00:00دكتور محمد كمال أعتقد دكتور عبنعم على مرة على مفاصل الصورة القاتمة ترامب وإيران وموقف الدول العربية وموقف الدول الأوروبا
00:11وروسيا والصين وإسرائيل ومصر كيف قرأت المشهد حتى هذه اللي حصلت
00:17يعني أنا برضو عايز الحقيقة أبدأ كده بعدد من العنوين أو المحددات القد تساعدنا في فهم المشهد الحالي
00:31أول نقطة يعني في مقولة كده بتتقال دايما أنه عندما تبدأ الحرب تكون الحقيقة هي أول الضحايا
00:42أيها
00:42يعني أول ضحية للحرب هي الحقيقة
00:45صحيح
00:45فده مشهد كلاسيكي احنا مش عالفين الحقيقة فيه
00:48وده شيء مهم جدا عشان تحدد معنى الانتصار ومعنى الهزيمة
00:56لابد أن تعرف حجم الضرر طبعا فيه تعتيم إعلامي كبير جدا
01:06ففيه تشويش فيه أمور كثيرة تجعل من الصعب فهم ما يحدث
01:15اللي موجود على الأرض الآن ولا يمكن التنبؤ به في المستقبل
01:20المقولة التانية برضو اللي شايف إنها مهمة هي أن يعني عندما برضو يبدأ عمل عسكري فإن السياسة تتراجع
01:33بمعنى يعني أي حرب مفيش فيه لها نص أو سكريبت
01:40يعني مفيش حاجة كده هنقراها ونقول والله النهاردة هيحصل كذا
01:46دايما فيها خروج على النص والخطط بتسقط
01:50بصعب لأنه أنت مش عارف مقاومة العدو بتبقى إزاي أو الخصم يعني تمام
01:59ممكن تتفتح جبهات جديدة فبتخش الحقيقة في حلقة مفرغة السياسة بيتم تحيدها
02:08وده شيء خطير جدا لأنه أي عمل عسكري بدون هدف سياسي
02:15بيصبح يعني مشكلة كبيرة جدا مشكلة كيف نوقف هذا العمل
02:24وإيه تبقى استراتيجية الخروج
02:27وده برضو بيرجع الحياة مقولة دايما بنرددها أنه يعني دايما بتقال كده في الدراسات الاستراتيجية
02:34أنه الحرب أهم من أن تترك للجنرالات لوحدهم
02:40اللي احنا شايفينه بالنسبة للولايات المتحدة الجنرالات طبعا دور ترامب هنتكلم عنه
02:48لكن الجنرالات هم دلوقتي اللي بيحددوا المعركة هتمشي إزاي
02:55خلصنا هذا الهدف ما خلصناه هذا الهدف إلى آخره
03:00فعايز أقول العمل العسكري طاغي على العمل السياسي
03:06يعني مثلا موضوع مضيق هورموس
03:08ما كانش خالص من أهداف الحرب في البداية بالنسبة للأمريكان
03:13ده الناموي والباليستي ونظام
03:16بالضبط
03:16النهاردة ظهرنا كل ده
03:19اه وجزيلة خارج ومش عارف ايه
03:22ده حاجات مستجدات
03:23مستجدات نتيجة لتطور الحرب
03:25ونتيجة لتصرف الخصم اللي هو ما كانش متوقع من الولاد
03:30فاحنا الحقيقة في هذه الحلقة العسكرية الآن
03:35اللي صعب الخروج منها
03:38مسألة التالتة برضو اللي بتجعل
03:40يعني فيه صعوبة في فهم ما يحدث
03:45هو انه الاطراف التلاتة الرئيسية
03:50الولادة المتحدة اسرائيل ايران
03:52بيغلب على سلوكها عدم الرشادة
03:56بمعنى مش انك قاعد بقى مع سياسي مثلا او خصم
04:03ليه مفهوم واضح للمكسب والخسارة والمصلحة الوطنية
04:08هي اللي بتحدد اهدافه
04:11لا ايران طبعا البعد الايديولوجي
04:15هو المسيطر
04:16هو المسيطر
04:18الايرانيين الحقيقة بعد نقتل المرشد
04:23هم بيعتبروا ده اهم
04:27خسارة
04:28فبالتالي بقى تيجي تقول لهم
04:30اسيطر على النفط اسيطر
04:32مش دي القصة
04:34فهم دخلين يعني انت فقدتني اهم عنصر
04:39ما املك فبالتالي الباقي بالنسبة لي انا يعني ايه درجة حفاظي عليه
04:44او البقاء عليها وعدم تدميره مش هو ده الهدف
04:49انت بدأت من اعلى هدف وحطمته يعني
04:53فبعد ايديولوجي بالاساس ما اثر
04:57اسرائيل طبعا يعني لا تستبعد
05:01الكلام اللي دايما بنقوله من ايام حرب غزة
