00:00Parmi les plus belles choses que nous pouvons attendre, le Sénégal-France, le 16 juin prochain à New York, premier
00:04match des Bleus dans cette compétition face aux Sénégalais.
00:09Mamadou, ce match-là, il va avoir une importance particulière dans le groupe I, composé de l'Irak également, puisque
00:18le pays a obtenu son billet la nuit dernière, et de la Norvège.
00:23Est-ce que le Sénégal-France, premier match du groupe I pour les Bleus, est la rencontre déterminante pour la
00:29première place ?
00:33Oui et non, je dirais, parce que, déjà, pour nous, elle sera déterminante.
00:39C'est qui, nous, Mamadou ?
00:41Je suis d'origine sénégalais.
00:44Le champion d'Afrique, vous voulez dire ?
00:45Voilà, je suis champion d'Afrique, donc je parle en mon nom.
00:50Avec son trophée ?
00:51Voilà, avec mon trophée que j'ai bien cajolé.
00:53Non, non, non, pour le Sénégal, ça va être un match important, parce qu'après le match de l'équipe
00:58de France, on rencontre tout de suite la Norvège.
01:00Donc, ça serait bien de prendre, si possible, des points contre la France pour en trouver un avenir meilleur dans
01:07cette compétition, parce que c'est un groupe qui est très relevé.
01:09Aujourd'hui, même Pape Chao, il a dit, et même quand je vois les matchs que la Norvège a fait
01:13face à l'Italie, ou les dernières rencontres qu'elle a jouées,
01:16c'est une équipe qui est très solide, avec des joueurs de qualité, et ça ne va pas être évident
01:20de les jeux, parce qu'on parle beaucoup de Sénégal-France, mais il ne faut pas oublier la Norvège.
01:25Donc, voilà, ça va être un match déjà très important pour le Sénégal d'entrée, mais la France, je pense
01:32que ce n'est pas déterminant pour eux,
01:36parce que derrière, ils peuvent se rattraper face à l'Irak et rencontrent la Norvège que le dernier match.
01:41Ça peut jouer sur le dernier match pour eux aussi, donc je pense que c'est plus important pour le
01:45Sénégal que pour la France.
01:46Paul, moi je pense que c'est, en tout cas, le vainqueur de ce match-là sera premier du groupe,
01:50à mon sens.
01:51Parce que le Sénégal est, pour moi, supérieur à la Norvège, ce sera le champion d'Afrique, évidemment, qui va
01:59affronter les Bleus,
02:00que les Bleus n'ont pas oublié ce qui s'était passé en 2002, et qu'à ce moment-là,
02:04en 2002, alors même que les Français étaient quasiment dans la même situation,
02:07à savoir un des favoris de la compétition, ils avaient perdu le premier match, et ensuite, tout s'était très
02:13très mal enchaîné.
02:14Vous n'êtes pas à l'abri, encore une fois, c'est un tournoi qui se joue sur les trois
02:19premières rencontres où il faut déjà sortir,
02:21même si là, il y aura potentiellement trois qualifiés, c'est très très rapide, et si vous faites une contre
02:26-performance sur le premier match,
02:27il suffit ensuite que vous ayez un blessé, des coups durs, et que vous prenez les pieds dans le tapis
02:32contre l'Irak,
02:32derrière, vous avez une pression maximale dans le troisième match, donc moi, je considère que ce sont les deux meilleures
02:37équipes
02:37qui s'affrontent, et que, étant donné le passif qu'il existe entre la France et le Sénégal,
02:43que ce soit par rapport aux binationaux, par rapport à l'amitié qu'il y a entre les deux pays,
02:48par rapport au match qu'il y a eu en 2002,
02:51je pense que si la France s'impose, la France sera première, tout comme le Sénégal s'impose dans cette
02:56confrontation-là.
02:56– Alors, ça met la Norvège en dessous, un peu, Philippe ?
03:00– Oui, non, moi, je suis d'un avis opposé, il me semble que mathématiquement, de toute façon, c'est
03:06très clair,
03:06le vainqueur de France-Sénégal n'a aucune espèce de garantie de finir premier, selon moi,
03:11et je suis à peu près convaincu que la première place, elle se jouera la dernière journée.
