- 17 ore fa
Nomi, cose e città il talk: referendum, il segnale degli elettori: crepe nella maggioranza regionale
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NovitàTrascrizione
00:20Eccoci, eccoci, buonasera e benvenuti a un nuovo appuntamento del nostro format
00:24Nomi Cosa e Città, Tolchi, vi ricordo l'appuntamento ogni giovedì sera dalle 21 fino alle ore 22 circa.
00:31A poche ore dal referendum sulla giustizia che ha visto la netta, lo possiamo dire, vittoria del no,
00:39il governo nazionale ha subito nelle scorse ore un vero e proprio terremoto,
00:44prima le dimissioni di Giussi Bartolozzi, capo di cabinetto del ministro Nordio
00:49e poi quelle del sottosegretario alla giustizia Andrea Del Mastro,
00:53ieri quelle del ministro del turismo Elena Santanchè e anche quelle di Maurizio Gasparri
01:00da capogruppo del Senato.
01:03Anche nell'isola, quindi nella nostra Sicilia, tra i partiti della maggioranza,
01:08si teme chiaramente da Roma questo effetto valanga, questo scossone,
01:12sul banco degli imputati ci sono un po' tutti, appunto Schifani, forse insomma al vertice,
01:17ma c'è anche il sindaco di Palermo, Roberto Lagalla, poi il presidente dell'Ars, Gattano Galvagno,
01:24anche l'assessore Elvira Mata che sono coinvolti in inchieste per corruzione.
01:30Nel centro-sinistra invece si studia, insomma per cercare di capitalizzare con questo importante risultato
01:39in un voto di tipo politico per i prossimi appuntamenti.
01:44Parleremo chiaramente di questo con i nostri ospiti che sono,
01:47ve li presento Gianfranco Micichè alla mia sinistra,
01:50tra i fondatori di Forza Italia, ora deputato all'Ars,
01:56alla mia destra invece Nuscio Di Paola, coordinatore regionale del Movimento 5 Stelle
02:01e in collegamento Giorgio Assenza, capogruppo di Fratelli Italia all'Ars.
02:08Insomma la canna a fuoco come sempre è tanta, quindi a tra poco.
02:18Nella vita puoi accontentarti, oppure decidere di splendere.
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03:33da lontano, da vicino, per voi e per i vostri ragazzi.
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03:43Soddisfatti o rimborsati?
03:44Gli occhiali monofocali o progressivi?
03:47Quello che volete voi con lo sconto fino al 60%.
03:50Per chi non lo sapesse, sono Angelo Lagattuta.
03:57Eccoci tornati, il tema della nostra puntata lo abbiamo detto nell'anteprima e poi anche il titolo che ora spunterà
04:06di questa nostra puntata.
04:07Il referendum, la politica siciliana sotto esame, chiedo subito a Gianfranco Miciche se possiamo imputare intanto se c'è un
04:19responsabile di questa sconfitta del centro-destra,
04:22perché in un certo senso la campagna chiaramente referendare del sì l'ha fatta il centro-destra.
04:30Non credo che ci sia un responsabile, bisogna analizzare il perché si è perso, questo sì.
04:37E perché secondo lei?
04:39Tanti motivi.
04:41Il primo, la gente non ci ha creduto.
04:45Tutto quello che noi dicevamo sul fatto che questa era una riforma di civiltà che serviva a tutti e che
04:53non c'era una parte che avrebbe,
04:57avrebbe avuto un guadagno da questa riforma e un'altra parte che non l'avrebbe avuto, non è stato creduto,
05:04ce lo dobbiamo dire chiaramente.
05:06E non è stato creduto anche perché qui in Sicilia, per esempio, ci sono troppi indagati, ogni giorno c'è
05:15qualcuno che finisce in uno scandalo.
05:19È chiaro che quando la politica è questa, la gente può pensare mai che sia una politica credibile, no.
05:26Quindi io devo dire, noi dobbiamo fare un mea colpa serio, dobbiamo non cercare colpevoli che probabilmente non ci sono,
05:35dobbiamo cercare di analizzare quello che è successo.
05:38Se in una terra come la Sicilia, che è da sempre un granaio elettorale del centro-destra,
05:45si prende una scoppola così importante, e allora possiamo dare la colpa a uno piuttosto che a un altro,
05:52ora ne parleremo pure, perché secondo me la responsabilità certamente è comune, non è di un...
05:58Poi c'è un fatto in più, ci sono degli atteggiamenti da parte di qualcuno che non sono consoli all
06:06'educazione.
06:08A chi si riferisce, se posso chiedere?
06:10E ora ne parliamo, non gli vediamo che mi riferisco a uno.
06:13E in troppi non hanno fatto campagna elettorale.
06:15Vedi, Giorgio Assenza che è lì che mi guarda e io guardo lui.
06:20Bene, con Giorgio Assenza ci saremo telefonati in questa campagna elettorale cento volte,
06:25a mandarci messaggi per capire cosa stava facendo.
06:29C'era un impegno evidente che in tanti altri non c'è stato.
06:34E io parlo di Forza Italia prima ancora che degli altri, ma diciamo che assolutamente di tutti.
06:41E scusami, la cosa che mi addolora di più è che tutte queste degne persone sono state fatte uomini
06:51da Berlusconi e da quelli che hanno creato allora il centrodestra che non esisteva.
06:58E in questa che era la battaglia di Berlusconi, che era la riforma madre,
07:03che ha sempre chiesto a Berlusconi, c'è stata la strafottenza più totale.
07:07Assenza, è così dunque, è chiaro, chiarissimo, insomma, il pezzo del centrodestra si potevano impegnare di più,
07:19secondo lei, in questa campagna, anche perché Fratelli d'Italia ha abbastanza, insomma,
07:25rimpoverato i suoi alleati.
07:29Questo senz'altro, però mi lasci dire che questa era una battaglia che io avrei fatto comunque
07:37anche se non fossi stato deputato.
07:40Io da avvocato è da 35 anni che ci lottiamo un po' per raggiungere questa benedetta
07:49terzietà effettiva del giugno e quindi la separazione del carriere e quant'altro.
07:56Devo dire che forse la politicizzazione ha danneggiato quella che invece era, come ha già detto Gianfranco,
08:03una battaglia di civiltà.
08:06Certo, l'impegno è stato, devo dire, purtroppo relativo da parte di molti.
08:13Guardi, io faccio l'esempio della mia città, io abito a Comiso, a Comiso abbiamo una maggioranza
08:20consigliare di 18 consiglieri su 24, ma lei pensa che se gli 18 consiglieri avessero fatto
08:26campagna elettorale come quando si vanno a cercare i voti per essere eletti in consiglio
08:31noi saremmo andati giù sotto di 800-900 voti a Comiso?
08:36Senz'altro no, quindi che non si è capito l'importanza di questo appuntamento da parte
08:44della politica e soprattutto da parte dei partiti del centrodestra, non capendo, ripeto, io l'avrei
08:50fatto comunque come semplice cittadino, come avvocato, ma nel momento in cui si è politicizzato
08:56non si è capito che questo era un appuntamento che non potevamo assolutamente farci sfuggire
09:02perché dal lese di questo appuntamento poi avvalanga, io penso che non avverrà, però
09:08è chiaro che avvalanga il centrosinistra che ha tradito la sua tradizione perché questa
09:15era una riforma di sinistra, era una riforma dei radicali, era una riforma dei socialisti
09:20e quindi la sinistra ha tradito quella che era la sua impostazione in maniera di giustizia
09:28però cercherà ora di capitalizzare come sta facendo al massimo il risultato.
09:35Senta, a livello nazionale il governo non sta benissimo in queste ore, anche post referendum,
09:43ma teme anche lei degli effetti avvalanga sul governo regionale dato che comunque le posizioni
09:51di Calvagno, anche dell'assessore Vinamata sembrano in un certo senso traballare.
10:02questo non posso assolutamente essere io a dire la mia, io ripeto che sono garantista a 360 gradi
10:15è chiaro che comunque un tagliando va fatto anche in Sicilia, quindi il Presidente Schifani
10:22deve serrare le file, deve parlare con tutta la sua maggioranza, chiarire quello che c'è da chiarire
10:28e poi questi impassi continuano, se si devono fare un impasto, se si devono rimpiazzare gli assessori
10:34non si può stare mesi e mesi e mesi perché c'è solamente un alloperamento delle posizioni
10:40che non porta a nulla di positivo e questo, per cui io apprezzo quello che ha fatto la Melone
10:48perché in 24 ore quello che c'era da cambiare e forse ancora non è finita, comunque è stato fatto
10:55ma il temporeggiare sulla genere non porta a nulla.
11:00Non si poteva fare prima secondo lei, non c'erano già delle possibilità di farlo prima?
11:07Le possibilità c'erano, però è chiaro che non si poteva fare demettere del mastro a 24 ore dal voto
11:14sarebbe stato ancora peggio con il ministro Sant'Aghè che poi, proprio corretto con la pelle del referente
11:23ma forse è la meno colpevole, però è chiaro che se si deve dare un segnale in una determinata direzione
11:31era giusto che anche il ministro Sant'Aghè facesse un passo indietro e devo dire che l'ha fatto
11:37magari a male in cuore, a male a fare.
