- hace 23 horas
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00:00...al mundo, sufrió una violación grupal, estaba parapléjica y luchó dos años para que la dejaran morir.
00:10La terrible historia de Noelia Castillo Ramos.
00:17Habla la abogada de la familia en Crónica TV, la doctora Poloñas Castellano.
00:24Bien, doctora, estamos viendo, estamos observando lo que fue parte de la vida de esta chica.
00:32Ahora, doctora, si hay una ley, la ley avala la decisión de la eutanasia.
00:37¿Por qué hay un recurso? ¿Por qué los padres se oponían si hay una ley en España?
00:42Lo primero, insisto, las leyes no son garantía de nada.
00:46Hubo leyes en la Alemania nazi, hubo leyes que justificaban la esclavitud,
00:50entonces la ley no significa nada, la ley no debería ser un pretexto.
00:54El caso de Noelia no entraba dentro de la ley, porque tiene un trastorno mental con ideaciones suicidas,
00:59porque tiene una discapacidad del 74%, porque no tenía sufrimiento, porque no tenía una enfermedad crónica,
01:06porque no tenía una enfermedad irreversible.
01:08Entonces, el caso de Noelia ni siquiera estaba dentro de la ley.
01:11Por eso nosotros decíamos que no se podía atender los deseos de una persona
01:15cuya capacidad de decidir estaba alterada por ese trastorno que tenía.
01:20Tenía trastornos suicidas, tenía ideaciones suicidas, por eso se tiró desde el quinto piso.
01:24Su enfermedad, su paraplegia, no era una enfermedad, su paraplegia derivada de tirarse desde el quinto piso,
01:30estaba mejorando.
01:31La hemos visto todos en la televisión subir escaleras y andar.
01:34Por lo tanto, eso tampoco podía entrar dentro de la ley.
01:38El caso de Noelia no entraba en ley y aún así se le aplica una ley.
01:42Por lo tanto, en España lo que nos damos cuenta es que cuando nos vendieron la ley de la eutanasia,
01:46nos engañaron, porque nos dijeron que se iba a aplicar para casos extremos
01:50de personas que estaban prácticamente moribundas.
01:52Y hemos visto cómo se ha aplicado a una chica de 25 años con un trastorno mental
01:57y que además tenía tratamiento y le han negado el tratamiento.
02:00Doctora, pero ella pidió también esto.
02:02Ella lo pidió.
02:04O sea, no es que ella dijo no, no, no.
02:05Ella fue la que dijo, me quiero morir, por favor, mátenme.
02:09Esto, en resumen, obviamente, es esto, pero lo pide ella.
02:12Es consciente de su pedido.
02:13Y la Junta América lo avaló.
02:16Pero es como si un alcohólico pide beber alcohol.
02:19Es que no puede tenerse en cuenta el deseo de un alcohólico que pide más alcohol.
02:23Ella tenía un trastorno límite de personalidad con ideaciones suicidas.
02:27Ella pedía suicidarse porque tenía ideaciones suicidas.
02:30Porque para ella la eutanasia era un intento suicida como cuando se tiró desde el quinto piso.
02:34Pero, doctora...
02:35No podemos decir a un alcohólico que tiene derecho a seguir bebiendo
02:39y no podemos darle la eutanasia a una chica con ideaciones suicidas.
02:43Pero, ¿sabes lo que pasa, doctora?
02:44Es que su seguridad tenía tratamiento.
02:46Yo lo que creo, la idea suicida de ella viene a raíz de todo lo que le pasó anteriormente,
02:53de la violación grupal, de la mala vida que tuvo, que terminó en un instituto y X motivos.
02:59No importa eso.
03:00Pero digo, la idea suicida de ella viene después de algunos hechos.
03:04No es que ella lo padecía de siempre.
03:07Es la misma situación la que la lleva a tener una idea suicida.
03:10Se quiere quitar la vida después de esa violación grupal.
03:13Entonces, ¿por qué tenemos que pensar que ella no tenía dolores, como dice usted, por ejemplo?
03:20Porque no tomaba nada para el dolor.
03:22Porque no tenía ningún tratamiento para el dolor.
03:24Cuando una persona tiene dolor, se toma por lo menos ibuprofeno, paracetamol,
03:27se toma algo para el dolor.
03:28Ella no tenía pautado nada para el dolor.
