00:00Actu locale, musique et bonne humeur, ici matin.
00:057h47, on ce jeudi 2 avril, l'heure d'accueillir l'invité d'ici matin.
00:09Marie Mutrici, le contexte économique est difficile pour les petits commerces.
00:12Bonjour Christian Bagnot.
00:14Bonjour à tous.
00:15Vous êtes le président du tribunal des activités économiques du Mans.
00:19C'est le nouveau nom du tribunal de commerce, tout simplement.
00:22Oui, depuis le 1er janvier 2025.
00:23Ce matin sur ICIMEN et sur ICI.fr,
00:26on a entendu le témoignage d'un couple de boulangers, de présignés, étranglés par les dettes.
00:32Combien de boulangeries ont fait l'objet d'une mesure de redressement ou de liquidation l'an dernier en Sarthe
00:37?
00:37Alors écoutez, j'en ai donné 19 sur un an et demi,
00:40mais en réalité il faut reconstitualiser un petit peu les boulangeries.
00:44Parce qu'en France, il y a près de 40 000 boulangeries assimilées,
00:48en réalité il y a 30 000 indépendants.
00:51Et en Sarthe, on a 250 boulangeries.
00:54Donc si on ramène les chiffres, ça fait quoi ?
00:5710, même pas 10% des boulangeries qu'on fermait l'année dernière.
01:02Il faut savoir que c'est surtout la boulangerie indépendante de villages
01:06qui ferme faute de clients, de clients locaux.
01:12Mais on pourrait l'élargir à l'ensemble de tous les petits commerces de la Sarthe
01:17quand c'est problématique.
01:18Comment ça s'explique la fermeture de ces petits commerces ?
01:21Eh bien c'est tout simplement le changement des mœurs.
01:24On est tous avec Internet, les centrales de livraison,
01:32les choses comme ça, qui fait que les mœurs changent
01:34et que le territoire évolue et que petit à petit, le petit commerce ferme.
01:40Et ce qui est terrible, c'est que quand un petit commerçant ferme,
01:44on ne s'en aperçoit pas.
01:45C'est un dolor, on ne le voit pas dans le paysage.
01:47Mais à un moment donné, la masse fait que le maillage du territoire ne se fait plus.
01:51Pour les boulangeries spécifiquement, il y a aussi la concurrence des supermarchés.
01:56On achète son pain ?
01:57Alors, sur les boulangeries, il y a plusieurs raisons.
02:00Vous avez raison, la concurrence des centres commerciaux
02:04qui sont même ouverts maintenant le dimanche matin.
02:06Moi je me souviens d'un boulanger en colère
02:08qui témoignait contre Auchan quand Auchan a décidé d'ouvrir le dimanche matin
02:12parce qu'il avait été se rendre compte sur place
02:14et il s'apercevait que des gens venaient à Auchan
02:17uniquement pour acheter le pain et le croissant.
02:20Ce qui est quand même incroyable pour le boulanger de la chapelle Saint-Thomas
02:24qui était juste à côté.
02:25C'était à tomber par terre de côté.
02:28Ne serait-ce que l'empreinte écologique.
02:29De venir jusqu'à son supermarché au lieu d'aller à sa boulangerie.
02:33Mais parce que aussi le pain et les viennoiseries sont moins chers.
02:36Moins chers.
02:37Et ce qui est terrible pour le boulanger, c'est qu'en plus des marques comme Lidl,
02:43Aldi, font des gros progrès.
02:45Ça devient même tout à fait acceptable en goût.
02:49Parce qu'avant on se disait on va dans une boulangerie pour la qualité.
02:51Et aujourd'hui, vous avez votre croissant à 60-70 centimes
02:55et tout à fait de mangeable.
02:58Et puis il y a aussi la hausse des prix de l'énergie, des matières premières
03:01dont on a beaucoup parlé, qui a plombé les petits commerces en général.
03:05La hausse des énergies en 2022, auquel il faut s'ajouter surtout la hausse des salaires
03:10qui est venue doubler les coûts de structure des boulangeries.
03:15Il est 7h51, notre invité ce matin est Christian Bagneau,
03:18le président du tribunal des activités économiques du Mans.
03:21Alors vous dites, il y a beaucoup de boulangeries,
03:24est-ce que finalement les conditions de rachat de ces commerces
03:28n'ont pas été peut-être un peu trop optimistes ?
03:31Oui, absolument. Dans les années 2010-2015, c'était la mode des pains spéciaux,
03:36des produits un petit peu à valeur ajoutée.
03:38Et beaucoup de boulangeries ont été cédées,
03:41avec une espérance de chiffre d'affaires important.
03:44Donc il y a eu des business plans établis, des prévisionnels très optimistes.
03:48Et hélas, avec le Covid, et derrière les conditions économiques dont vous parlez,
03:55le particulier ne va pas forcément dépenser des milliers d'ecents dans sa boulangerie,
03:59alors qu'il peut trouver un prix pas cher au supermarché du coin.
04:03Est-ce que vous constatez la même situation dans les grandes villes de notre département ?
04:07Le Mans, la Flèche notamment ?
04:08Alors, la Sarthe est un petit peu à part.
04:10On est un peu plus impacté au niveau des fermetures de boulangerie
04:13que sur l'ensemble de la France.
04:14Donc on pourrait dire sur la boulangerie que le nombre de boulangeries est relativement stable en France,
04:20mais en Sarthe, c'est à surveiller.
04:23Christian Bagneau, le président du tribunal des activités économiques du Mans,
04:27le nouveau nom du tribunal de commerce depuis le 1er janvier.
04:31On en profite pour saluer tous les artisans boulangers charcutiers.
04:35Ça ne va pas mieux, ça ne s'est pas arrangé.
04:37C'est l'effet du serpent, je ne sais pas pourquoi.
04:39J'aurais juste rajouté qu'on parle du petit commerce,
04:43mais on pourrait parler également des marchés qui sont en plein développement.
04:47Et j'aurais salué, parce que je lui avais promis de le faire,
04:50le président des camelots des marchés de Jacobin et de Pâtisse-Saint-Lazare,
04:59Baptiste Carré, qui a pris cette présidence depuis un an
05:01et qui essaye avec l'ensemble de ces camelots de faire vivre ces marchés.
05:07Dans le cas, il y a des boulangers.
05:09Eh bien parfait, on salue tout le monde.
05:10Un autre bonjour à passer ?
05:11Non ?
05:13Ça économise les SMS comme ça ?
05:14Tout va bien ?
05:15C'est vrai.
05:15Bon bah parfait, 7h53.
05:21Dans un instant, on va saluer.
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