05:04نتانياهو واليمين
05:07ونجاحه في الانتخابات
05:09وهروبه من التحقيقات
05:11ومكانه في التاريخ الاسرائيلي
05:14ومش قصة انه برضو يعني مصالح معينة ممكن تحدد
05:22نيجي بقى للغز الاكبر اللي هو اللي هو ترامب
05:27طرع ابن ميلم بيقول يعني بيولوجي وامرات
05:31يعني ترامب معروف ده مثال للنرجسية
05:36يعني النرجسية دي دي حالة نفسية
05:41شخص بيبقى معتز جدا بنفسه وبقدراته
05:45مش شايف الاخرين لا يقبل باي شكل من الاشكال الهزيمة
05:53او الاعتراف بالضعف
05:55لدرجة انه بيخلق واقع لنفسه
06:00بيعيش فيه وبيصدقه وبيحاول ينقله للرأي العام
06:06فيبتبقى حالة من التغليب يعني دي صفات هذه الشخصية
06:11النقطة التانية حقيقة نقطة مؤسسية
06:13ممكن بكتورة عن منعم اشار اليها
06:16انه ترامب لغى ما يسمى بيسموه
06:21ناشنال سيكوريتي بروسيس
06:23ايه ناشنال سيكوريتي بروسيس ده
06:25فعليات المتحدة فيه مؤسسة اسمها الامن القوم
06:29هي مؤسسة وادوار
06:31بمعنى انه اي مشكلة بتيجي الاطراف الرئيسية
06:36تجتمع
06:37اوكي وبتقدم يعني نصائح للرئيس كيف يتعامل مع هذا الامن
06:47بيسندها اللي هو مجلس الامن القومي كمؤسسة
06:51ده اللي يعني يعرف جغرافيا منطقة البيت الابيض
06:55ده مبنى ضخم جدا
06:57قدم ساعة البيت الابيض ثلاث مرات
07:01اوكي انا زرته اكتر من مرة
07:03غرف غرف غرف فيها خبراء على اعلى مستوى في الولايات المتحدة
07:09في كافة القضايا وكافة المناطق البيغرافية
07:13بتشتغل عشان تقدم توصيات لمستشار الامن القومي بيديها للرئيس
07:19اولا ترامب لغى قصة مستشار الامن القومي
07:23وخلى وزير الخارجية هو واخدها شيء
07:27مع انه دور مختلف تماما
07:31لكن الاهم هو لغى البروسيس ده
07:34العملية دي ان فيه ازمة نعود نتشار
07:38اللي كتب عن الموضوع ده بيقولك ترامب بيحضر الاجتماع
07:42ولهم انا عارف انا عايز ايه
07:44قولولي ازاي ننجح في هذا الهدف
07:48لكن انا هدفي انا خلاص قررت ان انا هدخل في عمل عسكري
07:53مش عايز حد يقولي العمل العسكري المشكلة
07:56قولولي ازاي ننجح في هذا العمل
07:59طيب وصل لقراره ده نتيجة ايه
08:03نتيجة بقى ميوله معتقداته الشخصية
08:09قد يكون تأثير لبعض الاشخاص خارج هذا الاطار الرسمي
08:14يعني لما قالوله في البداية يعني الحرب دي هتنتهي امتى
08:19قال لهم عندما ترجمتها كده باللغة العربية يعني يمكن ما يبقاش دقيق في المعنى
08:24عندما اشعر في عظامي ان الحرب انتهت
08:29يعني ما يجيله احساس كده يتملكه ان الحرب دي انتهت
08:33فهي تبقى الحرب انتهت
08:41فعايز اقول كل دي يعني امور تجعل انه طب الاطراف دي بتفكر ازاي
08:50حتى لو طرف اعلى نهاية الحرب هل الطرف التاني هيمشي معاه في هذا الاتجاه
08:56يعني حسابات معقدة معقدة جدا
09:00طبعا يعني نتكلم على ده في الجزء التاني
09:07لكن يعني سؤال برضو كيف يعني مرتبط باخر حاجة قلتها
09:13كيف ستنتهي هذه الحرب
09:16يمكن قلنا من البداية وانا مؤمن بدا تماما
09:19لا دي لم تكن حرب حتمية
09:22هم
09:22هذه حرب اختيار
09:24اختيار صح
09:25ترامب اختار
09:26وبالتالي هو اللي هيختار
09:28يوقف
09:29يوقف امتى
09:31هيوقف امتى
09:33يعني ده زي ما قلت راجع لقناعاته
09:36يعني عارف زي ما بيقولك ايه
09:38انت شايف حاجة معينة بعينيك
09:41زي ما بيسموها
09:43in the eye of the beholder
09:44يعني حاجة قبيحة لكن انت شايفها جميلة
09:48عينيك هي اللي شايفها جد
09:50فلما هي عينيه