11:41Senta Di Paola, come può capitalizzare invece il centro-sinistra questo importante successo
11:48perché comunque alla fine i numeri sono stati netti, chiari?
11:54Intanto iniziamo a dire che comunque la gente è andata a votare per difendere la Costituzione
11:59quindi non è andata a votare un candidato piuttosto che un altro, ma il candidato era la Costituzione
12:05perché io sono entrato in campagna...
12:08Non è stato un voto politico quindi secondo lei?
12:10È stato un voto politico poi negli ultimi settimane perché secondo me hanno sbagliato totalmente
12:14l'impostazione della campagna elettorale nel centro-destra
12:16dico io ho visto i coordinatori dal punto di vista nazionale di Forza Italia o di altri
12:23che gestivano questa campagna elettorale
12:25dico io ho visto dichiarazioni, li ho visti muovere
12:28dico ma non sono io a criticare, non devo essere io a criticare
12:33ma poi è chiaro che faranno tutto un ragionamento interno loro
12:36Noi siamo entrati in campagna elettorale il 3 dicembre
12:40io ho fatto il primo evento in assemblea regionale siciliana
12:43in sala Mattarella il 3 dicembre
12:47quando le percentuali a favore del sì erano a 60% e 40% il no
12:54questi erano i sondaggi il 3 dicembre
12:56dopodiché da coordinatore regionale di una forza politica
13:01che è quella del Movimento 5 Stelle
13:02in un paio di settimane prima di Natale ho attivato tutta la rete del Movimento 5 Stelle
13:08tutti i gruppi territoriali, tutti gli eletti
13:10dicendo che questa era una battaglia fondamentale
13:13e a difesa della Costituzione perché a noi questa riforma non andava bene
13:19e poi è chiaro che era un percorso importante anche per il proseguo del campo alternativo e del campo progressista
13:26da coordinatore regionale del Movimento 5 Stelle ho attivato tutta la rete che ha risposto
13:33sentivo poco fa il collega Giorgio Assenza
13:37è chiaro che la rete nei territori deve rispondere
13:40si sono attivati, sono state fatte iniziative
13:42io stesso ho girato in tre mesi 30 comuni
13:46ho partecipato a confronti anche con i sostenitori del sì
13:51abbiamo fatto banchetti, abbiamo fatto volantinaggio
13:54lo abbiamo fatto insieme come fronte progressista
13:57il Partito Socialista e i radicali spingevano per il sì
14:00non erano sul fronte del no
14:04è stato un voto politico poi a un certo punto negli ultimi tre settimane
14:08perché è chiaro che ci sono state dichiarazioni da parte di chi coordinava la campagna elettorale
14:13a pannaggio del sì
14:14completamente sbagliate
14:16che hanno portato ancora di più gli elettori a votare
14:19e a votare per il no
14:21bocciando questa riforma
14:22e permettimi di dire Giorgio
14:25anche bocciando il governo regionale
14:29perché il voto in Sicilia
14:31è un voto che stanno analizzando a livello nazionale
14:34perché noi siamo la seconda regione per percentuali di no
14:38dopo la campagna
14:39solo che nella campagna governa il centrosinistro oramai da 15 anni
14:43qui in Sicilia governa il centrodestra da 15 anni
14:46o comunque da un bel po' di anni
14:49e il fatto che sia stato
14:50ecco qua stiamo vedendo appunto i dati
14:51e il fatto che la percentuale del no
14:53in Italia
14:54noi abbiamo dato
14:56quella siciliana ora verrà tra qualche secondo
14:58su quei 14 milioni di no
15:00la Sicilia ha dato un milione e centomila voti di no
15:04è stata una percentuale importante
15:06l'affluenza in Sicilia
15:07badate bene
15:08non è stata bassa
15:09perché l'affluenza è stata del 47%
15:12molto più di un'elezione regionale
15:15perché io ricordo che nelle elezioni regionali
15:16oramai negli ultimi 10 anni
15:18vota il 43-46% degli aventi diritto
15:22quindi è stata come se i siciliani
15:24avessero partecipato ad un'elezione regionale
15:26ecco qua c'è quella siciliana esatto
15:2860,97%
15:30esatto 61%
15:31e quel dato cosa dimostra
15:33e da qui il mio orgoglio
15:35perché se il no avesse perso
15:37la faccia di Di Paolo
15:38era su tutti i giornali
15:39come responsabile della sconfitta del no
15:43ci abbiamo messo la faccia
15:44e dimostra che se quel milione e centomila siciliani
15:48viene unito
15:48oggi batte l'attuale centrodestra in Sicilia
15:53poi è chiaro
15:53la difficoltà nell'unire è massima
15:56ma quel milione e centomila siciliani
15:58hanno votato per difendere la Costituzione
16:00e poi perché questo governo regionale
16:02fa acqua da tutte le parti
16:035 Stelle ieri hanno chiesto
16:05proprio le dimissioni del presidente Schifani
16:09è un gesto diciamo esagerato
16:12secondo lei Schifani dovrebbe dimettersi
16:14in questo momento
16:15o non ne ha diciamo la ragione
16:17come dire
16:18non si può neanche il problema
16:20Schifani certamente non è responsabile
16:23di questo risultato
16:24il governo non si dovrebbero dimettere
16:26tutti i governi di centrodestra che ci sono in Italia
16:29in tutte le regioni a livello nazionale
16:31è ovvio che per carità hanno tutto il diritto di farlo
16:34è giusto che loro facciano valere il momento della vittoria
16:41facendo dichiarazioni di questo tipo
16:43ma oggettivamente se non hanno senso
16:48non servono le dimissioni di Schifani
16:50non servono per niente
16:51servono altre cose invece
16:53è quello che dicevo prima
16:56noi non ci possiamo più permettere
16:58in questo paese
17:00di far credere alla gente
17:03perché poi così
17:04lo credono
17:05che non è la realtà
17:06che tutto il centrodestra
17:09sia inquisito
17:11non si può più
17:12voglio dire
17:12oggi
17:13quando è successa la cosa
17:14di Cuffaro
17:15e poi quell'altra
17:16e poi quell'altra
17:17e poi quell'altra
17:17e poi quell'altra
17:18ancora
17:18non è possibile
17:20ma mi vergogno io
17:22prendiamoci chiaro
17:23io sono la persona più garantista
17:24di questo mondo
17:25e lo sanno tutti
17:26lo sono sempre stato
17:28ma non è più possibile
17:29fare una politica
17:31e mi permetta di Paola
17:33in Sicilia
17:34in questo momento
17:36non teniamo fuori
17:37l'opposizione
17:38perché non c'è da tenerla fuori
17:39perché
17:40questo è l'atteggiamento
17:41che si è avuto
17:42in assemblea regionale
17:43in questa legislatura
17:44è un'assemblea
17:45di inciusso totale
17:47praticamente su tutto
17:48però la gente
17:49si è scocciata
17:50e siccome comunque
17:52nel momento in cui
17:54la gente si scoccia
17:55vota l'opposizione
17:56non vota la maggioranza
17:57sempre e comunque
17:58in qualsiasi tipo
17:59di momento
18:00su qualsiasi tipo
18:02di argomento
18:02io dico che
18:04Schifani
18:05non ci deve dimettere
18:06assolutamente
18:07ma deve prendere
18:09una posizione netta
18:10cioè
18:11questo significa
18:12non è possibile
18:13ancora
18:14visto che mancano due anni
18:15alle elezioni
18:16non è possibile
18:18ancora
18:18vivere
18:19i prossimi due anni
18:20sotto questa spada
18:22di Damocle
18:22degli inquisiti
18:24se
18:25gli stessi
18:26non hanno
18:27come dire
18:28la responsabilità
18:29di farlo autonomamente
18:31non è che uno
18:31gli sta dicendo
18:32di dimettersi
18:33dal deputato
18:34ma dimettersi
18:35dall'assessore
18:36sì
18:37dimettersi
18:38dalla carica
18:39che hanno
18:39in quel momento
18:40sì
18:40tutti
18:41tutti
18:42nessuno escluso
18:43non
18:43quindi servirebbe
18:44secondo lei
18:45un cambio di passo
18:46diciamo
18:46assolutamente
18:47a me dispiace
18:48perché poi
18:49peraltro
18:49le due persone
18:51di Fratelli d'Italia
18:53sono due persone
18:54amiche
18:55carine
18:56non hanno
18:56e certamente
18:57non sono dei delinquenti
