todas partes del
11:23mundo.
11:23Entonces, a partir de ahí descubrí esta filtración en África,
11:26que empezó justamente en África, y que hablaba de las operaciones rusas en África,
11:32y que a partir de varias publicaciones de esta misma filtración,
11:36también incluía noticias sobre las campañas en América Latina.
11:41Y entonces empezó a aparecer algunas informaciones sobre Venezuela,
11:45y después un artículo muy detallado sobre cómo este grupo de espías rusos había infiltrado a Bolivia,
11:53y se había metido en la interna entre Luis Arce y Evo Morales a favor de Luis Arce.
11:59Y en esas notas aparecieron varios detalles sobre Argentina que me llamaron la atención.
12:04Entonces me puse a ver otras publicaciones del consorcio,
12:07y habían otros datitos sueltos de Argentina.
12:10Entonces, y ahí me llama una fuente y me hace saber que los habían contactado,
12:15o sea, que estaban trabajando en algo sobre Argentina.
12:18Entonces me puse en contacto con el consorcio,
12:22y les ofrecí que trabajemos juntos y tuvieron la amabilidad de aceptarme en el equipo.
12:29Y a partir de ahí empezamos a trabajar.
12:31Y bueno, esto es un poco lo que decías vos, Tomás,
12:35en el sentido de que esto es una serie de...
12:38Ya llegan seis artículos publicados desde noviembre del año pasado.
12:43Los medios que integran el consorcio,
12:45que son medios muy reconocidos de Gran Bretaña y de Francia,
12:49y también de Rusia,
12:50son medios que no tienen ni idea ni quién es Adorni,
12:53ni qué está pasando en la Argentina,
12:54y que tenían programada que salga la nota la semana pasada.
12:58Yo les pedí encarecidamente que dejemos pasar la semana,
13:02porque era el 50 aniversario del golpe,
13:04y me parecía que se iba a perder entre todos los libros y documentales
13:08y artículos que salieron sobre el golpe.
13:10Y va a salir el viernes, como el viernes no había diario,
13:13lo pasamos al jueves y ya sacamos el jueves.
13:16Entonces no tiene que ver con la coyuntura argentina.
13:18Te pido por favor esto, te pido por favor esto.
13:20¿Me podés dar el listado al aire?
13:22¿Quiénes son los tipos que han recibido guita de los rusos?
13:26¿Quiénes son los que han recibido grupas?
13:27No tengo ni la menor idea de quiénes son.
13:30Yo lo que te puedo decir es que los rusos dicen
13:32nosotros pagamos tanto por tal artículo.
13:35Eso es lo que dicen los documentos.
13:36¿Y qué dicen los documentos?
13:37Cuando hablas con los editores de los medios,
13:40es muy notable,
13:41porque ninguno conoce a nadie que...
13:43O sea, vos le decís tal, tal, tal y cual nota.
13:45Dicen que cobraste tal, tal, tal.
13:47Dicen, no, no cobré nada.
13:48¿Y esas notas quién las hizo?
13:50Ah, no sé, no sé quién las escribió.
13:51Y las notas son todas, o sin firma o con firma falsas.
13:55Pero están publicadas en esos medios de comunicación.
13:57Están publicadas en esos medios.
13:59Un medio bajó un montón de notas,
14:02otro medio sancionó a los editores que las publicaron.
14:06La verdad que las consecuencias que están teniendo...
14:08O sea, yo lo que te puedo decir es que la campaña existió.
14:11¿Por qué sé que la campaña existió?
14:12Porque hay un montón de noticias falsas y noticias inventadas
14:16y noticias de personas inventadas
14:18y ningún medio puede justificar ni explicar por qué las publicó.
14:21Pero, Santiago, Santiago, por favor.
14:22Te pido, por favor, en esto ser específico,
14:24porque necesitamos saber quiénes son los medios
14:26que publicaron esa información.
14:29Después veamos.
14:31Están todos nombrados ahí en mi investigación.
14:33Creo que la están nombrando todo el mundo.
14:35Los medios...
14:37Te puedo decir que el que más publicó fue el diario Unbus.
14:40Creo que, bueno, está el 5N, está Infobye,
14:43creo que son los dos medios más importantes.
14:45Está Cronilla, está Ámbito, está Big Bang News,
14:50está, no sé, son muchos medios digitales.
14:54Se podría decir casi que no está La Nación,
14:57ni Clarín, ni Página 12.
14:58Va fácil decir quién no está, ¿viste?
15:01Está América 24, está, bueno,
15:04no está Crónica, no está el Grupo Olmos.
15:07Eso te lo puedo decir.
15:08Menos mal, estamos al aire.
15:12No estamos en la zona.
15:13Si le pagaron a los jefes, si le pagaron a los redactores,
15:17bueno, ahí tenemos información.
15:19Algunos dicen que le pagaron directamente a los redactores,
15:21otros dicen que le pagaron a los jefes.
15:23Pará, Santiago, dame un segundito,
15:25porque si no, parecemos Giles nosotros.
15:27Entonces, Big Bang News, es Jorge Real,
15:30C5N, Infobye, A24, Ámbito Financiero,
15:35el cronista, Info Cielo, Info Cielo,
15:39Data Clave, Data Clave,
15:41Data Clave que es de Mauro Federico,
15:43Ciudadano Agro, Contraste MDP.
15:46No sé qué.
15:47Bueno, también hay que decir,
15:49Data Clave, por ejemplo, publicó un artículo,
15:51Infobye publicó dos.
15:53El diario con vos publicó,
15:55creo que de Gorocito publicó 37.
15:57¿El grito del sur?
15:59¿Cómo?
16:00El grito del sur.
16:01Sí, el grito del sur nos mandó una respuesta
16:04muy interesante.
