- hace 14 horas
César Vallejo, el fotógrafo de Europa Press que ha sacado "La foto del día". El codirector del Instituto de Estudios sobre Conflictos y Acción Humanitaria (IECAH), Jesús Núñez Villaverde, comenta la actualidad de la Guerra en Irán. Hablamos con Celia García Malo, coordinadora del Grupo de Estudio del Sueño de la Sociedad Española de Neurología, sobre el cambio de hora de este fin de semana y la ortosomnia. Ignacio Ara, catedrático de Ciencias del Deporte en la Univerisidad de Castilla La Mancha y director del grupo de investigación GENUD explica su iniciativa para fomentar el deporte en la vejez. Felipe Núñez de Prado, gerente de la empresa aceitera Núñez de Prado, habla sobre su doble transplante de pulmón.
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00:00Ser Podcast
00:46Hola, buenas tardes
00:47Música griega para abrir hoy la ventana
00:49¿Y eso por qué?
00:50Porque los griegos, la antigua Grecia quiero decir
00:53Fue semillero de tantas cosas
00:54No todas buenas, ya lo sé
00:56Pero tantas que la historia nunca pagará la deuda que tiene con ellos
00:59Por ejemplo, con el lenguaje, con las palabras
01:02¿Cuántas de las que elige Isaías cada tarde?
01:04Isaías, no me dejes mentir, hola
01:06¿Cuántas de las que eliges cada tarde aquí en la ventana
01:08No tienen esa etimología de la antigua Grecia?
01:12Luego está el latín, que ya lo sé
01:13Pero ahora estamos hablando de los griegos
01:15Por ejemplo, Kairos
01:17Sabemos, Rafa Panadero, buenas tardes
01:19¿Sabemos qué significa Kairos?
01:21Yo, llamada al público
01:22Bueno, yo sí
01:23Kairos es aquello de estar en el lugar adecuado y en el momento oportuno
01:26Ese es el concepto
01:27Que debe ser siempre, supongo, digo yo, una mezcla de azar y acierto
01:31Vale, pues hoy abrimos la ventana con un Kairos en toda regla
01:33Porque si agarramos las portadas del país
01:37La Vanguardia, el Mundo, el ABC, el Correo, Expansión y un montón de periódicos más
01:42La imagen es la misma
01:44La fotografía es la misma
01:46Carlos Cuerpo y María Jesús Montero abrazados
01:48Andando así en el Congreso
01:50Con Óscar Puente y Félix Bolaño detrás como testigos privilegiados
01:53Y eso poco antes de que el presidente anunciara oficialmente los cambios en el gobierno
01:58Ella sale y él asciende
02:00De esa imagen, como de todas, se pueden hacer y se han hecho, de hecho
02:03Un montón de lecturas, fin de una etapa, alivio, tal, bueno, da igual
02:07Pero lo que nos interesa ahora es saludar y felicitar al fotógrafo que obtuvo esa imagen
02:13César Vallejo, buenas tardes
02:16Buenas tardes, Carlas, ¿qué tal?
02:17¿Tú sabes lo que era Cairos?
02:19Bueno, me acabo de enterar
02:21Yo me enteraba hace un ratito preparando la conversación contigo
02:24Oye, ¿eres fotógrafo de Europa Press?
02:27Becario de Europa Press, lo digo bien en estos momentos, ¿no?
02:29Eso es, eso es
02:30¿Cuántos días ya va a estar bajando en el Congreso?
02:33Pues en el Congreso ayer fue mi segundo día
02:35Toma, ya
02:36¿El segundo día?
02:38Cairos a tope, ¿eh?
02:39Cairos a tope, ya lo he dicho
02:40Esto es como llegar el 22 de febrero, ¿eh?
02:42Al Congreso de 1981
02:44Oye, ¿cuántas llamadas has recibido hoy, por curiosidad?
02:48Guau, un montón
02:49Pero sobre todo de amigos, compañeros de gremio también, evidentemente
02:52Pero amigos y familia, súper contentos por mí
02:55¿Es una foto esa que vemos, es una foto solitaria o forma parte de una serie?
02:59De tic, tic, tic, tic, de ir dándole
03:01Sí, bueno, hice cuatro o cinco seguidas
03:03Tampoco como al final es un paseo muy cortito
03:05Desde que bajan del estrado hasta que salen por la puerta
03:07Pues no dio tiempo a muchos más
03:08Pero sí, hay cuatro o cinco
03:10Oye, en fin, no sé
03:12¿Cuántos años tienes, César?
03:1422
03:1422 años
03:15Oye, ¿tú tienes claro ya cuando la mirada, cuando buscas
03:19¿Qué es lo que te puedes encontrar?
03:21¿Qué viste de especial en ese momento?
03:23O a veces las cosas, bueno, como lo del Cairos
03:25Surgen por azar también
03:27Bueno, yo te soy honesto
03:28Yo estaba buscando otra foto
03:29Yo estaba esperando que cuando se aprobase el Real Decreto
03:32Sánchez se levantase y el resto de la bancada la aplaudiera
03:35Sánchez no se levantó
03:36Salió por patas muy rápido
03:37Y en cuanto veía María Jesús Montero con cuerpo
03:41Que sonaba que podía ser algún cargo importante
03:43Pues tiré la fotografía
03:45Y luego pues ya viene todo lo demás
03:47Fíjate que ayer saqué mi alma de fotógrafo
03:50No tengo ni puñetera idea de fotografía
03:51Pero al verle salir de espaldas
03:54Digo, mira, esta foto es muy bonita
03:55Los dos abrazados de espaldas
03:57Porque ya Montero no volverá al Congreso
04:00Y sin embargo, digamos, va acompañando
04:02Al que le va a sustituir a su nuevo destino
04:04Pero no, no, tú lo pillaste de frente
04:06Pero claro, a tu lado
04:08Supongo que habría otros compañeros
04:10¿No?
04:10Otros fotógrafos
04:12No te sabría decir
04:13Yo la verdad es que miré hacia mis lados
04:15Cuando veo que Sánchez se va
04:16Y no se levanta
04:18Y nos perdemos la foto
04:18Todos los que estuviéramos en esa tribuna
04:20Y me parece reconocer
04:21Me pareció reconocer al fotógrafo del PP
04:24O de Fijo
04:24A partir de ahí no sabría decir
04:27César, ¿y esta sensación que tuviste ahí
04:29Esa es una bonita foto?
04:30¿Tú la tuviste en el momento de sacarla?
04:32¿O luego cuando ya la ves en el
04:33No sé si en la propia cámara o en el ordenador
04:36Dices, esta foto es la buena?
04:38¿Y qué ves en esa foto?
04:39En la cámara yo cuando la saco
04:40Sí que me doy cuenta de que es una foto bonita
04:42Pero es ya cuando salgo del hemiciclo
04:44Que me vienen a felicitar los compañeros
04:46Sin haber visto la foto todavía
04:47Que ya me doy cuenta de que igual
04:48Pues hay algo más que una foto bonita
04:50¿Te podemos preguntar por la vocación?
04:53¿De cuándo se te enciende el chip
04:55De lo de la fotografía?
04:57Pues mira, primero de bachillerato aproximadamente
04:59Yo estaba estudiando para ciencias
05:01Para intentar hacer una ingeniería
05:03Y bueno, vi un vídeo del que ahora es compañero mío
05:06De Edu Parra
05:07De cómo era ser fotógrafo en el Congreso
05:09Entonces me animé a sacar la cámara
05:11Que yo utilizaba para hacer alguna foto para Instagram
05:12Con los amigos para salir guapos
05:14Y me fui a una manifestación
05:15Y a partir de ahí me entró la mariposa en el estómago
05:18Y decidí seguir
05:19Perdona, entonces vocación no es vocación de fotógrafo
05:22Es de fotógrafo en el Congreso
05:23Mi siguiente pregunta iba a ser
05:24Si lo de estar en el Congreso era cosa tuya
05:27O te habían mandado allí
05:29Bueno, lo pedí yo
05:30El miércoles que debutó en el Congreso
05:31Era la declaración de Sánchez
05:33Al respecto de la guerra en Irán
05:34Y pedí a la jefa, a Teresa
05:36Le pedí ir
05:37Y bueno, pues después de eso
05:39El jueves a la votación
05:40Un poco por inercia
05:41También me dejaron estar
05:42Y así estamos
05:44Yo no te quiero meter presión
05:46Pero claro, si el segundo día de trabajo en el Congreso
05:48Te publican todas las portadas
05:50De los principales periódicos aquí en España
05:52El listón está muy alto
05:54Bueno, hombre
05:55A ver, yo entiendo que es algo completamente excepcional
05:57Y que mañana volveré
05:58Y no sacaré ni una foto en portada
06:01Y no pasa nada
06:02Es lo normal
06:02Al final somos muchos
06:03Y muy buenos todos
06:06Entonces es normal
06:07Oye, y una curiosidad
06:08Pero sin cifras ni nada
06:10Cuando uno consigue
06:11Acaparar tantas portadas
06:13¿Hay un plus?
