00:00Bueno, pues ahí está el asunto. Ibabel, ¿cómo estás?
00:03Estoy aquí escuchándote, Leonardo, muy interesada con lo que estás diciendo sobre Trump.
00:09Oye, pero una cosa ante este tipo de reuniones de alto perfil es tener acceso a la información relevante
00:17y otra cosa es ver el espectáculo, ¿no?
00:19Pero tú habías visto despachar un gabinete completo, absoluto espectáculo, despachar el gabinete.
00:25O sea, cada uno se esforzaba por ser más salamero con su jefe. Era una cosa vergonzosa.
00:31Sí, oye, pero eso nos pasó en México y lo recuerdo rápidamente cuando entramos a la supuesta transparencia
00:38de las sesiones en el Poder Judicial con la Suprema Corte.
00:41No esta Suprema Corte posterior a la reforma, sino ya desde hace tres sexenios más o menos que empezamos,
00:48no dos sexenios que empezamos con las sesiones televisadas de la Suprema Corte
00:53y la verdad es que ahí no se toman las decisiones, ahí se lucen ante las cámaras.
00:58Tengo que decir que para mí han sido más que instructivas.
01:02Aquí tenemos mañanera, ¿no? Aquí tienes el gobierno prácticamente.
01:06Este país se gobierna desde las mañaneras.
01:08Los anuncios importantes se dan ahí y ves que los secretarios tienen el comportamiento,
01:13por supuesto, no tan servil como el que vimos ayer.
01:16Es que Hexed le reía todos los chistes.
01:17Y dice, ay, mi jefe es tan gracioso.
01:20Lo que me dice coincide con lo que pienso.
01:23Y traían sus banderitas.
01:24Aquí no hay más patriotas y más trompistas que yo, mi querida Ibabel.
01:29Sí, no sé.
01:30No sé si a mí me gustaría ver televisadas las sesiones de Pemex o las sesiones
01:34en las que están viendo efectivamente si el derrame es o no producto de una refinería,
01:42de un barco, de unas chapopoteras naturales.
01:45No sé, no sé.
01:46Pero sí sé que me gustaría tener información al respecto.
01:49A mí me encantaría ver una sesión donde Claudia Shema les dijera,
01:53oiga, ¿por qué llevan veintitantos días y no le hemos respondido al país qué ha pasado?
01:57A ver, señoras y señores, explíquenme por qué esto no ha ocurrido.
02:02Abordemos el tema, Leonardo, porque creo que es relevantísimo.
02:06A ver, los primeros informes sobre el derrame petrolero en el Golfo de México
02:09fueron el primero de marzo. O sea, ya como informes, es decir, esto sucedió antes.
02:14Hasta el 24 de marzo se creó una comisión interinstitucional para ver qué es lo que había pasado.
02:24Veintitrés días después, Leonardo. Esto es un escándalo.
02:28Mientras tanto, decenas de comunidades han sido afectadas.
02:34Pemex reporta que ya se recogieron 128 toneladas de crudo.
02:38A ver, 128 toneladas de crudo, ¿cuánto es? ¿Es mucho o es poco?
02:42Es muchísimo para las comunidades afectadas, aunque no es una tragedia global
02:47como se han visto en otros lugares.
02:50Efectivamente, sí parece proceder como de un solo buque.
02:54Pero lo que es gravísimo es que el gobierno mexicano no nos brinda información.
02:58Pero hay algo todavía más grave a que no nos brinda información, Leonardo,
03:02y es la desconfianza que ya tenemos ante las versiones oficiales.
03:06Y esa desconfianza la ha ido alimentando Claudia Sheinbaum y su antecesor,
03:11el presidente Andrés Manuel López Obrador,
03:13por quitarnos todos esos referentes en los que podíamos confiar.
03:16Es decir, un Estado no necesita solamente, bueno, más bien,
03:21no necesita controlar la narrativa cuando lo que quiere es tener credibilidad.
03:26Y en este caso, el gobierno mexicano ha perdido credibilidad en muchos espacios,
03:31no solamente con el derrame petrolero.
03:34A ver, por ejemplo, en la captura de Nemesio Oseguera,
03:37hay muchos mexicanos que preguntan cosas con teorías conspirativas
03:41sobre si verdaderamente está enterrado bajo tierra, enterrado a varios metros,
03:48sobre los acuerdos con Estados Unidos, sobre la disminución de los homicidios.
03:55En fin, fíjate, cuando nos dicen que la pobreza ha disminuido,
03:58ahí sí como que decimos, bueno, podemos discutir si dónde, si cómo,
04:02si cuáles son las causas.
04:03Pero hay una institución que es el Inegi, que es socialmente aceptada,
04:08no impoluta, que nos permite saber que haya información dura.
04:12Creo que eso es mucho más grave lo que está sucediendo
04:15con la falta de credibilidad en las versiones oficiales
04:18debido a su destrucción de instituciones, organizaciones civiles
04:22y acoso a la prensa que podría estar diciendo,
04:25¿saben qué? Sí tienen razón.
04:27Esto efectivamente no es un problema ambiental mayúsculo,
04:30esto efectivamente no proviene de Pemex, en fin.
04:33¿No te parece, Leonardo?
04:34No, absolutamente tienes toda la razón.
04:36Además, hay dos cosas, los 28 días que los acusan
04:39y otros ya llevan tantos años gobernando,
04:41ya le sabes hasta el modito, ¿no?
04:43Cuando el asunto es tóxico, mándale una conferencia en la tarde
04:46para que no me contamine la de la mañana, ¿no?
04:48Y bueno, pues ya cuando, ¿te acuerdas con las de la epidemia,
04:51de la pandemia?
04:52Es decir, de esas cosas feas, mejor que hablen en la tarde.
04:54Yo quiero hablar de cosas bonitas,
04:56pero como son los mismos decidiendo lo mismo,
04:58dices, pues ya esto parece matrimonio viejo,
05:01ya sé que vamos a desayunar mañana, ¿no?
05:03¿Qué tienes en contra de los matrimonios viejos, Leonardo?
05:06Que ya son muy previsibles, querida.
05:08Igual que el gobierno dice, no, no, algún genio de estos.
05:11No, no, esto sépáralo.
05:13No vaya a contaminar la crisis del chapopote.
05:15A la presidenta mejor que lo traten aparte.
05:18En la mañanera hablamos de apoyo a Cuba
05:20y cosas estas que le generan al gobierno todavía proteínas
05:25y estas cosas animosas.
05:26Pero bueno, muy visto el asunto.
05:29Mi querida Ibavel, te mando mil abrazos.
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