- hace 16 horas
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos los lectores de Oque Diario, estamos en una entrevista muy especial aquí en Oque Green.
00:05Estamos celebrando en la Comunidad de Madrid el año del medio ambiente
00:09y para dar relevancia a un territorio, a una región que tiene casi la mitad de superficie protegida
00:16y que tiene muchas figuras de protección, que no me salía la palabra,
00:24y también tenemos lo que es una gestión del agua excepcional,
00:27sobre todo lo hemos visto en los últimos episodios de lluvias, tanto en invierno como en la pasada primera.
00:33Para hablar de medio ambiente, de año de medio ambiente, aquí en la Comunidad de Madrid
00:36tenemos a Carlos Novillo, consejero de medio ambiente, voy a decirlo todo, agricultor de interior,
00:42también es ingeniero agrónomo y es bombero profesional, que eso es muy importante
00:45porque cuando estaba montando esto me decía alguien de diseño, pues este señor que sabe de tanto,
00:50digo, es de los que más saben y además saben de lo suyo.
00:53Y por fin alguien que sabe de lo suyo. Y es un placer porque al escucharte,
00:59cuando hablas de lo tuyo, la verdad es que lo tienes bastante bien en la cabeza
01:03y sacas todos los datos. Carlos Novillo, bienvenido a este plato de Equidiario.
01:07Muchas gracias por invitarme.
01:08Vamos a hablar de medio ambiente, vamos a hablar de gestión forestal,
01:11vamos a hablar de gestión del agua, tan importante en un territorio que va a llegar
01:17a los 8 millones de habitantes en nada y que tenemos que gestionar una presión humana
01:24en un entorno natural que es excepcional también.
01:29Y me gustaría empezar, ¿cómo se decide que el 26 sea año de medio ambiente?
01:34Llamas a la presidenta, ¿hay que hacer año de medio ambiente?
01:38¿Cómo suje la iniciativa? Porque creo que ninguna región de España
01:41ha hecho del medio ambiente como sin identidad en un año.
01:45Pues hemos querido dar ese paso en un momento yo creo que único, ¿no?
01:51Porque precisamente ahí donde hablabas de las competencias que tenemos en la consejería,
01:56donde gestionamos por un lado el medio ambiente, pero también la agricultura
02:00y también lo que es la protección en la parte de interior y luego también
02:05con esa gestión del agua en Canal de Isabel II, esos cuatro elementos
02:09están en un momento único en nuestra comunidad, ¿no?
02:13Estamos viviendo, como tú dices, un gran reto, que es el reto del crecimiento poblacional.
02:19Por primera vez superamos los 7 millones de habitantes, pero luego también
02:24con la gestión que se ha hecho y la que hemos puesto en marcha en esta última legislatura
02:28estamos consiguiendo unos estándares únicos de biodiversidad, ¿no?
02:34Esos datos que nos impulsan a seguir por ese camino desde el punto de vista de una gestión integral
02:42del medio ambiente con una palabra que para nosotros es clave, ¿no?
02:46¿Cómo somos capaces de poder dar servicio y poder incorporar más de 140.000 habitantes al año
02:56en una región que, como has dicho, la mitad del terreno es protegido?
03:00Y además no estamos exentos de esos eventos cada vez más recurrentes
03:06que ponen en riesgo precisamente no solo a los ciudadanos sino también los ecosistemas.
03:11Pero nos estamos dando cuenta que integrar todas esas políticas de la gestión del agua,
03:16del fomento de la agricultura y la ganadería en ese, como siempre digo, ecosistema agrícola-ganadero-florestal,
03:24ese ecosistema que es único de la península ibérica y también las políticas que hacemos
03:31de cara al mayor riesgo medioambiental que tienen nuestros bosques, que son los incendios forestales,
03:36pues nos está dando la oportunidad de una visión en la cual creemos que el futuro tiene que ir por
03:42ahí.
03:42Queríamos ponerlo en valor, declarar este año el año del medio ambiente para también dar a conocer
03:48a los madrileños lo que estamos haciendo y que necesitamos también, por supuesto, su ayuda.
03:53¿Cómo va a notar el conjunto de los madrileños que estamos en el año del medio ambiente de 2026?
03:57Bueno, sobre todo dar a conocer cosas que ya se hacían, como es una gestión ejemplar del agua,
04:04abriendo las puertas del canal de Isabel II en su 175 aniversario.
04:08El agua es elemento fundamental de la vida y aquí en Madrid creemos que debemos dar a conocer al mundo
04:15lo que ha hecho esta empresa desde hace 175 años y lo que tiene previsto hacer en ese plan estratégico
04:23que va a incorporar la mayor inversión de obra pública hidráulica de la historia del canal.
04:28Estamos hablando de proteger un elemento que es finito, que no lo podemos crear,
04:33que en estos últimos 20 años se ha reducido la captación en un 20%.
04:39Hemos tenido estos dos años que son excepcionales, pero que evidentemente es una excepción respecto a lo que teníamos,
04:46pero que hemos conseguido a la vez ahorrar un 20% más de agua.
04:49Es decir, hemos podido equilibrar esa reducción de captación en nuestros embalses
04:54con una reducción por políticas también de fomento de uso responsable,
04:58pero también una inversión muy potente y estamos en las menores pérdidas de agua de toda España.
05:04Apenas un 2% cuando en España la media es de un 16%.
05:07Por tanto, protegemos ese recurso con políticas de inversión y de mantenimiento
05:13y a la vez también lo que hacemos es proteger lo que genera ese agua.
05:18Bueno, Madrid no tendría el agua que tiene si no se hiciese una protección de los ecosistemas
05:24que rodean nuestros embalses, sobre todo en la cabecera del Lozoya,
05:27que es un poco la cuna del nacimiento del gran río de Madrid, que es Canal 10a de Segunda,
05:33sin poder, como digo, cada verano intentar evitar esos incendios que contaminarían nuestras aguas
05:41y también ahora incrementando la gestión forestal.
05:44Para nosotros hay que descartar esa política de no intervención,
05:49esa política que nos ha querido imponer la izquierda,
05:52donde el ser humano parece un alienígena que ha llegado a este planeta para destruirlo.