06:14De dinero, quiero decir
06:15¿Hay un premio?
06:16Bueno, yo es que realmente
06:17Al ser becario
06:18Pues tengo mi bolsa de ayuda
06:19Sí, sí, ya, ya
06:20Pero imagínate, ¿qué?
06:24Bueno, por imaginar
06:25Imaginar es gratis
06:27Bueno, yo imagino algo
06:28Pero de momento no hay
06:29No, no, de momento no hay
06:30Y de momento sigue siendo becario
06:31Pero no ha llegado lo otro
06:33Es decir, no te ha llamado nadie Europa Press
06:35Para decir
06:35Oye, bueno, a lo mejor cuando acabes la beca
06:38Te quedas
06:39Bueno, me han felicitado mi jefa
06:42Me ha redirigido las felicitaciones del director, etc.
06:45Entonces yo con eso
06:46Lo demás no pienso
06:47Yo me lo he pasado muy bien estos dos días en el Congreso
06:49Estoy aprendiendo todavía
06:50Entonces no quiero correr antes de aprender a andar
06:54¿Y cuál era tu mejor foto antes de ayer?
06:57¿De las que te sentías más orgulloso?
07:00Uf, es que la semana pasada hice unas de Almerida un poco graciosas
07:03De cuando lo de la paloma
07:05Ah, no me digas
07:07Esa es muy buena también
07:08¿Esa es tuya?
07:09Bueno, no sé cuál de todas
07:12Porque éramos varios compañeros
07:13Pero me gustaron mucho
07:14¿Cómo me quedaron?
07:15César Cairos Vallejo
07:17Bueno, no
07:17César Cairos Vallejo
07:18Lo de Almerida no es Cairos
07:19Sino Cacaíros
07:20Sí
07:20Sí, sí
07:22Oye César, la última
07:23Y por curiosidad también
07:24¿En casa había en la familia
07:26A lo mejor tradición familiar
07:27De periodismo, de algo o no?
07:29¿O tú has salido...?
07:29Bueno, mi madre
07:30Mi madre sí que
07:31Trabajó de periodista
07:32En la radio
07:33En un par de medios
07:34¿Ah, sí?
07:35Pero de fotografía no
07:36Bueno, todo quedó en familia
07:38Ahora al final
07:39¿Cómo es que no te llamó la atención la radio
07:41En vez de la fotografía?
07:42Dejaré, hombre, que haga...
07:43No, no, oye
07:44¿Para qué le hemos llamado?
07:45Pues para preguntarle cosas
07:48No, pues no lo sé
07:49La verdad
07:49Si es que lo de la fotografía
07:50Al final fue un poco de rebote
07:51De casualidad
07:52Entonces vi que me gustaba
07:54Vi que igual era más entretenido
07:57O no sé
07:57Me llamaba más la atención
07:58Y así surgió
07:59A veces son caminos de vuelta
08:00Por trabajar en la radio
08:01Te sacan fotos
08:02Y por sacar una buena foto
08:03Apareces en la radio
08:05Y te llamamos
08:05Efectivamente
08:06Sí, sí
08:06Oye, y lo que decía al comienzo
08:09De que de esta fotografía
08:10Como de tantas imágenes
08:11Se hacen lecturas
08:12Interpretaciones
08:13Alguien saca ahí una conclusión
08:14Una moraleja y tal
08:15Tú ahora que la has visto
08:16¿Qué te dice esa fotografía?
08:19¿Qué te dicen las caras
08:20De sus protagonistas?
08:22Bueno, a mí me gusta
08:23Hablar anoche con mi padre
08:24Nos gusta mucho el gesto de ella
08:26Como quizás un poco de alivio
08:27Siendo que era su último día
08:28Y también
08:29Cómo le abraza él
08:31Con la cara, con la sonrisa
08:33Un poco como representando
08:34Que tranquila
08:35Que yo te tomo el testigo
08:36Y sigue todo como siempre
08:39Y no es malo tampoco el encuadre
08:40El hecho de que no te hayas fijado
08:42En el primer plano de los dos
08:43Sino que detrás aparezcan
08:45Bolaños y Puente
08:46Que a lo mejor
08:47Aspiraban a una vicepresidencia
08:49Y se han quedado en segunda fila
08:50Claro
08:51Claro, ahí entra el componente de suerte
08:53Eso ya, sí
08:54De suerte por parte de todos
08:56César Vallejo
08:57Fotógrafo de Europa
08:58Pérez Sollo
08:58Muchísimas gracias
08:59Por asomarte a la ventana
09:00Y felicidades
09:01Muchas gracias a vosotros
09:01Gracias
09:02Mucha suerte compañero
09:03Bueno, es verdad lo que contaba César
09:05Que muy poquito antes
09:06De esa fotografía
09:08De esa imagen
09:08Que hoy están tantas portadas
09:09El Congreso aprobó
09:11El decreto de medidas
09:12Anticrisis
09:13Antiguerra
09:14Claro, es que la guerra
09:15Llevamos prácticamente un mes
09:17Desde que Trump y Netanyahu
09:19Empezaron
09:19Decidieron empezar con Irán
09:21Y luego la cosa ha ido
09:22Como ha ido
09:23Estamos muy pendientes
09:24Ahora
09:24Ayer volvió a ampliar Trump
09:26El ultimátum
09:27Es el penultimátum
09:28Porque claro
09:29Va encadenando uno tras otro
09:30Hasta el 6 de abril
09:31Lo cual es una magnífica noticia
09:32Porque quiere decir
09:33Que de momento
09:34Hay esperanzas
09:35De algún tipo de acuerdo
09:36Pero claro
09:37La palabrería
09:38Sigue por ahí
09:39Sobrevolando
09:40Que si desatar el infierno
09:42Irán dice
09:43Que si toman la isla
09:44De no sé qué
09:45Será el cementer
09:45Bueno, en fin
09:46Es un lenguaje
09:47Tan absolutamente
09:49Tabernario
09:49Que igual no le prestamos
09:50La atención que merece
09:51Porque
09:52Mientras va ocurriendo
09:53Todo esto
09:54Mientras siguen los bombardeos
09:55Mientras discutimos
09:56Sobre si el precio del petróleo
09:58Las consecuencias económicas
09:59Hay por ahí
10:00Un entramado bélico
10:02Estrictamente bélico
10:04Que alguien debería
10:05Intentarnos explicar
10:06Porque el estrecho de Hormuz
10:07Sigue prácticamente bloqueado
10:08Y algún día
10:10Tal vez
10:10Si esto no se arregla
10:11Por otros canales
10:12Alguien
10:13Quiero decir
10:13Alguien
10:14Estados Unidos
10:14Intentará desbloquearlo
10:16Por la fuerza
10:16Y eso requiere
10:17Un tipo de operaciones militares
10:19Que a mí
10:19Sinceramente
10:20Se me escapan
10:21Así que vamos
10:22A buscar ayuda
10:23Vamos a saludar
10:24Yo en la ventana
10:25Jesús Núñez Villaverde
10:26Codirector del Instituto de Estudios
10:28Sobre Conflictos
10:28Y Anción Humanitaria
10:29Jesús buenas tardes
10:31Hola buenas tardes
10:32No sé muy bien
10:33Por dónde empezar
10:34Pero
10:36Hay posibilidades reales
10:37De una incursión terrestre
10:38Para desbloquear
10:39El estrecho de Hormuz
10:41O una operación anfibia
10:42O no sé lo que habría que hacer
10:43Porque ahora mismo
10:44Es lo más
10:45Lo más relevante
10:46Visto desde fuera
10:46Que hay en esta guerra
10:48Desde luego
10:49Si atendemos
10:50A las declaraciones
10:51De Donald Trump
10:52Y sobre todo
10:53A lo que está ocurriendo
10:54Ahora mismo
10:55Que es el despliegue
10:56De más medios
10:57Que pueden llevar a cabo
10:59Esa operación
10:59De asalto anfibio
11:01No solamente
11:02Marines
11:02Estadounidenses
11:03Sino también
11:04Efectivos
11:05De la
11:06División
11:07Aerotransportada
11:0882
11:08De las fuerzas
11:10Estadounidenses
11:11Todo eso
11:11Se está dirigiendo
11:12Ahora mismo
11:13Hacia la zona
11:13Y el único sentido
11:15Que tendría
11:15Utilizar ese tipo
11:16De unidades militares
11:18Terrestres
11:19Sería si efectivamente
11:21Está planificado
11:22Un asalto
11:23O bien a las islas
11:24Dentro del estrecho de Hormuz
11:26O bien
11:27Con un complemento
11:28De la costa iraní
11:29De la costa continental
11:31Iraní
11:32Lo cual todavía sería
11:33Más complicado
11:34Todo va a la vez
11:35Va a la vez
11:36La discusión
11:38Diplomática
11:39Si es que hay
11:40Algún tipo de contacto
11:41Aunque sea con intermediarios
11:43Va a la vez
11:43La declaración
11:44Es cada vez
11:45Más escandalosas
11:46Por una parte
11:47Y por otra
11:48Y van a la vez
11:49Los ataques diarios
11:50Que no se han interrumpido
11:51En ningún momento
11:52Oye
11:52Vayamos por partes
11:53Lo de intentar
11:54Controlar las islas
11:55Para poder
11:55Controlar en definitiva
11:57El estrecho de Hormuz
11:59¿Cuántos soldados
12:00Necesitaría
12:00Una operación así?