16:05Fue de los pocos que respondió.
16:07Y nosotros nos dijeron que realmente
16:08no les importa si es verdad o mentira,
16:11si es para ayudar a Rusia,
16:12están totalmente de acuerdo,
16:13todo lo que sea a favor de Rusia
16:15y en contra de Ucrania,
16:16ellos lo apoyan con mucho orgullo.
16:18Esa fue su respuesta.
16:19Está bien, pero es más digno eso,
16:21a decir, no sabemos quién es el editor,
16:23no sabemos quién lo puso,
16:24o cagar a pedo un empleado
16:26cuando vos cobraste la guita,
16:28lo cual es horrible.
16:29Exactamente.
16:30Es mucho más digno eso,
16:31a decir, no me importa la información,
16:32me importa representar a otro país
16:34que no sea el argentino.
16:35¿Puedes preguntar si la noticia...
16:36Está bien, pero yo en base a que un documento
16:38que el ruso de la compañía le dice al Kremlin,
16:43mirá, yo gasté 300 lucas verdes
16:45en estas notas en la Argentina, ¿no?
16:48Ahora, yo no puedo saber si ese tipo,
16:49el ruso se quedó con la 300 lucas,
16:52si el ruso se la dio a los intermediarios,
16:54le dio 250,
16:56si al medio le llegaron 80 lucas argentinas,
16:59como nos dijo en un medio,
17:00o si cobraron toda la guita,
17:02no tengo ni idea.
17:03Pero Santiago,
17:04pero pará,
17:05pero sos periodista
17:05y vos ejercés la crítica,
17:08digamos,
17:08vos sabés perfectamente
17:09que nadie va a publicar una basura
17:10si no le pagan.
17:12¿Cuál sería el sentido?
17:13ahí disculpá,
17:14Tomás,
17:15no estoy de acuerdo,
17:15como yo creo que hoy en día
17:16en la Argentina,
17:17con la precarización que hay,
17:19con el hambre que hay,
17:20con la competencia que hay,
17:21con la necesidad que tienen
17:23algunos portales,
17:23tienen que subir,
17:24no sé,
17:25100 notas por día,
17:25y viene alguien y te dice,
17:27Tomás,
17:28te ofrezco 40 notas gratis,
17:30que son de tu misma línea editorial,
17:32yo creo que las publican todos,
17:33o sea,
17:33y que ni siquiera tienen a veces
17:35los recursos para chequear
17:36y para saber que son verdades.
17:38No los medios grandes que nombraste,
17:40no los medios grandes que nombraste.
17:42Los grandes por ahí no,
17:43pero hay muchos ahí
17:45que son más chicos,
17:45si yo te traigo 30 notas,
17:48o sea,
17:48está bien,
17:49yo creo que tenemos que chequear
17:50y que tienen que ser verdaderas
17:52y que es difícil,
17:53pero también yo te puedo asegurar
17:55que muchas de esas notas,
17:57muchos de los medios,
17:58si no fueran de los rusos
17:59y si no fueran operaciones,
18:02las publicarían gratis,
18:03o sea,
18:04vos sos un medio,
18:05suponés que en contra de mi ley,
18:06¿no?
18:06Y te vienen y te traen una nota de,
18:08bueno,
18:09cómo aumentó la carne
18:10en el barrio de no sé cuánto.
18:13No,
18:14porque tenés que pasar por jefato,
18:16yo trabajé en esos medios,
18:17no hay ninguna posibilidad
18:18de que eso suceda,
18:19o sea,
18:20la línea editorial se marca
18:21desde arriba hacia abajo,
18:22no hay ninguna posibilidad,
18:24o sea,
18:24no hay posibilidad
18:25que se le escape
18:26a los tipos que son responsables
18:28de esos medios,
18:28lo cual es mucho,
18:29mucho más grande.
18:31Yo lo que digo
18:32es que no hace falta
18:32pagar 350 dólares
18:34por una de esas notas,
18:35que muchos de esos medios
18:36se las publican gratis,
18:37porque les sirve,
18:39eso es lo que te estoy diciendo,
18:40entonces no puedo saber
18:40cuánto cobraron
18:41ni cuánto pagaron.
18:43está bien,
18:43se entiende,
18:43se entiende.
18:44Eso es lo que te estoy diciendo,
18:45o sea,
18:45vos me vas a decir
18:46que alguien de ahí
18:47cobra 3200 dólares
18:49por publicar una basura así
18:52en una notita
18:53de boluda
18:54sobre mi ley
18:55en una página web
18:56que no la lee nadie.
18:58Claro,
18:58no.
18:59No creo que cobren
19:003200 dólares por eso.
19:01Por eso,
19:02digamos.
19:02de vuelta,
19:05vos sos un experto,
19:06por eso sé que estoy hablando
19:07con el number one,
19:08pero vos viste
19:09que los informes de inteligencia
19:11también hay que tomarlos
19:12como informes de inteligencia,
19:14¿entendés?
19:14Muchas veces son los tipos
19:16más expertos
19:17en mentir
19:17y en engañar,
19:18son justamente
19:19los servicios de inteligencia.
19:20Entonces,
19:21lo que puedo hacer
19:21a partir de este informe,
19:23de esta filtración
19:24que se demostró
19:25que los medios
19:26de estos internacionales
19:27vienen publicando
19:28hace tres meses
19:29sin que el gobierno ruso
19:30pueda mentir
19:31una sola palabra
19:32y que fue chequeado
19:34independientemente
19:34por estos medios
19:35muy prestigiosos
19:36y aparte,
19:37quiero decir
19:37que el que conduce
19:38el consorcio
19:39que es Forbidden Stories
19:40es el que publicó
19:42todas las notas
19:43Pegasus de Israel
19:44de cómo se metían
19:45el software
19:46para expirar
19:47a opositores
19:48y a periodistas
19:51en todas partes del mundo
19:52sobre todo en México,
19:54¿no?