05:58Nosotros creemos en el ser humano y en la capacidad que tiene de poder intervenir
06:03de una manera equilibrada en nuestros ecosistemas y para nosotros la gestión forestal es fundamental.
06:09Hay que intervenir en nuestros montes, porque te voy a dar un dato,
06:13estamos por encima de las 227.000 hectáreas arboladas,
06:18la superficie arbolada en Madrid ha crecido un 90%,
06:22nunca habíamos tenido en 100 años tantísima superficie arbolada en nuestra región
06:27y eso, unido con un escenario climático que lo compromete, hace que tengamos que intervenir.
06:34Vamos a profundizar estos temas, pero me gustaría saber,
06:39esto del año de medioambiente, vas al despacho de la presidenta,
06:44¿qué era un año de medioambiente?
06:46¿Cómo se gestiona?
06:47Parece que es muy fácil, ¿no?
06:48Crear un año de medioambiente que vaya al Consejo de Gobierno, que se apruebe.
06:53Entonces, un trámite, una burocracia y una especial atención, ¿no?
06:57Sobre todo desde la política y también desde el compromiso, ¿no?
07:01Pues mira, fue el ir sumando durante estos años,
07:05la presidenta tenía muy claro que quería hacer confluir esas competencias,
07:11por lo que te digo, ¿no?
07:11Al final, la gestión del territorio, la gestión de los recursos naturales
07:16y luego del impacto que genera esta población que crece,
07:18pues en una única consejería nos da la oportunidad de tener esa visión
07:23y hacer políticas muy dinámicas y muy eficaces, ¿no?
07:26Los equipos están trabajando entre ellos para que, oye,
07:29el pastoreo preventivo que se hace desde el cuerpo de bomberos
07:33también se fomente desde la Dirección General de Agricultura y Ganadería,
07:37se trabaje a su vez en la gestión forestal,
07:40tengamos esa política del agua, ¿no?
07:42Que nos permite también gestionar esos espacios
07:45y una vez que sumábamos, ¿no?, pues todas esas capacidades
07:51y esas iniciativas, con también una gran noticia para nosotros
07:55que es la ampliación del Parque Nacional,
07:57por primera vez desde su creación, ¿no?,
07:59que hemos conseguido convencer al Ministerio de hacerlo,
08:04pues yo creo que era ponerle la guinda al pastel de la legislatura, ¿no?,
08:07y reivindicar, que muchas veces, pues quizás no se ha querido quitar esa bandera la izquierda,
08:14reivindicar que estas políticas, confrontadas además con una visión totalmente equivocada
08:19y fuera de la realidad científica y técnica que tenía la izquierda,
08:22estas políticas de verdad, ¿no?,
08:24son las que realmente pueden dar estos resultados, ¿no?
08:28Y ahí lo vemos, claro, se producen datos que nos ilusionan mucho
08:33y que queremos contar a los ciudadanos, ¿no?,
08:36cómo están las especies que hace apenas 20, 25 años
08:42estaban en peligro de extinción y cómo ha sido su recuperación
08:45y cómo están sus poblaciones, ¿no?
08:47El águila imperial ahora mismo tiene la mayor población,
08:52la mayor concentración de nidificación forestaria de toda España
08:56la tiene aquí en Madrid, el buitre negro,
08:59estamos empezando a ver la nutria en el curso bajo del Manzanares,
09:02en el curso medio, perdón, del Manzanares,
09:03que eso era impensable,
09:04quiere decir que la política de depuración y de cuidado de nuestros ríos
09:08está siendo positiva,
09:09las manadas de lobos asentadas en Madrid
09:11intentando equilibrarlas con la ganadería,
09:14la aparición del lince en el este,
09:16que lo ha hecho de una manera natural sin hacer ninguna reintroducción,
09:20pues claro, son hitos que queríamos dar a conocer
09:24a los madrileños para decirles que hay que seguir por esta senda
09:28y que tenemos que ir todos por ahí.
09:30Consejero, has nombrado, te voy a tutear,
09:33porque si no no me sale de natural ya.
09:35Claro que sí.
09:36Has hablado de Canal, 175 años de vida,
09:40es una empresa pública,
09:41eso hay que remarcarlo y que da un servicio esencial,
09:44estuvimos aquí el día mundial del agua,
09:46pues el domingo pasado con un plato,
09:48estuvo Mariano González, consejero delgado,
09:50Canal de Insalve II,
09:51y algo que habría que gestionar desde la escasez.
09:54O sea, con el chip en la cabeza de que el agua no es finita
09:58y que tenemos que trabajar en ello,
10:02que el agua se va a acabar
10:03y hay que estar cuidándola, cuidándola.
10:06Y el canal también ha sido reconocido por los ingenieros
10:10en la gestión de las avenidas tan grandes que hemos tenido.
10:13¿Cómo se ha vivido intensamente estos episodios?
10:16Porque llevamos dos en menos de un año
10:18y esto también crea un escenario a futuro complicado y preocupante
10:22que hay que saber tenerlo en cuenta.
10:24Totalmente.
10:25Yo la verdad es que he aprendido muchísimo
10:28estos tres años con los ingenieros de canal,
10:32con todo su personal,
10:34con los canaleros que llaman ellos,
10:36porque efectivamente verles
10:38permanentemente preocupados por la escasez.
10:40O sea, es una empresa pública, como dices, ejemplar,
10:45porque siempre está pensando más allá.
10:48No se conforma con que ahora tengamos el 86% de agua embalsada,
10:52que estamos 14 puntos por encima de la media,
10:54igual que el año pasado.
10:56Estamos viviendo una época que ni nos la creemos.
10:59Pero ellos saben que vendrá la época de grandes sequías
11:02y la vivieron y la sufrieron a principios de este siglo.
11:06Y a partir de ahí empiezan a gestionar,
11:09sabiendo que esta escasez puede volver
11:12y encima con un incremento de población.