03:30Entonces, no es que yo lo diga.
03:32Es que era algo objetivo, que no tenía nada pautado para el dolor.
03:34Por otro lado, es que el trastorno límite de la personalidad se puede acentuar con circunstancias,
03:39pero es un trastorno de la persona.
03:41Entonces, no la dejaba decidir con libertad.
03:43Insisto, es el ejemplo del alcohólico.
03:45Un alcohólico no decide con libertad porque tiene ese alcoholismo.
03:48Y no le podemos dejar a un alcohólico que vaya a un bar a pedir más alcohol.
03:52A ella no se la puede dejar decidir sobre su vida, porque tenía esa capacidad volitiva alterada.
03:58Doctora, hay una situación, usted habla del alcohólico.
04:00El alcohólico, si quiere ir a un bar, va, lo hace y toma.
04:03Más allá de que está bien, está mal, más allá de toda discusión.
04:07Dice, voy, me compro una botella de cerveza, me la tomo.
04:10Ahora, ella era consciente de lo que estaba pidiendo.
04:12Y la Junta Médica le dice que sí.
04:14No era consciente.
04:15Varia.
04:15No era consciente porque tenía ese trastorno límite de la personalidad.
04:19Y la Junta Médica, que está formada por personas que están directamente vinculadas
04:23con asociaciones pro eutanasia, pues es que no son imparciales.
04:27Porque ya sabíamos cuál iba a ser su decisión,
04:29porque están vinculados con asociaciones pro eutanasia.
04:32Pero, perdón, usted lo que está...
04:33¿Pero el derecho de quién está por encima del derecho de ella, que es legal en España, doctora?
04:38No, lo que ella hizo no era legal en España.
04:41Porque ella no entraba dentro de los cánones de la eutanasia, de la ley de eutanasia en España.
04:46Por eso todos los españoles nos hemos revuelto.
04:48Porque hemos visto que la ley de la eutanasia era una mentira y un engaño.
04:51Que no estaba destinada a personas que iban a morirse dentro de poco.
04:55No, que está destinada a personas con enfermedad mental,
04:58que está destinada a personas con discapacidad y está destinada a las personas más indefensas.
05:02Que es una ley totalmente nazi.
05:04Pero más allá de eso, doctora, usted dice que ella no tomaba medicación.
05:09Ella dijo que no podía dormir, que ya no quería comer,
05:13que estaba cansada justamente, por lo menos en lo que escuché,
05:18de seguir tomando medicación y no ver que nada la hacía progresar.
05:22Ella sabía que iba a terminar su vida en esa silla de ruedas.
05:26Y quizás eso ya de por sí.
05:29No, no, ella estaba andando.
05:30Ella empezaba a andar, ella sube las escaleras.
05:32Lo hemos visto todos en la televisión.
05:34Ella lo que estaba cansada podía ser de vivir como consecuencia de su trastorno,
05:39que podía conllevar una depresión.
05:41Pero entonces si lo que estamos diciendo es que cualquier persona que tiene un bajón,
05:45que tiene una depresión, la única alternativa que da el Estado,
05:48en lugar de darle tratamiento, es matarla,
05:51es que estamos haciendo una absoluta barbaridad, que es lo que hemos visto.
05:53Doctora, eso no es correcto y de desinformar.
05:57O sea, una persona con depresión no puede ir a la justicia y pedir la eutanasia.
06:01Eso no está encuadrado dentro de la eutanasia.
06:04Sí, nosotros hemos tenido casos...
06:06Para pedir la eutanasia hay que tener cosas concretas.
06:09Si no, no te la puede platicar la eutanasia.
06:12En España sí.
06:13Nosotros hemos tenido, aparte del caso de Noelia, otros cuatro casos más,
06:16cuatro casos más en el que habían concedido la eutanasia por depresión
06:20y gracias a Dios conseguimos que esas personas, teniendo tratamiento,
06:24revertiesen su deseo de morirse y ahora quieren seguir viviendo.
06:27En España la eutanasia se da a cualquiera.
06:29Con tal de ahorrar dinero a un Estado corrupto,
06:32en España la eutanasia se está dando a cualquiera.
06:35Pero ahora, doctora, los otros casos que usted dice,
06:39¿tenían también el caso o algo parecido a lo que tenía Noelia,
06:44de que estaba paraplejica?