19:54Santiago.
19:55son tipos que se tiraron
19:55en contra de los israelíes
19:57y ahora publican
19:58en contra de los rusos
19:59con lo cual creo
19:59que están demostrando
20:00una gran independencia
20:01editorial,
20:02¿no?
20:03Y entonces,
20:04los documentos
20:05están comprobados
20:06que son reales
20:07que los documentos existen
20:08pero de ahí
20:09a que lo que vos escribas
20:10en los documentos
20:11sea verdad
20:11es otro paso.
20:12Lo que sí podemos comprobar
20:14es que la campaña existió,
20:17ahora cuánto cobró
20:18cada persona
20:18lamentablemente
20:19no lo podemos demostrar.
20:20La gente por ahí
20:21del otro lado
20:22debe estar pensando
20:23esto no puede ocurrir.
20:24Yo te voy a bajar
20:25las cartas ahora
20:26por esto que acabas de decir
20:27yo te lo agradezco
20:28de corazón.
20:29En noviembre
20:30del año pasado
20:32vinieron unas personas
20:33a verme,
20:34yo no sabía
20:34que querían que traigan
20:35información,
20:36nos reunimos en un bar,
20:38me reúno
20:39con estas personas
20:39y dice,
20:40mirá,
20:40somos representantes
20:41de una embajada.
20:46Queremos apoyarte,
20:47queremos poner dinero.
20:49Yo lo miro y le digo,
20:50muchacho,
20:51me dice,
20:52nosotros ya apoyamos
20:53a este periodista,
20:54a estos periodistas,
20:55a este,
20:55ta, ta, ta,
20:56empezó a dar nombre
20:56de periodista.
20:57¿Te dio los nombres?
20:57Dirigentes políticos,
20:59dirigentes políticos,
21:00periodistas,
21:01muchos de los medios
21:01que acaba de nombrar
21:02Santiago,
21:03muchos de esos medios,
21:04si necesitamos ya empezar,
21:06nosotros te vamos
21:07a bajar dinero,
21:09no alcanzaron a decir,
21:10yo no trabajo en eso,
21:12querían una fotografía
21:14el otro día,
21:15o sea que esas fotografías
21:16seguramente fueron publicadas,
21:19mañana tenés que estar
21:20en tal lugar
21:20para sacar,
21:21no,
21:21no,
21:22nada,
21:23no alcanzaron a decir
21:24cuánta guita era
21:25el trabajo
21:26que había que hacer,
21:28muchachos,
21:28yo no quiero nada,
21:29esto fue en noviembre
21:30del año pasado,
21:32en el bar del frente
21:33de Canal 9,
21:34donde yo laburo,
21:35Conde y Dorrego,
21:37el bar El Timón.
21:37El Timón.
21:38Me siento con estos muchachos
21:40ahí al frente,
21:40yo no sabía que venían a esto,
21:41nunca me dijeron,
21:43supuestamente la información,
21:44yo me junto con todo el mundo
21:45para buscar información,
21:47puedo decirlo en estos términos
21:49porque fue,
21:51me dejó realmente
21:53pasmado escuchar
21:54lo que me decían
21:55estos muchachos,
21:56y saber si eran rusos,
21:58si eran chinos,
21:58que eran,
21:59eran chinos,
22:00eran chinos,
22:01eran chinos,
22:01bueno,
22:02los chinos sí,
22:02ponen plata también,
22:04yo creo que ahí
22:05el gran problema
22:06es no decirlo,
22:07los yanquis
22:08y los ingleses
22:09por lo menos
22:09en general lo dicen,
22:11o sea,
22:12ya sabemos que medios
22:13bancan los yanquis
22:14en la Argentina
22:15y en el mundo,
22:17aparece el financiamiento
22:19a través de la net,
22:22a mí me parece
22:23que cualquier publicidad,
22:25privado,
22:26estatal,
22:26de inmobiano,
22:27el que sea,
22:28como periodistas,
22:29la ética no se exige
22:30de decir quién
22:31nos está poniendo
22:32la plata,
22:32o sea,
22:33evidentemente
22:34el periodismo
22:35es un negocio privado
22:37que vive de auspiciantes
22:38y el problema,
22:40me acuerdo
22:41cuando empezó
22:42Adad y Longobardi,
22:43el gran problema
22:43que se armó ahí
22:44fue que le descubrieron
22:46que le metían publicidad,
22:47creo que costo,
22:48le metía publicidad
22:49y le pedían que no,
22:50a la nata también,
22:51le metía publicidad
22:52y le decían
22:52no digan que le pongo publicidad
22:54y en el caso
22:55de Adad y Longobardi
22:56no me acuerdo
22:56quién era
22:57el que ponía la publicidad,
22:58creo que era,
22:59no me acuerdo,
23:00pero también le decían
23:00no digan que le ponemos
23:01la publicidad
23:02y ahí me parece
23:03que es donde está
23:04la falla ética,
23:05o sea,
23:06si vas a cobrar de alguien
23:07lo tenés que decir
23:08porque después
23:08tenés que demostrar
23:09si ese dinero
23:12influye o no
23:12en tu trabajo.