12:03Puf
12:04Estamos hablando
12:05De una de las operaciones
12:06Militares
12:06Más difíciles que hay
12:07Un asalto anfibio
12:08Supone que quien ataca
12:09Tiene que partir de cero
12:11O sea
12:12Llega desde el mar
12:13No tiene ni un solo metro
12:14Del territorio
12:15Que pretende conquistar
12:16En sus manos
12:17Y tiene que ir ganando
12:19Metro a metro
12:19Ese territorio
12:20Obviamente con la oposición
12:22De quien lo está defendiendo
12:23De momento
12:24Si pensamos
12:25Por ejemplo
12:26En la isla
12:27De las cuatro islas
12:28De las que se lleva
12:29Hablando ya hace unos días
12:30Si pensamos
12:31En la isla de Hars
12:32Que es donde
12:33Tiene Irán
12:35Prácticamente
12:35El 90%
12:36De las instalaciones
12:37Energéticas
12:38Desde las que exporta
12:39Petróleo y gas
12:40Al resto del mundo
12:42Ya se ha producido
12:43Una primera acción
12:45Violenta
12:46Que supuso
12:47El intentar destruir
12:49Todas las instalaciones
12:50Militares
12:51Que protegen
12:52A los depósitos
12:53Que hay
12:54Alrededor de unos
12:5450 depósitos
12:56Grandes depósitos
12:57Evidentemente
12:58Que hay en esa isla
12:58Por lo tanto
12:59Ahora mismo
12:59Cabría imaginar
13:01Que Irán
13:02Está en unas condiciones
13:03De dificultad enorme
13:05Para poder defender
13:06La toma
13:07De ese territorio
13:09Pero aún así
13:10Estamos hablando
13:10De miles de personas
13:11De miles de soldados
13:13Que traten de
13:14Con la cobertura aérea
13:16Y artillera
13:17Que le puedan dar
13:18Que traten de llegar
13:19Hasta ese punto
13:20Y a partir de ahí
13:21Consolidar una posición
13:22De momento
13:23Lo que ha puesto en marcha
13:24Estados Unidos
13:25Nos habla de
13:252.500 efectivos
13:26Por un lado
13:27Y algo más de
13:282.000 por otro
13:29Me parece poco
13:31Contando con que
13:32No solamente
13:33Como digo
13:33Se trata de tomar
13:34La isla
13:35O las islas
13:35Sino también
13:36De asegurar
13:37Que desde la costa
13:38No va a estar
13:39Irán atacando
13:40Porque además
13:41En la costa
13:41Tengo entendido
13:42Que hay una serie
13:43De defensas iraníes
13:44Que están como
13:45En cuevas
13:45Como en subterráneos
13:46Que desde el aire
13:47Bombardeándolos
13:48Es muy difícil
13:49De inutilizar
13:50Efectivamente
13:51El terreno
13:52Que circunda
13:53El estrecho de Hormuz
13:54Es de muy difícil
13:56Acceso
13:56Con muchos recovecos
13:57Lo cual le da ventaja
13:59En este caso
13:59A Irán
13:59Para desde allí
14:01Poder esconder
14:02Medios
14:03Con los que puede
14:04Atacar una isla
14:05Que va a tener
14:05Muy muy cerca
14:06De ahí que
14:07Aun en el caso
14:08De que las unidades
14:09Estadounidenses
14:10Puedan conquistar
14:11La isla
14:12En algún momento
14:13Consolidar esas
14:14Posiciones
14:15Aguantar ahí
14:16Para lo que venga
14:17A continuación
14:17Se hace muy muy complicado
14:19Porque ya digo
14:20Van a estar sometidos
14:21A un fuego
14:22De artillería
14:23Desde la costa
14:24De todo tipo
14:25De medios
14:26Convencionales
14:26Más los drones
14:27Más los misiles
14:29Más los intentos
14:30De recuperar
14:31El territorio
14:31Utilizando
14:32Tantas y tantas
14:34Lanchas
14:35Que tiene Irán
14:36Desplegadas
14:37En la zona
14:38Por lo tanto
14:38Ya digo
14:39Sin conquistar
14:41Ese territorio
14:42Dentro del propio Irán
14:44Llegar a la isla
14:45No es definitivo
14:47No inclina la balanza
14:49Definitivamente
14:50A favor de nadie
14:51Jesús
14:51Hablas de lo que venga
14:52A continuación
14:53Con este escenario
14:54Que estás pintando
14:55La derrota militar
14:56De Irán
14:57Sería la única
14:58Salida posible
14:59A esta situación
15:02Ojalá que no
15:03Ojalá que sea
15:04La vía diplomática
15:05Porque
15:05Creo que
15:07Viendo lo que ha ocurrido
15:08En este prácticamente
15:09Ya mes
15:09De intercambio
15:11De ataques
15:12Si recordamos también
15:13Lo que ocurrió
15:14En junio del pasado año
15:15En la llamada
15:16Guerra de los 12 días
15:17Lo que podemos ver
15:18Es que
15:18En primer lugar
15:20El plan de Israel
15:21Y Estados Unidos
15:22O lo que es lo mismo
15:23El de Benjamín Netanyahu
15:25Y Donald Trump
15:25Se ha venido abajo
15:27Yo creo que ellos
15:28Planificaban
15:29Con el mismo error
15:30Que cometió
15:30Vladimir Putin
15:31Cuando entró
15:32En febrero del año 2022
15:34En Ucrania
15:35Pensaban que
15:36Con un par de golpes
15:36Contundentes
15:37El régimen
15:38Que ya estaba
15:39Muy debilitado
15:40Caía
15:41Y que a partir de ahí
15:42Podían imponer
15:42Sus condiciones
15:43Sin ninguna pega
15:44Pues eso no ha salido
15:45Y a partir de ahí
15:46Por lo tanto
15:47Lo que estamos viendo
15:48Es una situación
15:49En la que
15:49Es cierto
15:50Obviamente
15:51Que Irán
15:52Nunca va a poder
15:53Ganar la guerra
15:54Por vía militar
15:54Es inferior
15:56Netamente inferior
15:57A sus enemigos
15:59Pero esos enemigos
16:00Estados Unidos
16:01E Israel
16:01Tampoco
16:02Han demostrado capacidad
16:04Para proclamar
16:05Una victoria definitiva
16:07Luego eso habla
16:07De prolongación
16:08De la guerra
16:09En ese sentido
16:10La vía diplomática
16:11Parece que acabará
16:12Imponiéndose
16:13Pero desgraciadamente
16:13Después de mucho
16:15Sufrimiento
16:16Y de muchos ataques
16:17A población civil
16:18Y un desastre
16:19Que ya tiene
16:20Escala planetaria
16:22Claro
16:22Bueno
16:22Estamos a punto
16:23De dineros de vacaciones
16:24Y tampoco queremos
16:25Dar disgustos
16:25Pero es que acabas
16:26De nombrar la bicha
16:27Porque el paralelismo
16:29Que has hecho con Ucrania
16:30Ucrania lógicamente
16:32Militarmente
16:32Es difícil que gane
16:33La guerra a Rusia
16:34Pero llevamos ya
16:35Casi cinco años
16:36De guerra en Ucrania
16:38¿Puede esperarnos
16:39Algo parecido
16:40En Irán?
16:42Yo creo que no hay que descartarlo
16:44Aunque también es cierto
16:45Que Ucrania
16:46Tiene muchos aliados
16:47Entre ellos
16:48La mayoría de los países
16:49De la Unión Europea
16:50Detrás
16:51Que de algún modo
16:52Le ayudan a resolver
16:53Resistir
16:53Está claro que Ucrania
16:55No habría llegado hasta aquí
16:56Si no fuera por ese apoyo
16:57Aun en el caso
16:58De que Estados Unidos
16:59Se lo haya retirado
17:00Como está ocurriendo
17:01En este último año
17:02Y sin embargo
17:03Irán no tiene apoyos
17:05Ni tan numerosos
17:06Ni tan potentes
17:08Es cierto que Rusia
17:09Y China
17:10Juegan de forma
17:11Discursiva
17:12A mostrarse
17:15Cerca
17:15Del régimen iraní
17:17Pero de ahí
17:18A jugársela por Irán
17:19En el sentido
17:20De apoyarlo económico
17:21Y militarmente
17:22Durante un tiempo
17:23Prolongado
17:23Se me hace muy difícil
17:25Hasta ahora
17:25No han demostrado
17:26Nada parecido
17:26Por lo tanto
17:27Irán está más solo
17:28Oye Irán está más solo
17:30Jesús
17:30¿Y cómo saldrá
17:31De todo esto?