18:58voglio dire
18:59però
18:59se hanno commesso
19:00degli errori
19:01come il Mastro
19:02e come altri
19:03in questo momento
19:03bisogna
19:04fare capire
19:05chi è responsabile
19:07Giorgio Assenza
19:09ha sentito
19:11Miciche
19:11è stato chiarissimo
19:13quindi
19:13si riferiva
19:14chiaramente
19:16al presidente Calvagno
19:17e ad Amata
19:18si dovrebbero dimettere
19:20intanto sono là
19:21lei
19:21se dobbiamo
19:22se dobbiamo
19:24far passare
19:24il principio
19:25deve valere
19:25per tutti
19:26quindi
19:26non credo
19:27che ci siano
19:28che riguardano
19:31Calvagno
19:32e Amata
19:33però
19:34ripeto
19:37non
19:37spetta
19:38a me
19:38dire
19:39quello che
19:39devono fare
19:40non sono
19:41responsabile
19:42del partito
19:43assolutamente
19:44sono due
19:45carissimi amici
19:45per me
19:46due persone
19:47per bene
19:47che
19:49dimostreranno
19:50la totale
19:51loro
19:53estranetà
19:53infatti
19:54e quindi
19:55su questo punto
19:56non mi faccio
19:57aggiungere
19:57aggiungere altro
19:59ma dopo la sconfitta
20:00comunque
20:00nel partito
20:01insomma avete parlato
20:02vi siete sentiti
20:03c'è stata
20:04una mozione d'ordine
20:06insomma in qualche
20:06in qualche senso
20:08insomma vi siete sentiti
20:09qual è la prima
20:10in Sicilia
20:10ci sarà
20:11ci sarà la prossima
20:12settimana in Sicilia
20:14nel romano
20:15l'hanno
20:15già
20:16che
20:17l'hanno già
20:18avuto incontro
20:19hanno fissato anche
20:20ulteriori
20:21approfondimenti
20:22in Sicilia
20:23per quello che sto io
20:23se ne parlerà
20:24la prossima
20:25la prossima
20:26settimana
20:27mi faccia dire
20:28ecco
20:28diceva De Paola
20:29l'attentato
20:30alla Costituzione
20:31è passato
20:33questo
20:33questo messaggio
20:34per cui
20:35io non mi glorerei
20:36tanto del
20:37milione e cento
20:37voti che hanno preso
20:38perché io
20:39posso dire
20:40a De Paola
20:41che fra questo
20:42mille e cento
20:42ci sono anche
20:43tante persone
20:44di destra
20:44che in assoluta
20:45buona fede
20:46si sono fatte
20:46abbandolare
20:47da questo messaggio
20:49assolutamente
20:50corviante
20:51perché
20:51io ho fatto
20:52la campagna elettorale
20:53con in tasca
20:54la gazzetta ufficiale
20:55ogni volta
20:56dicevano queste
20:58sciocchezze
20:59assolute
20:59della sottoposizione
21:00della magistratura
21:02al potere politico
21:02e quant'altro
21:03uscivo la gazzetta ufficiale
21:05e dicevo
21:05mi fate il favore
21:07fra questi articoli
21:08sette articoli
21:09che poi
21:10quelli modificati
21:10in effetti
21:11sono solo due
21:12centoquattro e centoquinte
21:13perché gli altri
21:14sono solo
21:15adattamenti linguistici
21:16tecnici
21:17alla riforma
21:18del centoquattro e centocinque
21:19e quindi
21:19questi due articoli
21:20e dicevo
21:21me li trovate
21:21dove sono questi
21:22attentati
21:23alla costituzione
21:24ancora aspetto
21:25le loro risposte
21:27poi abbiamo avuto
21:28le cessionerie
21:29vere e proprie
21:30del fronte
21:31del sì
21:31dove si è parlato
21:33della famiglia
21:33del Bosco
21:34di Pialasca
21:35e di quant'altro
21:35che non c'entravano
21:36un tubo
21:37e abbiamo regalato
21:39su un piatto
21:40d'artiente
21:40una vittoria
21:41al fronte del no
21:42perdendo un'occasione
21:44veramente storica
21:45mi scusi se mi accaloro
21:46ma su questi temi
21:47questi temi
21:48insomma
21:48la mia vita
21:48ma questa campagna
21:49questa campagna
21:51a cui faceva riferimento
21:52lei
21:52l'ha messa in mezzo
21:53la sua
21:54cioè
21:54la Premier
21:55insomma
21:56la sua vita
21:57di partito
21:58la Premier
21:59aveva fatto
22:00un appello finale
22:01che era perfetto
22:02poi è andata
22:03in
22:03l'amministrazione
22:05dei partiti
22:05e come avviene
22:06l'amministrazione
22:07del partito
22:07si è lasciata
22:08trascinare
22:09dicendo cose
22:10che era meglio
22:10non dire
22:11perché io
22:11io sono
22:13molto schietto
22:14io quello che penso
22:15lo dico di fronte a tutti
22:16e l'ho pagato
22:17sempre sulla mia pelle
22:18questo mio atteggiamento
22:19di essere un po'
22:20se vuole rispondere
22:21quindi non è stato
22:22dicendo
22:22però dicevo
22:25dicevo
22:25questo
22:26quindi
22:26si conclude
22:27questo passaggio
22:28questo passaggio
22:28dal dire
22:29che ora
22:30il fronte
22:31del no
22:31è automaticamente
22:33il fronte progressista
22:34che rovescerà
22:36tutte le amministrazioni
22:37di centro-destra
22:38secondo me
22:39sono degli illusi
22:40perché non hanno compreso
22:41veramente neanche loro
22:42qual è il significato
22:44di questo
22:44però facciano pure
22:45perché
22:46poi
22:46quando ci si convince
22:48di qualcosa
22:49è più facile
22:51ancora scivolare
22:52quindi io
22:52con assoluto
22:53proprio
22:55rispetto
22:56dico
22:57facciano la loro politica
22:58ma non formano
23:00sugli alloghi
23:01perché non è
23:02perché non
23:03non è
23:04chiaro
23:04chiarissimo
23:05chiarissimo
23:05un fuoco di paglia
23:06quindi
23:07potrebbe essere
23:07allora dico
23:08io faccio
23:08due considerazioni
23:10numeriche
23:11perché
23:11non
23:12non sono avvocato
23:13faccio l'ingegnere
23:15quando
23:15quando
23:16prima
23:17che entrassi
23:18nelle istituzioni
23:19allora
23:20negli ultimi
23:20vent'anni
23:21anzi
23:22negli ultimi
23:22sì
23:23giusto
23:23vent'anni
23:23tre premier
23:25diversi
23:25hanno portato
23:27e hanno perso
23:28tre riforme
23:29costituzionali
23:29al voto
23:30sul referendum
23:31Berlusconi
23:32se non ricordo male
23:33nel 2006
23:33Renzi
23:34nel 2016
23:35La Meloni
23:36nel 2026
23:37gli italiani
23:38per la terza volta
23:39hanno lanciato
23:39un segnale
23:40al governo
23:41nazionale
23:42e ai premier
23:43che si sussegueranno
23:45indipendentemente
23:46da centrodestra
23:46da centrosinistra
23:47la costituzione
23:48si campia
23:49in Parlamento
23:50quindi cosa ha sbagliato
23:52questo centrodestra
23:53ha sbagliato
23:54a non coinvolgere
23:55al massimo
23:55tutte le opposizioni
23:57e a fare una riforma
23:58che poi
23:59non portasse
24:00ad un referendum
24:01e per la terza volta
24:02che un premier
24:03Renzi era di centrosinistra
24:04e quindi non sto dando
24:05la colpa solo
24:06al centrodestra
24:07è un chiaro segnale
24:08degli italiani
24:09che hanno dato
24:09a chi governa
24:10a livello nazionale
24:11la costituzione
24:12se la dovete cambiare
24:13la dovete cambiare
24:14insieme
24:15senza fare forzature
24:16perché le forzature
24:17poi vengono
24:18bocciate
24:19al voto
24:19del referendum
24:20prima considerazione
24:21seconda considerazione
24:23in termini numerici
24:24se noi andiamo
24:25a guardare
24:25le ultime
24:26tre elezioni
24:27regionali
24:28chi vince
24:30ha preso
24:31quindi chi vince
24:31in questo caso
24:32il centrodestra
24:34ha vinto
24:34con
24:35700-800 mila voti
24:38che è
24:38quei 700-800 mila voti
24:40se tu vai a rivedere
24:41il dato
24:41del centrodestra
24:42e quindi del fronte
24:43del sì
24:43probabilmente c'è anche
24:45qualche elettore
24:45di centrosinistra
24:46anzi no probabilmente
24:47sicuro c'è qualche elettore
24:49del centrosinistra
24:50che ha votato sì
24:51ma riguardando
24:52il dato
24:53delle ultime
24:53è viceversa
24:54è viceversa
24:55riguardando il dato
24:56delle ultime elezioni
24:57regionali del 2022
24:58se noi uniamo
24:59i voti
25:01all'epoca di
25:02Sud di Chiamanord
25:03quindi Cateno De Luca
25:04di Chinnici con il PD
25:05e di Nuccio Di Paolo
25:06con il Movimento 5 Stelle
25:08la somma totale
25:09di voti
25:10fa un milione di voti
25:11questo cosa significa?