06:47Porque una cosa es depresión y otra cosa es depresión y paraplejia.
06:51La paraplejia de Noelia se estaba revirtiendo.
06:54Por lo tanto, no entraría dentro de la eutanasia
06:56porque la ley de eutanasia habla de enfermedades y paraplegias irreversibles.
07:00La de Noelia se estaba revirtiendo.
07:02Yo les invito a que vean el programa que salió en la televisión española,
07:05el programa de la televisión española,
07:07donde se ve que sube escaleras y que está andando.
07:10Entonces, esa paraplejia se estaba revirtiendo y, por lo tanto,
07:14al ser reversible, ya no entraba tampoco dentro de la ley de la eutanasia.
07:17Bueno, pero en una de esas, en realidad, no quería vivir de esta forma, ¿no?
07:21Claro. Doctora, déjenos sumar también a la doctora Magnante.
07:24Sí, está en la Argentina.
07:25Doctora Magnante, gracias por atendernos en este momento.
07:27Le pedimos, doctora Polenio Castellano, que no corte,
07:30para escuchar lo que dice la doctora Magnante.
07:33Doctora, usted dice que la eutanasia, en este caso,
07:36¿está bien o está mal?
07:39Crónica.
07:40¿Hola?
07:40Sí, doctora Magnante, le pregunto, para usted este caso,
07:43¿está bien o está mal?
07:45Mire, la verdad es que la ley española es absolutamente garantista.
07:52Bueno.
07:52Ella ha tenido que pasar por diferentes instancias
07:55para que se aprobara su acceso a la eutanasia.
08:00O sea que estoy escuchando ahí que su paraplegia estaba progresando
08:06de una manera favorable y la verdad que los informes
08:09no han sido esos, sino directamente la Comisión de Garantía
08:15y Evaluación hubiese dicho que no.
08:17Sí.
08:17Es más, se han rechazado muchos pedidos de eutanasia por parte de la Comisión
08:26de Cataluña y de las otras comisiones de las otras comunidades.
08:30O sea, doctora Magnante, usted cree que está bien en este caso,
08:35porque la doctora Castellano hizo otra cosa.
08:36No, por supuesto, porque tenía dolores insoportables.
08:40Yo quisiera decir una cosa.
08:43Ahora le doy, doctora Polonia, termina Magnante y le doy a usted
08:45para que pueda responderle, ¿sí?
08:49Estaba absolutamente como anestesiada de la cintura para abajo,
08:52no tenía control de su interés.
08:54No, que no, que no.
08:55Tenía dolores insoportables.
08:58Y a eso se le sumó su sufrimiento físico.
09:01Ella se había tenido intentos de suicidio.
09:03Bueno, esto se trascendió de tal manera por la oposición de su padre,
09:10que la verdad que nunca estuvo presente y lo han dicho los especialistas
09:14y ella misma, y en realidad por eso trascendió, porque llegó a la justicia.
09:21Si no hubiese sido, si bien un caso complejo, pero resuelto por los propios médicos
09:27que tuvieron a mano el caso, que lo evaluaron, por una comisión evaluadora
09:34absolutamente seria.
09:34Bien, doctora Magnante, deme un segundo nada más, porque la doctora Polonia Castellano
09:38dice que no, que no es así.
09:39Doctora Castellano, por favor.
09:41Yo solamente tengo que decir tres cosas, porque además tengo otra entrevista.
09:45Ahora, mire, que estaba anestesia de cintura para abajo es rotundamente mentira,
09:49porque la hemos visto, insisto, les invito a que lo vean en la tele,
09:51que no me crean a mí, que lo vean en la televisión española.
09:53La subía escaleras y andaba.
09:55O sea, que totalmente de anestesia de cintura para abajo es falso.
09:58Que tenía dolores insoportables es falso.
10:00Insisto, no tenía pautado nada para el dolor.
10:03Que la vea una comisión independiente es falso.
10:05Hemos encontrado que al menos un tercio de los miembros de esa comisión
10:08están directamente relacionados con asociaciones pro eutanasia.
10:12Por lo tanto, lo que dice esta señora se cae por su propio peso.
10:15La ley de la eutanasia en España no es garantista.
10:17Y me gustaría dejar una pregunta sobre la mesa.