17:32Más debilitado
17:33Pero más radicalizado
17:35Yo creo que eso es algo
17:36Yo creo que eso es algo
17:36Que ya podemos pronosticar
17:37Con bastantes garantías
17:39Lo que estamos viendo
17:40Ahora mismo
17:41Es que
17:41El régimen iraní
17:44Va camino directo
17:45De una dictadura militar
17:46O sea
17:47Si pensamos
17:48Si pensamos
17:48Si pensamos
17:48Quien es ahora mismo
17:48El líder supremo
17:49Esté en las condiciones
17:51Que esté
17:52Físicamente
17:52Es un hombre
17:54Nombrado por los
17:55Pasdarán
17:55Por los guardianes
17:57De la revolución islámica
17:58Los Pasdarán
17:59Son el actor económico
18:01Político
18:01Y militar
18:02Más potente
18:03De Irán
18:03Que se han ido alimentando
18:05Durante estos últimos años
18:06De la mano
18:07De Ali Hamenei
18:08Del líder supremo
18:09Por lo tanto
18:10Todos ellos
18:10Están ahora mismo
18:11Claramente
18:12En una deriva
18:13Más radical todavía
18:15Que entiende
18:16Que la única forma
18:17Que tienen
18:17De seguir adelante
18:18De sobrevivir
18:20Como régimen político
18:22Es aguantando
18:23Todo lo que sea
18:24Utilizando
18:25Todo lo que tienen
18:26En sus manos
18:27Para elevar el coste
18:28De quienes
18:29Se han atrevido
18:29A atacarlo
18:30Y yo diría
18:32Y es una nota
18:33Pie de página
18:34Que cabría poner
18:35En mayúsculas
18:36Y si salen vivos
18:37Con más interés
18:38Por hacerse ya así
18:39Definitivamente
18:40Con el arma nuclear
18:41Porque entenderán
18:42Que es la única manera
18:43De disuadir
18:43A sus enemigos
18:44De que vuelvan a atacarlo
18:45El día de mañana
18:46El ejemplo
18:47Lo tenemos ahí
18:47¿Alguien ha atacado
18:48A Corea del Norte
18:49Después de despotricar
18:51Sobre ese régimen
18:52También
18:53Genocida
18:54Violento
18:55Represor
18:55Etcétera
18:56No
18:56¿Por qué?
18:57Porque Corea del Norte
18:58Tiene armas nucleares
18:58En cambio
18:59Irán
19:00Que no tiene
19:01Nunca ha tenido
19:01Armas nucleares
19:02Ha sido atacado
19:04¿Cuál es la lección
19:05Que puede sacar
19:05Un régimen
19:06Que se está radicalizando?
19:07Pues que esa es
19:08La única vía
19:09Hablamos de la radicalización
19:11De la radicalización
19:12De la radicalización
19:12Del atacado
19:12Y de los atacantes
19:13Es decir
19:14La frustración
19:15De no conseguir
19:16Un objetivo
19:17En un tiempo
19:18Razonablemente
19:20Corto
19:20¿Puede radicalizar
19:22Aún más
19:22Si cabe
19:23A personas como
19:24Netanyahu
19:25O Donald Trump?
19:55Efectivamente
19:56Su plataforma
19:57Su plataforma política
19:58Fundamental
19:58Le sirve
20:00Para escapar
20:00De la acción
20:01De la justicia
20:01Recordemos
20:02Que es un individuo
20:03Con una orden
20:04De detención
20:05Por parte
20:05De la Corte Penal
20:06Internacional
20:06Que el Tribunal
20:07Supremo
20:08De su propio
20:08País
20:09Está desarrollando
20:10Tres causas
20:11Judiciales
20:12Contra él
20:12Por corrupción
20:13Y de este modo
20:14Con la guerra
20:15Siempre encuentra
20:16Excusas
20:16Para retrasar
20:17Esas causas
20:18Judiciales
20:18Y por otro lado
20:19Tiene elecciones
20:20Previsiblemente
20:21En octubre
20:22Y él entiende
20:23Que esto
20:24Montado en la ola
20:25De la violencia
20:26De la guerra
20:27Eso le da
20:28Más opciones electorales
20:29Sin embargo
20:30Para Donald Trump
20:31Es todo lo contrario
20:32Donald Trump
20:33Se ha encontrado
20:34Ahora mismo
20:34Con que
20:35Al no salirle
20:36Del plan A
20:37La prolongación
20:38De la guerra
20:38Va en su contra
20:39Lo estamos viendo ya
20:41Con los simpatizantes
20:42Del movimiento MAGA
20:43Pensemos en la dimisión
20:44Del director
20:45Del Centro Nacional
20:46De Contraterrorismo
20:47Que es un supremacista
20:48MAGA
20:49Pata negra
20:50Y el hecho
20:51De que ese individuo
20:52Haya dimitido
20:53Es una señal bien clara
20:54De cómo está siendo
20:55Recibido
20:55Entre los simpatizantes
20:57De Donald Trump
20:58El que los haya metido
20:59En una guerra
20:59En la que no están en juego
21:01Los intereses vitales
21:02Y por otro lado
21:03El precio de la gasolina
21:04Está aumentando
21:05Luego si miramos
21:06A las elecciones
21:07Del próximo mes de noviembre
21:08Suponiendo que las haya
21:09Pues podemos imaginar
21:11Que esos
21:11Potenciales votantes
21:13Quizá no estén muy de acuerdo
21:14Con seguir apoyando a Trump
21:15Bueno vaya panorama
21:16Intentaremos no llorar
21:18Jesús Núñez Villaverde
21:19Oye muchísimas gracias
21:20Por este ratito en la ventana
21:21De verdad
21:21Un placer
21:23Buenas tardes
21:23Que bien que te cuenten las cosas
21:25Pero es que yo
21:26De verdad he hecho en falta
21:27En estos últimos días
21:28Pues eso
21:29Algunos detalles
21:29Del argumentario
21:31Estrictamente bélico
21:32Que nos ha puesto
21:33Jesús sobre la mesa
21:34¿No?
21:34O sea
21:35Miles de soldados
21:36Que se necesitan
21:37La capacidad de respuesta
21:38Que tiene el ejército
21:39Irání todavía
21:40Esto tiene una pinta fatal
21:4150.000 ya ha desplazado
21:427.000 más de camino
21:44A los ejércitos de tierra
21:45Y como bien ha dicho Jesús
21:46Da igual que tomen las islas
21:47Porque esto no controla
21:49Todo el estricto
21:49La diferencia es que Jesús
21:51Es un experto
21:52Que tiene muchos datos
21:53Y sentido común
21:55Y en el otro lado
21:56Parece o que no hay datos
21:57O que no se saben evaluar
21:59Y por supuesto
22:00Ninguno de los dos
22:01De los dos líderes
22:03Atacantes
22:03Tienen sentido común
22:04O no
22:05Y por eso estamos
22:06Donde estamos
22:06Claro
22:06Oh my life
22:09Is changing
22:11Every day
22:13In every possible way
22:20And all my dreams
22:25Are never quite as it seems
22:29Never quite as it seems
22:34I know I felt like this before
22:39Now I'm feeling it even more
22:44Because it came from you
22:51But then I open up and see
22:55The person falling here is me
23:00A different way to be
23:04Son las 4 y 32 minutos de la tarde
23:06Las 3 y 32 en Canarias
23:08Por cierto
23:08Damos la hora
23:09Y mañana la hora cambia
23:10Lo sabéis, ¿no?
23:11Sí
23:11¿Vis ahí, Rafa?
23:12Sí, sí
23:13Si ya sabéis cómo cambia
23:14¿O es la confusión esa
23:15De todos los años?
23:16Vale
23:16Se adelanta
23:17Bueno, dormimos menos
23:19No, depende
23:20Depende de que horas te levantes
23:21Claro, si te levantas
23:21Una hora más tarde
23:22Duerme lo mismo
23:23Es una cuestión de actitud
23:24A las 2 serán las 3
23:25Es probable
23:26Es probable, no
23:26Es seguro
23:27Que ya a día de hoy
23:28En la cuenta atrás
23:29Mucha gente estará pensando
23:31Joder, esto me va a alterar
23:33Lo del sueño
23:33Porque es verdad que
23:34Los ritmos naturales del cuerpo
23:36Tardan en adaptarse
23:37A estos cambios
23:38La luz y tal y cual
23:40Bueno, que está bien
23:41Que es lógico que ocurra
23:42Sin embargo
23:43Está pasando algo
23:45Que merece la pena
23:46Que subrayemos
23:46Y es la
23:47Ya no el intento
23:49Que es legítimo
23:50Y sano
23:50Sino la obsesión
23:52Por alcanzar un sueño perfecto
23:53Obsesión
23:54¿Cómo?