23:13Bueno,
23:13por eso,
23:14pero pará,
23:15no hay ninguna posibilidad
23:16que venga un país
23:17te ponga guita,
23:18yo lo pensé en ese momento,
23:19digo,
23:19qué mierda quieren estos flacos,
23:21porque hasta ahí
23:22no pedían nada,
23:23digo,
23:23o sea,
23:24me pedían una foto
23:25al otro día
23:25y iba a haber
23:26dirigentes políticos,
23:27periodistas,
23:28de varios medios
23:29de los que vos acababas
23:30de mencionar
23:31y vos decís,
23:32no,
23:32pará,
23:32qué mierda es esto,
23:34o sea,
23:34lo que veo de los chinos
23:36es que ponen tipo
23:37de propaganda,
23:38viste,
23:38en el Congreso
23:39el chino no sé cuánto
23:40pasó tal cosa,
23:41también lo veo,
23:42viste,
23:42que llevan periodistas
23:43de viaje,
23:44los hacen pasear
23:45por China,
23:45pero no veo así
23:47esta campaña
23:48de desinformación
23:49porque aparte me parece
23:50que hay también
23:51en las intenciones,
23:53esto lo decía Martín Becerra,
23:55a quien entrevistamos
23:56un experto en medios,
23:57que hay como una intención
23:59de generar caos
24:00y de socavar
24:00a las instituciones,
24:02¿no?
24:02Sí,
24:02sí.
24:02De generar quilombos,
24:03si querés,
24:04y de generar falta
24:05de credibilidad,
24:06de generar descrédito,
24:08dudas,
24:09peleas,
24:10que Argentina se pelee
24:12con Chile,
24:13que Argentina se pelee
24:14con Bolivia,
24:14también generaba
24:16peleas internas.
24:17Es el tipo de cosas
24:17que por hoy
24:19es distinto a,
24:21bueno,
24:21creo que el 40º Congreso
24:23de China,
24:24Xi Jinping
24:26condecoró
24:26a soldados
24:27no sé cuántos,
24:28viste.
24:28Vos sabés,
24:28Santiago,
24:29que recién hablabas
24:30cómo se financiaban
24:30algunos medios,
24:31hablabas de la NED,
24:32la subsidiaria de la NED
24:34en la Argentina
24:34era la RAP
24:35y había una página
24:36en donde aparecían
24:37todos los dirigentes políticos
24:38financiados por la CIA,
24:40digamos,
24:41por eso es un proyecto
24:41de Donald Ríaz
24:42que dice,
24:43bueno,
24:43vamos a financiar la NED,
24:45lo decía él,
24:46o sea,
24:47está todavía en Internet
24:48donde los fines
24:49eran oscuros,
24:50era intervenir
24:50en algunos países,
24:51etcétera.
24:52Y en los políticos RAP
24:53nosotros una vez
24:53empezamos a investigar,
24:55los mostramos a todos,
24:56a todos los partidos políticos
24:57y después levantaron la página,
24:59ya no apareció nunca más.
25:00Guarda con los alemanes
25:01también,
25:02guarda con las fundaciones
25:03alemanas,
25:04que también se están
25:05metiendo fuerte.
25:06Los ingleses
25:07son muy famosos,
25:08viste,
25:09sobre todo
25:10el British Council,
25:12y la verdad,
25:13te metes en la embajada,
25:14¿qué hacen en la embajada
25:15si no es espiar?
25:16O sea,
25:17el 50% de los tipos
25:18que están en la embajada
25:19son espías
25:20y cuando vas al cóctel,
25:22¿no?
25:22Te sentás ahí,
25:23comés el sanduichito,
25:25charlás con ellos,
25:26te preguntan
25:26cómo está la Argentina
25:27y después te dan vuelta
25:28y se van al baño
25:29y escriben todo lo que vos dijiste
25:30y terminan un informe
25:31en el Departamento de Estado.
25:33Eso que es diplomacia
25:34o espionaje.
25:35Es espionaje,
25:36tenés razón,
25:37Santiago.
25:37Yo siempre digo
25:37que la línea
25:38entre diplomacia
25:39y espionaje
25:40es muy fina,
25:40igual que la línea
25:42entre el periodismo
25:42y el terrorismo
25:43también es muy fina,
25:44viste,
25:44un día te dan al Pulitzer
25:45y al otro día
25:46te meten preso
25:47por terroristas.
25:47Sí, sí,
25:48vos sos uno de los grandes
25:49y a vos no te...
25:50Nosotros no tenemos
25:51que permitir
25:52que te toquen.
25:53Primero eso,
25:54tengo un periodista
25:55amigo
25:57que lo escuché hacer
25:58defendiendo Malvinas
25:59de una manera
25:59casi hasta las lágrimas
26:02que me contó
26:03que, bueno,
26:03se hacen mitines
26:04en la Embajada de Inglaterra,
26:06dice que abajo
26:06yo no lo conozco,
26:07con lo cual voy a relatar
26:09lo que me dice
26:09este periodista,
26:10amigo.
26:11Hay un subsuelo
26:12en donde los ingleses
26:14llevan a tomar whisky
26:15a los periodistas
26:16y a los políticos.
26:17Creo que ahí
26:18hubo un dirigente político
26:19de Macri
26:19que chupado
26:21le hicieron firmar,
26:22no recuerdo qué cosa,
26:24qué fue lo que le hicieron firmar
26:25algo a favor de los ingleses.
26:27El acuerdo de Madrid,
26:29el famoso acuerdo de Madrid.
26:31Donde se fija
26:32la rendición incondicional
26:34de la Argentina
26:34y que los ingleses
26:36ponen como condición
26:38que no se puede rearmar
26:39la Argentina
26:39y bla, bla, bla.
26:40Que no sé quién es el
26:41que escribe un libro,
26:42cuenta esta historia.
26:44La guerra de Malvinas,
26:45el combate que se dio,
26:48termina en el acuerdo de Madrid
26:49y eso que vos estás contando
26:50es el negociador argentino
26:53en esa historia
26:54donde dice sí firmo.
26:55Claro.
26:56Que escribe el libro
26:57el tipo de inglés
26:58en donde dice que
27:00lo hizo tomar alcohol
27:02al diplomático
27:03este argentino
27:04y firmó cualquier pelotudez
27:06chupado.