10:19Y es, si a una persona a la que existe tratamiento,
10:22en lugar de darle tratamiento, lo único que hacemos es facilitarle a la muerte y matarla,
10:27me parece que es ilustrativo de la sociedad en la que vivimos
10:30y del país en el que estamos, avergonzándome yo del gobierno de mi país,
10:33como les he expuesto.
10:34Porque no se puede matar a una persona cuando su enfermedad y su padecimiento,
10:39que era un padecimiento que tenía ideaciones suicidas,
10:42por eso pide la eutanasia, tenía tratamiento y no se le dio.
10:45Doctora, ¿usted dice que a esta chica Noelia la mataron?
10:50Hombre, por supuesto.
10:51La han facilitado una eutanasia sin darle a tratamiento.
10:54Para mí no es una eutanasia.
10:56Doctora Magnate.
10:56A mí me cuesta pensar, perdón.
10:57Pero luego, obvio.
10:58¿Cómo no le dieron tratamiento?
11:00Si dicen que le dieron tratamiento y estaba mejorando, doctora, es contradictorio.
11:03Y además, ¿por qué no quererle a ella que dijo que tenía dolores?
11:06No, no, no, no.
11:07Yo estoy diciendo que no la dieron tratamiento.
11:09En dos ocasiones lo pedimos y ninguna le dieron tratamiento.
11:12En cambio, tratamiento psicológico, tratamiento psiquiátrico, porque era su padecimiento,
11:17porque tiene un trastorno mental, tenía, padecánse un trastorno mental que tenía ideaciones suicidas.
11:23Lo que sí que estaba mejorando era físicamente, porque esa paraplegia estaba revirtiendo
11:28y estaba progresando, como ha dicho usted.
11:29Y efectivamente ya podía andar y subir escaleras, que insisto, lo podemos ver en la televisión.
11:34Sí, lo estamos viendo, doctora.
11:35Pero no le dieron tratamiento para lo que tenía de base, ese trastorno límite de la personalidad
11:42que le hacía pedir la eutanasia porque era una ideación suicida.
11:45Bien, sí.
11:45Y usted, doctora Castellanos, ¿en qué caso estaría a favor de que una persona reciba una muerte digna?
11:52Eutanasia, digamos.
11:52Pues, desde luego que en este no. No podemos hablar de casos hipotéticos, pero desde luego que en este caso,
11:58donde es una persona con un trastorno mental, con una discapacidad del 74%, con ideaciones suicidas,
12:04con posibilidad de tratamiento que no se le dio, desde luego que en este caso no.
12:08Bien, presto.
12:09Sí, doctora Polonia. El rol de los padres, porque por un lado tenemos la figura del padre
12:16que luchó hasta lo último para que esto no ocurra, pero me llama la atención el rol de la madre,
12:23porque en las entrevistas que se pudo ver desde aquí, desde Argentina, era como que empujaba esta eutanasia,
12:30hasta con una sonrisa maquiavélica en las entrevistas.
12:33Ella estaba en contra, dijo en el último momento presto.
12:37Toda la familia, el padre, las hermanas, la madre, estaban todos absolutamente en contra de la eutanasia de su hija,
12:44como es lógico en un padre o en una madre o en una hermana, que no quieren que maten a
12:48un familiar
12:49que además tiene posibilidad de tratamiento y que su tratamiento puede ayudarla.
12:54Pero no lo hicieron.
12:54Bien, ahora...
12:55Pero perdón, una cosita, perdón, Carlos, porque me parece importante.
12:58¿Qué pasó en la infancia de ella? Porque también me parece importante, ella dijo,
13:02mi papá no me quiere, no me viene a ver más.
13:05Ya, digo, los padres, ¿cómo influenciaron en su infancia para que ella termine con este problema psiquiátrico,
13:12como usted dice? Evidentemente tuvieron algo que ver. ¿Qué hicieron antes?
13:17Yo, nosotros, como Fundación de Abogados, empezamos con ellos aproximadamente hace tres años.
13:23Hasta hace tres años, desde hace tres años ahora, mejor dicho, yo puedo hablarles con rigor
13:29y puedo hablarles con certeza, pero de lo que pasó antes, como nosotros no éramos sus abogados
13:34y no les conocíamos, tampoco puedo decirles... Tampoco puedo hablarles con rigor porque no tengo ni pruebas
13:39y tengo documentación.