23:54Pues a través de
23:55Del auge de dispositivos electrónicos
23:57Que miden el sueño
23:58Pulseras de actividad
24:00Relojes inteligentes
24:01Aplicaciones que registran datos
24:03Como la duración
24:03Y la fase
24:04¿Tenéis alguno de estos
24:05Vosotros dos?
24:05No, no, no
24:06Ninguno
24:06Vale
24:07Bueno, pues esta preocupación
24:08Excesiva por dormir bien
24:09Puede convertirse en un trastorno
24:11Esto es muy serio
24:12Al que los especialistas
24:13Le han puesto nombre
24:14Se llama
24:14Ortosomnia
24:16Saludamos hoy en la ventana
24:17A la doctora Celia García Malo
24:18Coordinadora del grupo
24:19De estudio del sueño
24:20De la sociedad española
24:21De neurología
24:21Celia, buenas tardes
24:23Hola, ¿qué tal?
24:24Buenas tardes
24:25Entonces, para mí ha sido
24:26Sorpresa enorme
24:27¿De verdad en las consultas
24:29Aparecen pacientes
24:30Tan obsesionados
24:31Por controlar el sueño
24:32A través de
24:33De dispositivos
24:34De estos tecnológicos?
24:35Sí, sí, sí
24:36Y aunque parezca increíble
24:37Porque, a ver
24:38Realmente el sueño
24:39Y cómo descansamos
24:40Es algo totalmente subjetivo
24:42¿No?
24:42O sea, realmente es muy difícil
24:43Cuantificarlo
24:44Muy difícil medirlo
24:45Pero es verdad
24:45Que algunos pacientes
24:46Se acercan a la consulta
24:47¿No?
24:48Porque su preocupación es
24:49Que el reloj
24:50El dispositivo
24:50Les dice que tienen
24:51Poco sueño profundo
24:52Por ejemplo
24:52Y entonces
24:53Mi pregunta
24:54Claro, pues es muy sencilla
24:55¿Y usted qué tal descansa?
24:57O sea, ¿cómo se levanta?
24:58¿Cómo percibe?
24:58No, no, doctora
24:59Yo estoy normal
25:00Yo por el día normal
25:01Yo descanso normal
25:02Pero es que mire usted
25:03Lo que me dice el reloj
25:04Claro
25:05Da igual lo que diga el reloj
25:06Da igual
25:07Y esto viene
25:09Pregunto, ¿eh?
25:10No sé
25:10¿Esto viene desde la pandemia
25:11O viene de más atrás?
25:13Pues esto viene
25:14Desde más atrás
25:14Pero es verdad
25:15Que a medida que han pasado
25:16Los años
25:17A raíz de la pandemia
25:17Y sobre todo
25:18A medida que incorporamos
25:20Más tecnología
25:21En nuestra vida
25:22Y que más nos dejamos
25:22Llevar un poco
25:23Por las cosas subjetivas
25:25¿No?
25:25Los parámetros
25:25Y buscar una perfección
25:27En la salud
25:28Pues al final
25:28Esto se ha convertido
25:30En un trastorno
25:30Como bien mencionabas
25:31¿No?
25:31Y se llama ortosomia
25:33Es una obsesión
25:34Es una obsesión
25:34Por alcanzar un sueño
25:35Perfecto
25:36Desde todos los puntos de vista
25:37Y desde el punto de vista
25:38De la cuantificación
25:39Y de las variables
25:39Que te dan estos dispositivos
25:41Obviamente es un trastorno
25:42Porque hay cosas
25:44Que no van a ser perfectas
25:45Y no por eso
25:46Es un problema de salud
25:47¿No?
25:47Todo depende
25:48De cómo te encuentras tú
25:50Y cuando una persona
25:51Que acude a su consulta
25:52Ve claramente
25:53Que padece
25:54Ortosomia
25:55¿Qué es lo primero
25:56Que se le recomienda?
25:57O que se le receta
25:57No sé cómo va eso
25:58Bueno
25:59Primero les explico
26:00Que todo lo que dicen
26:01Estos dispositivos
26:02Está basado
26:03En variables indirectas
26:04Realmente
26:05La manera en la que estiman
26:06El sueño
26:06Pues está basada
26:07En frecuencia cardíaca
26:08En movimientos
26:09En horas
26:10Entonces al final
26:11No es una prueba médica
26:12100% fiable
26:14Y de hecho
26:14Hay pacientes
26:15O personas
26:16Que durante el sueño
26:16Se mueven
26:17Porque tienen un sueño
26:18Más intieto
26:18Y cambian de postura más
26:19Y a veces
26:20El dispositivo
26:21Les infraestima el sueño
26:22Les dice que han estado
26:23Más tiempo despiertos
26:24O incluso que se han movido
26:25Y han podido salir de la cama
26:26Y es mentira
26:26Han estado durmiendo
26:27Entonces esto se lo explico
26:29Y obviamente
26:30Les hago ver
26:30Que al final
26:31Esto no es una necesidad
26:33De una consulta médica
26:33Porque no hay un problema
26:34De salud detrás de esto
26:35Y en ciertas ocasiones
26:36Puede ser más sano
26:37Quitarse el reloj
26:38Para dormir
26:39El remedio es quitarse el reloj
26:41Es que hay una
26:42En fin
26:42No tiene que ver
26:43Pero hay una dependencia
26:44Una ultra dependencia
26:46Con la tecnología
26:46Es como cuando está lloviendo
26:48Y dices
26:48Hostia
26:49Pues el teléfono da previsión
26:50Que no
26:50Pues deja el teléfono
26:51A la terraza
26:52Y mira que está lloviendo
26:54Doctora
26:55Pero hay otros dispositivos
26:56Que no son para controlar el sueño
26:58Sino para
27:00Modificar la manera
27:01De romper el sueño
27:02Es decir
27:02La manera de despertarse
27:03Estoy pensando en esos
27:05Despertadores
27:06Que ahora hay
27:06Que en vez de una alarma
27:08Lo que hacen es que van
27:09Subiendo la luz
27:10Como simulando un amanecer
27:12O simulando
27:13Que abres la ventana
27:13Y entra la luz
27:14Y con una música suave
27:15O algo así
27:15¿Estos sí tienen
27:17Un efecto positivo
27:18En el sueño?
27:19Esto sí
27:20O sea
27:20Esto sí
27:21Porque al final
27:21Es un poco
27:22Buscar nuestra biología
27:23Lo ideal para nosotros
27:25Que es verdad
27:25Que en muchas circunstancias
27:26Es imposible
27:27Por nuestra vida laboral
27:28Social, etcétera
27:29Sería despertarnos
27:30Con el amanecer
27:30Sería que entrase
27:31La luz por la ventana
27:33Los primeros rayos del sol
27:34Y ahí
27:35Despertarnos
27:36De manera
27:37Artificial
27:38Porque suena un despertador
27:39A tal hora
27:39Y de pronto es de noche
27:40Entonces es verdad
27:41Que estos dispositivos
27:42Que hacen como un amanecer simulado
27:44Pues es una manera
27:45De despertarse
27:46Mucho más biológica
27:47Mucho más paulatina
27:48Y mejor
27:49Más saludable
27:50Podemos decir
27:51Y supongo que también
27:52Habrá que quitar
27:54Digamos lo que nos lleva
27:55A lo contrario
27:56A veces llegamos
27:57Cansados a casa
27:58Pero empezamos
27:59A recibir estímulos
28:00De la televisión
28:01De nuestro teléfono
28:02Nos acostamos
28:03Con el teléfono
28:04Empezamos a revisar
28:05Una cosa nos lleva
28:06A la otra
28:07Y al final
28:08Estamos destrozados
28:09Pero no podemos dormir
28:11Claro, totalmente
28:12Porque también tenemos
28:13La posibilidad inversa
28:14De generar falsas condiciones
28:16De que sea de día
28:17Porque tenemos electricidad
28:18Entonces
28:18Pues encendemos la luz
28:20O lo que bien has dicho
28:21Pues nos exponemos a estímulos
28:22Y obviamente
28:23Al igual que necesitamos
28:25Un amanecer más lento
28:26También necesitamos
28:27Un atardecer más lento
28:29Es decir
28:30Las últimas horas del día
28:31Deberían estar más dedicadas
28:33Pues a cosas que sean
28:33Más de desconectar
28:34De relajarnos
28:35A ser posible
28:36Evitar luces
28:37Intensas
28:37Y cosas que también
28:38Mentalmente
28:39Nos puedan alterar
28:40O revisar emails
28:41O sea
28:42Cosas que nos pongan
28:42Como en una situación
28:43De estrés
28:44Cuando realmente
28:45A lo mejor queda una hora
28:46Para el momento
28:47De irnos a dormir
28:47Y tenemos que
28:48Intentar desacelerarnos
28:50Intentar buscar
28:51Un estado de paz
28:52Para poder dormir bien
28:53Antes de entrar
28:54Antes hablás
28:54De las palabras
28:55De las palabras
28:55Que nos llegaron
28:56Del griego
28:56Esta
28:57Orto
28:58Orto
28:58Es un híbrido
28:59Entre el griego
29:00Y el latín
29:01El orto
29:02Es del griego
29:03De recto
29:04Y somnia
29:06Es del sueño
29:06O sea
29:07Tener un buen sueño
29:08Un sueño recto
29:09Y también jugando con las palabras, doctora, claro, el paciente del sueño no tiene nada que ver con la impaciencia,
29:16porque yo he visto muchos impacientes dormir como niños y hay gente aparentemente paciente que no pega a ojo en
29:21toda la noche.
