00:00ولمزيدا من التفاصيل ينضم إلينا هتفين الأستاذ محسن أبو النور خبير أشعون الإيرانية
00:05مرحبا بك أستاذ محمد
00:09أستاذ محمد يعني لو أبدأ معك من موقف الجانب الإيراني
00:14الذي يقول إنه خدع مرتين من قبل الولايات المتحدة
00:18وتم قصف إيران خلال فترات التفاوض
00:21إلى أي مدى لهذه الحالة من انعدم الثقة
00:25أن تقف دون حدوث اختراق في أي مسار للتفاوض
00:30وبالتأكيد هناك انعدم مطلق للثقة ما بين الطرفين
00:36لا تهم من جانب إيران بسجاه أمريكا
00:39لأن أمريكا كما يقال في إيران ألقت بالقنابل على الطاولة
00:43أثناء المفاوضات وبالتالي هنا لا يمكن نسوق في مثل هذا اللعب الأمريكي
00:47هذه المرة على الأقل فيما تعلق باختلاف وجهة النظر الداخلية
00:53حول التفاوض ما بين الإصلاحيين والمحافظين
00:56يعني كان فابقا هناك اختلاف نوعا ما بين الإصلاحيين والمحافظين
01:01تفاوضون فيما بينهم حول أمور مختلفة متعددة
01:05منها على كبير المثال
01:07وليس الحق مساءة التفاوض مع أمريكا
01:10والذهاب إلى التفاوض مع إدارة الرئيس ترامب على سبيل التحديث
01:14بحكم أن الإدارات الجمهورية طوال الوقت
01:17هي لا تحظى بثقة مطلقة في إيران
01:21على عكس الإدارات الديمقراطية
01:23في عهد بايدن على سبيل المثال
01:25في عهد أوباما وعهد لينتون على سبيل المثال
01:29لذلك أتصور أن هذه المحاولات الإقليمية
01:34بالتهدئة وخفض التصعيد ما بين إيران وأمريكا
01:37تواجه تحديات لم يسبق لها مثيل في تاريخ الصراع الأمريكي الإيراني
01:42طيب يعني أستاذ محمد في هذا الإطار واستمرارا في الحديث عن التناقضات الأمريكية
01:49والتي تحدث عنها وزير الخارجية عباس عرقجي أنها مستمرة وتثير الشكوك
01:55يعني نحن نتحدث في هذه الأثناء على إرسال مجموعة تضم نحو 3500 تجندي من البحرية
02:03ومشات البحرية إضافة إلى طائرات نقل ومقاتلات هجومية للمنطقة
02:09في ظل الحديث عن تفاوض
02:11يعني كيف تفسر هذا النهجة الأمريكية الذي يجمع بين منطق الحوار ومنطق القوة في أن واحد
02:19هو أمريكا واضح أنها تشتر الوقت حتى تجمع القوات كبيرة السواحل الإيرانية
02:25هذه قوات من المفترض أن تصل في نهاية هذا الشهر تقريبا بعد يومين
02:33ثم تصل دفع أخرى من القوات فيه خلال الأيام العشر الأولى من إبريد
02:39على هذا النحو واضح جدا أن أمريكا أو ترامب يشتري الوقت نوعا ما
02:44حتى يكون ذي كل الخيارات المتاحة للقيام بإنزال بري في مواقع استراتيجية إيرانية
02:51تجعل أمريكا قادرة نوعا ما على فتح مضيق هورموز أمام حركة الملاحة الإيرانية
02:59طيب أستاذ محمد ربما هذا يتصق مع ما نقلته رويترز عن مسؤول بالبيت الأبيض
03:06أن ترامب يسعى للوصول أو الخروج من هذه الأزمة
03:12يعني يسعى للوصول لمخرج من هذه الأزمة
03:16إلى أي مدى تمثل المعطيات على الأرض وفكرة إدراك جميع الأطراف أنه لا نصر مطلق في هذه الحرب
03:24كيف من الممكن أن يمثل ذلك دافعا للوصول إلى التفاق حتى لو كان التفاق قصير الأجل
03:31يعني في ظل بعد فكرة النصر المطلق وفي ظل الحديث عن مفاوضات حتى وإن كانت تواجه الكثير من التحديات في
03:40هذه الفترة
03:40هو هناك يعني بعدين في متعلق بسؤال حضرتك العامل الشخصي العناد الشخصي لرئيس ترامب
03:48العامل الثاني هو الدفع الإسرائيلي تجاه مواسطة انخرج بهذه الحرب
03:53لأن هناك يعني جهود نوعا ما تقويضية من جانب إسرائيل لنزع فتيل أي متحولة للسلام
04:02فهذان العاملان من مجرد النظر الشخصية يعوقان بكثافة التوصل إلى صيغة التطوية عادلة على الأقل في المدى القريب والمدى المتوصل
04:12طيب يعني في هذا الإطار أستاذ محمد يعني ربما تبعت تصريحات ترامب بالأمس الذي تحدث فيها عن مضيق هرمز
04:22وتحدث بثقة جبيرة جدا عن إمكانية فتح المضيق في المدى القريب حتى أنه قال مضيق ترامب بدلا من مضيق هرمز
04:32يعني كيف تبعت هذه التصريحات وهل برأيك هو خطأ أم رسالة مقصودة من ترامب
04:39الرئيس ترامب طبعا في الشهور الأخيرة قام بعدة أخطاء استراتيجية مرتبة تجاه اللعب الإيراني
04:47بما في ذلك أصلا شن الحرب لأن هذه الحرب ليست من مصحة أمريكا وليست من مصحة أي طرف من الأطراب
04:53على هذا النحو نحن أمام خطأ مرتبة خطأ استراتيجي كبير ترتب عليه أخطاء مركبة من جانب أذر الأمريكية
05:02فيما تعالق بعض التصريح بالتحديد وتحويل المضيق من مضيق هرمز
05:06هذا أتصور أنه أمر بعيد من هذا تماما بالنسبة للرئيس ترامب
05:11لا فيما أنه لا يملك القوة الكافية على مستوى البري وعلى مستوى القدرة البشرية
05:18لتحرير المضيق لوقت طويل ما لم ينجح أولا في إثقات المنظام الإيراني
05:23وهو طبعا أمن مستبعد من موجة نظر الشخصية
05:26طيب أخيرا أستاذ محمد أي المسارات أقرب برأيك للتحقق على المدى القريب
05:31فكرة خفض تصعيد قصير الأجل يركز فقط على موضيق هرمز
05:37وعلى البنية التحتية الأساسية لمحادثات ثم الوصول للتفاق
05:44أم انهيار المحادثات وتصعيد أكبر
05:47هو طبعا في تصعيد أكبر لا جدالة في ذلك
05:50وهذه المفاوضات أعتقد أن صبو النجاحها
05:55صبو النجاحها يعني أتصور أنها مستبعدة نوعا ما في ظل وجود بن مية تانياهو
06:01على رأس الحكومة في إسرائيل
06:03وفي ظل وجود العامل الشخصي المتعلق بعناد الرئيس ترامب
06:06لأنه نوعا ما عنيد في مثل هذه الأمور
06:09لذلك أتوقع في المدى الزمني القريب
06:13نزيد من التفاقيد وانتقال الحرب إلى مرحلة جديدة
06:16وهي مرحلة المواجهة البرية ما بين الطرفين
06:19أنا بشكرك شغرا جزيلا
06:21الأستاذ محمد محسن أبو النور خبير الشؤون الإيرانية
06:25ترجمة نانسي قنقر
Comments