25:13almeno secondo
25:14le mie considerazioni
25:15e i miei ragionamenti
25:16che da un po'
25:17di elezioni
25:17a questa parte
25:18ci sono
25:19un bel numero
25:20di siciliani
25:21che dicono
25:21guardate che se ci date
25:22un'alternativa valida
25:23e vera
25:24e vi unite
25:25e mi proponete qualcosa
25:26effettivamente
25:27che va
25:27e può governare
25:28la regione siciliana
25:29noi ci siamo
25:32questo mai
25:32questo mai
25:33te lo dico da qualche
25:34questo mai
25:36questo mai
25:37questo mai
25:38perché ci vuole
25:39io sono per
25:40la governabilità
25:42e per la proposizione
25:43in quel governo
25:44si cambiarono 50 assessori
25:46e fu il delirio
25:47il delirio più totale
25:48è chiaro che se
25:49c'è un fronte
25:50che si compatta
25:51e c'è come dire
25:52una governabilità
25:53che si viene data
25:54ai siciliani
25:55è chiaro che
25:55l'alternanza
25:56nelle prossime elezioni
25:58la potrebbe fare
25:59da padrone
26:00con questo io non voglio dire
26:01che quel milione e centomila
26:02sono tutti voti
26:04di centrosista
26:04perché io sono convinto
26:05che molti di centrodestra
26:07proprio perché hanno visto
26:08ad esempio
26:08la Battolozzi
26:09dire che i giudici
26:11infatti volevo soliticare
26:13è chiaro che
26:14a un certo punto
26:15hanno votato no
26:16hanno votato il no
26:18prego prego
26:19allora
26:20tu hai detto
26:21una prima cosa
26:22che io ritengo corretta
26:23l'ho detto
26:24nel primo comunicato
26:25che ho fatto
26:25immediatamente
26:26dopo il referendum
26:28è un errore
26:29andare al referendum
26:30bisognava farla
26:32in Parlamento
26:33questa riforma
26:34e
26:36mi
26:36mi
26:36mi permetto di dire
26:38che ci potranno tentare
26:39altri eventi
26:40non ci riusciranno
26:41perché
26:43specialmente
26:44su temi delicati
26:45come quello
26:46della giustizia
26:47ancora di più
26:48perché i referendum
26:48vengono vinti
26:49da chi li propone
26:51ma vengono vinti
26:52quelle su cose
26:53che non riguardano
26:53la Costituzione
26:54forse è troppo tecnico
26:55che riguardano cose
26:56più
26:59conoscibili
26:59più conosciute
27:00dalla gente
27:01quindi su questo
27:02gli do perfettamente
27:03ragione
27:04e
27:04anche quando
27:06la Meloni dice
27:07ma non
27:08non hanno voluto
27:09dibattere
27:10in Parlamento
27:11io credo
27:13che si debba
27:13trovare una soluzione
27:14perché le cose
27:15vengano
27:16dibattute
27:17in Parlamento
27:17ieri
27:19c'è stata
27:19un'iniziativa
27:20da parte
27:21del Presidente
27:22del Tribunale
27:23io
27:23la magistratura
27:24come dire
27:25non ne vado matto
27:26però
27:26del Presidente
27:27del Tribunale
27:28di Palermo
27:29che ha invitato
27:30l'Associazione
27:31degli Avvocati
27:32a fare
27:33esattamente
27:34a fare
27:34un ragionamento
27:36perché
27:36immediatamente
27:38dopo il referendum
27:39si trovi
27:40un
27:40come dire
27:41qualche segnale
27:42di pacificazione
27:45perché se no
27:45finisce la guerra civile
27:46per cui
27:47e devo dire
27:48che l'ho apprezzato
27:49molto
27:49l'atteggiamento
27:50di Morosini
27:51perché
27:51ha fatto una cosa
27:52secondo me
27:53utilissima
27:54e sta sbagliando
27:55qualche
27:56qualche Avvocato
27:57che invece
27:58dice no
27:58perché
27:58il fronte
27:59del no
27:59degli Avvocati
28:00minchiate
28:01oggi come oggi
28:03io spero
28:04che questa cosa
28:05vada avanti
28:05perché
28:06quello che avrebbe
28:07dovuto fare
28:08forse la politica
28:10e che non è riuscita
28:11a fare
28:11però
28:12e Nuccio
28:13che questa riforma
28:16non ha
28:18cercato di cancellare
28:19nessuna Costituzione
28:20ma dovete finire
28:21di continuare a dirlo
28:22che
28:23che
28:23che
28:23che
28:23che
28:25distruggeva la Costituzione
28:26perché se no
28:27te lo dico
28:28perché è un pericolo
28:29proprio per l'Italia
28:30intera
28:30perché se noi
28:31se passa il concetto
28:32per cui
28:33ogni riforma
28:34e per distruggere
28:36la Costituzione
28:37non si potranno
28:38fare mai più riforme
28:39e le riforme
28:40invece devono essere
28:41continue
28:41perché il mondo
28:42cambia
28:43e la Costituzione
28:44non può rimanere
28:45quelle di cento anni fa
28:46la Costituzione
28:47non è
28:47intoccabile
28:48scusami
28:49fammi finire
28:50le Costituzioni
28:52si devono
28:53cambiare
28:54in tutto il mondo
28:55e lo stesso
28:56deve essere
28:56da noi
28:57per quanto riguarda
28:59invece
28:59il risultato
29:01elettorale
29:03non vorrei
29:05disilluderti
29:07caro
29:08Muccio
29:08ma
29:09siamo molto
29:11lontani
29:11da quello
29:12che tu dici
29:12nel senso
29:13che
29:13io in questa
29:14perché c'erò
29:15con quelli
29:15di Forza Italia
29:16o di altri
29:17che non hanno fatto
29:19campagna elettorale
29:20perché tantissime
29:22persone
29:23ma tantissime
29:24persone
29:24bastava
29:26andargliela
29:26spiegare
29:27se tutti
29:28si fossero
29:29mobilitati
29:29e quei pezzi
29:30di carta
29:31quei video
29:32che avevamo
29:33e che abbiamo
29:33mandato in giro
29:34fossero andati
29:35dai loro amici
29:35dai loro parenti
29:36a spiegare
29:37che cosa stava
29:38succedendo
29:39non sarebbe finita
29:40così
29:40perché oggettivamente
29:42ha ragione ancora lui
29:43la campagna elettorale
29:45del sì
29:46è stata disastrosa
29:47quella del no
29:48è stata ottima
29:49perché hanno puntato
29:50su due o tre cose
29:51false
29:52ma importanti
29:54ma violente
29:54come dire
29:55per cui la gente
29:55si è spaventata
29:57ora
29:58non credere
29:59che alle prossime
30:01elezioni
30:01regionali
30:02comunali
30:04che ci siano
30:05anche il sì
30:06ha puntato su cose false
30:07però
30:07perché dobbiamo dirlo
30:08perché la campagna del sì
30:09è pure stata improntata
30:11su alcune cose false
30:13no no no
30:14non ho detto
30:15io di fatto non interamente
30:16e credo neanche
30:17di quello che ha detto
30:18dell'efficientamento
30:19della giustizia
30:20oltre che onorevole
30:21quello che ha detto
30:22l'avvocato assenza
30:23non credo
30:24che siano state cose false
30:25ma in ogni caso
30:27ripeto
30:28non siamo qui
30:28a discutere
30:30della Costituzione
30:31perché se no
30:31ritorniamo al referendum
30:33e non vale la pena
30:33dobbiamo andare oltre
30:35per cui io spero
30:36che funzioni
30:37questa cosa
30:38di Morosini
30:40con gli avvocati
30:40che si faccia capire
30:43che questa riforma
30:44non è che sia giusto
30:45o sbagliata
30:46è fondamentale
30:48cioè la terzietà
30:50io accuso
30:51io giudico
30:52non può essere
30:53la stessa persona
30:54è talmente scontato
30:55voglio dire
30:55che è inutile
30:56che ora ricominciamo
30:57a parlare
30:58i metodi
30:59poi
30:59sul come si debba fare
31:00sul come non si debba fare
31:01ieri sentivo
31:03un magistrato
31:04anche importante
31:05che diceva
31:06una cosa corretta
31:07io
31:07ho dichiarato
31:09a tutti
31:09che ero d'accordo
31:10non mi piaceva
31:11il modo
31:11come la cambiavano
31:13come
31:14la sistemavano
31:14allora
31:15se è chiaro
31:16che la riforma
31:17si deve fare
31:17poi saranno
31:18tutti insieme
31:19che si mettono
31:20a discutere
31:21e si troveranno
31:22le soluzioni
31:23per fare tutto
31:24ma chiudere
31:25che siamo in pubblicità
31:26prego
31:27l'ultima cosa
31:29che volevo dire
31:29veramente
31:30è che però
31:31non possono essere
31:34perdonati
31:34quelli che non hanno fatto
31:36niente
31:36quelli che non si sono
31:37mossi
31:38e siccome li sappiamo
31:39tutti
31:40uno per uno
31:41e parliamo tra poco
31:42pubblicità
31:47vendere casa
31:48ti sembra complicato?