29:22Nada, es verdad que en esto, pues mira, nadie está libre de pecado, todos podemos tener trastornos del sueño, son
29:28bastante comunes, la verdad, y desafortunadamente muchas veces se infraestiman, o sea, se pasan por alto, hay gente que duerme
29:36mal y no le da importancia o no puede dormir y al final acaba buscando cualquier remedio en internet o
29:42en un herbolario.
29:42Y esto es una pena porque es un problema de salud muchas veces, ¿no? En el caso de la ortosomia
29:46obviamente no, pero en el caso de otras personas que no pueden dormir o que se despiertan cansados, pues es
29:52un motivo para ir al médico, claro.
29:54Doctora, por cierto, casi que intuyo la respuesta, ¿eh? Pero ¿tiene sentido lo de estar cambiando horarios dos veces al
30:01año?
30:02Bueno, desde las sociedades científicas de nuestro país ya nos hemos pronunciado sobre ello y realmente no, realmente no y
30:09probablemente en un tiempo pues no tengamos más cambios de hora, no sabemos cuándo llegar a ese punto, ¿no?
30:14Pero es verdad que todas las ventajas que se dijeron en el pasado pues no son reales y también es
30:20verdad que probablemente el horario más saludable para la población de nuestro país se va a mantener el horario de
30:26invierno siempre.
30:28Y esto también lo puntualizo porque a veces hablando con la gente dicen, pero es que esto es horrible el
30:32invierno, no sé qué, no se cambian, realmente las horas de luz son las que vayan a ser, o sea,
30:35eso no se puede modificar,
30:37pero sí que podemos cambiar en qué momento, ¿no? En qué hora amanece y en qué hora atardece. Y la
30:42más biológica, digamos, ¿no? La más acorde con nuestras necesidades de ir a trabajar, que los niños vayan a la
30:47escuela, que los chavales vayan a la uni, pues es que amanezca pronto para que tengamos un estímulo luminoso pronto,
30:54no al revés.
30:55Bueno, a ver si alguien toma nota. Doctora Celia García Malo, muchísimas gracias para asomarse a la ventana, ha sido
31:00un placer, ¿eh?
31:01Bueno, lo mismo, muchas gracias.
31:02Adiós, buenas tardes. Seguimos con un tema de salud, ¿te parece bien?
31:05Bueno, es que si nos parece, también hay que hacerlo. Por cierto, ¿qué tal dormismos? Bueno, tú Isaias has comentado
31:10alguna vez que tú fatal, insomne, eres insomne, o casi, crecientemente insomne, qué curioso, ¿y tú?
31:17Yo normalmente bien, suficiente, no, tampoco soy de dormir mucho, ¿eh? 6, 7 horas, 7, 8.
31:22¿Y lo de correr? ¿Sois de salir a correr? Bueno, yo ya no.
31:25Yo tuve mi época, ahora me está costando volver.
31:28Yo corría medias maratones y hoy no corro ni para cruzar el semáforo porque no puedo.
31:31Yo nunca pasé de los 10.
31:32No, yo no, yo no he corrido nunca.
31:34Hay edades. Bueno...
31:35No, no, no, en mi caso no hay ninguna edad.
31:37No, no hay ninguna edad.
31:38No, no vamos a dejarlo claro, no es cuestión de edad.
31:40Jugué un poquito a baloncesto siendo joven, pero no, no, no, no.
31:43Bueno, es que hay una historia que yo creo que merece la pena que comentemos.
31:46Hay una revista que se llama Fronteras en la Fisiología, Fronteras in Physiology,
31:51sobre un señor que se llama Juan López García, que vive en Toledo y que tiene 82 años,
31:55y que corre maratones, pero corre maratones casi sin despegue.
31:59Bueno, ahora mismo tiene el récord mundial de maratones en la franja de edad de 80, 84 años, ¿no?
32:04Y tanto es así que su caso está siendo digno de estudio y no sé qué conclusiones se van a
32:09sacar.
32:10Pero vamos a preguntárselo a Ignacio Ara, que es catedrático de Ciencias del Deporte en la Universidad de Castilla-La
32:15Mancha
32:16y director del Grupo de Investigación Genut, que es quien ha realizado o está realizando este estudio
32:20junto a un grupo de investigadores italianos.
32:22El estudio ya lleva por título, para que nos hagamos una idea,
32:26Explorando los límites fisiológicos del envejecimiento.
32:30Ignacio, buenas tardes.
32:31Hola, muy buenas tardes.
32:33A ver, gente ultra veterana que corra, tampoco es tan infrecuente.
32:39¿Qué tiene el caso de Juan para hacerlo tan excepcional?
32:42Bueno, pues la verdad es que Juan ha sido una persona que, coincidiendo que participó en nuestro grupo de investigación
32:49en un estudio previo que teníamos, nos dimos cuenta que habíamos encontrado un unicornio.
32:53Juan representaba, en términos de capacidad cardiorrespiratoria, en términos de gasto cardíaco,
33:00en términos de eficiencia mitocondrial, un caso único.
33:03Un caso único, porque para que os pongáis en situación,
33:06él tiene el consumo máximo de oxígeno, que es la variable que se utiliza para saber
33:11cómo es la capacidad que tiene de captar oxígeno y transformarlo en energía en el cuerpo,
33:16más alta que nunca se había reportado en un estudio científico en una persona de más de 80 años.
33:22Para acabar de hacernos una idea, él tiene 82 años.
33:26¿Con qué otra persona de una edad menor se podría comparar esas cifras que acaba de dar?
33:31Sí, pues los valores, que en su caso era de 53 mililitros por kilogramos y minuto,
33:35podrían corresponder perfectamente a una persona medianamente activa que tiene entre 20 y 30 años.
33:40¡Ostras, toma ya!
33:40Pero esto es...
33:42No somos nadie.
33:42Pero, en fin, ¿él tenía alguna relación con el deporte antes o no?
33:47No, la verdad es que él lo ha contado, él había sido mecánico,
33:51había trabajado toda su vida en un taller mecánico
33:53y nunca había tenido la capacidad de hacer ejercicio físico de forma regular,
33:56por su trabajo y por sus circunstancias,
33:58y fue cuando se jubiló al poco tiempo, tiene una hija que estudió ciencias del deporte
34:02y le animó y le dijo, papá, tienes que empezar a moverte porque ahora que tienes tiempo
34:06y bueno, el caso de Juan es muy peculiar porque él empezó a hacer ejercicio físico
34:11porque quería estar en forma para poder cuidar de su mujer, que es dependiente.
34:15Entonces, digamos que él empezó a decir que tenía poco tiempo,
34:18que entonces en lugar de andar tenía que empezar a correr,
34:20en lugar de correr tenía que correr más rápido, tenía que volver rápido a casa
34:22y entonces él empezó a entrenar un poco por las circunstancias,
34:25las circunstancias de su vida que lo han convertido en última instancia en un gran campeón,
34:29en ese unicornio que comentábamos antes.
34:30O sea, antes de jubilarse, ¿no hacía deporte?
34:33Nada, ninguno.
34:34Él reportaba que no tenía tiempo, que tenía mucho trabajo,
34:36que estaba en el taller y que tenía una vida sana,
34:39o sea, él no tenía vicios, no fumaba, no bebía, no tomaba alcohol,
34:44llevaba una alimentación normal,
34:45pero digamos que no hacía ejercicio físico porque bastante tenía en el taller,
34:48con todo el esfuerzo que hacía durante sus X horas de jornada largas que tenía,
34:54como para ponerse luego a pensar en hacer ejercicio, ¿no?
34:56Y fue a raíz de su...
34:57¿Qué conclusión se saca desde el punto de vista de la investigación o de la ciencia?
35:01¿Dónde está el secreto?
35:01Esto de hay que hacer deporte, igual no.
35:04No, hombre.
35:04Bueno, bueno.
35:05No, bueno.
35:05De hecho, yo creo que él lo hacía en el taller.
35:07Cuando levantas ruedas, aprietas tornillos, haces fuerza...
35:10Yo creo que él no necesitaba ir al gimnasio.
35:12Él estaba perfectamente entrenado en su jornada de trabajo.
35:15Lo que pasa es que ahora, con el paso de los años, los trabajos cada vez tienen menos componente físico,
35:19cada vez es necesario menos esfuerzo, es cada vez más sedentario y entonces perdemos muchas de esas capacidades, ¿no?