13:41Bien, ahora, doctora Castellano, dame un segundo para preguntarle a la doctora Magnante.
13:45Doctora Magnante, ahí...
13:47Yo, discúlpenme, pero tengo que desconectar. Muchísimas gracias.
13:50Gracias, doctora, por habernos atendido. Es muy generosa de su parte.
13:53Ahora, doctora Magnante, ¿qué es lo que pasa con respecto a lo que dijo recién la doctora Castellano?
13:57Lamentablemente tuvo que cortar para que usted le conteste, porque dijo, la mataron a Noelia.
14:02No, mire, la verdad que para matar a alguien sería homicidio, sería a pedido de una persona como Noelia,
14:13que en estos dos años, que además hubo una lucha judicial tremenda por parte del padre
14:18y de los abogados cristianos. En realidad, nunca cambió de parecer.
14:28Y también quiero agregar otra cosita. En realidad, en España, la ley autoriza la eutanasia en personas con enfermedades mentales,
14:38principalmente con depresión grave e irreversible.
14:44Entonces, no basta con la prevención. Yo considero que se debe prevenir, que la salud mental hay que promocionarla,
14:51que en nuestro país debemos poder tener más acceso a poder atendernos en salud mental.
15:00Pero cuando ya no hay ningún tipo de cura, entonces lo que debemos es acompañar a esa persona
15:09para evitar una muerte violenta, que se tire de un 11 pisos, que se tome cualquier cosa que puede quedar
15:16peor.
15:16Está bien, pero en el trayecto puede mejorar, porque a lo mejor hay un tema que tiene que ver con
15:21la salud mental
15:22y dice, bueno, una depresión sin retorno. Ahora, ¿la depresión tiene retorno o no?
15:28No, no, no. Disculpenme, eso lo dicen los psiquiatras. No siempre tiene retorno.
15:36Es más, justamente la Comisión de Cataluña, apenas salió la ley de eutanasia en España,
15:45que se creía que no abarcaba las enfermedades mentales, la Comisión aprobó el acceso a la eutanasia
15:52de un hombre de 65 años en una buena posición, que había recibido todos los tratamientos
15:58y que consideró que era irreversible. Y el señor no quería seguir viviendo.
16:03No era que le faltaba dinero, que le faltaba atención, porque todo esto fue evaluado.
16:09Está bien, pero en este caso lo que dice la doctora Castellano,
16:14pero esto vos hablabas recién con respecto a esto.
16:16Bueno, yo le quiero preguntar algo a la doctora. Los estudios de salud mental urbana señalan
16:22que casi el 10% de la población argentina presenta cuadros depresivos severos, doctora.
16:30Entonces, ¿qué tendríamos que hacer? O sea, ¿matamos 4,8 millones de argentinos
16:36porque tienen cuadros de depresión severa? Es una barbaridad lo que estamos escuchando.
16:39No, bueno, pero es lo que dice.
16:41No, pero es una barbaridad que se habla de depresión severa.
16:45Pero, pero, es más, a ver, doctora.
16:48Pidiendo la eutanasia, si me deja terminar.
16:50Sí, sí, sí.
16:51Pidiendo la eutanasia, tengo que hacer el pedido de manera seria, volverlo a repetir.
16:56Esta evaluación se da que justamente quien no ha podido acceder a un tratamiento,
17:02quizás al no aceptársele y ofrecérsele tratamientos, pueda revertir esa situación.
17:10Esa es la cuestión.
17:13Pero, la verdad que nadie puede obligar a vivir a nadie, como decía Ramón San Pedro.
17:18Pero es cierto.
17:19La vida es un derecho, no una obligación.
17:21Es que la doctora Castellanos se refería a otra situación y dice, bueno, acá la mataron, Javi.
17:27No, hay que decir que la doctora Castellanos es también presidenta de la Fundación Española
17:32de Abogados Cristianos, así que seguramente hablaba también de un lugar de fe.
17:35Sí, lo dijo.
17:36Ah, bueno, entonces está bien, me parece honesto que lo diga, entonces está bien.
17:39Donde la vida es dada por Dios.
17:42Yo tengo una maestría en ética biomédica de la UCA, entonces conozco la doctrina,
17:47conozco, hay muchos teólogos y sacerdotes que están a favor de que se autorice la eutanasia
17:52en ciertas circunstancias, no la iglesia de manera oficial, quiero aclarar.