11:14Ya están pensando y estamos pensando
11:16cómo poder asumir el abastecimiento
11:18para esta población de cerca de los 8 millones,
11:21incluso por encima de esos 8 millones,
11:24donde buscar recursos,
11:25donde aprovechar al máximo el agua
11:27y a partir de ahí están trabajando.
11:30Y lo que dices de las avenidas
11:31ha sido un aprendizaje brutal
11:33y ha puesto de manifiesto también la buena idea
11:36que tuvo la presidenta de incorporar la gestión del agua
11:39también con la gestión de emergencias en esta consejería.
11:42El trabajo que han hecho
11:43desde la Agencia de Seguridad de Emergencias y Canal
11:44ha sido ejemplar y digno de estudio,
11:47incluso de reconocimiento, como dices,
11:48del Colegio de Ingenieros,
11:50porque ha permitido hacer una gestión quirúrgica
11:56de esas avenidas.
11:57Hemos tenido una entrada en las cabeceras de los pantanos
12:01que no la conocíamos hasta ahora,
12:04de unos volúmenes bestiales,
12:06y ha conseguido, gracias a esos desembalses quirúrgicos,
12:09laminar esa avenida,
12:10incluso reducirla a la mitad en muchas ocasiones,
12:13y ver junto con los que están sobre el terreno
12:16viendo los elementos vulnerables,
12:18que eran nuestros bomberos,
12:20nuestros agentes forestales,
12:22nuestros policías locales,
12:23ver dónde podía esos desembalses
12:25generar algún tipo de daño en infraestructuras
12:27o en personas.
12:29A partir de ahí,
12:30pues han sido dos años consecutivos
12:31de un plan de inundaciones
12:33que ha funcionado perfectamente,
12:36donde también los técnicos de canal,
12:38como te digo,
12:39han sabido entender
12:40que no solo era la gestión de la seguridad de las presas,
12:43que es lo principal que a ellos les mueve,
12:44y tiene que ser así,
12:46pero también cómo hacer esos trasbases
12:48para que aguas abajo,
12:50en esos puntos que sabemos vulnerables,
12:52de los cauces de los ríos,
12:54de los entronques entre los distintos ríos,
12:57pues intentar limitar al máximo los daños,
13:00y se ha conseguido.
13:02El año pasado estuvimos al límite en el río Manzanares,
13:05recuerdo una noche tremenda,
13:07donde estaba casi tocando el tablero de la A6,
13:11que podría haber sido tremendo,
13:13porque podía incluso haber navegado
13:16esa parte de la carretera
13:18que está apoyada en ese puente,
13:19y también en zonas de Barajas,
13:23en zonas de San Fernando de Henares.
13:24Y las compuertas de Madrid,
13:26que están siempre abiertas ya,
13:27y ya se estaba pensando
13:29que podían estar por encima
13:30de las compuertas en el Manzanares,
13:31en el centro de la ciudad.
13:32Sí, sí.
13:33Estaba viendo escenarios...
13:34Muy complejos.
13:35El aeropuerto estuvo comprometido también,
13:38porque está circundado ahí por la parte del Jarama,
13:41y la verdad que ha sido una experiencia única,
13:44y sobre todo lo que hemos aprendido,
13:45y estamos incorporando incluso herramientas digitales,
13:48para que estos datos,
13:51ese mapeo que nos hizo el propio agua,
13:53que ya teníamos evidentemente estudiado,
13:56con lo que serían los mapas de riesgo
13:58del plan de inundaciones,
13:59pero nos ha permitido identificar
14:01puntos vulnerables
14:03y zonas donde poner mayor atención
14:05si vuelve a suceder.
14:07Después de tanta agua,
14:09tenemos el verano.
14:11¿Cómo se vivió el año pasado?
14:13Bombero profesional,
14:15todo lo que...
14:16Los grandes incendios,
14:17esta generación que se ha dado
14:18ya de una manera muy normalizada,
14:20que no tenía que serlo así.
14:22Como bombero, ¿cómo se vive
14:24ver tanta llama alrededor?
14:27Pues se vive con preocupación,
14:29porque evidentemente,
14:30claro, yo llevo 24 años en la profesión,
14:34y casi este año hago 11 en la Comunidad de Madrid,
14:38que fue hacerme cargo hace 11 años
14:40del Cuerpo de Bomberos,
14:41de la Dirección General de Emergencias,
14:43luego de la Agencia de Emergencias
14:44y ahora de la Consejería.
14:46Entonces eso me ha permitido
14:48vivir y tener en carne propia
14:50cómo ha sido cada uno de los veranos
14:52y cómo está siendo la evolución
14:53de estos incendios.
14:56Y la verdad que sí que
14:58se ha percibido un cambio.
14:59Por tanto, nosotros ahí,
15:01en esa identificación
15:03de esa evolución,
15:04estamos poniendo el foco
15:06para intentar reducir al máximo
15:09la afectación y las consecuencias.
15:12Es verdad que tenemos
15:13los mejores datos de CONATOS
15:15de toda España,
15:16seguimos 11, 12 puntos
15:17por encima de la media nacional
15:20en estos años
15:20en cuanto a esos incendios
15:23que conseguimos
15:23que queden en una hectárea,
15:25que no crezcan,
15:27cojan la energía necesaria
15:28para convertirse
15:29en esos grandes incendios forestales.
15:31Pero también hay que decir
15:32que se producen circunstancias,
15:34como tuvimos el año pasado,
15:37donde todo lo que puedas trabajar,
15:40planificar,
15:40hacer de actuaciones preventivas
15:42o tener un dispositivo
15:44como es el de Madrid,
15:45que es el más potente de Europa,
15:47el que acumula más medios
15:48terrestres y aéreos por hectárea
15:50de toda Europa,
15:51muchas veces te ves impotente
15:53ante determinadas circunstancias,
15:55que pueden ser
15:55lo que nos están dando
15:57algunos índices este verano
15:59en cuanto a velocidad del viento,
16:01humedad relativa
16:02y temperatura.
16:03Esa combinación
16:05que es un poco...
16:06Los 30-30-30.
