00:00Roberta Garza, querida Roberta, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
00:04Hola, Elisa, buenas noches, ¿qué tal?
00:06Oye, Roberta, pues mucho movimiento en México, el mundo en Estados Unidos,
00:12y bueno, hace unos momentos, discurso de Donald Trump,
00:15pero también lo de la Corte, que, si no malentendemos,
00:22analizó el tema que quiere impulsar Donald Trump
00:27en relación a esta ciudadanía de quienes nazcan en Estados Unidos
00:31y sean hijos de migrantes no legales, en fin,
00:35pero se va a discutir ya hasta verano, ¿cómo está la situación, Roberta?
00:41Sí, Elisa, mira, hoy se escucharon, la Suprema Corte escuchó los argumentos,
00:45tanto de la parte que busca, bueno, reinterpretar la catorcea enmienda constitucional,
00:52como los argumentos también en contra, o sea, a favor de que no se mueva nada, ¿no?
00:57Y esto es una situación muy interesante, porque la catorcea enmienda constitucional
01:03nace de la necesidad o del deseo, pues, de darle ciudadanía a los hijos de los esclavos negros,
01:11que primero fueron considerados propiedad y, por lo tanto, pues no había ninguna necesidad
01:16de otorgarles ninguna ciudadanía, pero en el momento en que pasaron a ser personas,
01:20en que dejaron de ser esclavos y pasaron a ser personas, ciudadanos,
01:24bueno, no ciudadanos, más bien personas, es, entró a juego la cuestión de, bueno,
01:28y esta gente los sacamos, los arrancamos de su país, los dejamos aquí y ahora no son de ningún lado.
01:33Entonces, por ese, por ese, por ese hecho, es que la ciudadanía por nacimiento,
01:38o sea, los hijos de esclavos nacidos en Estados Unidos, aunque haya nacido en esclavitud,
01:42no importa, son considerados automáticamente ciudadanos americanos.
01:47Así estuvo en la primera, la primera vez que se planteó esto, y esto es, pues, en el sesenta,
01:52en el mil ochocientos sesenta y tres, ratificándose en mil ochocientos sesenta y ocho.
01:58Luego hubo una segunda vuelta de tuerca en el mil ochocientos noventa y ocho,
02:05cuando una persona china, de los grandes inmigrantes chinos que también fueron traídos en la costa este de Estados Unidos
02:16para trabajar en las minas, para trabajar en la construcción de los trenes en California,
02:20que nació en Estados Unidos y luego le negaron la entrada de regreso.
02:25Entonces, él se peleó en su nombre y se ganó el derecho de que cualquier ciudadano, hijo de esclavos o
02:33no,
02:33o sea, no solamente ha salido de ese hecho fundacional de la historia americana,
02:39que es la necesidad de darles ciudadanía, de darles estatus legal a los hijos de esclavos
02:44que la Unión Americana había traído por fuerza de África,
02:47sino que se le garantizaba, digamos, la ciudadanía a cualquier persona que hubiera nacido en Estados Unidos,
02:54hijo de esclavos o no.
02:55Interesante notar la excepción que se hizo con los pueblos nativos americanos,
03:01a los cuales no se les otorgó a la ciudadanía, Elisa, hasta 1924,
03:06porque eran considerados ciudadanos o miembros de las naciones a las cuales pertenecían,
03:12la nación Cherokee, la nación Navajo, la nación lo que fuera,
03:14y no se les otorgó ciudadanía américa, o sea, ciudadanía estadounidense, pues, hasta el 24.
03:19Interesante ver eso también.
03:20En este caso, lo que se está buscando no es una nueva ley, sino es una reinterpretación constitucional
03:27del derecho, quién tiene derecho de ser ciudadano al nacer aquí.
03:33Y Donald Trump alega que solamente los hijos de ciudadanos anteriores o de residentes legales y de largo plazo.
03:43O sea, el que venga de visita, el turista que viene aquí, como hacen este turismo para parir aquí,
03:48que el hijo tenga nacionalidad, bueno, eso es lo que quiere evitar.
03:52Y obviamente los hijos de migrantes ilegales podrían quedar 200 mil personas o más sin ciudadanía,
03:58porque, bueno, como no es una nueva ley, es retroactivo totalmente.
04:03O sea, si esto se declara, si esta interpretación de la Constitución se acepta como válida,
04:10entonces no hay como que de aquí en adelante es siempre fue así.
04:14Y por ende, la gente que nació en Estados Unidos, que no pueda probar que sus padres fueron inmigrantes legales
04:21o que ellos tenían una residencia legal mientras estaban aquí, pues se les quitaría esta nacionalidad.
04:27Oye, Roberta, ¿qué tema tan complejo?