35:25Entonces, lo que se suma al envejecimiento con la falta de actividad durante las jornadas laborales
35:29es lo que nuestra sociedad está entrando en ese bucle de las enfermedades del sedentarismo, ¿no?
35:34Que se llaman...
35:34Entonces, él no sufrió la pérdida de actividad física en su trabajo por las circunstancias de su trabajo,
35:40pero sí que a partir de los 65, cuando él se jubiló y empezó a correr,
35:43que creo que fue exactamente a los 67,
35:45pues fue cuando él se convirtió en atleta, en atleta máster.
35:48Bueno, Ignacio, es que a lo mejor, digamos, ha hecho algo muy español,
35:51que es dejarlo todo para mañana.
35:53Entonces, lo ha ido dejando y cuando ha llegado a correr está Virgen,
35:56y no como otros que lleváis 50 años corriendo.
35:58Ya, ya, ya, así estamos.
35:59Y llevamos ya.
36:00Y estáis destrozados, ¿no?
36:02Puede ser, o puede ser otra cosa también.
36:03Y es que, viendo venir la que nos ha caído encima,
36:06pues se ha preparado para salir corriendo,
36:08porque a lo mejor en cualquier momento todos tenemos que salir corriendo.
36:11Ignacio, pero aquí tiene que haber algún factor que explique el caso, ¿no?
36:15¿Algún factor genético o no sé de qué tipo, no?
36:18Sí, sí. Es indudable que él tiene una genética privilegiada,
36:21pero también es cierto que con una buena genética,
36:25si no lo acompañas de un estilo de vida saludable,
36:27nunca podrías llegar a alcanzar estos límites.
36:29Y lo de la genética lo estáis estudiando también en las hijas,
36:33has dicho hijas que tienen, ¿no?
36:35Bueno, realmente no estamos haciendo un estudio del árbol familiar.
36:39Lo que sí que sabemos es que su hija y su familia tienen un entorno
36:43que son muy activos, que son muy deportistas.
36:45De hecho, su hija es escaladora de alto nivel,
36:47pero no tiene que ver con su ejercicio físico,
36:49porque él es atleta, él hace atletismo.
36:51Entonces, simplemente sí que está en la cultura de la familia
36:53el hacer ejercicio físico y actividad física.
36:55Pero nosotros sí hemos recogido muestra biológica de Juan
36:59y estamos en el proceso de analizarla,
37:00así que en algún momento sí que habrá algún gen
37:03que probablemente él tenga expresado de una forma más intensa.
37:08Pero yo insisto en que Juan es el ejemplo
37:10de que nunca es demasiado tarde para hacer ejercicio físico.
37:13Nunca es demasiado tarde, porque de hecho,
37:16él probablemente no estaría como está ahora.
37:17Otra cosa muy curiosa de Juan
37:19es la potencia muscular que tienen las piernas.
37:22Nosotros también hacemos un estudio neuromuscular,
37:24en este caso los datos publicados en el artículo
37:26tiene que ver más con su condición aeróbica,
37:28pero a él, y esto vendrá más adelante
37:30porque estamos en el proceso de publicarlo,
37:32él tiene una capacidad de que sus músculos
37:34son especialmente eficientes.
37:37Corriendo lo demuestra porque es capaz de oxidar grasas
37:39y ahorrar los hidratos de carbono
37:41hasta el final de sus carreras,
37:44pero en términos de fuerza, potencia y desarrollo,
37:46una de las variables que mejor se asocian
37:48con cómo envejecemos bien, en este caso exitosamente,
37:51o mal con las personas frágiles,
37:53que por ejemplo termina no pudiéndose levantar de una silla,
37:55es la potencia que tienen las piernas,
37:57la potencia muscular.
37:58Y en el caso de Juan,
37:59está por encima del percentil 95,
38:01incluso de las personas jóvenes.
38:03Qué bárbaro.
38:03Si de este estudio, si de la historia de Juan,
38:06sale algún remedio para que los últimos 20, 25, 30 años
38:09de nuestras vidas,
38:10ahora que vamos a vivir más años,
38:12se puedan estar en estas condiciones,
38:14¿dónde hay que firmar?
38:16De momento sale un récord mundial de maratón,
38:19que no sabía que lo teníamos.
38:20La entrevista con Ignacio ha sido estupenda,
38:22ya conocemos los datos técnicos,
38:24ahora hay que conocer a Juan López García,
38:26que tenemos que llamar algún día.
38:27Eso queda pendiente.
38:29Ignacio Ara,
38:29catedrático de Ciencias del Deporte
38:31de la Universidad de Castilla y La Mancha
38:32y director del grupo de investigación GENUT.
38:34Oye, que muchísimas gracias.
38:35Muchísimas gracias a vosotros.
38:36Un saludo.
38:37Adiós.
38:37Lying in my bed,
38:41I hear the clock ticker and think of you
38:46Caught up in circles,
38:51Confusion is nothing now.
38:56Flashback,
38:58Long nights,
39:00Almost left behind.
39:06Suitcase of memories,
39:10Time after sometimes,
39:13Aquí seguimos los amados a la ventana,
39:15Isaías Lafuente,
39:15Rafa Panadero y un servidor.
39:18Como la vida está llena de contrastes y de paradojas,
39:21está bien que la radio también la refleje.
39:23Hoy hemos abierto la ventana,
39:24hace un ratito,
39:25aparte de con la historia del fotógrafo becario
39:27y su gran triunfo en el segundo día en el Congreso,
39:30hablando una vez más de la guerra
39:32y de las posibilidades de que este conflicto
39:34que en Irán empezó y ha incendiado Oriente Medio
39:37acabe desembocando en una masacre de...
39:40En fin, ya veremos.
39:41O sea que eso confirma por enésima vez
39:43que el ser humano, lo de matarse,
39:45lo aprendió hace muchos siglos
39:47y lo hace francamente bien.
39:48Pero luego hay también lo contrario.
39:50España, por ejemplo,
39:51y eso es uno de los motivos para sacar pecho,
39:53lleva siendo líder en trasplantes
39:55desde hace 34 años.
39:5734.
39:57De hecho, en el último, en 2025,
40:00se realizaron exactamente 6.335.
40:04Se consiguió un máximo histórico
40:05con 390 corazones.
40:08Estos datos demuestran
40:09la solidez del sistema por un lado
40:10y también por otro
40:11el grado de, en fin,
40:13de altruismo,
40:13de solidaridad de los donantes
40:15que tenemos ahí un punto de sociedad civil
40:17del que sentirnos orgullosos.
40:18Muy bien.
40:19Pero si hablamos de solidaridad,
40:21hay un tipo concreto de donación
40:23que ya yo creo que es de récord olímpico,
40:25que es donar un órgano
40:28para que lo necesite.
40:30Sin más.
40:30No un familiar,
40:31no porque un accidente,
40:33no, no, no, no, no.
40:34Lo donas.
40:34Esta semana hemos sabido
40:35que un hombre de 52 años en Valencia
40:38donó uno de sus riñones,
40:40uno de los dos,
40:41lo que ha permitido iniciar
40:43una cadena de trasplantes cruzados
40:44con un montón de gente
40:46de la sanidad involucrada
40:47que ha beneficiado a dos personas
40:49que sufrían enfermedad renal crónica.
40:52Es decir,
40:52no solo han mejorado,
40:53sino que han salvado la vida.
40:56Es un hecho infrecuente.
40:57En España,
40:57en toda la historia de los trasplantes,
40:59creo que están contabilizadas
41:0026 donaciones altruistas
41:02y por eso queríamos subrayar esto.
41:05Y hace una semana,
41:06Isaías se acordará
41:07porque estaba a mi lado,
41:08Rafa no tanto,
41:09porque estaba,
41:10se quedó en Madrid.
41:11Hace una semana,
41:12a esta hora estábamos abriendo
41:13la ventana en Baena,
41:14en una almazara,
41:15en almazara Núñez de Prado,
41:17contamos la historia del aceite,
41:18las exportaciones a Estados Unidos,
41:20a Japón.
41:21Bueno,
41:21estuvimos haciendo un programa
41:22con oyentes
41:23que lo pasamos muy bien
41:24como siempre.
41:25Y nuestro anfitrión,
41:27que era,
41:28que es el gerente
41:29de esta empresa aceitera
41:30Núñez de Prado,
41:30Felipe Núñez de Prado,
41:32tiene una historia personal
41:33que yo me quedé con ganas
41:34de contar el otro día
41:35y que hoy,
41:35a propósito de esto de Valencia,
41:38me gustaría ampliar.
41:40Que es que Felipe Núñez de Prado,
41:41bueno,
41:41primero voy a saludarle.
41:42Felipe, buenas tardes.
41:44Buenas tardes.
41:45Buenas tardes de nuevo.
41:46¿Cómo estás?
41:46¿Qué tal?