17:57En la Argentina no existe. Uruguay la acaba de aprobar, creo que la aprobó el año pasado
18:02con Yamandú Orto.
18:03En la Argentina es de 2021 que se están presentando proyectos y los diputados todavía no han tratado el tema
18:12y así van pasando personas que realmente van muriendo sin poder acceder y van muriendo de la peor manera.
18:22Igualmente, este no es un caso de eutanasia por depresión, hay que sacar esa idea de la discusión
18:28porque es un caso de eutanasia de una mujer que estaba parapléjica.
18:37Javi, lo que dijo la doctora Castellano es que sí, que fue por depresión, el tema de la discusión pasa
18:45debido a esto.
18:46Pero pará, la doctora...
18:47Pero es la abogada de la familia, si no le creemos a la abogada de la familia.
18:50No, no, pero la abogada de la familia, del padre, no de la madre.
18:54La madre tiene una posición distinta.
18:56La madre estaba en contra como las hermanas, pero no lo acompañó el testinal.
19:00Claro, estaba en contra, pero dijo la respeto.
19:03Respeto a su decisión.
19:04Por eso yo hablaba, doctora, de qué habían hecho los padres también antes con esta chiquita.
19:10Porque esta chiquita tenía demasiados problemas.
19:14Es tristísima la vida de esta chica.
19:17Entonces hay que ir un poco más atrás.
19:19Encima de lo que le pasó, que terminó por los problemas de los padres en un orfanato.
19:24Después una violación grupal, que nunca de más se aclaró.
19:28Ella vivió siempre esperando el castigo para aquellos que la habían violado.
19:33Un novio que la había engañado, la había entregado.
19:36Horrible todo lo que pasó.
19:37Un Estado que falló, que no le dio respuesta, y la única respuesta que le dio fue la muerte.
19:42Fantástico la deshumanización que estamos viviendo en este mundo.
19:45Vamos para adelante.
19:46No, pero pará, pará.
19:47Patimos a todos los depresivos.
19:48Perdón, presto, presto.
19:50Pero ella recibió tratamientos.
19:51Ella recibió tratamientos.
19:52Médicos y psicológicos.
19:54No fue la otra que de pronto ofreció el Estado para darle una excepción.
19:57Javi, la violaron.
19:58A ella la violaron un grupo de degenerados en un centro tutelado por el Estado.
20:06Pero eso no es responsabilidad del Estado.
20:08Eso no es responsabilidad del Estado, es responsabilidad de las personas que la violaron.
20:11Las personas que la violaron tienen que ir presas.
20:14Si era del Estado ese centro, ¿cómo no va a ser responsabilidad del Estado?
20:18Pero también pasa en otros lados, ¿no es?
20:19Perdón.
20:20A la doctora no ha sido atendida psicológicamente porque estaba viviendo en una institución, en una clínica, con toda la
20:31atención disponible.
20:33Ahí está.
20:35Doctora, usted plantea y se habla de una situación irreversible para que pueda existir la eutanasia.
20:41¿Cómo ese concepto es compatible con una persona que estamos viendo en imágenes que estaba logrando empezar a caminar?
20:49¿Cuál es la diferencia entre algo totalmente irreversible?
20:53¿Tiene que ser alguien que se está por morir, por ejemplo, de cáncer?
20:57¿O alguien que tiene depresión y tiene ganas de morirse puede pedir la eutanasia?
21:04¿Cómo se mide?
21:05No, mire, me parece que estamos hablando de una manera muy simplista.
21:09Porque yo estoy deprimida, me quiero morir, no es así.
21:12Bueno, entonces, ¿cuál es el motivo?
21:13Porque la estamos viendo en imágenes caminando a la chica.
21:17Pero viste la calidad de vida que tenía, ¿no?
21:19Claro.
21:20Pará, pará, pará.
21:21No es que era...
21:21Chicos.
21:22¿Vieron la calidad de vida que tenía?
21:24¿Qué calidad de vida tenía?
21:25¿Pero alcanza con eso para pedir la eutanasia?
21:28No, no, pero hay que ponerse.
21:29Pero tiene que haber un concepto legal para saber.
21:32Yo ahí estoy viendo una mujer que se estaba recuperando.