27:07O sea,
27:07lo llevan ahí abajo
27:08lo que dice Santiago.
27:09Le sacan,
27:09sí,
27:10le sacan información
27:11y bueno,
27:12chupado,
27:13porque si toman un whisky
27:14carísimo
27:14en ese subsuelo,
27:15te hacen hacer cualquier cosa.
27:17Por eso te digo,
27:17acá se equiparon todo
27:18porque mi visión del mundo
27:20es que la Argentina
27:21puede tener,
27:22como todos los países,
27:25países interesados
27:26en nuestra economía,
27:27en nuestra política,
27:28pero tiene que haber
27:29como una correlación
27:30de fuerzas.
27:31No puede estar
27:31todo Estados Unidos,
27:32no toda Inglaterra,
27:33con lo cual yo digo,
27:35si están los chinos
27:35y los rusos,
27:36no me molesta.
27:37Si están los ingleses,
27:38si están los yanquis,
27:38no me molesta
27:39que estén los rusos también.
27:40No me molesta.
27:41Nunca jugaría
27:42para ninguno de ellos
27:42y me parece horrible
27:44que algunos saluden
27:45al país
27:46como si esto fuera una patria
27:47y están solicitando patria
27:48cuando, bueno,
27:49estás siendo funcional
27:51a otro país.
27:52Es más,
27:53de este tema
27:53están hablando
27:54algunos periodistas
27:55en este momento
27:55que reciben guita
27:56de algunos países,
27:58no de Rusia precisamente.
27:59¿Pero con qué cara?
28:00Sí, sí.
28:01Con la misma cara
28:02que tenían.
28:02Para práctica,
28:03yo por ejemplo
28:03soy jefe de internacionales
28:05de Página 12,
28:06Nunca acepté
28:07ningún viaje
28:08en ningún país.
28:09Todo el tiempo
28:09te llaman,
28:10te invitan,
28:11mandan al país,
28:11a tal otro,
28:12viste,
28:12de gira.
28:13Es lo mismo
28:14que los médicos
28:15que los mandan,
28:15viste,
28:16a la convención
28:17en Miami
28:17o en Las Bahamas,
28:19viste,
28:19o sea,
28:20está en vos
28:20aceptar o no aceptar.
28:22Claro,
28:22esto ya tiene un término
28:23en relación a este video,
28:24es que es lo más
28:25y a la pública.
28:26Es un almuerzo,
28:27más de eso
28:28me parece que ya
28:28no corresponde.
28:30No, no,
28:30no corresponde.
28:31Cada cual
28:31tiene su propia
28:33ética.
28:34No, no,
28:34pero...
28:34Te tiro un par de gotitas
28:36que te van a hacer
28:37salivar un poco.
28:38Dale.
28:38Mirá,
28:40la lista de influencers
28:41no la di
28:42porque simplemente
28:42como te decía,
28:43queríamos llamar
28:44uno por uno
28:45a todos los medios,
28:45la verdad que teníamos
28:46una fecha de cierre,
28:48no tuvimos tiempo
28:49de contactar
28:49a todos los influencers,
28:51así que no lo nombramos.
28:53Y te digo otra más
28:54que es bastante interesante,
28:57que hay dos políticos
28:58nombrados
28:58como contactos
28:59de los rusos,
29:00uno es un diputado
29:02con mandato cumplido
29:03y el otro
29:04es un ex ministro.
29:07pero es público.
29:11¿Pero quién es?
29:12No me acuerdo
29:13del nombre,
29:13porque es un muchacho
29:14seguramente
29:15de Tierra del Fuego,
29:16que fue diputado,
29:18pero anda por todos lados,
29:20no es secreto.
29:20No, pero para Santiago,
29:21por favor,
29:22decilo.
29:22Sí.
29:23El ex ministro
29:23y el diputado.
29:24Ministro no sé,
29:25pero es conocido.
29:27¿Quién es Santiago?
29:28No, no,
29:29te digo la verdad,
29:31no te puedo decir
29:33quiénes son,
29:34porque en uno de los casos
29:36no hablé con la persona
29:37todavía.
29:38¿Sanqueado?
29:38Y en el otro caso,
29:40viste,
29:42la verdad que no,
29:43me ayudó
29:44a averiguar
29:46un montón de cosas,
29:47entonces,
29:48si no,
29:48yo te dije,
29:49no te prometo nada,
29:50si sales,
29:51tienes que salir,
29:51pero tampoco
29:52quiero, viste,
29:54mandarlo al frente.
29:54Está bien,
29:55pero para,
29:55pero si los tipos
29:56reciben guita.
29:57Pero si los tipos
29:58reciben guita,
29:59por lo menos tienen,
30:00¿sabés qué pasa?
30:01Recién hablaron de un medio,
30:02no sé,
30:02Grito del Sur,
30:03creo que dijeron.
30:03Bueno,
30:04yo creo que en esto,
30:05si tenés huevo para recibir guita
30:07de esos lugares
30:08y cagar a tu propio país,
30:10yo estoy en la santípoda de mi ley,
30:11en la santípoda,
30:12pero lo estoy viendo...
30:13Te la retomo,
30:15Tomás,
30:15pero a mí no me consta
30:16que recibieron guita,
30:17¿entendés?
30:18Está bien,
30:18pero responden a eso.
30:19Que recibieron guita,
30:20sí,
30:20pero te juran
30:21y te juran que no,
30:22¿viste?
30:23Claro,
30:23bueno,
30:24está bien,
30:24que lo hacen gratis
30:25porque son pro-rusos,
30:26porque quieren,
30:28por poesía,
30:29por ideología.
