00:00Luis Enrique, por favor, platícanos de este fantástico grito, fantástico para algunos, a mí no me gusta, pero, ¿cómo está
00:05este asunto?
00:06¿Cómo están? Antes que nada, permítame saludarles, mientras no me diga yo, Brandi, dos antros a mí, a propósito de
00:11esto.
00:12Y sí, nos metimos, esta es una investigación exhaustiva, no me voy a reventar también por eso, Doc.
00:15No, no, voy a intentar, no sé.
00:16Y es que, muchas gracias, mi querido Doc.
00:17Hace 12 años surgió una expresión en los estadios mexicanos que en el Mundial de Brasil llamó la atención a
00:22nivel mundial,
00:23porque según la FIFA es homofóbico y discriminatorio.
00:26Por ello, lo multaron, la Federación Mexicana de Fútbol, 350 mil pesos.
00:31El tema es que se sigue reproduciendo y viene el partido contra Canadá.
00:34Para ustedes, ¿qué es? ¿Inocente o es realmente homofóbico y discriminatorio?
00:39Por ello, nos enfocamos a esta investigación y la reflexión que encontramos es la siguiente.
00:44Adelante.
00:53Este grito ya le está costando dinero al fútbol mexicano.
00:56Tras el juego eliminatorio en noviembre pasado ante El Salvador, celebrado en el Estadio Azteca,
01:02la FIFA multó a la Federación Mexicana de Fútbol con 350 mil pesos,
01:07porque según el organismo, esta expresión...
01:09¡Feliz f***!
01:11...que se grite en los estadios mexicanos cuando el portero despeja, es homofóbica y discriminatoria.
01:18No, no va por ahí, no para nada. O sea, yo creo que es todo lo contrario, ¿no?
01:23O sea, no es como te digo, para insultar a alguien más o herir otro tipo de personas.
01:29Yo creo que es parte del show. Es un grito que lo adoptamos los mexicanos,
01:33porque créeme lo que creo que yo también lo he hecho en alguna ocasión.
01:40La Femex Food apeló la multa.
01:43Creo que el tema cultural, como decía yo hace un momento,
01:47es importante tratar de plasmarlo en un papel para que esta apelación surja efecto, ¿no?
01:56En el medio futbolístico se considera injusta.
02:00Yo creo que está exagerado, porque no lo hacen con la intención de discriminar a nadie.
02:08Lo hacen simplemente para molestar al portero y para demostrarle al equipo rival
02:15que el otro tiene un apoyo impresionante, ¿no?
02:17Yo no veo alguna cosa mala en eso.
02:23Pero pues en la FIFA creo que están tomando las cosas muy diferente.
02:30¿Homofóbico y ese tipo de cosas? Por supuesto que no, no tiene nada de homofóbico.
02:36A pesar de ser una expresión que tiene 12 años de historia,
02:39donde se gritó en tribunas de Alemania,
02:44¡Londres!
02:46Y eventos con sede en nuestro país,
02:48como los Juegos Panamericanos y Mundial Sub-17 en 2011.
02:55No fue hasta el Mundial de Brasil 2014 cuando la FIFA intervino,
02:59gracias a una denuncia hecha por la organización denominada
03:02Red Fútbol contra el Racismo en Europa,
03:05que supervisó la justa deportiva,
03:07basados en el artículo 3 de sus estatutos,
03:10donde indica que está prohibida la discriminación de cualquier país,
03:14individuo o grupo de personas por su origen étnico,
03:17sexo, lenguaje, religión, política o cualquier otra razón,
03:22y es punible con suspensión o exclusión.
03:24La FIFA abrió una investigación en el Juego Brasil-México
03:27para ambas federaciones,
03:29porque hasta los brasileños adoptaron el grito.
03:35Incluso, el Consejo Nacional para la Prevención de la Discriminación
03:39emitió un boletín en junio de este año,
03:41en donde reprobó este tipo de manifestaciones.
03:44Y es ahí donde entra el debate.
03:46¿El grito es un simple e inocente divertimento
03:49o tiene tintes que rayan en lo homofóbico y discriminatorio?
03:53El tema educativo es fundamental
03:55y no es un tema que nada más nos competa a nosotros.
03:59Es un tema que nos compete a todos los mexicanos
04:02el hecho de estar cada vez mejor educados.
04:05No, de ningún modo podemos decir
04:09que hay una tradición cultural
04:10que hace que el mexicano descalifique a otro llamándole homosexual.
04:15Es decir, no podemos aceptar que sea ni un problema de educación
04:19ni un problema cultural.
04:19Y si lo fuera, tendríamos que corregirlo inmediatamente.
04:23Sí lo es, porque sin duda se refiere, digamos,
04:26al homosexual, a la homosexualidad.
04:29Y en ese sentido también tiene una cuestión de género,
04:31porque en realidad al homosexual se le atribuye
04:33un lado femenino, lo femenino es cobarde.
04:36Entonces, al final, la noción de put*** en México
04:40se usa de distintas maneras para hablar de cobardía,
04:43para poner en discusión la masculinidad,
04:45la virilidad del otro, pero sí es homofóbico.
04:48Yo sí considero que expresiones como
04:50las que tienden a gritarse en los estados de fútbol
04:53es un reflejo de una visión, por lo general, discriminadora.
04:59El equivalente de put***, pienso en
05:02corres como niña.
05:04Me van a decir que esa frase
05:06que de seguro muchos hombres lanzan entre sí
05:09no refleja una visión que tienen de las mujeres.
05:13Es claro que lo reflejan.
05:14Y esa visión es problemática.