16:07Los 30-30-30,
16:08que ahora,
16:10evidentemente,
16:11está subiendo exponencialmente
16:13en la peligrosidad,
16:15pues la verdad
16:16que nos preocupa
16:18y nos ocupa
16:18para intentar
16:20poder ponerle en riesgo.
16:22Que es lo ideal,
16:23que no se produzca
16:24esa primera llama,
16:25que no tengamos
16:27ese primer conato
16:29que nos pueda llevar
16:29en ese día
16:30de las peores circunstancias
16:32a tener incendios
16:33de gravedad.
16:34Pero sabemos
16:35que es muy difícil
16:36eso evitarlo,
16:37a veces por mala fe,
16:39pero muchas veces
16:39por negligencia
16:40o incluso por un rayo
16:41que hemos tenido
16:42muchos este verano
16:43con tormentas secas,
16:45por tanto,
16:45tenemos que estar preparados
16:46y saber que eso
16:47se puede producir
16:48y, bueno,
16:49pues es una preocupación
16:50en todo el país
16:51porque además
16:51en Madrid siempre
16:53pues tenemos la mirada
16:54puesta fuera
16:55de nuestras fronteras,
16:56consideramos que
16:57si tenemos
16:58esos equipos de extinción
16:59debemos cederlos
17:00y aportar
17:01al Sistema Nacional
17:03de Protección Civil
17:04y, de hecho,
17:05pues llevamos dos años
17:06sobre todo este
17:07trabajando intensamente
17:08en Castilla y León.
17:09Necesitamos apoyar
17:10a esta comunidad autónoma
17:12que es muy grande,
17:13que tiene una extensión enorme
17:14que evidentemente
17:15lógicamente
17:16no puede tener
17:17esa capacidad de extinción
17:18que tiene Madrid
17:19para todas sus superficies
17:21y ahí pues siempre
17:22nos prestamos
17:23y el año pasado
17:24pues fue muy intenso
17:25el trabajo que hicimos
17:25sobre todo
17:26en la provincia de Ávila también.
17:28Es que el fuego
17:28no tiene fronteras
17:29igual que el aire
17:31Sí, sí.
17:32Da igual,
17:32o sea,
17:33no distingue
17:34entre comunidades
17:35y eso
17:36la cooperación
17:37es necesaria.
17:39Sí,
17:39nosotros
17:39esa frontera
17:41la borramos
17:41hace unos años
17:42la presidenta
17:43me ha firmado
17:44con los dos presidentes
17:45esos protocolos
17:46hace ya seis años
17:47está funcionando
17:48muy bien.
17:48Nosotros
17:49directamente
17:50consideramos
17:51el territorio
17:51de Castilla-La Mancha
17:52y Castilla-León
17:53una franja
17:53de cinco kilómetros
17:54como si fuera nuestro
17:55de cara a esa respuesta inmediata
17:57esa primera alarma
17:58que nosotros llamamos
17:59que se pone a disposición
18:01en cuanto hay una columna de humo
18:02de ese medio terrestre aéreo
18:04para intentar
18:05reducir ahí
18:06el incendio
18:07y está funcionando muy bien
18:09pero evidentemente
18:10vamos a ver
18:11cómo se comporta este verano
18:12el año pasado
18:13fue
18:13unas circunstancias
18:14muy peculiares
18:15con aquella primavera
18:17que tuvo una explosión
18:18vegetativa
18:19brutal
18:20con esos pastos
18:21que generaban incendios
18:22muy rápidos
18:23y luego justo
18:24entró un verano
18:25y unos días
18:26sobre todo
18:26de agosto
18:27que hacía tiempo
18:28que no conocíamos
18:29no tanto por temperatura
18:31sí por humedad relativa
18:33pero sobre todo
18:33por esas condiciones
18:35tan cambiantes
18:35de viento
18:36entraban unas tormentas secas
18:38que no dejaban precipitación
18:39pero que cambiaban
18:41mucho las condiciones
18:42de viento
18:42y ahí el incendio
18:43es imparable
18:45Esta semana
18:48creo que se ha visitado
18:49Viñuelas
18:50y precisamente
18:52Viñuelas
18:52hizo una gestión
18:53forestal
18:54de pasto
18:55para que
18:56las llamas
18:57no lleguen
18:57a las copas
18:57de los árboles
18:58Tuvimos aquí
18:59el líder internacional
19:00de los bosques
19:00se ha basado
19:01un plato
19:02y estaba
19:02Marta Jerez
19:03jefa de servicio
19:04de la Comuna de Madrid
19:05y un pastor
19:07Javier Los Nietos
19:09y esa conjunción
19:10esa hibridación
19:11entre la prevención
19:13con profesionales
19:14para extinción
19:16o prevención
19:16de incendios
19:16con la ganadería
19:18es fundamental
19:19porque es
19:20un recurso
19:22que tenemos
19:22que cada vez
19:23se descuida más
19:25y se potencia
19:26para poder
19:27tener veranos
19:28tranquilos
19:29El proyecto
19:30de pasto
19:30era preventivo
19:31yo creo
19:31es de las cosas
19:32que más orgulloso
19:33me siento
19:33en estos años
19:34cuando en 2015
19:35llegué yo
19:36a la Dirección General
19:37de Emergencias
19:38había una experiencia
19:39allá
19:39donde aportaban
19:42unas 5.000 cabezas
19:43que trabajaban
19:43en algunas zonas
19:44y ha ido creciendo
19:46y la verdad
19:47que ahora
19:48está siendo esencial
19:49y tiene un nivel
19:51de eficacia
19:51que vamos
19:53siempre lo contamos
19:54para intentar
19:55extender esa experiencia
19:57a otros territorios
19:58más de 20.000 cabezas
19:59ya trabajan
20:00como digo yo
20:01en la Comunidad de Madrid
20:02en pro de la prevención
20:03de incendios
20:04están haciendo
20:05ese repaso
20:06de las fajas cortafogos
20:07donde nuestros bomberos
20:08forestales
20:09hacen ese trabajo
20:09en invierno
20:11este ganado
20:12nos lo mantiene
20:13durante
20:14esa primavera
20:15durante varios años
20:17nos permite
20:18tener
20:18esa reducción
20:19del combustible
20:20que va a ser
20:20la única oportunidad
20:21que tenemos
20:22en esa interfaz
20:23urbano forestal
