00:00Suppression de classe, des parents, des enseignants qui manifestent,
00:03on en parle de la carte scolaire Alexandre Berthoud avec notre invité du matin,
00:06la directrice académique de la Drôme, Nathalie Kuhn. Bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Avec nous en studio pour évoquer cette carte scolaire, décision finale aujourd'hui.
00:15Je dis finale, il y a des ajustements toujours au mois de juin,
00:18mais on aura une idée du nombre de classes dans la Drôme.
00:22Combien sont supprimées déjà ?
00:26Après les instances de mardi soir, il y a 32 classes en prévision
00:33qui seront validées ce soir de fermeture.
00:35A l'origine, vous en prévoyez davantage, une cinquantaine, c'est ce qui est ressorti en tout cas.
00:42Pourquoi vous avez renoncé et pourquoi il y en avait davantage de prévus ?
00:46Alors en fait oui, il y en avait plus d'une cinquantaine, mais il pourrait y en avoir encore davantage,
00:50puisque comme chaque année, nous renonçons à des fermetures de classes
00:54eu égard au fait qu'on ne tienne pas compte seulement des chiffres,
00:59du nombre d'élèves par classe, mais aussi de l'environnement dans lequel évoluent les élèves.
01:03Donc on entend les différentes spécificités, que ce soit des élus, des organisations syndicales ou des parents,
01:08et on renonce à certaines fermetures, même si le nombre d'élèves par classe n'augmentera pas à la rentrée.
01:14C'est-à-dire il sera de combien ?
01:16En moyenne, dans la Drôme, il sera de 21.
01:18Il sera de 21 pour élémentaires et maternelles ?
01:22Oui, c'est global effectivement, ça cache de grandes disparités.
01:26Il peut y avoir des classes uniques où ils seront 8, mais je ne peux pas la fermer
01:29et obliger des enfants à faire un trop grand nombre de kilomètres,
01:32comme ils peuvent être 25 ou 26 sur des territoires plus favorisés.
01:37Qu'est-ce que vous dites aux parents qui s'inquiètent du nombre d'élèves par classe,
01:41même s'ils n'augmentent pas, il est quand même bien plus élevé qu'ailleurs dans d'autres pays européens,
01:46et dont une classe peut fermer dans une école ?
01:49Qu'est-ce que vous leur dites ?
01:51On a vu ces manifestations de parents qui s'inquiétaient des conditions d'enseignement de leurs enfants.
01:57Il y a une réalité, on va dire, arithmétique,
02:00et ensuite il y a une réalité de situation, de pratique dans chaque école.
02:05Comme je vous le disais, il y a de nombreuses écoles,
02:08et notamment sur les territoires en éducation prioritaire,
02:11et notamment dans la ruralité, qui sont les deux priorités de notre ministère,
02:17où le nombre d'élèves par classe est bien en deçà de 21, en fait.
02:21Donc 21, c'est une moyenne.
02:23Oui, c'est la moyenne, mais ça veut dire qu'il y en a où c'est 25, du coup
02:26?
02:26Oui, tout à fait.
02:26Mais en fait, si on se retourne un petit peu,
02:30les standards, entre guillemets, étaient plutôt de 30 et de 28,
02:33peut-être quand vous étiez élève, ou quand j'étais élève.
02:35Donc on se rapproche, malheureusement,
02:39par rapport à la baisse de la démographie,
02:43à des seuils qui sont ceux de l'Europe,
02:46mais peut-être avec des conditions qualitatives
02:48qui ne sont pas les mêmes que sur le territoire national.
02:52Oui, parce qu'il faut expliquer, le nombre d'élèves baisse.
02:55Combien d'élèves en moins à la rentrée dans l'élémentaire et la maternelle en Drôme ?
02:59Pour la Drôme, il est prévu un petit millier d'élèves en moins.
03:03Un millier et 32 classes en moins.
03:05En théorie, vous devriez en fermer plus,
03:08ou c'est à peu près le nombre logique ?
03:10Parce qu'en Ardèche, l'inspecteur d'académie,
03:13le directeur académique a dit qu'il y avait moins de fermeture de classe
03:16que prévu par rapport à la baisse démographique.
03:20Oui, c'est la politique du ministère.
03:22Effectivement, au niveau national, et ça se vérifie dans la Drôme également,
03:26nous aurions pu fermer sur le territoire national
03:30le double de ce qui a été prévu dans le budget.
03:33Donc, dans la Drôme, c'est la même chose.
03:36Je ferme plutôt un tiers de ce que j'aurais pu mathématiquement fermer.
03:40Vous êtes la directrice académique de la Drôme, Nathalie Kuhn.
03:46Le ministère vous a demandé de rendre 20 postes,
03:50mais vous souhaitiez aussi créer de nouveaux postes.
03:53Est-ce que vous pouvez nous parler de ça ?
03:55Puisque c'est ce à quoi vous avez finalement renoncé.
03:57Ils servaient à quoi ces nouveaux postes ?
03:59Ils vont servir à quoi ? Peut-être que c'est toujours votre ambition de les créer.
04:03C'est toujours mon ambition.
04:05Je l'ai déjà reportée dans le temps,
04:06parce que c'était déjà mon ambition pour la rentrée 2025,
04:10dans l'intérêt des personnels,
04:12et donc par ricochet des élèves,
04:14parce que je pense que la formation est au cœur des enjeux...
04:17Ce sont des postes de formateurs.
04:18Oui, tout à fait.
04:19Ce sont des postes de formateurs,
04:20et que la formation est au cœur des enjeux de notre ministère
04:24et de la professionnalité des professeurs des écoles,
04:26pour pouvoir répondre aux nombreux élèves à besoins éducatifs particuliers.
04:30On sait, dans chaque école, il y en a de plus en plus,
04:33donc les parents sont aussi attentifs à ce qu'on réponde aux besoins particuliers de leurs enfants,
04:37donc sans formation supplémentaire.
04:39Et on a aussi une réforme de la formation initiale,
04:41qui fait que nous aurons davantage de stagiaires,
04:43et nous nous en réjouissons,
04:44et il faut aussi leur apporter un accompagnement supplémentaire.
04:47Une dernière question, Nathalie Kuhn,
04:49et on ne parle plus de la carte scolaire,
04:51mais on va parler de ce qui s'est passé la semaine dernière à Montélimar,
04:55devant l'école des Grèzes,
04:57un homme d'une quarantaine d'années abattu par balle,
05:01c'était à quelques mètres du portail, en tout cas à proximité.
05:05Les enfants ont été accompagnés, sont toujours accompagnés, on en est où ?
05:10Oui, les élèves, les enfants et même les familles ont été protégés
05:14dès le moment de l'agression,
05:17parce qu'ils ont été confinés dans l'école maternelle,
05:20et dès l'après-midi, un psychologue de l'éducation nationale
05:23a été dans chacune des écoles et collèges,
05:25parce que c'est effectivement un acte de violence
05:28qui a eu beaucoup de répercussions dans nos établissements scolaires.
05:31Ils ont été accompagnés par des cellules d'écoute jusqu'au vendredi,
05:34et encore actuellement, il y a deux psychologues de l'éducation nationale
05:37à leur disposition,
05:38et on a aussi pleinement confiance dans les professeurs des écoles
05:41pour repérer toute difficulté qui ne serait pas exprimée.
05:45Merci beaucoup Nathalie Kuhn, directrice académique de la Drôme,
05:49qui était notre invitée ce matin en studio sur ICI Drôme Ardèche.
05:52Il est 7h51.
05:54ICI Drôme Ardèche.
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