05:19Para este sector académico,
05:21el peligro radica en minimizar este grito.
05:25Yo creo que este tipo de cosas las vemos inocentes
05:27porque estamos muy acostumbradas a ellas.
05:30Pero no quiere decir que sean inocentes,
05:32que no tengan consecuencias,
05:33que no puedan escalar.
05:35Y lo que uno quiere es intervenir
05:37antes de que ya sea demasiado tarde.
05:39Esta cosa de esperarse a que se ahogue el niño
05:42para tapar el pozo.
05:44Sin embargo, coinciden que castigar o multar
05:46no es la solución.
05:48Se requieren tomar medidas más profundas
05:50y que no tendrán efectos inmediatos
05:53en este tipo de manifestaciones públicas.
05:55Si bien no vamos a evitar que ese grito ocurra
05:58en los estadios,
05:59sí podemos hacer serias campañas,
06:02invertirle un poco de lana,
06:03invertirle un poco de dinero,
06:04precisamente a una campaña a favor de la diferencia.
06:10Y mientras la FIFA define si la apelación
06:13interpuesta por la Femex Food surtefecto,
06:15el partido del 29 de marzo ante Canadá
06:18en el Estadio Azteca
06:19podría generar otra multa por este grito,
06:22que más allá de estar de acuerdo o no en su esencia,
06:25para algunos,
06:26tiene un sentido más profundo
06:28que llama a la reflexión
06:29de cómo se ambienta un partido en México.
06:32Yo creo que la pregunta de fondo
06:35es qué tipo de espacio queremos que sean los estadios,
06:39qué tipo de comportamientos
06:40consideramos aceptables o deseables
06:42y qué tipo de comportamientos
06:44queremos de alguna manera desincentivar.
06:47Es una lástima,
06:48en México teníamos la ola,
06:49teníamos algunos el sí se puede,
06:51tenemos muchos recursos también
06:53para animar la coreografía del estadio
06:55y que resulta que nuestra gran contribución
06:57a nivel mundial
06:59no es el You Never Walk Alone de Liverpool,
07:01sino es el le p***.
07:03También ahí sí,
07:04el que termina estigmatizado
07:06a nivel mundial es México
07:07y con eso habría que reflexionar sobre eso.
07:10Luis Enrique Alfonso,
07:11Azteca Deportes.
07:19Bueno, ahí están las vertientes que hay,
07:22este grupo académico,
07:24la verdad que nutre muchísimo
07:25y se pone en la mesa las versiones,
07:27para algunos puede ser inocente,
07:28para otros tiene otros tintes muy profundos
07:30que nos identifican como sociedad,
07:32como pueblo,
07:33porque de pronto el que sea un estadio,
07:34un lugar público,
07:36tampoco, no sé,
07:37desde su punto de vista,
07:38no significa que vamos a poder gritar barbaridades,
07:40es un lugar de desfogue,
07:41pero también hay que tener una media.
07:42Y existe a cierta gente,
07:44o a cierto sector,
07:46que no le gusta este grito,
07:48y por ese simple hecho,
07:49el hecho donde yo grito,
07:50o yo me expreso en un tema
07:51de festejo y de fiesta,
07:54pero yo estoy atropellando,
07:55a alguien más,
07:56deberemos entonces buscar otra carretera.
07:58Lo que decía uno de los personajes
07:59que ponías es,
08:01no se puede minimizar,
08:02el hecho es,
08:03ah, no es tan grave,
08:04ahí es un tema de divertimento,
08:05o sea,
08:05ahí me parece radica una de las problemáticas.
08:08Y es donde la Federación Mexicana de Fútbol
08:09tendría que trabajar más
08:10en esta concientización,
08:13en sensibilizar precisamente
08:14a los aficionados,
08:15y no decir,
08:16vamos a apelar a esta decisión.
08:18Que la Federación Mexicana como tal,
08:19o sea,
08:20no es culpable del comportamiento como tal,
08:22si es culpable de decir este,
08:24cuál es mi conducta,
08:25y mi conducta fue primero a pelo,
08:27aunque dices,
08:27pues ahora sí que se la aplicaron igual,
08:29porque se la,
08:30sí, sí, sí.
08:31Ahora,
08:31me decías Luis Riquel,
08:32que el grito se genera hace 12 años,
08:34pero,
08:35o sea,
08:35cómo se genera este grito equívoco para mí.
08:38Dicen en todas estas versiones
08:39que hemos encontrado
08:40y que me he puesto a investigar,
08:41hace dos años en Guadalajara,
08:43cuando Osvaldo Sánchez
08:44se va de la Chivas a la América,
08:47un pequeño sector,
08:48un grupo ahí,
08:49empezó a gritar esto,
08:50y de ahí se fue multiplicando,
08:52se fue reproduciendo
08:53a lo que ahora conocemos,
08:54yo tengo la esperanza y la fe
08:56que se termine en algún momento,
08:57la ola,
08:58que es un simbolismo,
08:59una coreografía maravillosa,
09:00que se ha exportado a nivel mundial,
09:02sigue todavía,
09:03porque forma parte de,
09:04pero este grito,
09:04ojalá y pueda llegar un momento teléfono.
09:06Pero lo que dices,
09:06la verdad de esto
09:06es que ya se replican
09:07en plazas de toros,
09:09en estadios de béisbol,
09:10en estadio de basquetbol,
09:11o sea,
09:11ya es como nuestra credencial de presentación,
09:13el psicólogo es...
09:15De pronto proponer quizá,
09:16de estas campañas que hace la Liga MX,
09:18claro,
09:18una campaña a favor de la diversidad.
09:21Sí, sí.
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