20:24para que los medios
20:25de extinción
20:25cuando baja la energía
20:26puedan detener
20:27el incendio
20:28tenemos muchísimos
20:29ejemplos este verano
20:30yo como siempre
20:31estoy conectado
20:32al helicóptero
20:33de extinción
20:34por desgracia
20:34cuando sale un incendio
20:35veo perfectamente
20:37cuál es esa faja
20:38pastada
20:38por nuestras ovejas
20:40cabras
20:40tenemos todo tipo
20:41de ganado
20:41vacas
20:42incluso caballos
20:43y como ese incendio
20:45ahí veo la oportunidad
20:46que le da
20:46a los medios
20:47de extinción
20:47de pararlo
20:48eso lo tenemos
20:49que seguir
20:49fundamentando
20:50porque claro
20:51como bombero
20:51ingeniero agrónomo
20:52pues lo tengo
20:53clarísimo
20:54el poder tener
20:55esa unión
20:56del ganado
20:57que necesitamos
20:59por producción
21:00y también
21:01por mantenimiento
21:02de ese Madrid rural
21:03y a la vez
21:04que hagan esa función
21:05y nosotros
21:06aportarle una cantidad
21:07un apoyo económico
21:08para que sigan
21:09con esa actividad
21:10que es esencial
21:11para los ecosistemas
21:12y para la ganadería
21:14y a la vez
21:15que nos esté ayudando
21:16con esa eficacia
21:17en los incendios
21:18enlazando ya
21:19con lo que es
21:20pues el medio natural
21:22el Madrid forestal
21:23que es un plan
21:25a cuatro años
21:26muy ambicioso
21:26que protege
21:29que alimenta
21:30porque nos lo contaba
21:31el representante
21:32el consejero de grado
21:33que la ANSA II
21:33también retiene agua
21:34y también aporta agua
21:35lo que es gestionar
21:36los bosques
21:37Justo
21:38Madrid forestal
21:39lo que hace efectivamente
21:40es lo que te decía antes
21:41intervenir en las masas forestales
21:43venimos de muchos años
21:45de no intervención
21:46el territorio es complejo
21:48desde ese punto de vista
21:49porque
21:49la rentabilidad
21:50del sector forestal
21:52pues no es muy alta
21:53y además
21:54en Madrid
21:55el 65%
21:56de ese territorio forestal
21:59está en manos privadas
22:00es decir
22:01es propietarios privados
22:02y de 65%
22:04también el 65%
22:05es menor de 100 hectáreas
22:06es decir
22:06que está muy atomizado
22:07y es muy difícil
22:09encontrarle una rentabilidad
22:10y aparte
22:11para poder intervenir
22:12hay que hacer un plan
22:13de ordenación
22:14esto no es a lo loco
22:15de extracción de madera
22:16necesitamos nosotros
22:17aprobarles
22:18a los propietarios
22:19un plan de ordenación
22:20y a veces
22:21se les hacía muy complejo
22:22esto
22:23entonces lo que hemos
22:24querido hacer
22:24es buscar instrumentos
22:25buscar instrumentos
22:26para poder
22:28apoyarles
22:29en esos planes
22:29de ordenación
22:30hacer también
22:31los de nuestros propios
22:32montes de utilidad pública
22:34y empezar a intervenir
22:35en esa masa arbolada
22:37que necesita
22:38por defenderse mejor
22:40de los incendios
22:40y por sanidad vegetal
22:42y por salud
22:43del ecosistema
22:43que hagamos
22:45esas extracciones
22:46de madera
22:47y eso es fundamental
22:48también
22:49desde el punto de vista
22:50hídrico
22:50se está estudiando
22:52en hidroforex
22:53que es una experiencia
22:55en la cuenca
22:56de estos embalses
22:57cómo es el aprovechamiento
22:59de agua
23:00de estos bosques
23:02y cómo
23:03esa competición
23:05que hacen
23:05entre los distintos árboles
23:08por el espacio
23:09y por el agua
23:10pues cómo manejarla mejor
23:12para que tengamos
23:14un arbolado
23:16mucho más potente
23:18con más capacidad
23:19de como te digo
23:20de defenderse
23:21ante enfermedades
23:22y ante incendios
23:23y a la vez
23:23vemos que eso
23:24consume menos agua
23:26hay menos evapotranspiración
23:28y eso ayuda también
23:29a que ese agua
23:30pueda filtrarse
23:31y llegar a nuestros embalses
23:32por tanto
23:33es una ganancia
23:34de los dos
23:34del ecosistema
23:36y también de poder
23:37tener agua disponible
23:38para el ser humano
23:39es un auténtico puce
23:40totalmente
23:41y buscar agua
23:43hasta debajo
23:44de las piedras
23:45por decirlo así
23:45totalmente
23:46y además
23:47que lo hacemos
23:48y es apasionante
23:50porque ver
23:51cómo trabajan
23:52de la mano
23:53los ingenieros
23:54de canal
23:55muy preocupados
23:56de ingenieros
23:56de caminos
23:57muy preocupados
23:58de su infraestructura
23:59y de disponer de agua
24:00con nuestros ingenieros
24:01de montes
24:02de la dirección general
24:03de biodiversidad
24:04y gestión forestal
24:05pues la verdad
24:06que nos ilusiona mucho
24:07porque bueno
24:08pues ahora hay
24:09mucha capacidad técnica
24:10mucha tecnología
24:11que nos permite
24:12hacer esos estudios
24:13y acertar
24:14con el diagnóstico
24:15y acertar
24:16con la gestión
24:18Nombrabas
24:19que bueno
24:19se ha dado el paso
24:20de ampliar
24:20el parque nacional
24:21de Sierra Guadarrama
24:23por qué era necesario
24:24dar este paso
24:25y qué va a suponer
24:26para los ciudadanos
24:28y también
24:29para la gestión
24:30de la región
24:30por supuesto
24:31bueno yo creo
24:32que es una
24:33una muestra
24:34de que Madrid
24:36pese a su concepción
24:37más urbanita
24:38pues tiene estos
24:38grandes espacios
24:39naturales
24:40y tiene uno
24:40de los parques
24:41nacionales
24:41más importantes
24:43de España