30:30Mirá vos,
30:30que es raro,
30:31pero bueno,
30:31puede ser.
30:32Bueno,
30:32no dicen que puede ser.
30:33ni idea,
30:33ni idea,
30:34digo,
30:34que aparecen ahí,
30:35que aparecen como contacto
30:36de los rusos,
30:37¿viste?
30:37Y la verdad que para mí
30:40merecería toda una investigación,
30:41¿viste?
30:41No puedo ser irresponsable
30:43y tirar un nombre así nomás.
30:44¿Y el listado de influencers
30:46existe?
30:46¿Hay un listado de influencers también?
30:48Sí,
30:48tengo toda una lista de influencers
30:50o de medios digitales,
30:52digamos,
30:52¿Lo tenés?
30:53¿Eh?
30:53¿Lo tenés?
30:54Sí,
30:54lo tengo
30:54y lo compartí con un periodista
30:57que se especializa
30:58mucho en influencers
30:59y me dijo que,
31:00qué sé yo,
31:01que como que a algunos
31:02de los nombres
31:03no le llamaban para nada
31:04la atención
31:04y la gente...
31:05¿Va a ser pública
31:07en algún momento?
31:08¿De Tomás también,
31:08no?
31:08¿Cómo?
31:09Un poco lo que decía Tomás,
31:11que todos los que conocen
31:12en el ambiente,
31:13todo el mundo sabe
31:14quién es quién.
31:14Sí,
31:14claro.
31:15De subsecretario para arriba
31:17de todos los gobiernos
31:18de la dictadura para acá,
31:19te doy fe
31:20que estamos
31:21con nombre y apellido.
31:22En cada embajada
31:23diciendo si sos pro-ruso
31:24o pro-yanqui.
31:25¿Está bien?
31:26Todo.
31:27En el caso mío,
31:29en la embajada norteamericana
31:30figuro como pro-ruso
31:32y en la embajada rusa
31:33figuro como pro-yanqui.
31:35Entonces,
31:35esto lo sabés,
31:36vienen y te lo dicen.
31:37Moreno, Moreno,
31:41sí,
31:41dice Rúss.
31:51No, pero vos no sos
31:52ni pro-yanqui.
31:53No,
31:53es que aparece,
31:54es ridículo,
31:55hay cosas que hay que aclarar.
31:57De subsecretario para arriba,
31:59de todos los gobiernos radicales,
32:01vos estás en un listado,
32:03en la embajada.
32:03¿Por qué?
32:04¿Por qué se trabaja con ellos,
32:06hermano?
32:06Pero es una locura.
32:07Pero la contrainteligencia argentina
32:09es para la inteligencia de ellos.
32:11¿Para qué?
32:11A ver,
32:12vos tenés una oficina de inteligencia
32:14y dentro de la oficina de inteligencia
32:16la de contrainteligencia.
32:17La de contrainteligencia
32:19es para tratar de neutralizar
32:22la inteligencia
32:23de las terceras potencias.
32:24Bien,
32:25entonces,
32:26la contrainteligencia tuya,
32:28que a veces trabaja para voy,
32:30a veces no,
32:31te dice,
32:31mirá,
32:32Moreno,
32:33vos en la embajada gringa
32:34funcionás como pro-soviético
32:36o pro-ruso.
32:37Cuando vamos a la embajada por rusa,
32:39vos figurás como pro-yanqui.
32:42Bueno,
32:42yo me río
32:43y digo,
32:43si soy peronista,
32:44es lógico que pase eso.
32:45Bueno.
32:46Ahora,
32:46esto es para todos los funcionarios.
32:47No,
32:47bueno,
32:48pero es horrible,
32:48que pase,
32:49que nosotros publiquemos información trucha
32:51en contra de nuestro propio gobierno.
32:53Te gusta o no te gusta,
32:54que a mí no me gusta el gobierno,
32:56pero está mal publicar una información trucha
32:58financiada por un país extranjero,
33:01sea cual fuera el país.
33:02Eso es lo que quería preguntar yo.
33:03¿Esta información publicada
33:05tiene que ver
33:05con la guerra rusa-ucraniana
33:08o tiene que ver
33:09con tomar partido?
33:11¿Tomar partido?
33:12No, está bien,
33:12pero no me dicen cuál es la información,
33:14cuál es la...
33:14Santiago,
33:15¿le podés responder a Guillermo?
33:16¿Cuál es?
33:18Guillermo,
33:19está en la nota,
33:20te dije.
33:21No la leí, amigo,
33:22me acabo de tirar.
33:23Me acabo de tirar.
33:24El objetivo...
33:25No leo Página 12,
33:26con todo respeto te lo digo.
33:27Bueno, tendrías que leerlo.
33:29y no la leí,
33:29contendrá.
33:30¿Qué dice?
33:31Salió en Filtralik,
33:32Guillermo.
33:33¿Cómo?
33:33Salió en Filtralik,
33:34no salió en Página 12,
33:36no creo que Página 12
33:37se quiera en contra de los...
33:38Es el medio de Santiago.
33:39Santiago,
33:40escuchá,
33:40Santiago,
33:41no es el periodista más duroso
33:42que tiene la Argentina.
33:43Yo lo conozco,
33:44yo leí el medio.
33:45No me la pueden decir.
33:47Tomás,
33:47Tomás,
33:48¿te puedo decir algo?
33:49Sí, por favor.
33:49A ver si Guillermo
33:50me deja decirlo.
33:52Mirá,
33:52Guillermo,
33:53me quería mucho
33:54porque cuando hice Argentlix,
33:55de los tipos que mejor quedó parado
33:57en Argentlix
33:58es Guillermo Moreno.
33:59Sí,
33:59yo te quiero.