41:48Esa parte de historia
41:49que los oyentes no conocen
41:50es que la semana pasada,
41:52cuando nos recibiste
41:53y nos trataste tan bien,
41:56tú llevabas cinco meses
41:57con dos pulmones nuevos
41:58en el cuerpo.
41:59Cosa que los que
42:01no sabíamos
42:02y nos enteramos después,
42:03dijimos,
42:03joder,
42:03pues está muy bien.
42:05Y hoy,
42:06bueno,
42:08no sé,
42:08quería que comentaras
42:09un poco la historia,
42:10cómo,
42:11qué ocurrió,
42:12tú que tenías,
42:12fibrosis pulmonar
42:13o qué te pasaba,
42:15Felipe.
42:15Exactamente,
42:15exactamente.
42:16A mí me diagnosticaron
42:17una fibrosis pulmonar
42:18en el año 2022.
42:21Entonces,
42:22claro,
42:22eso,
42:23me pusieron un tratamiento
42:24intentando
42:25parar
42:26esa fibrosis,
42:27pero la fibrosis
42:29cada vez
42:29iba más.
42:31Entonces,
42:33los doctores,
42:34concretamente
42:35el doctor Rebel,
42:37que es la persona
42:38que me llevaba
42:38en el hospital
42:39Reina Sofía
42:40de Córdoba,
42:42me dijo,
42:43Felipe,
42:43por las circunstancias
42:44en las que estamos,
42:46la edad que tienes
42:47y lo en serio
42:49que te has tomado
42:49el tema del trasplante,
42:52porque,
42:52claro,
42:52yo tuve que perder
42:5414 kilos
42:55en dos años,
42:57no dejar de hacer ejercicio,
42:59estaba muy limitado
43:00porque mi limitación
43:02era una maquinita
43:04de oxígeno
43:05que me daba
43:06únicamente
43:06para dos horas y media
43:08de poder hacer ejercicio.
43:10Entonces,
43:12hacía con ese tiempo,
43:15pues me hacía
43:15unos 7 kilómetros
43:18diarios
43:18y llegué
43:20perfectamente bien
43:21al trasplante.
43:23¿Trasplante?
43:24Has mencionado antes,
43:25perdón,
43:25al Hospital Reina Sofía
43:26de Córdoba.
43:27Déjame decir
43:28que es el único
43:29de España
43:29que hace este tipo
43:30de trasplantes
43:31bipulmonares
43:32y solo hay dos
43:33en Europa.
43:34O sea,
43:34en España
43:35hay solo uno
43:35que es el Reina Sofía
43:36de Córdoba
43:36y en Europa
43:37hay dos,
43:38uno de los cuales
43:38es este mismo.
43:40Oye,
43:40y a ti,
43:40el día que te llaman
43:42diciéndote
43:43ya podemos,
43:44¿cómo fue ese día,
43:45Felipe?
43:45Pues bueno,
43:46fue un día
43:47muy emocionante,
43:48concretamente,
43:49estaba recogiendo
43:51a mi hija
43:52que venía
43:52en autobús
43:54desde Sevilla
43:55y no me esperé
43:58la llamada
43:59porque realmente
44:00el día anterior
44:00me habían llamado
44:01para decirme
44:02que entraba
44:03en lista activa
44:04de trasplantes.
44:06Entonces,
44:07al día siguiente
44:08me llaman
44:09a las 10 de la mañana
44:10diciéndome
44:11que hay un donante
44:12compatible
44:14conmigo
44:14y que debo
44:16de irme
44:17directamente
44:18al hospital
44:20lo más rápido posible.
44:21Pues para mí
44:22aquello fue
44:23muy emocionante,
44:24no me dio tiempo
44:25a pensar
44:25absolutamente nada
44:26y entonces
44:27pues la maletita
44:29que ya la tenía
44:30mi mujer preparada
44:31y todo,
44:32cogimos
44:33y nos fuimos
44:33al Reina Sofía.
44:34Es otro caíroso,
44:35otro estar en el lugar
44:36oportuno,
44:37en el momento oportuno
44:38igual que el fotógrafo.
44:39Oye,
44:40Felipe,
44:40¿cómo estás?
44:40¿Cuánto
44:41tiene revisiones
44:42y eso?
44:43Pues mira,
44:44tengo revisión
44:44cada mes,
44:45concretamente ayer
44:46tuve revisión
44:48con el doctor Redel
44:49y me van
44:50reduciendo
44:51medicaciones
44:52con lo cual
44:54para mí
44:55es una satisfacción.
44:56Yo ahora mismo
44:58esos kilómetros
44:59que antes tenía
45:00que hacer
45:00con oxígeno,
45:01ahora mismo
45:02los hago
45:03perfectamente
45:04con oxígeno
45:05con un nivel
45:06de saturación
45:07de entre el 97
45:09y el 100%
45:11y para mí
45:11pues me ha cambiado
45:12absolutamente
45:14la vida.
45:16Gracias a la generosidad
45:17de alguien
45:17y al buen trabajo
45:18de alguien más.
45:19Exactamente.
45:19Y hay que recordar
45:20un dato también
45:21y es que la ONT,
45:22la Organización de Trasplante,
45:23siempre ha funcionado
45:24muy bien,
45:24pero claro,
45:25hace unos años
45:25morían en accidentes
45:27de tráfico en España
45:286.000 o 7.000 personas,
45:30ahora mueren
45:30solamente 1.000
45:31y a pesar,
45:32digamos,
45:32de ese bache maravilloso
45:34que es que muere
45:34menos gente
45:35en la carretera,
45:36sin embargo,
45:36la ONT
45:37está manteniendo
45:38el nivel
45:38y sigue
45:40teniendo récords
45:41año tras año.
45:42Desde luego
45:43es para quitarse
45:43el sombrero
45:44por la generosidad
45:45de las familias,
45:45por supuesto,
45:46y por el buen hacer
45:47de estos médicos.
45:48Felipe Núñez de Prado,
45:49oye,
45:50muchísimas gracias
45:51por asomarte un día
45:51más a la ventana
45:52y un abrazo muy,
45:53muy grande.
45:54Gracias,
45:54gracias a vosotros.
45:55Un fuerte abrazo,
45:56Carles.
45:57Venga,
45:57hasta pronto.
45:58A ver,
45:58que nos queda un minutito
45:59para cerrar esta primera
45:59hora de ventana,
46:00luego tenemos las noticias,
46:01luego una idea
46:02de vigilancia lingüística
46:03y hay algo,
46:04bueno,
46:04lo que tú quieras
46:05escatar,
46:05Isaias,
46:06pero hay algo
46:06en la unidad
46:07de este viernes.
46:07Sí,
46:08hay algo maravilloso.
46:09Mira,
46:09dos cosas voy a destacar.
46:11Una,
46:11el jovenzuelo,
46:12Elton John,
46:13ha cumplido años
46:14hace muy pocos días,
46:15pero resulta
46:16que es más joven
46:17que nosotros.
46:17Hoy felicitamos
46:18a Sir Elton John
46:19que cumple
46:2179 añazos,
46:21muy bien llevados,
46:22eso sí.
46:23Nació el 25 de marzo
46:25de 1977,
46:261977.
46:28Si nació en 1977,
46:30no tiene esa,
46:31desde luego,
46:31no la tiene.
46:32Y desde luego,
46:33de cine,
46:34es este follón
46:35que se organizó
46:35el otro día
46:36a Feijó,
46:37hablando de Torrente,
46:38de Santiago Segura,
46:38de Almodóvar,
46:39en Antena 3.
46:40Bueno,
46:40las de Torrente
46:41las tengo que ver en casa
46:42porque mi hijo
46:42yo creo que se ha visto
46:43casi todas.
46:44Mi hijo yo creo
46:45que se ha visto
46:45casi todas.
46:46Padre May,
46:47no hay más que uno,
46:48algo así,
46:48porque...
46:49muchas veces llego,
46:50oye,
46:51estoy viendo la película
46:51y el mando
46:53lo tiene él.
46:54La última de Torrente
46:55no la he visto
46:55pero la veré
46:56porque además
46:56es un éxito de taquilla
46:58y es una buena sátira.
47:00La política actual
47:01esa la voy a ver
47:01y a Menábar,
47:02y a Menábar
47:02yo creo que también
47:03ha estrenado ahora.
47:04Almodóvar,
47:04Almodóvar.
47:05Ah,
47:05¿Almodóvar ha dicho
47:06o a Menábar?
47:06No,
47:07no,
47:07Almodóvar.
47:07Ah,
47:07bueno,
47:08no,
47:08no la he visto,
47:09no la he visto.
47:09Amarga Navidad.
47:10Ah,
47:10correcto.
47:11No la he visto.
47:12Sí,
47:12sí,
47:12sí,
47:12por supuesto,
47:13por supuesto.
47:14Novelas de Almodóvar,
47:15¿no?
47:15No,
47:16no,
47:16mi hijo velas de Torrente.
47:18Mi hijo velas de Torrente.
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