24:43y tiene capacidad
24:44además
24:45de poderlo
24:46incrementar
24:47teníamos un parque
24:48que se conoce
24:49siempre como
24:49el de las cumbres
24:50del Guadarrama
24:51que queríamos
24:52bajarlo al valle
24:53porque veíamos
24:53que teníamos
24:54un ecosistema
24:55muy homogéneo
24:56en todo el parque
24:57que es ese de cumbres
24:58y teníamos
24:59la oportunidad
25:00en el valle
25:00de Lozoya
25:01que pudiera
25:03incorporarse
25:04también otros
25:04biotipos
25:05y otros ecosistemas
25:06incluso hasta llegar
25:08como digo
25:08a la zona del valle
25:09a partir de ahí
25:10hubo la oportunidad
25:11de adquirir
25:12una finca muy importante
25:13de más de 400 hectáreas
25:15que nos permitía
25:17un poco
25:17hacer esa conexión
25:18del parque
25:19de las cumbres
25:20al valle
25:21y vimos
25:22que podíamos
25:23darle continuidad
25:23también
25:24si el Estado
25:25aportaba
25:25parte de una finca
25:27en el Pinar
25:28de los Belgas
25:29que pudiese
25:31también
25:31ayudarnos
25:32a hacer
25:33esa conexión
25:34tan importante
25:35y llegar
25:35a una gestión
25:36de ese espacio
25:38y abrir
25:39otra puerta
25:40al parque nacional
25:41tenemos la conocida
25:43que tenemos
25:43en el puerto de Cotos
25:44esa entrada
25:45al parque nacional
25:47pero también
25:47en la zona del valle
25:49dar la oportunidad
25:50a esos pueblos
25:51que por un lado
25:53hacen ese esfuerzo
25:54de dotarnos
25:55al resto
25:56de los madrileños
25:56de esos magníficos
25:58ecosistemas
25:59y de ese agua
26:00tan importante
26:01también darles
26:02esa importancia
26:03y que tuvieran
26:04otras oportunidades
26:05también
26:05de turismo
26:07y de acercamiento
26:08de visitantes
26:09a esta zona
26:10y creemos
26:11que era una buena oportunidad
26:12para un poco
26:14equilibrar
26:14lo que es
26:15mejorar
26:16un ecosistema
26:17que va a estar
26:18más protegido
26:19y más vigiliado
26:20dado que entra ya
26:21a formar parte
26:22de la protección
26:22del parque
26:23pero también
26:24darles más usos
26:25a estos municipios
26:27para que tengan más vida
26:28de esta forma
26:29también es como
26:30bajar la protección
26:31de la naturaleza
26:31mucho más allá
26:33de las cumbres
26:33efectivamente
26:34y tener un cuarto
26:35más cercano
26:35y una interacción
26:36que sea más lógica
26:39de alguna manera
26:39efectivamente
26:40hace unas semanas
26:42tuvimos un pequeño susto
26:43porque parecía
26:43que el índice
26:45emblema
26:46huraclio
26:48apareció
26:49definitivamente
26:49una especie
26:50pues
26:51creo que es
26:52atropellada
26:52sí
26:53y bueno
26:54huraclio está bien
26:55huraclio está bien
26:56y sigue en su zona
26:58aquí en Madrid
26:59estamos esperando
27:00que llegue
27:01una compañera
27:02de hecho
27:03una preocupación
27:04fue
27:04de inicio
27:05que pudiera ser huraclio
27:07luego era otro macho
27:08también
27:08porque estamos muy pendientes
27:10a ver si pueden parejarse
27:11porque eso sería
27:12ya el asentamiento
27:13y si criara
27:14sería el asentamiento
27:15definitivo
27:16de esta especie
27:16en Madrid
27:17vamos a ver
27:19si se hace
27:19como te digo
27:20de forma
27:22natural
27:22es verdad
27:23que Madrid
27:24es complejo
27:25va a ser un reto
27:26porque
27:27el principal riesgo
27:29de esta especie
27:30es su confiabilidad
27:31con el ser humano
27:32y sobre todo
27:32en el ámbito
27:33de las carreteras
27:35es donde
27:35por desgracia
27:37pues hay más dificultades
27:38pero
27:39pero creemos
27:40que
27:40que lo vamos a conseguir
27:42que huraclio
27:43se siente
27:44una pareja
27:45y que el índice
27:45sea una especie
27:46que hacía
27:47pues siglos
27:48que no existía
27:49en Madrid
27:49hablamos de la introducción
27:50no está
27:51en lo que se piensa
27:53sí
27:53tenemos
27:53tenemos las dos líneas abiertas
27:55una evidentemente
27:56es la protección
27:57de lo que ya
27:57llega a Madrid
27:58que es lo que casi
27:59te ilusiona más
28:00que te elijan
28:00no que le elijas tú
28:01pero tenemos también
28:03con el ministerio
28:04la vía abierta
28:05de la reintroducción
28:06en el pardo
28:08hay que hacer
28:08un pequeño esfuerzo
28:09por parte de patrimonio
28:10para generar
28:11unas infraestructuras
28:13de apoyo
28:14para cuando
28:15pueda venir
28:16esa pareja
28:16estamos
28:17ultimándolo con él
28:18y esperemos
28:20que ya acepten
28:21el poder
28:23incorporarlo
28:24en ese espacio
28:25que creemos
28:25que ahí tendrá
28:27cierta tranquilidad
28:28para poder desarrollarse
28:32el lobo
28:33que es otra
28:35de las especies
28:35que aparecen
28:36en este escenario
28:37que está causando
28:39mucho revuelo
28:40entre
28:41Miteco
28:42las mujeres autónomas
28:44como se gestiona
28:45desde la Comunidad de Madrid
28:46esa interacción
28:47porque al final
28:47son necesarios
28:48tanto los ganaderos
28:49como los lobos
28:50y una gestión
28:51muy inteligente
28:52porque se quiere
28:54atender a las dos partes
28:55es que no puede ser
28:57de otra manera
28:58y ahí tenemos
28:59en la consejería
29:00las dos preocupaciones
29:03primero
29:04de la conservación
29:04por supuesto
29:05una especie mítica
29:07de nuestros montes
29:09de nuestros ecosistemas
29:11que es el lobo ibérico
29:12que tenemos
29:12que proteger