03:17– Lors du France-Norvège ?
03:19– Lors du France-Norvège et du Sénégal-Irak.
03:24– Moi, je pense qu'il est plus important, peut-être, pour la France,
03:28que si la France bat le Sénégal, derrière, elle joue l'Irak, vous pouvez imaginer qu'elle a six points
03:31en deux matchs.
03:32– Oui, alors, vous avez raison de faire des hypothèses concrètes.
03:34– Non, je vous dis…
03:35– Non, non, mais oui, pourquoi pas, bien sûr.
03:36– J'imagine que c'est plus important pour la France que pour le Sénégal.
03:40– Non, c'est ce qu'il a raison.
03:42– Non, mais imaginons, c'est intéressant, vous avez bien raison, soyons concrets.
03:45Imaginons, France, deux premiers matchs, six points.
03:47– Ouais.
03:48– OK. Dernier match, France-Norvège.
03:50La Norvège, elle arrive avec combien de points ?
03:52Elle aura joué l'Irak, je vous rappelle.
03:53Elle aura au moins trois points.
03:54– Oui, mais elle aura au moins trois points.
03:56– Oui, mais j'aurai le Sénégal, ça, c'est…
03:57– Ça, c'est…
03:58– Ah, bah oui, je me suppute.
03:59– Pour quelque chose de concret, on est quand même sur du subjectif.
04:02– Non, mais vous, vous, vous supputez que la Norvège est moins bonne que la France et que le Sénégal.
04:07– Moi, j'assume…
04:07– À chacun de ses supputations.
04:08– J'assume qu'à partir du moment où on parle d'une compétition qui commence dans trois mois,
04:12oui, on va faire des projections.
04:13Vous me dites, parlons de concret, et vous me dites, bon, la Norvège arrivera avec trois points.
04:16C'est quand même un peu antithétique.
04:18– Et vous, vous me dites que la Norvège est inférieure à la France et au Sénégal.
04:22– Attendez, vous me demandez mon avis, je vous dis que je pense que la Norvège est inférieure à la
04:26France et au Sénégal.
04:28– Ah bah moi, je ne le pense pas.
04:29– Bah, très bien.
04:29– Bah, Badou, la Norvège, vous la placez où, là ?
04:32– Non, pour moi, c'est France qui est au-dessus du gros.
04:38Et après, la Norvège et le Sénégal se valent, plus ou moins, je pense.
04:41Mais il ne faut pas non plus négliger l'Irak, parce que l'Irak aura son mot à dire.
04:46Alors, on suppose que la France peut potentiellement avoir six points.
04:53Et au moins, si il y a bas, je suis d'accord avec Olivier, que si il y a bas
04:55le Sénégal,
04:56elle a de grandes chances de terminer première du groupe.
04:59Et c'est toujours plus difficile, quand tu rentres dans une compétition comme ça, de perdre le premier match.
05:04Donc moi, je pense à ça aussi.
05:05Si le Sénégal perd le premier match, aussi la France perd le premier match.
05:09Après, par la suite, tu le sais mieux que moi, ça devient un peu plus compliqué,
05:12parce que le deuxième match, on l'aborde différemment.
05:14On l'aborde différemment, avec beaucoup plus de pression, on n'a pas le droit à l'erreur.
05:20On a peur des blessés, des absents, etc.
05:23Donc non, je pense que sur ce premier match, ça va donner au moins des indicatifs.
05:27Et à savoir que le vainqueur a de grandes chances de terminer premier de ce groupe.
05:32Paptio, le sélectionneur sénégalais, s'est exprimé d'ailleurs au sujet, non pas de la France, ni de l'Irak,
05:39qui vient de se qualifier, mais plutôt de l'adversaire que vous estimez à la même hauteur.
05:43Lui, il a un regard assez méfiant sur la Norvège.
05:48Le football norvégien n'est pas à présenter, surtout qu'avec les joueurs qui présentent aujourd'hui sur la scène
05:56internationale,
05:57on ne les présente pas.
05:58Et je pense que c'est une excellente équipe.