09:52يعني هتشوف انه الحرب دي خلاص تنتهي
09:59لما هو بيقولك خدوا عيني وشوفوا بيها دي
10:03محتاج تاخد عينيه عشان تعرف انه يعني شايف المسألة دي ازاي
10:09لكن يعني بالتأكيد لو هو عايز يعلن الحرب لو اعلن مساء النهاردة انه هيعلن الحرب سهل جدا انه يقول انا
10:23حقا تنتصار وفقا للاهداف التالية
10:26اه زي ما حدك قلت البرنامج الساروخي القوات البحارية البرنامج النووي والقدرة على التفصيل
10:38والقيادات وانه فيه زي ما قال فيه تغيير للنظام
10:43هو طبعا فيه تغيير للنظام
10:45بس جاء بعناصر اكثر تشددة
10:48هو فعلا غير النظام
10:49بس اللي طالع من تحت
10:50اكثر تشددة
10:51وعندهم ميل الانتقام الكربلائي
10:54بالزبط فهيقول كل الكلام ده هتبقى قضيتين
10:59هو تحدث عنهم بالامس اللي هو موضوع المخزون من اليورانيوم المخصب
11:07قالك يعني ده هنرقبه وهنشوف هيعمله فيه ايه بالاقمار الصناعية
11:12يعني بالامس لقى انه فكرة يبقى فيه عمل عسكري بالزبط
11:18ده اللي قاله بارح يعني
11:19يقول ايه النهاردة الله اعلم يعني
11:21والنقطة التانية قالك مضيق هرمز
11:24دي مش مشكلة بالنسبة لنا
11:26خلي بقى الاوروبيين اللي هم محتاجين نفط الخليج
11:29يروحوا هم يعملوا ايه
11:31فده معناه برضو انه مش هيبقى فيه عمل
11:36بري عسكري في هذا الكلام
11:40لكن في المقابل فيه حجد عسكري
11:43ضخم جدا موجود
11:46وبيزداد كل يوم
11:50مع هذه الرسائل المتنقدة
11:54فمرة اخرى يعني ترامب اختار ان يحارب
11:57وهو الذي سيختار يعني
12:00نتائج انا بس عايز اقول نقطة معينة
12:03وبعين نتائج ممكن حقيقة يعني اكمل فيها بعد كده
12:07انا بسمي دي حرب الخليج الثالثة
12:11بمعنى حرب الخليج الثالثة التي اشتركت فيها الولايات المتحدة
12:16لما بتشوف حروب الخليج الاولى والثانية
12:20كان لها تأثير كبير جدا على العالم وعلى الولايات المتحدة
12:26حرب الخليج الاولى جورج بوشل أب
12:28كانت لحظة انفراد امريكا بالعالم
12:32والقضية الاحدية
12:35اللي هي حرب تحرير الكويت يعني
12:38اللي خلت امريكا في مكانة معينة
12:41سيدة العالم
12:44جات حرب الخليج الثانية
12:47جورج بوش بقى الابن
12:49اللي عملت عقدة للامريكان من التدخل
12:54وبدأوا يتكلموا على اللي هي
12:56forever war
12:57او الحروب الممتدة للأبد
13:01انا اعتقد حرب الخليج الثالثة
13:05هيبقى ليها تأثير كوني
13:08على النظام الدولي
13:10وعلى مكانة الولايات المتحدة
13:13فدي يعني ممكن نقطة نتكلم فيها
13:16بالتأكيد
13:17لها تأثير اقليمي واضح جدا
13:20في جمع القصيرة
13:22هذه يعني اول تحالف
13:26او حرب فيها تحالف
13:28اسرائيلي امريكا
13:30اول مرة يحربوا مع بعض
13:32اول مرة يحربوا مع بعض
13:34الحالة اللي كانت قبل كده العدوان الثلاثي
13:36اللي هو فرنسا وبريطانيا واسم
13:39دي تاني مرة مع الولايات المتحدة
13:42اما تبقى يعني كتف بكتف
13:47في حرب
13:48لا دي لها تأثير كبير جدا
13:50على العلاقات الامريكية الاسرائيلية
13:53محتاجين برضو نتكلم
13:55نتكلم
13:56هذه ايضا اول حرب
13:58عربية
14:00ايرانية او خالجية
14:02ايرانية
14:04مش العراق وايران دولة ضد دولة
14:08لا كان فيه اعتداء وهجوم
14:11وضربات ايرانية
14:13على حوالي ست دول
14:15عربية
14:16طبعا هيبقالها
14:18تأثير كبير
14:21بالزبط
14:22التأثيرات على مصر بقى يعني ممكن نتكلم عنها في الجولة الأخرى
14:26تمام
14:26دكتور جمال عبدالجوات
Comments