29:14pero también
29:15que debemos hacerlo
29:16en equilibrio
29:17con otra
29:17con la especie principal
29:19que es el hombre
29:20que los habita
29:21y el ganadero
29:23que para nosotros
29:23es esencial
29:25porque sin la ganadería
29:28corremos el riesgo
29:29de perder
29:29los ecosistemas
29:30precisamente
29:31porque no hay aprovechamiento
29:32si no
29:33y los incendios
29:34al final
29:35vengan a gestionarnos
29:36el territorio
29:37y por tanto
29:39para nosotros
29:40son especies
29:41a proteger
29:41también
29:42el ganado extensivo
29:43como el lobo
29:44y ahí es donde tenemos
29:45las administraciones
29:47que buscar ese equilibrio
29:48y al final
29:49pues
29:50ser realmente
29:51no ser radicales
29:53ni dogmáticos
29:54y saber
29:55hasta donde puede
29:56tener ese crecimiento
29:57la especie
29:57incluso por su propia
29:58supervivencia
29:59y por la de otras especies naturales
30:01el lobo ahora mismo
30:03puede estar en equilibrio
30:04en Madrid
30:05tenemos unas 5 manadas estables
30:06y lo que hacemos
30:07es apoyar a los ganaderos
30:08para defenderse de él
30:09hemos incrementado
30:11duplicado las ayudas
30:13cuando
30:14existen
30:15daños a la ganadería
30:16o para
30:18generar instalaciones
30:19preventivas
30:20de vallados
30:21de mastines
30:22todo lo que tiene que ver
30:23con los cercados
30:24para evitar
30:25que haya esos
30:26esos daños
30:27a la ganadería
30:28los vallados virtuales
30:29por ejemplo
30:29que llevan GPS
30:31también para identificar
30:32donde tenemos
30:33a esas vacas
30:34que tenemos sueltas
30:35por el monte
30:35y que las
30:36cuando
30:36paren
30:37el ganadero
30:38saber dónde están
30:39y reducir el riesgo
30:41pero también
30:42entendemos
30:43que
30:44debemos
30:45ser consecuentes
30:46y apoyar
30:48a nuestros compañeros
30:48de otras comunidades
30:49porque luego
30:50podemos ser
30:50afectados
30:51es una presión
30:52poblacional
30:52que al final
30:53acabará llegando
30:54a Madrid
30:55y que ellos
30:56han hecho
30:57sus estudios
30:58y realmente
30:58es muy preocupante
30:59los ataques
31:00que estamos teniendo
31:01en el norte
31:03de España
31:04incluso en Castilla y León
31:05y por tanto
31:06ahí sí que apoyamos
31:07esa iniciativa
31:08del control
31:08poblacional
31:09que no pasa nada
31:10que es normal
31:12dentro de lo que son
31:13el equilibrio
31:14de los ecosistemas
31:15y donde tenemos
31:17que intervenir
31:18si queremos
31:18que la supervivencia
31:20incluso del lobo
31:21sea viable
31:23eres político
31:24hay ideología
31:25el medio ambiente
31:27y la ideología
31:28muchas veces
31:29están
31:29pues estamos viendo
31:31que hay polarizaciones
31:32por muchos lados
31:32entonces
31:33ser consecuente
31:34y tener
31:35mantel equilibrio
31:36es complicadísimo
31:37es muy complicado
31:38con gente
31:39de todos los colores
31:40también
31:40claro
31:40sí sí
31:41es muy complicado
31:42pero bueno
31:43yo al final
31:44lo que hay que
31:44es hablar
31:46con los que saben
31:47yo de verdad
31:48que yo puedo
31:49tener mucha experiencia
31:50en muchas áreas
31:51de incendios
31:52de la parte de
31:53por formación
31:54de agricultura
31:55el medio ambiente
31:56porque está muy relacionado
31:57pero no sé de todo
31:58no sé de agua
31:59y al final
32:00tenemos muy buenos técnicos
32:02y muy buenos expertos
32:03y al final
32:04la política es
32:05yo la entiendo
32:06en un ámbito
32:07tan esencial
32:08y que además
32:08es algo prestado
32:10hacia el futuro
32:11porque no jugamos
32:12el bienestar
32:13de los ecosistemas
32:14de las futuras generaciones
32:16que lo que tengo que hacer
32:18yo
32:18mi misión
32:18es canalizar
32:19lo que me dicen
32:21los que realmente saben
32:22que son mis técnicos
32:23y los científicos
32:24que muchas veces
32:25llamamos a la consejería
32:26para asesorarnos
32:27y al final
32:28yo creo que es donde
32:29tenemos que actuar
32:30a partir de ahí
32:31pues huir
32:33de los extremos
32:34nosotros siempre parecemos
32:36el
32:37el
32:37el
32:38estar en un sándwich
32:40con la izquierda radical
32:41que es lo que te decía
32:42que parecemos alienígenas
32:43que hemos venido
32:44a destruir el mundo
32:45y que no hay que intervenir
32:46no hay que hacer
32:47ninguna infraestructura hidráulica
32:48no hay que hacer
32:49ninguna extracción
32:51de madera
32:51no se puede tocar nada
32:53nos denuncian
32:53cada vez que
32:54abrimos un cortafuegos
32:56y por otro lado
32:57también
32:57lo que tenemos
32:58en la parte
32:59del otro lado
33:01de la derecha
33:02del extremo derecha
33:03que también
33:04pues el negacionismo
33:05absurdo
33:06de que estamos
33:06ante un escenario
33:07climático diferente
33:08pues en el medio
33:10suele estar
33:11la virtud
33:11y la razón
33:12y sobre todo
33:14es apoyarte
33:14en la ciencia
33:15y en los técnicos
33:16para tomar las decisiones
33:17me gusta
33:18que un consejero
33:19se moje
33:20en ese sentido
33:20porque lo pregunto mucho
33:21y hay muchas veces
33:22que se van por otro lado
33:24para terminar ya
33:26un consejo
33:27para cuidar
33:28nuestro medio natural
33:29que Carlos Novillo
33:31tenga en la cabeza
33:31siempre
33:32y siempre difunde
33:33pues sobre todo
33:34ser conscientes
33:35de lo que nos rodea
33:36¿no?