06:01Pour moi, en ce moment, c'est la meilleure équipe européenne.
06:05Alors, est-ce que c'est un discours de circonstance pour dire, attention, on s'en méfie ?
06:09Ou il le pense vraiment ?
06:11Nicolas, franchement, demandez à un expert, Paul.
06:14Moi, je pense qu'il plaisante, mais...
06:16Oui.
06:17Enfin, il y a la France et l'Espagne qui, selon moi, sont largement au-dessus des autres nations européennes.
06:26Après ça, vous avez encore une équipe comme l'Allemagne ou l'Angleterre,
06:29dont on sait qu'ils seront forcément, ou en tout cas, prêts pour le tournoi.
06:34Le Portugal avec son milieu de terrain sûr, que j'oubliais, j'estime.
06:39Il y en a beaucoup, les Pays-Bas.
06:40Je parle sous le contrôle de Philippe Carayon,
06:44mais j'estime que la Norvège fait partie des outsiders européens de ce...
06:48Là, vous jetez un pavé dans la marque.
06:50Oui, voilà.
06:51Là, vous y allez fort.
06:52Là, je dénonce.
06:52La Norvège fait partie des outsiders européens.
06:55Paul Choucri, elle, 23h19 dans le light football.
06:57Hier, on a vu le match de la Norvège.
06:58Franchement, ce n'est pas impressionnant.
07:00Le match de la Norvège.
07:01Au mieux, au mieux.
07:02Il manquait des joueurs importants.
07:04Il manquait des joueurs importants.
07:05Je veux dire, Sénégal-Norvège, pour moi, ça se voit.
07:07Non, mais il manquait des joueurs importants.
07:09Et je pense que Paul a pris le temps, déjà,
07:11de commencer à étudier cette équipe de Norvège.
07:13On a vu des matchs qui étaient très intéressants.
07:15Je pense que cette équipe-là, avec tous leurs joueurs,
07:18peut faire mal à n'importe quelle équipe.
07:20Le match qu'on a vu hier, ce n'est pas très révélateur
07:24parce qu'il manquait des hauts de garde,
07:25il manquait des joueurs clés de ces sélections norvégiennes.
07:30Maintenant, de là à dire qu'ils vont gagner la Coupe du Monde,
07:32je ne dirais pas ça.
07:33Mais c'est une équipe qui aura son mot à dire,
07:35surtout dans les premières phases de Poules.
07:38Vu du Sénégal, comment on hiérarchise à peu près ce groupe ?
07:42Comme je l'ai dit tout à l'heure, pour nous, la France,
07:45c'est les favoris de la compétition carrément.
07:47Non, mais le groupe, pronostic sénégalais en général.
07:51Non, non.
07:51France 1 ?
07:52Oui, France 1.
07:53Et après, pour nous, ça se voit avec la Norvège.
07:57D'accord.
07:57Ça se voit avec la Norvège.
07:59Après, je n'enterre pas l'Irak,
08:00parce que l'Irak, comme je l'ai dit,
08:01c'est une équipe qui peut créer la surprise.
08:05Mais on se met à la hauteur de la Norvège.
08:08Le point du Sénégal, c'est que vous jouez France et Norvège
08:10les deux premiers matchs.
08:11Et ça, le calendrier est dur pour vous.
08:15Vous avez raison, Madou, l'Irak a écarté la Bolivie.
08:19Il était capable de sortir la Bolivie.
08:21Donc, c'est un parcours terrible pour se qualifier dans cette zone-là.
08:25Ça a été compliqué pour les Irakiens.
08:27qui va disputer ce pays, la Coupe du Monde,
08:30avec la France, le Sénégal et la Norvège.
08:35C'est vrai.
08:35Mais d'un point de vue français,
08:37ce France-Sénégal n'a-t-il pas une importance encore plus forte,
08:40encore plus marquée ?
08:41Parce que c'est la fin du parcours de Didier Deschamps, aussi, en bleu.
08:44Et que le France-Sénégal, c'est le premier match
08:48de la dernière compétition de Deschamps, sélectionneur.
08:52Lui qui prépare un 4-2-3-1 avec un numéro 10,
08:57tiendra-t-il jusque-là ?