31:50Sovrano Immobiliare
31:51sta cercando
31:52immobili in vendita
31:53valutazione gratuita
31:54e acquisto immediato
31:55senza stress
31:57e senza perdite di tempo
31:58per la nostra clientela
32:00selezionata
32:00chiama ora
32:01Sovrano Immobiliare
32:03vendi subito
32:04vendi sicuro
32:05siamo partner di
32:06Unicredit
32:07Re Services
32:09Una passeggiata
32:11tra le strade
32:12dello storico
32:12rione
32:13albergheria
32:14di Palermo
32:14un quartiere
32:15che accoglie
32:16monumenti abbandonati
32:17e degradati da anni
32:19come ad esempio
32:20l'oratorio di
32:20Sant'Alberto
32:21che si trova
32:22in Piazza Carmine
32:23Aurora Fiorenza
32:25e Valerio Bonanno
32:26vi aspettano
32:27su TGS
32:27sabato
32:28con
32:28Monumenti News
32:46Eccoci tornati
32:47domanda secca
32:48a Mecichè
32:49secondo lei
32:50Caruso deve lasciare
32:51il ruolo di coordinatore
32:53in Forza Italia
32:54in Sicilia
32:55serve un cambio di passo
32:57Marco Falcone
32:58come dire
33:01ci sono delle cose
33:03che sono talmente scontate
33:05secondo me
33:05che è una perdita
33:07di tempo
33:07di scuderle
33:08perché
33:09Caruso di fatto
33:11non è mai stato
33:11coordinatore regionale
33:13di Forza Italia
33:13lo è sempre stato
33:14schifare direttamente
33:16Caruso non ha
33:17il peso
33:18il carisma
33:19per poter fare
33:20coordinatore regionale
33:21cioè per convincere
33:22una persona
33:24a fare un passo indietro
33:25e fare candidare
33:26un altro
33:27che mi è caduto
33:28il lego
33:29va bene così
33:34bisogna
33:36assolutamente
33:36cambiare passo
33:37e il Presidente Schifani
33:38deve capire
33:39che oggi
33:40lui
33:41per fare
33:42il coordinatore
33:43regionale
33:43di fatto
33:44del partito
33:44sta
33:45minando
33:47la sua credibilità
33:48di governatore
33:49perché il governo
33:51guardate
33:51io non ho pietà
33:52di nessuno
33:53per cui ormai
33:53sono libero
33:54da ogni tipo
33:55di vincolo
33:55e quindi
33:56parlo liberamente
33:57il governo
33:58non va male
33:59perché i dati
34:00economici
34:00sono lì a dimostrarlo
34:02i dati che vengono
34:03fuori dalle analisi
34:04sono lì a dimostrarlo
34:06se quando vanno male
34:07io dico che
34:08va male il governo
34:09ma se vanno bene
34:10mi è difficile
34:10dire che il governo
34:11va pure male
34:12in questa occasione
34:13ma dai che punto di vista
34:13lo dice però
34:14mi scusi
34:14tutti i costi economici
34:19danno
34:20la Sicilia
34:22in uno stato
34:23migliore rispetto
34:24a quando
34:24l'abbiamo presa
34:26però
34:26il governo
34:29poi ti porta
34:30questo tipo
34:31di risultati
34:32perché questo tipo
34:33questo risultato
34:34del referendum
34:35è una
34:36non colpa
34:37non è un problema
34:38di colpa
34:38è quello
34:40che è successo
34:41grazie sia
34:41al governo nazionale
34:42che al governo
34:43regionale
34:44che hanno consentito
34:45alcune cose
34:47cioè
34:47quello di sputtanarci
34:49perché
34:49non è possibile
34:50che la Santa Anchea
34:51rimanga lì fino ad oggi
34:52non è possibile
34:53che
34:55alcune cose
34:55qua in Sicilia
34:56alcune persone
34:57che mi dispiace
34:58pure nominare
34:58perché sono veramente amici
35:00che rimangano qui
35:02fino ad oggi
35:02e allora
35:03non lo sapete
35:04l'ha detto pure lui
35:05dalla Mata
35:06a Normagna e altri
35:08non è possibile
35:09che le intercettazioni
35:11di gente
35:12che parla con i mafiosi
35:14diventano
35:14oggetto
35:15di giornale
35:18tanto per parlare
35:19no
35:19è una cosa
35:20troppo importante
35:21quando si fa politica
35:22non li puoi avere
35:23i rapporti con la mafia
35:24quando fai politica
35:25non li puoi avere
35:26non c'è niente da fare
35:29Giorgio
35:29tu sei avvocato
35:31e sei bravo
35:32per cui
35:32tu speri che ce l'abbiano
35:34così
35:34poi li devi difendere
35:35ma non è
35:36è un fatto
35:37con la politica
35:39non si può scherzare
35:40la politica
35:41è diversa
35:42a tutto il resto
35:43della vita
35:43nella vita
35:44tu vendi noccioline
35:46se anche saluti
35:47un mafioso
35:48non succede niente
35:49chi ti compra
35:49noccioline
35:50sono sempre quelle
35:51quando fai politica
35:52no
35:52non si può
35:53tentare
35:54e devo dirti
35:55che è una parte
35:57peggiore
35:58di quella
35:58dei politici
35:59sono gli amministratori
36:01oggi noi non ci possiamo
36:03più consentire
36:03di tenere alla regione
36:05amministratori
36:06direttori
36:06non direttori
36:07che non sono degni
36:08di esserlo
36:09e lì sappiamo
36:10chi sono
36:11lo sappiamo
36:12chi sono
36:12riconosciamo uno per uno
36:14è inutile prenderci in giro
36:15lo dobbiamo fare
36:16finché non ci darà
36:17questo segnale forte
36:19alla gente
36:20ai cittadini
36:21finché noi non ce lo daremo
36:22un segnale forte
36:24a noi stessi
36:25la politica
36:26secondo me
36:26non cambierà
36:27e il centrodestra
36:28non so che cos'altro
36:30posso
36:30assenza
36:30condivide questa
36:31questa analisi
36:33di micichè
36:33che è un'analisi
36:35diciamo forte
36:35che si vede
36:37ma guardi
36:38che
36:41l'artigiella
36:43debba essere alzata
36:44nell'attenzione
36:46con le frequenze
36:47con le frequentazioni
36:48con
36:49nei comportamenti
36:52di utubi
36:53e di ogni giorno
36:54questo
36:54è fuori discussione
36:58che poi
36:59me lo lasci dire
37:01è anche indecente
37:03ma ormai
37:03ci abbiamo fatto
37:04il callo
37:05che sul
37:05che vengano
37:06diffuse
37:09migliaia
37:09di pagine
37:10di intercettazione
37:11che con le indagini
37:13non
37:13non c'entrano
37:14nulla
37:15che con
37:15che dove si tirano fuori
37:17persone
37:17che sono
37:18estranee
37:19che si citano
37:19persone che sono
37:21estranee
37:22a qualsiasi
37:22ipotesi
37:23di reato
37:24come si è
37:25assenza
37:26diciamo
37:26è un sistema
37:32che non è corretto
37:33perché
37:34se
37:34si chiama diritto
37:36diplomata
37:36un diverso nome
37:38deve finire
37:39sui giornali
37:39o nelle televisioni
37:40non è informazione
37:42quella
37:43è delegittimazione
37:44di persone
37:45per bene
37:46senza nessuna
37:47motivazione
37:48attuale
37:48non è
37:49non è uno stato civile
37:50quello dove
37:51avviene
37:52e dove
37:53questo si contente
37:54e qua e qua
37:55e dove diventa
37:56un gossip
37:57continuo
37:58sulla vita
37:59e sulla
37:59onorabilità
37:59delle persone
38:00distruggendo vite
38:01vere e proprie
38:03io
38:03l'altra volta
38:04ho parlato
38:05con
38:05Bernadette
38:06Grasso
38:07persona
38:07assolutamente
38:08per bene
38:08collega avvocato
38:09che io conosco
38:10da tre
38:11legillature
38:11che piangeva
38:12perché mi hanno
38:13distrutto la vita
38:14ma io non sono
38:15né indagata
38:16né nulla
38:17non sapevo
38:18neanche
38:18che fosse quello
38:19però sono
38:19sbattuto
38:20tutti i giorni
38:21si sta riferendo
38:22al caso
38:23Iacolino
38:24chiaramente
38:24insomma
38:24l'inchiesta
38:25che vede
38:25coinvolto
38:26è emersa
38:27in quel
38:28cosa
38:28ma Iacolino
38:30è indagato
38:31io mi auguro
38:32anche per lui
38:33che ne esca fuori
38:34ma c'è un motivo
38:36perché è indagato
38:37e finisce
38:38ma il Grasso
38:39non è indagato
38:40che motivo c'era
38:41di evidenziare
38:42quelle telefonate
38:45o quei contatti
38:46me lo spiegate
38:48che non quello
38:48di
38:49si chiama
38:49diritto di cronaca
38:50è un personaggio
38:51importante
38:52al di là
38:53diciamo di
38:54responsabilità penali
38:56che facciamo
38:56attraverso
38:56soprattutto
38:57chi ve la fa
38:59avere
38:59scusatemi
39:00perché non è così
39:01però mi lasci
39:02rispondere
39:02sul discorso
39:03del referendum
39:04che su
39:05materia così
39:06delegata
39:06di quei temi