33:59Es Guillermo Moreno
34:00cómo defendió
34:01los intereses argentinos
34:03en la embajada argentina
34:04y yo le dije mucho
34:07y yo le dije mucho
34:08y yo le dije mucho
34:08y yo le dije mucho
34:08conmigo.
34:09Exacto fue.
34:10Cada reunión que tuve
34:11con la embajada norteamericana
34:13él lo dijo exacto.
34:15Escribí el libro de la mano de Macri
34:16y no le gustó nada
34:17lo que dije sobre
34:18los negociados entre Macri
34:20y cómo se llama,
34:23Moyano,
34:23en el cual estuvo
34:24bastante quebrado.
34:26¿Quién tuvo por el show?
34:27Me quería cuando escribía
34:28de él en Argentlix
34:29y no me quiso
34:30cuando escribí sobre Macri.
34:31Que dicho sea de paso
34:32él tenía una gran relación
34:34con Franco Macri.
34:35¿Vos tenías relación
34:36con Franco Macri?
34:37No,
34:37gran relación no.
34:38Yo le saqué el correo
34:39y dije siempre...
34:41Ah,
34:41ahora decís que le sacaste el correo.
34:43Cuando escribí el libro
34:44decías yo no tuve nada que ver.
34:46Yo era solamente
34:47el subsecretario,
34:49no hice nada.
34:50Y decía,
34:51saco,
34:51si vos tenés que negociar esto.
34:52¿Qué payasada está diciendo
34:53si yo soy el secretario
34:54de comunicaciones
34:55que fui y traí el decreto?
34:57¿Pero qué está diciendo?
34:58Yo en persona
35:01le notifiqué el decreto
35:02en el edificio Columbia
35:05a...
35:06¿Pero qué está diciendo?
35:07Raucasa,
35:07si salió en todos los diarios
35:08que fui yo en persona
35:09el que lo hice.
35:11¿Pero qué está diciendo?
35:11Y bueno,
35:11no sé por qué se enojaste.
35:13Pero no me enojo.
35:14¿Pero cómo vas a decir
35:15que yo te dije eso?
35:17Si yo fui en persona
35:18y estaba...
35:19Me dijiste que no sabía nada,
35:20que dice cualquier cosa.
35:22¿Cómo?
35:22Y yo lo que conté
35:23es que se llevaron la guita
35:25y que Mariano Macri
35:26me dijo que la guita
35:27que estaba afuera
35:28era la guita
35:29que habían sacado
35:30del correo
35:30a través de las empresas
35:31no sé cuánto,
35:32que era una sociedad
35:33entre Macri y Boyano
35:35y que vos tenías consistido en eso.
35:38Bueno,
35:39escucho un poquito.
35:40Yo lo que me dijo Mariano
35:40y vos decías bueno,
35:41pero...
35:41Escucho un poquito.
35:44Igual yo quería discutir
35:44cómo quedarte
35:45con que escribí cosas
35:46muy lindas
35:47en los Wikileaks.
35:49Vamos a ver
35:50si para precios
35:51decís cualquier cosa.
35:53Primero,
35:54el que le sacó
35:54el correo fui yo
35:55porque están las noticias
35:57y están las fotos
35:58el día que lo hice.
35:59¿Está claro?
36:00Segundo,
36:01la plata
36:02que estaba afuera
36:03del correo argentino
36:06eso que estás diciendo
36:07que es cierto
36:09es plata
36:10que corresponde
36:11a todos los correos
36:13del mundo
36:13para hacer el clérigo.
36:15Lo que pasa es que
36:15no sabe cómo funciona
36:16el barato.
36:17No, pero es que
36:19está diciendo cosas
36:20que no son.
36:20Pero estábamos hablando
36:21de la injerencia rusa
36:22en nuestro medio de comunicación.
36:23Perfecto.
36:24¿quién no sabe cuál es?
36:25Porque no leí la nota.
36:27Bueno,
36:27léela y después
36:28la tenés.
36:28Bueno,
36:29pero si estamos acá
36:29¿por qué tú la dices?
36:30Pero si no la está explicando
36:31te está diciendo
36:31que se te metieron.
36:32No dijo de un nombre.
36:33No dijo de un nombre
36:34que lo diga.
36:35Pero si te hablas sin leer.
36:36Primero lees y después...
36:37Ah, yo te digo
36:38que primero lees
36:39para después opinar
36:40y no podés decir
36:41que no la leí.
36:42Moreno, Moreno,
36:42pero pará, pará.
36:43Yo no puedo decir
36:44que no la leí.
36:44¿Te dio los nombres
36:45de los medios de comunicación?
36:46Sí, pero los nombres
36:47de Argentina.
36:48Pará.
36:49Yo te pregunto
36:50si son vinculadas
36:52a la guerra rusa-ucraniana
36:54o son notas...
36:57No me lo está diciendo.
36:57No son notas
36:58vinculadas
36:59al gobierno nacional.
37:00Son notas vinculadas.
37:01Hay notas vinculadas
37:03a Ucrania,
37:04hay notas vinculadas
37:05a peleas
37:06con Chile,
37:08con Brasil
37:08y con Bolivia.
37:09Hay notas
37:10que tienen que ver
37:11sobre críticas
37:13al gobierno de Milley.
37:14Hay notas
37:15que...
37:15Hay de todo.
37:19O sea,
37:20son varios
37:20los objetivos
37:21de la campaña
37:22y las notas
37:23reflejan
37:23esos objetivos.
37:24O sea,
37:24no son solamente
37:25de un solo tema.
37:27¿Y en qué cambia?
37:28¿En qué cambia?
37:29No sé para qué...
37:29Digamos...
37:30Porque cambia,
37:31cambia,
37:32porque sabemos el tenor.