21:34Está bien, pero hay un concepto.
21:35Sí, viví así vos todos los días.
21:37No, no.
21:37O sea, que la gente que está en silla de ruedas no tiene que vivir.
21:40No, pero no todo el mundo lo tolera.
21:41La gente que no quiere vivir, en todo caso, tiene que decidir si quiere seguir viviendo o no,
21:45bajo condiciones penosas.
21:47Pero no es...
21:47Perdón.
21:47Nadie, acá no se está discutiendo que nadie que quiera vivir va a dejar de vivir.
21:52No, pero perdón.
21:52No volvamos otra vez a la discusión.
21:54Pero la ley...
21:54No se está matando a nadie contra su voluntad.
21:56Pero, Javi.
21:56La eutanasia no es eso.
21:57Javi, lo que dice la ley...
21:58La eutanasia no es matar.
21:59Claro, la eutanasia no es matar.
22:02Ahora, lo que dice la doctora en España...
22:03Es dar una muerte digna.
22:05Es otra cosa.
22:06Lo que dice la doctora en España es que la mataron.
22:09Esto es el argumento que dice la familia o el padre.
22:11Bueno, pero estamos hablando...
22:12Esto es lo que dicen ellos.
22:13...personas que patrocinó al padre.
22:16Claro.
22:16Por eso digo, es lo que dicen...
22:18O sea, y que son de abogados cristianos que hicieron...
22:20Claro.
22:21Son ultracatólicos.
22:21Y nosotros estamos tocando de oídos porque no estamos en España...
22:24...y ninguno de nosotros es abogado de la familia.
22:26Ahora, perdón.
22:26No, no, no.
22:27Pero pará.
22:27Pero también, pará.
22:28Porque recién estaban diciendo que la chica era para la pléjica y no era para la pléjica.
22:31Pará, pará.
22:32Pará, pará.
22:32Pará, pará, Javi.
22:33Javi, Javi.
22:35Pará, pará un segundo.
22:36Doctora, un segundo le pido.
22:37Un segundo, un segundo.
22:38¿Te lo pido?
22:39Un segundo, le pido un segundo.
22:41Presto, un segundo te pido.
22:42Es muy interesante lo que dice la doctora.
22:44Es lógico, pero así nos escuchamos todos.
22:46Sol, ¿qué es lo que pasa con respecto al número, las personas que opinan con respecto a esta situación?
22:5111-44-47-98-12 en nuestro WhatsApp.
22:54Abrimos la línea a ver qué piensa la gente.
22:56Por acá dicen buenas tardes.
22:57No la mataron.
22:58Ella tomó su decisión, nos dicen.
23:00A ver qué más.
23:02Porque, viste, es un tema muy difícil, muy sensible.
23:06Totalmente de acuerdo con la abogada castellana que nos estaba recién hablando con nosotros.
23:10Ella padecía serios problemas de salud mental y la eutanasia no controla ese caso, nos dicen.
23:15Bueno, yo, perdonen, ¿por qué no le creo, doctora, y por qué tengo que dudar si Noelia, en las entrevistas
23:25que dio,
23:25dio una muy en profundidad con Ahora son soles, que es una entrevistadora de España muy conocida,
23:32muy reconocida también por su empatía con los casos de esta naturaleza.
23:37Y ella le dice, yo no duermo, no tengo vida, a mí me duele todo, no puedo controlarme, no podía
23:44ir al baño sola.
23:45¿Por qué yo no le voy a creer?
23:47A mí me cuesta mucho eso.
23:49Yo le creí a esta chica.
23:50No puedo decir que esta chica estaba mejorando.
23:54¿Quién puede decir que es el sufrimiento ajeno?
23:57O sea, solamente uno.
23:59Tal cual.
24:00Y eso, para que Marcos quería decir, ¿qué Marcos?
24:04El que nunca pasó por dolor continuado durante mucho tiempo, no sabe lo que es dolor.
24:10El dolor es insoportable.
24:12Hay que ver solo.
24:13Pero están comparando la decisión de no vivir más.
24:17Esperá que la doctora, doctora, usted hablaba recién.
24:19Discúlpeme, yo me tengo que retirar.
24:22Si me quieren llamar en otro momento, estoy a redisposición.
24:25Bien, bien.
24:25Doctora, gracias por habernos.
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