39:07che avrebbero
39:09trattati
39:09a Parlamento
39:10e ha sbagliato
39:11la maggioranza
39:12ma quando
39:13l'opposizione
39:14ti propone
39:141750 emendamenti
39:16significa
39:17che vuole
39:17collaborare
39:18a un testo
39:18condiviso
39:19o significa
39:20che vuole
39:20affossare
39:21le impartenze
39:22rispondati
39:23Paolo
39:23io credo
39:24che se c'è
39:25una buona politica
39:25alla fine
39:26poi questi
39:26emendamenti
39:27possono essere
39:28anche ritirati
39:29è chiaro
39:29che la politica
39:30deve fare in tutti i modi
39:31deve cercare
39:32soprattutto
39:32nelle norme
39:33importanti
39:34deve cercare
39:34di fare
39:36sintesi
39:37ma io una cosa
39:38volevo precisare
39:39io ho chiesto
39:40le dimissioni
39:40del presidente
39:41Schifani
39:42non perché
39:42ha perso
39:43il referendum
39:43attenzione
39:44io chiedo
39:45le dimissioni
39:46del presidente
39:46Schifani
39:47ed è stato detto
39:48in parte
39:48anche
39:50da Gianfranco
39:51perché in questi
39:52quattro anni
39:52c'è stato
39:53un totale
39:54immobilismo
39:55questo è un governo
39:57che non ha due assessori
39:58in carica
39:59da non so quanto
40:00da tre mesi
40:01c'è un governo
40:02con due assessori
40:02in meno
40:03in una regione
40:04particolare
40:04come la Sicilia
40:05in questo governo
40:06ha due assessori
40:07in meno
40:07perché il presidente
40:08ha fatto dimettere
40:10due assessori
40:10e non ne ha
40:11rinominato
40:12altri due
40:12questo è un presidente
40:16della regione
40:17che in quattro anni
40:18non ha fatto
40:19approvare
40:20in assemblea regionale
40:21siciliana
40:21nessuna riforma
40:23noi abbiamo trattato
40:24solo ed esclusivamente
40:25leggi dal punto di vista
40:27di bilancio
40:28e finanziare
40:29nessuna riforma
40:31quindi io ho fatto
40:32un appello
40:33al presidente Schifani
40:33o da una svegliata
40:35a questo governo
40:36regionale
40:37e per svegliata
40:38si intende
40:38anche copiando
40:40quello che sta facendo
40:40la Meloni
40:41perché la Meloni
40:42mi pare che sta facendo
40:43un repulist
40:44e sta dando una svegliata
40:45importante
40:46a livello
40:47nazionale
40:48se Schifani
40:49non riesce a farla
40:50qua in Sicilia
40:50allora lì sì
40:51che gli ho detto
40:52allora si dimetta
40:53perché è inutile
40:53fare un altro anno
40:54di stallo
40:55così
40:55ma perché non ce la fa
40:56secondo lei
40:56è imbrigliato
40:58da logiche
40:58di altra
40:59ma perché credo
41:00no ma perché credo
41:01allora il presidente
41:02Schifani
41:03secondo me
41:04nasce
41:04ma questo è un ragionamento
41:05che ho sempre fatto
41:06nel 2022
41:07è chiaro che
41:08i partiti di centrodestra
41:10si sono messi insieme
41:11non per una prospettiva
41:12di governo
41:13e di riforme
41:14si sono messi insieme
41:14perché comunque
41:15i partiti erano forti
41:16e poi hanno scelto
41:17una
41:18un candidato
41:20alla presidenza
41:20che secondo me
41:21conosce pochissimo
41:23la Sicilia
41:24e il territorio
41:25siciliano
41:25e quindi ha anche
41:26difficoltà
41:27ad interfacciarsi
41:28con i suoi stessi deputati
41:30ed a interfacciarsi
41:31con l'assemblea regionale siciliana
41:32è venuto pochissimo
41:33in assemblea
41:34ha fatto pochissimi
41:36confronti
41:37quindi
41:38il richiamo
41:39alle dimissioni
41:40era principalmente
41:40per questo
41:41non perché ha perso
41:42il referendum
41:42perché il referendum
41:43non lo perde
41:44Schifani
41:44anche perché
41:44Schifani
41:45nel referendum
41:45non si è mosso
41:46dico quindi
41:47Schifani non ha fatto
41:48nulla
41:49e credo che pezzo
41:49tutto l'entourage
41:50ma questo sarà il centrodestra
41:52poi a valutarlo
41:53tutto l'entourage
41:54vicino a Schifani
41:54non credo che abbia fatto
41:56chissà quale campagna
41:57elettorale
41:58almeno io in giro
41:58per la Sicilia
41:59ci sono stato
42:00e l'ho detto
42:00per tre mesi
42:01non ho visto
42:03deputati
42:04a fare confronti
42:05io facevo i confronti
42:06con gli avvocati
42:07penalista
42:07e c'erano pochissimi
42:09eletti del centrodestra
42:10che facevano
42:11campagna elettorale
42:12in Sicilia
42:12questo è chiaro
42:13quindi è anche chiaro
42:15se io dovessi fare
42:16un'analisi
42:16al centrodestra
42:18ma ripeto
42:18la faccio solo
42:20per dare qualche spunto
42:21è anche chiaro
42:22che c'era un coordinatore
42:23anche che coordinava
42:25questa campagna elettorale
42:27e nello stesso tempo
42:28credo anche che
42:30è giusto quello che dice
42:32Gianfranco
42:32se Nuccio Di Paola
42:34avesse sbagliato
42:35la campagna elettorale
42:36in Sicilia
42:37da coordinatore
42:38del Movimento 5 Stelle
42:39e il partito
42:39non risponde
42:40a Nuccio Di Paola
42:41nel
42:43chiaro che c'è
42:44un problema
42:44c'è un problema
42:45c'è una
42:46una ripercussione
42:48guarda
42:49una cosa
42:49in casa tua
42:50guardiamo noi
42:51nel senso
42:53che
42:54l'ho detto prima io
42:55è inutile che lo ripeto
42:56ora tu
42:57ci sono delle responsabilità
42:58grosse
42:59che vanno risolte
43:00io non parlo
43:02di re della azione
43:02ma le cose
43:03non sono
43:03un tipo di così
43:04però che vadano risolte
43:06di cui si deve parlare
43:07di cui si deve discutere
43:08non chiudere il serriccio
43:10e tentare di garantire
43:12i quattro tuoi
43:14per evitare
43:14di fare
43:15chissà
43:15che altro
43:16che altro problema
43:17sono
43:18la politica
43:19è una cosa seria
43:20e questo diallo
43:21quando lo vede
43:22la fine
43:22di una campagna elettorale
43:24la si vive
43:26studiando
43:27quello che è successo
43:28cosa che io faccio
43:29da sempre
43:30e oggi
43:31io vi dico
43:32sezione per sezione
43:33dove c'è stato
43:35chi ha tradito
43:35e chi no
43:36e allora
43:36va affrontato
43:37questo argomento
43:38non possiamo immaginare
43:40che è
43:41pazienza
43:42è andata così
43:43speriamo nella prossima
43:44non ci possono essere
43:46assessori che lo hanno votato
43:47o che hanno votato no
43:48parliamoci chiaro
43:50Giorgio
43:50non ci possono essere
43:52e non sto qui a fare nome e cognomi
43:54ma si sa chi sono
43:55perché andiamo
43:57nelle sue sezioni
43:58e guardiamo i risultati
43:59che ci sono stati
44:00affluenza
44:01del 20%
44:02e in questo 20%
44:04l'80%
44:05per i no
44:05e il 10% per i sì
44:07e allora
44:07vogliamo continuare
44:09a fare finta
44:09che c'è niente
44:10non è più politico
44:11qualcuno chiaramente
44:12remava contro
44:13non è più politico
44:14qualcuno ha fatto conto
44:15allora devi capire perché
44:16devi capire perché
44:18e in qualche maniera
44:19devi fare capire agli altri
44:21che non è possibile
44:22fratelli d'Italia
44:23ha attaccato moltissimo
44:24Roberto Lagalla
44:25sindaco di Palermo
44:26e suo alleato
44:27insomma in questo movimento
44:28grande Sicilia
44:30perché ha fatto come si fa
44:32potendo di non aver fatto nulla
44:33è così dunque
44:35non ha fatto nulla
44:35nessuno di quelli
44:36che non ha fatto nulla
44:38pazienza
44:38che poi che ti dica
44:39Roberto
44:40che è grande amico mio
44:41pure lui
44:42e la torna
44:43si è un po' arrabbiato
44:43perché io
44:44perché io l'ho detto
44:45non l'ho visto in giro
44:47suoi assessori
44:48votavano no
44:49facendo le manifestazioni
44:51cioè come dire
44:52se la gente
44:54crede
44:55se la gente
44:55si rende conto
44:56e immagina
44:58che il centro-destra
44:58è così
44:59ma veramente
45:00li perdiamo tutti
45:01è così dunque
45:02assenza
45:03teme che l'esito
45:04diciamo di questo referendum
45:06post referendum
45:07possa creare un problema
45:08grosso
45:08al centro-destra
45:11nelle prossime
45:12elezioni
45:13non è per il referendum