37:33Yo veo un mail,
37:34un, perdón,
37:34un tweet del presidente
37:35que dice que hay
37:37una campaña
37:38de inteligencia
37:38de bla, bla, bla.
37:39Sí.
37:39Ahora,
37:40si tiene que ver
37:41con la confrontación
37:43ruso-ucraniana...
37:44No tiene que ver
37:45con los asuntos internos.
37:46Esto es lo que te vas a preguntar.
37:47Está bien.
37:47Bueno,
37:48aclaralo,
37:48decilo.
37:49Pero sí,
37:49por eso pregunté,
37:50amigo.
37:50Está bien,
37:51pero sí tiene que ver...
37:52Yo he visto varias
37:53de las cosas publicadas
37:54por justamente...
37:55Yo lo que sí te digo
37:56que los informes
38:00de Infilipe
38:00son dos o tres reuniones
38:02que yo tuve
38:03en la embajada
38:04norteamericana
38:04y el cable refleja
38:07exactamente
38:07lo que pasó
38:08en la reunión.
38:08perfecto.
38:09Por eso él dice...
38:10Ahora,
38:10lo de Macri...
38:11Ahora,
38:12ahora,
38:12tenemos que condenar,
38:13tenemos que condenar...
38:14No te veo en el teléfono,
38:15Lucas,
38:16¿qué me querés decir?
38:17Porque estoy...
38:17No,
38:17no,
38:18a ver,
38:18es una información
38:19en la que estamos también
38:20trabajando.
38:21Mientras tú están contando esto,
38:22te cuento rapidito
38:23que está pasando en Palermo.
38:24Acaban de encontrar
38:25a una persona sin vida
38:26dentro de su departamento
38:27y encontraron
38:28ampolla de Propofol
38:29y Fentanillo.
38:31Impresionante.
38:32Impresionante.
38:33Está perfecto,
38:33está perfecto.
38:34Ahora,
38:35señores,
38:36se han metido los rusos,
38:38se espían rusos
38:38en la Argentina
38:39en los medios de comunicación.
38:41Guarda,
38:42por favor,
38:42yo te pido que estás
38:43del otro lado,
38:44estás muy desprotegido
38:45respecto a
38:45quién está
38:46de este lado
38:47de la pantalla.
38:47Lo que tenés que hacer
38:49es siempre hacer
38:50un ejercicio crítico
38:51de qué carajo
38:52te están diciendo.
38:53Cuando sean muy profundos
38:55en algunas cosas
38:55que no sienten
38:56los mismos periodistas,
38:59empezás a desentrañar
39:00el porqué.
39:01Insisto con esto,
39:02no hace falta
39:03que yo te lo diga,
39:03pero si hace falta
39:04te lo digo,
39:05porque me dice Julia
39:05que están llegando
39:06muchísimos mensajes
39:07respecto a si yo soy
39:08o no soy libertario.
39:09Te lo cuento de frente,
39:10no soy libertario
39:11y tampoco soy kirchnerista,
39:12pero no me gusta
39:14la inclinación política
39:15del gobierno,
39:16no me gustan
39:16las políticas económicas.
39:18Eso no me lleva
39:19a recibir guita
39:19para mentir
39:20en contra de Javier Milei.
39:22El presidente
39:22tiene razón
39:24en lo que dice,
39:25el presidente
39:25de la nación
39:26tiene razón
39:27en lo que dice.
39:27Lo único
39:28que yo le critico
39:29al presidente
39:29es la falta de huevos
39:30para publicar
39:31los nombres
39:32y apellidos
39:32de cada uno de ellos.
39:33¿Sabe por qué?
39:34Porque yo creo
39:35que el presidente
39:35también apoya
39:36a esos medios
39:36de comunicación,
39:37aún simulando
39:38ser opositores
39:39y por eso
39:40lo tenés
39:41a Santiago Donel
39:42como un periodista
39:43muy serio,
39:44uno de los más serios
39:44que tiene el país
39:45por fuera
39:46de los medios
39:46esgemónicos
39:47y cuando digo
39:48esgemónicos
39:48no me refiero
39:49solo a Clarín,
39:50también los otros
39:50grupos de medios
39:51que tienen mucha guita.
39:53Nada más,
39:53quería decirte esto
39:54porque estamos
39:55muy desprotegidos,
39:56no solamente vos
39:56que estás del otro lado,
39:57nosotros también
39:58y está en nosotros
39:59recibir o no recibir guita,
40:00hemos tenido
40:01de todos los ofrecimientos,
40:02todos los periodistas,
40:03algunos los reciben
40:04y otros no los reciben,
40:05algunos están más interesados
40:06en algunas cosas extranjeras
40:07y otros no,
40:08lo único que te pido
40:09es que no te dejes
40:10meter el dedo en la boca,
40:11cuando te digan
40:11de Malvinas
40:12y se hagan los compungidos
40:13y se pongan la remerita
40:15y se hagan los zurdos
40:16y después reciben
40:17por abajo de los yanquis,
40:18de los israelitas
40:19y también reciben
40:20de los rusos,
40:21¿eh?
40:21Porque acá están
40:22todos los intereses,
40:23la Argentina
40:23tiene todavía
40:25muchos recursos
40:25para repartir
40:26y acá están
40:27todos los intereses,
40:28muchachos,
40:28y nosotros también
40:29representamos parte de ellos.
40:30Santiago,
40:31te mando un abrazo grande,
40:32gracias, ¿eh?
40:33Un abrazo a vos, Tomás,
40:34y gracias por lo que me toca
40:35de tus palabras.
40:36No, no,
40:36es lo que pienso,
40:37es lo que pienso,
40:38gracias,
40:38abrazo grande.
40:39Chau,
40:39chau.
40:39Chau.
40:40Tenemos un último momento,
40:41dale, vamos.
40:41Chau.
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