04:31Porque sí, al no tratarse de una ley que no podría ser retroactiva, pues aquí es, nada más estamos reinterpretando.
04:38Pero entonces se abre una puerta, por supuesto, tremenda para los ciudadanos,
04:44la ciudadanía norteamericana, hijas o hijos de migrantes ilegales, tremendo.
04:51Pero también para cualquier otra cosa, porque entonces se pueden poner a reinterpretar las leyes y la Constitución, ¿no?
04:57Y a ser retroactivo.
04:58Bueno, claro, y eso no es la primera vez que pasa.
05:01Acaba de suceder con Roe versus Wade en la cuestión del derecho a interrumpir el embarazo,
05:07en donde se hizo una reinterpretación y se tumbó la anterior,
05:11y ahora resulta que ya no es legal en el nivel...
05:16No es necesariamente una revocación, pero son reinterpretaciones particulares
05:21que permiten, digamos, criminalizar conductas que antes estaban no criminalizadas.
05:27No es la primera vez que pasa, pero normalmente los precedentes legales aquí son muy fuertes,
05:34es muy difícil tumbarlos hasta ahora.
05:36Oye, y bueno, y tratándose de una nación con pilares tan sólidos en las instituciones,
05:44¿no?
05:44Sí, llama la atención este tipo de momentos, ¿no?
05:48Porque, bueno, por ejemplo, no tienen un artículo primero constitucional como el mexicano, ¿no?
05:54En donde no puedes hacer retroactivos los derechos que se adquieren.
05:58Bueno, por lo menos así está en la Constitución.
06:01Bueno, ya luego también, pues bueno, se ha visto varias cosas,
06:06pero por lo pronto constitucionalmente es muy sólido.
06:10Entonces aquí, si hay unas reinterpretaciones, pues pueden echar atrás derechos adquiridos,
06:16importantes derechos humanos, como puede ser, obviamente,
06:19el de la interrupción del embarazo que nos platicabas, este ejemplo,
06:22o ahora la discusión de las ciudadanías.
06:25Pero bueno, vamos a ver, incluso creo que estuvo presente Donald Trump, ¿no?
06:28Fue ahí a la corte.
06:30Así es, se hizo presente en unos momentos y en el momento en que terminó su parte,
06:36o sea, la parte de sus abogados de exponer el por qué debía de interpretarse la Constitución de esta manera,
06:43él se fue de inmediato.
06:44O sea, no se quedó a escuchar los argumentos contrarios.
06:48El sentimiento en general de los ministros de la Suprema Corte
06:52es que estaban examinando con lupa tanto una parte de los argumentos como los otros.
06:58No se puede saber realmente,
07:00porque normalmente cuando tienes este tipo de exposiciones,
07:04se ve cuando hay, digamos, retobas, cuando hay preguntas,
07:10se puede ver más o menos por dónde se están inclinando los jueces.
07:13En este caso fue muy cerrado.
07:15O sea, realmente hubo cuestiones.
07:16Hubo cuestiones, por ejemplo, una de las ministras, Amy Covney Barrett,
07:20que es una de las ministras más conservadoras propuestas por Donald Trump,
07:25no se molestó, pero se inquietaba qué se hace con los niños, por ejemplo, encontrados.
07:32O sea, los niños que no tienen padres conocidos que han sido abandonados.
07:36¿Cómo se les puede dar ciudadanía si no sabes si son hijos de ciudadanos o no?
07:40Entonces, ese tipo de pequeñas dudas que hay alrededor,
07:44bueno, no de pequeñas, de dudas que hay alrededor de todo este cambio,
07:48son los que están haciéndole ruido aparentemente tanto a tiros como a troyanos en la Suprema Corte
07:53y no se puede realmente predecir.
07:57Las indicaciones generales apuntarían a que no lo van a reinterpretar,
08:02lo van a dejar como está,
08:03pero realmente no sabemos porque hubo retobas tanto de un lado como del otro.
08:08Entonces, vamos a tener que esperar qué pasa cuando den el fallo.
08:12Querida Roberta, pues estemos en comunicación permanente
08:15porque hay que esperar a ver qué pasa en tantas cosas en el gobierno de Donald Trump
08:20con Donald Trump mismo, ¿no?
08:22Que está esto, a todo lo que va, impactando de manera muy importante
08:28al interior de Estados Unidos y, por supuesto, también al mundo.
08:31Entonces, pues bueno, mantengámonos así.
08:36Claro que sí, Elisa, aquí estoy y buenas noches a todos.
08:40Y pongámonos el cinturón así como en la misión Artemis.
08:44Totalmente.
08:45Gracias, querida Roberta.
08:46Bueno.
08:54¡Nos vemos!
08:57Gracias.
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