45:16allora
45:17ripeto
45:18il referendum
45:19che non
45:19che sia
45:20un panicello caldo
45:23non sarebbe corretto
45:25dirlo
45:26il referendum
45:26ha avuto
45:27un esito
45:28devastante
45:29avrà
45:30e ha
45:31conseguenze
45:32però
45:32non
45:33ripeto
45:34qui
45:34mi si che è stato maestro
45:36a dirlo
45:37se loro pensano
45:38che
45:381 milione e 100
45:41voti
45:42al no
45:42si sono
45:431 milione e 100 voti
45:44al potere
45:45con il governo
45:46centro-sinistra
45:49questo è un bandaggia
45:50per niente
45:50non esistono
45:51puoi stare tranquillo
45:52ma esistono
45:53proprio
45:53lo so
45:55anche loro
45:56non hanno
45:57non hanno
45:57il forzo
45:58ma vedi che
45:59Di Paolo
46:00tu non lo vedi
46:02ma gli vedi
46:03ma gli vedi da ridere
46:04quando dice
46:04un secondo
46:04poi il rito
46:05perché
46:06capisce
46:07le loro
46:08facciamo
46:08se l'assenza
46:09così
46:09però voglio dire
46:12che
46:12questo segnale
46:14il centro-destra
46:15non può far finta
46:16di nulla
46:17e quindi deve
46:17innanzitutto
46:20analizzare
46:20chi non si è impegnato
46:22perché ha ragione
46:22Gianfranco
46:23perché questa era
46:24una battaglia
46:25da fare
46:26fino all'ultimo
46:27respiro
46:28fino
46:28alla ricerca
46:31dell'ultimo voto
46:32e non è stato
46:32non è stato fatto
46:33non è stato fatto
46:35in particolare
46:36da alcuni partiti
46:37ma nessuno
46:38dei partiti
46:38del centro-destra
46:39si è impegnato
46:40al 100%
46:41neanche
46:41Fratelli di Taro
46:42che pure
46:43si è mossa
46:43ha organizzato eventi
46:44ha fatto qualcosa
46:46però
46:46anche
46:47Fratelli di Taro
46:48c'è qualcuno
46:48che un po'
46:49l'ha guardata
46:49dalla finestra
46:50questa campagna
46:51ma perché
46:52secondo me
46:53assenza
46:53glielo posso chiedere
46:54per
46:55perché
46:55per indolenza
46:57per calcolo politico
46:59perché secondo me
47:01secondo me
47:01per indolenza
47:02per calcolo politico
47:04e anche perché hanno
47:07forse capito
47:08perché anche questo
47:09per esempio
47:10io parlo di
47:12Fratelli d'Italia
47:12non mi assumo
47:13la matrice
47:17ideologica
47:18di Fratelli d'Italia
47:19è una matrice
47:22assolutamente
47:23legalitaria
47:24di assoluto
47:25rispetto
47:26per la figura
47:26del magistrato
47:27che è sacrosanto
47:29io quando vado
47:30in tribunale
47:31dico signor giudice
47:32signor pubblico ministero
47:33pretendo che però
47:34mi si dica
47:34signor avvocato
47:35perché
47:36dobbiamo veramente
47:38avere
47:38la stessa posizione
47:40nell'ambito
47:41del progetto
47:41però
47:42questo messaggio
47:44fuorviante
47:45dell'attentato
47:46alla costruzione
47:47dell'attacco
47:47alla magistratura
47:48è passato
47:50in alcune parti
47:51dell'elettorato
47:52più
47:52più radicato
47:54che aveva
47:54che ha ancora
47:55questa
47:56questo ancoraggio
47:58alle origini
48:00del movimento sociale
48:01della prima
48:02alleanza nazionale
48:03e quant'altro
48:04io non posso
48:05dimenticare
48:06che in alleanza nazionale
48:07aveva un deputato
48:08bravissimo
48:09Simeone
48:09che è stato il padre
48:11delle misure alternative
48:12alla detenzione
48:14in carcere
48:15qualcosa di assoluta
48:18civiltà
48:18invece
48:19il buon fine
48:20non lo ricandidò
48:21perché quella
48:22non era una battaglia
48:23connaturata
48:24alla nostra posizione
48:27quindi
48:28non so se sono stato chiaro
48:30ma
48:31voglio dire
48:31io credo
48:33che questa sconfitta
48:35la vera sconfitta
48:36è la vera sinistra
48:38perché questa
48:39era una battaglia
48:40loro
48:40che per
48:41che per
48:42che io
48:44per cercare
48:45di approfittare
48:46per tentare
48:48di dare
48:48quindi secondo lei
48:49la sinistra
48:50per il terzo
48:51hanno
48:51l'innegato
48:52quelle che sono
48:54posizioni
48:54assolutamente loro
48:55chiarissimo
48:57Di Paola
48:58se vuoi rispondere
48:59e poi dopo le faccio una domanda
48:59allora io poco fa
49:00sorridevo per una cosa
49:01ci sono dei libri
49:03uno tra questi è
49:04L'arte della guerra
49:05di Sun Sun
49:06che dice
49:07che
49:07si deve cercare
49:09l'avversario
49:09ti deve sempre sottovalutare
49:11ora
49:12secondo me
49:13questo voto
49:13se non viene letto
49:14in maniera opportuna
49:17e quindi
49:18io spero che
49:18Gianfranco
49:19non venga ascoltato
49:20dal centrodestra
49:21e quindi
49:22in qualche modo
49:23quello che sta dicendo
49:23Gianfranco
49:24non venga ascoltato
49:25dal centrodestra
49:26perché
49:27guardate che la Sicilia
49:28negli anni
49:30ha avuto sempre
49:31coraggio
49:32nel votare
49:33forse politiche
49:34e idee
49:34io ricordo che la Sicilia
49:35è la regione
49:37dove forse Italia
49:38nel 94
49:39ha fatto il cappotto
49:41e prendendo
49:43tutti i seggi nazionali
49:44il Movimento 5 Stelle
49:45l'ha fatto
49:46nel
49:46nel 2018
49:48l'ha fatto
49:49Orlando
49:50con lo stesso
49:51ragionamento
49:52guardate una cosa
49:54che
49:54quel voto di lì
49:56è un voto
49:56molto particolare
49:58vuol dire che c'è
49:58in questo momento
49:59un'opinione
50:01un movimento
50:02all'interno
50:03dei siciliani
50:04che si sta
50:05muovendo
50:06verso una determinata
50:07direzione
50:08e se questo segnale
50:09io spero che non
50:10venga colto
50:11dal centrodestra
50:12che lasci tutto
50:13così com'è
50:13e faccia scorrere
50:15da qui alle prossime
50:16alle prossime elezioni
50:17poi è chiaro
50:18che noi abbiamo
50:18tutte
50:20dobbiamo poi andare
50:21a fare delle scelte
50:22dobbiamo unirci
50:23dobbiamo unirci
50:24vorrei farle subito
50:25queste domande
50:26anche noi abbiamo
50:26perché poi
50:27c'è il campo
50:27c'è il campo
50:29dell'alternativa
50:30che poi
50:30come dire
50:31negli anni
50:32si è sempre diviso
50:33perché
50:35cerchiamo di scegliere
50:36il candidato perdente
50:37perché poi
50:37il bello è che
50:38alla fine si lavora
50:39per scegliere
50:39il candidato perdente
50:40che arriva secondo
50:41chiaro che oggi
50:42la difficoltà
50:43e lo sforzo
50:43che deve fare
50:44con responsabilità
50:45questo campo alternativo
50:46e andare a trovare
50:47una persona
50:48che vada a governare
50:49primarie sì
50:50primarie no
50:50ma a me guarda
50:52a me non appassionano
50:53le primarie
50:54perché io sono sempre
50:54e rimarrò sempre
50:56per la sintesi politica
50:57dopodiché
50:58se non si dovesse
50:59riuscire a trovare
51:00un federatore
51:01perché è chiaro
51:01che oggi
51:02i siciliani
51:02cosa stanno dicendo
51:03mancano le riforme
51:04perché le riforme
51:05non sono state fatte
51:06non è che le riforme
51:07le fai con le primarie
51:08e quindi
51:09fai il vingitore
51:10delle primarie
51:11cioè le riforme
51:12si fanno con una sintesi
51:14politica
51:15quindi ci deve essere
51:15una forte sintesi politica
51:17se si trova
51:18un federatore
51:19o comunque
51:19una persona
51:20che riesce a unire
51:21e a garantire
51:22tutta la coalizione
51:22secondo me
51:23si può dare governabilità
51:24alla regione
51:25dopodiché
51:26se ci sono più ambizioni
51:27e non si riesce a fare
51:29se lei
51:30lo farebbe
51:31questa
51:31la sintesi politica
51:33ma io dico
51:34è da anni
51:35che provo
51:35a fare
51:36sintesi politica
51:38perché
51:38se noi critichiamo
51:39a livello nazionale
51:40vuole candidare l'uno
51:41è chiaro
51:41ma va benissimo
51:43secondo me
51:44è una buona candidatura
51:46sono già stato
51:49candidato
51:51però dico
51:51se noi critichiamo
51:52a livello nazionale
51:53che non sono riusciti
51:54a fare una sintesi politica
51:55per la riforma costituzionale
51:57è chiaro
51:58che ci deve essere
51:58una forte responsabilità
52:00politica
52:01per cercare