08:58Il va jouer à 5 derrière contre le Sénégal.
09:00Tiendra-t-il avec cette stratégie offensive jusque-là pour ce match si important ?
09:04Parce que, imaginez...
09:05C'est votre marotte, ça.
09:05Non, mais c'est une fixette, Nicolas Touriot, depuis le début de la saison,
09:10c'est incroyable.
09:11Oui, je pense que le 4-2-3-1 avec le 10 ne tiendra pas jusqu'à la Coupe du
09:15Monde,
09:15ou alors il tiendra le premier match et la première mi-temps, éventuellement.
09:18Mais parce que Didier Deschamps sait très bien qu'une défaite face au Sénégal conditionne tout.
09:23Oui, c'est le plus drôle.
09:24Comme j'ai dit tout à l'heure.
09:25Même s'il y a l'Irak derrière.
09:26Un peu moins, quand même, avec les trois qualifiés.
09:29Ben, attendez, dans un groupe difficile comme celui-là,
09:32allait être le troisième qualifié, ça veut dire qu'il va falloir gagner les deux autres matchs.
09:37Avec deux victoires, vous êtes, a priori, deuxième.
09:40Oui.
09:40Si vous perdez le premier contre le Sénégal, ça veut dire que vous avez la pression face à la Norvège
09:44tout de suite.
09:44Ben oui, oui, mais vous pouvez passer avec...
09:47Vous pouvez être meilleur troisième avec trois points aussi.
09:49Bien sûr, bien sûr.
09:50Et un bon golaverage.
09:51Et un bon golaverage, vous gagnez contre l'Irak et vous perdez les deux autres matchs,
09:55avec un bon golaverage, vous pouvez être meilleur troisième.
09:56C'est ça qui rend les choses assez illisibles.
09:59Ce que je veux vous dire, c'est que si on prend le groupe B, Canada, Bosnie, Qatar, Suisse,
10:02ce n'est pas trop compliqué de terminer troisième de ce groupe-là.
10:04Ça va être assez hétéroclite, je dirais.
10:07Là, France, Sénégal, Norvège impliquent que toutes les équipes ne feront pas le plein de points.
10:11Donc être troisième de ce groupe-là ne sera pas simple.
10:13Et je pense qu'il va y avoir une pression supplémentaire.
10:14Je suis peut-être le seul autour de cette table.
10:16Non, sur le deuxième match, parce que moi, je l'ai dit depuis tout à l'heure,
10:19le premier match va conditionner le reste de la compétition pour les trois équipes, pour les quatre équipes.
10:23Oui, mais je trouve que vous allez vite en besoin.
10:26Honnêtement, Mamad, comme toi, Paul, moi, je rejoindrai plutôt Nicolas sur sa dernière intervention.
10:32Vu qu'on a un peu le groupe de la mort, il est dur ce groupe.
10:36Oui, c'est vrai.
10:37On a deux adversaires super.
10:38C'était pas l'Irak, excusez-moi.
10:39Non, non, mais une coupe du monde à 32, même à 32, ça aurait été rare de voir un groupe
10:44relevé comme ça.
10:45Donc, est-ce que c'est si capital que ça, dans ces conditions-là, et dans ce format-là de
10:50compétition, de finir forcément premier ?
10:52Non, bien sûr que non.
10:54L'objectif, c'est de se qualifier.
10:55Une deuxième, est-ce que c'est grave ?
10:56Non, non, non.
10:56Et puis une deuxième, troisième, est-ce que c'est grave ?
10:58Non.
10:59Après, du côté de la France, je ne sais pas.
11:00Mais nous, en tout cas, du côté du Sénégal, l'objectif, pardon, il est clair, c'est de sortir de
11:05ce groupe
11:07et de se qualifier pour la phase à élimination directe.
11:11Ce que je veux dire, c'est que vu le caractère relevé, franchement, Olivier, de ce groupe, très relevé,
11:18dire que gagner le premier match sera hyper déterminant pour la première place,
11:23moi, je ne fais pas du tout ce pas-là.
11:25C'est juste de la différence.
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