33:36de que
33:37de que acciones
33:39por supuesto
33:40exigir a las administraciones
33:41pero no es todo
33:42la administración
33:42no tiene la capacidad
33:44de influir en todo
33:45sino cada uno
33:46en su casa
33:47cada uno
33:48en su comportamiento
33:49cada uno
33:49en su mirada
33:51crítica
33:51hacia lo que le rodea
33:53que es lo que puede hacer
33:55¿no?
33:55y sobre todo
33:56valorar lo que tenemos
33:57¿no?
33:57y que fácil
33:58se puede perder
33:59a partir de ahí
34:01pues
34:02ver que tenemos
34:03un aire que cuidar
34:05que nos jugamos
34:06la salud
34:07en lo que respiramos
34:08y todas las medidas
34:09que podamos hacer
34:10para contaminar menos
34:11también ese impacto
34:13que podemos generar
34:14en nuestros residuos
34:15ser muy cuidadosos
34:16con el reciclaje
34:17necesitamos
34:18estamos creciendo
34:20el territorio es finito
34:21y necesitamos
34:22pues apoyarnos
34:24en todas las medidas
34:26que hagamos
34:26a la hora
34:27de intentar reducir
34:28cada vez
34:29reutilizar
34:30reciclar
34:30que nos dure un poquito
34:31más los bienes
34:32para intentar
34:33no desaprovechar
34:35y desperdiciar
34:36y generar
34:37más problemas
34:38al medio ambiente
34:40el agua
34:41por supuesto
34:42saber lo que hay detrás
34:43de abrir un grifo
34:45saber que detrás
34:46existe pues
34:47toda una infraestructura
34:49que necesitamos
34:50mantener
34:51y que necesitamos
34:52seguir cuidando
34:55y de cara a los riesgos
34:58ser más partícipes
35:00¿no?
35:00lo hemos visto
35:00en estos años
35:03evidentemente
35:03tenemos
35:03como te decía
35:04una responsabilidad
35:05muy importante
35:06en las administraciones
35:06para responder
35:07pero vamos a fracasar
35:09si no implicamos
35:11a los ciudadanos
35:11los ciudadanos
35:12tienen que ser conscientes
35:13del medio que les rodea
35:15y de los riesgos
35:16que les rodean
35:17y ser capaces
35:17de prevenirlos
35:18y de actuar
35:19cuando se producen
35:20y ahí es un empeño
35:21que tenemos
35:22de poder llevar
35:23esas enseñanzas
35:24a todos los ciudadanos
35:25a los colegios
35:26lo primero
35:26para saber
35:27cómo hay que comportarse
35:29para que no se genere
35:30un incendio
35:31para cuando se produce
35:32un incendio
35:32como actuar
35:33una inundación
35:34un riesgo
35:35en nuestro hogar
35:36bueno creemos
35:37que debe haber
35:38una implicación
35:40mayor
35:40de la sociedad
35:42en todo lo que tiene
35:44que ver
35:44con la gestión
35:45de los recursos
35:46y la protección
35:47de los recursos
35:49yo haría una petición
35:50que cuando dejen
35:52el colegio
35:52o el instituto
35:52sigan
35:53con el tema mental
35:54porque sí que
35:55estamos notando
35:56que hay una desconexión
35:57total
35:58cuando pasan
35:59de etapa
36:00educativa
36:01bueno yo lo he vivido
36:02y lo veo
36:03muchísimo
36:04incluso
36:04el pastor
36:06biólogo
36:06que tuvimos aquí
36:07también nos lo contaba
36:08que ya
36:08desconectan
36:09y hay que estar
36:10ahí detrás de ellos
36:11si parece que va
36:12que eso va con el colegio
36:13y el instituto
36:14es el comportamiento
36:15esa conciencia
36:16y es verdad
36:17que no es fácil
36:18porque
36:19muchos y más
36:20en Madrid
36:21los ciudadanos
36:22viven en ciudades
36:24viven conectados
36:25al móvil
36:27un poco alejados
36:28y creen además
36:29que viven
36:30en una burbuja
36:30de protección
36:32están muy acostumbrados
36:34a la inmediatez
36:35a que todo se resuelve
36:36que pides algo
36:37ya te están llevando
36:38eso que has pedido
36:39te están llamando
36:40y esto
36:40esto no es así
36:42la realidad es diferente
36:43y por desgracia
36:44nos han puesto
36:45muchas veces
36:46los pies en el suelo
36:47la naturaleza
36:48nos ha venido a decir
36:49dónde
36:50dónde estamos
36:51con esas danas
36:52por desgracia
36:52o esa pandemia
36:53o esos incendios
36:55o lo que hemos vivido
36:56en estos años
36:56y a partir de ahí
36:58debemos
36:58pues entre todos
37:00saber que tenemos
37:01cierta responsabilidad
37:03hacia nosotros
37:04y hacia los que nos rodean
37:05pues un placer
37:07escuchar
37:07y tenerte aquí
37:08Carlos Novillo
37:09consejero
37:10de Medio Ambiente
37:10Agricultural e Interior
37:11de Acuna de Madrid
37:12en este año
37:13de Medio Ambiente
37:132026
37:14y que sigamos
37:15celebrando
37:16la naturaleza
37:17básicamente
37:17que sean siempre
37:18todos los años
37:19del medio ambiente
37:20pero bueno
37:20que este año
37:21lo celebremos
37:22muchas gracias
37:22gracias
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