52:01di fare sintesi
52:02poi
52:02ogni metodo
52:04per fare sintesi
52:04può essere comunque
52:05ben accetto
52:06e lo sceglieremo
52:07insieme
52:07alla coalizione
52:08però quello che voglio dire
52:09è che il segnale
52:10se non viene colto
52:11lo deve cogliere
52:12sia il centrodestra
52:13io spero che non lo colga
52:14ma lo dobbiamo cogliere
52:15noi dal campo alternativo
52:17che i siciliani
52:18oggi dicono
52:18guardate
52:19se c'è responsabilità
52:20ci può essere un percorso
52:22è chiaro
52:22che se la responsabilità
52:23non c'è
52:24e non si propone
52:25un progetto
52:27uniforme
52:27e di governo
52:28è chiaro
52:29che quel milione
52:29e centomila voti
52:30non sono
52:31un milione
52:32e centomila voti
52:33dei partiti
52:35di centrosinistra
52:36ma questo è chiaro
52:37perché
52:37la campagna elettorale
52:38del no
52:39io l'ho fatta
52:39l'hanno fatto pure
52:40i sindacati
52:41l'hanno fatta
52:42le associazioni civili
52:44c'è stata anche
52:45una mobilitazione
52:45da parte
52:46della magistratura
52:47cioè
52:48è un qualcosa
52:48più che viene
52:49dalla società civile
52:50dai giovani
52:51quindi non pensiamo
52:52che le forze politiche
52:53che in questo momento
52:54non governano
52:55abbiano tutti
52:56quel milione
52:56e centomila voti
52:57però è chiaro
52:58che se c'è un progetto
52:59valido
52:59e allora possono essere
53:01possono essere aggregati
53:02forse Italia
53:03da dove deve ripartire
53:05da dove deve ripartire
53:06però lei è uno dei fondatori
53:10diciamo di questo partito
53:11sono un fondatore
53:12ma oggi come oggi
53:13non mi ce li trovo
53:14e devo dire
53:16che questo che dice
53:17in utile
53:17mi viene da ridere
53:18perché
53:18io non ci posso credere
53:20che non capiscano
53:21il segnale
53:21che viene da questo
53:22da questo referente
53:23ma non ci posso credere
53:25se così
53:26deve esserci
53:27è in utile
53:32a curare le galline
53:33non è immaginabile
53:36che non venga capito
53:37il segnale
53:38che c'è stato
53:38e peraltro
53:40mi permetto di dire
53:42ai nostri
53:42amici siciliani
53:44che se non lo capiscono
53:45loro
53:45lo capisce qualcun altro
53:47sempre di forza Italia
53:48perché
53:49che si levino dalla testa
53:51che è una cosa
53:51di questo genere
53:52possa passare
53:53così
53:54come dire
53:54questa settimana
53:55è andata male
53:56proviamo la prossima
53:57non può essere
53:59non è così
54:00e non potrà essere così
54:01perché
54:02io so già
54:04che si sta muovendo
54:06il partito
54:07in maniera seria
54:09e quelle del partito
54:10più seri
54:11si stanno muovendo
54:12per il partito
54:13saranno fatte
54:14delle proposte
54:15di cambiamento
54:17in tempi brevissimi
54:19magari qualcosa
54:20se già sa
54:21sa qualcosa
54:22sul punto
54:22voi ci anticipa
54:23lo so
54:25però
54:25ha detto che conosce
54:27siccome oggi
54:28mi sono appassionato
54:30io vengo dalla sinistra
54:31ma oggi sono realmente
54:32appassionato
54:32a questo centrodestra
54:34proprio sul problema
54:36della giustizia
54:36pensa
54:37perché
54:38considero
54:39la base
54:42di tutti
54:43i ragionamenti
54:44il garantismo
54:46cioè
54:46non è possibile
54:47che si possano fare cose
54:48che la legge
54:49non prevede
54:51contro
54:52l'umanità
54:53e contro la gente
54:54non è possibile
54:55per cui
54:56quando
54:56diceva poco fa
54:57Giorgia Senza
54:58una cosa
54:59sull'intercettazione
55:00voi ricordatevi sempre
55:01che Gaspari Giudice
55:03mio fratello
55:03è morto
55:04con
55:06la procura
55:07di Palermo
55:07che l'aveva accusato
55:09perché avevano
55:10un'intercettazione
55:11di un mafioso
55:12che gli diceva
55:13a Gaspari Giudice
55:14noi ti abbiamo messo lì
55:16ora tu devi fare
55:16quello che vogliamo noi
55:17ci fu l'impazzimento
55:19alla fine del processo
55:21l'ultimo giorno
55:22del processo
55:23l'avvocato di
55:24Gaspari
55:25era
55:25Raffaele Restivo
55:26che
55:26un avvocato
55:28palermitano
55:28si permise di chiedere
55:30al
55:31Presidente della Corte
55:32di essere
55:32un'unica cosa
55:34che fia
55:35ha fatto
55:36quell'intercettazione
55:37perché
55:38in otto anni
55:39di processione
55:39è venuta fuori
55:40come mai
55:41e
55:42quello
55:43si rivolta
55:44a Ingroia
55:44che era
55:45il PM
55:46e gli disse
55:47dottor Ingroia
55:47penso che
55:48deva rispondere
55:49a lei
55:50a questa domanda
55:51e quello
55:52gli disse
55:52credo sia andata
55:53perduta
55:54allora
55:55quando
55:56ancora
55:57è possibile
55:58Lucio
55:59che succedono
56:00queste cose
56:01Gaspari è morto
56:02per tumore
56:03da stress
56:04per cui
56:05scusami
56:05è morto
56:07per fortuna
56:09due mesi dopo
56:10che ha ottenuto
56:10la soluzione
56:11ma
56:12non la possiamo avere
56:14una magistratura
56:15che senza controllo
56:16si possa permettere
56:17di dire
56:18che c'è un'intercettazione
56:19quando non è vero
56:20però non passi
56:22il messaggio
56:23che la magistratura
56:24diciamo
56:26come dire
56:26sbaglia sempre
56:27quando sbaglia
56:28l'unica
56:28no no
56:29bisogna evitare
56:31che sia possibile
56:31che ci siano
56:32questi errori
56:33su questo dico
56:34in maniera
56:35anche perché
56:35quello che scusami
56:37ma
56:37abbiamo chiuso
56:37sì sì
56:38ma quel PM
56:39che gli ha risposto così
56:39ha fatto carriera
56:41oggi è molto male
56:41rispetto al PM
56:42questa è la cosa
56:43che ho decisamente
56:44a Gianfranco
56:45velocemente
56:46ma noi comunque
56:47abbiamo fatto
56:47una campagna elettorale
56:48forse per questo
56:49siamo riusciti anche
56:50a vincere
56:51come no
56:51una campagna elettorale
56:53almeno qui in Sicilia
56:54rassicurante
56:54nel senso che
56:55noi siamo consapevoli
56:56che qualcosa
56:57nella giustizia
56:58va sicuramente migliorato
56:59ma non era questo
57:00non era questo
57:01il modo
57:02cioè noi questa cosa
57:03l'abbiamo ripetuta
57:04in tutti gli incontri
57:05che abbiamo fatto
57:05sicuramente
57:06la giustizia
57:07va sicuramente
57:08migliorata
57:08ma questo lo dicono pure
57:09molti magistrati
57:11molti giudici
57:12però non era questo
57:13assolutamente
57:13il modo
57:14assenza
57:14in 30 secondi
57:16solo
57:16perché
57:16perché veramente
57:17ci dobbiamo chiudere
57:19in che cosa
57:19anzi da cosa
57:20deve ripartire
57:21Fratelli Italia
57:22in settimana
57:23insomma
57:23so che
57:24ci sarà questo incontro
57:28Fratelli Italia
57:29deve ripartire
57:33cercando di
57:34far capire
57:35che tutti
57:36dobbiamo fare
57:37il nostro dovere
57:38fino in fondo
57:39che
57:39non sono più
57:41ammesse distrazioni
57:42di nessun genere
57:45e che
57:46dobbiamo
57:47sin da ora
57:48programmare
57:49quello che dovremmo
57:50fare da qui
57:50alla fine
57:51della legislatura
57:52puntando
57:53su due o tre
57:54temi importanti
57:55che dobbiamo
57:55imporre
57:56nell'agenda
57:57di governo
57:59e
58:00dopodiché
58:01dobbiamo
58:01tornare
58:03sui territori
58:04a parlare
58:05con la città
58:05a parlare
58:06con la gente
58:07perché molte volte
58:08temo che qualcuno
58:09perda
58:10questo
58:10sentimento
58:12che
58:12noi non siamo
58:13altro che
58:15provvisoriamente
58:16delegati
58:17a rappresentare
58:17i bisogni
58:18e le urgenze
58:19dei cittadini
58:20degli elettori
58:22grazie mille
58:23assenze
58:23grazie
58:25ringrazio
58:26i miei ospiti
58:27per essere
58:27stati
58:29ringrazio
58:30anche
58:30tutti coloro
58:31che sono stati con noi
58:33vi do
58:33appuntamento
58:34per una nuova puntata
58:35di Nomi Cosa Città Talk
58:36giovedì prossimo
58:37una buona strada a tutti
58:38grazie a tutti
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