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Esta semana, en Economía Para Quedarte Sin Amigos, analizamos cuáles son las perspectivas de futuro de la geopolítica global junto con ‘Solo Fonseca’.
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00:00¿Qué tal, Domingo?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Pues muy bien, mira, hoy tenemos con nosotros a Nico,
00:05que ha venido a hacer las prácticas en la empresa,
00:08que les mandan desde el instituto.
00:10Sí, hay unos cuantos chicos jóvenes por ahí que quieren ser periodistas.
00:13¿Y tú qué le has dicho?
00:15Seguro que tiene cosas mejores a las que aspirar en la vida.
00:20Que sí, un poco sí.
00:22Claro que sí, bueno.
00:23Nico es hijo de Ismael, que es un amigo y alumno de teatro,
00:26al que tuviste haciendo Cuento de Navidad.
00:28Y que también le gusta el programa.
00:30Y le gusta mucho el programa, sí, sí.
00:32Y yo se lo agradezco, claro.
00:34Sí, a ver, ser periodista no está mal.
00:38Y no se te ve mal.
00:39Si no tienes en cuenta los horarios, el sueldo y todo ese tipo de cosas, pues bien.
00:44La IA.
00:45La IA que nos va a quitar el trabajo, pues lo demás es como entretenido.
00:50Claro, padecemos risueños, ¿verdad?
00:52Sí, o sea, seguro que hay trabajos más aburridos.
00:54Tomamos Coca-Cola.
00:55Sabes que Nico quería estar en deportes esta semana.
00:58Eso también pasa mucho entre los chicos jóvenes.
01:01Eso también pasa mucho entre los chicos jóvenes.
01:03Pero Carlos, de deportes, es que son nocturnos.
01:05Y por la mañana hay poca movida.
01:07En fin, pues nada, Nico, bienvenido.
01:10¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
01:11Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:13Economía para Only One Fun.
01:16Hoy vamos a sacar la bola de cristal para saber cuáles serán nuestros próximos destinos turísticos.
01:22¿Se imaginan paseando por un Irán persa y libre, más o menos, como lo hacían aquellos europeos de los años
01:2960 o 70?
01:31O lo mismo, podemos volver a viajar a Kiev, a Ucrania, en poco más de un año, o a Venezuela,
01:37o a Cuba.
01:38Yo a Cuba es que me he negado a viajar.
01:40Tengo familiares que sí lo han hecho, pero es que además de no ser muy conveniente por trabajar donde trabajo,
01:46pues eso de coger el bus rojo del Parque Jurásico del Comunismo, como hace Pablo Iglesias,
01:51a mí me da arcadas, tristeza y, sobre todo, mucha rabia.
01:55Hoy sacamos la bola de cristal y nos planteamos si somos espectadores del fin de algo o del principio del
02:02resto de nuestras vidas.
02:04Si el capitalismo y el libre mercado, ganarán la batalla de la libertad y de la prosperidad.
02:10Y es que, aunque aquí sean muy imperfectos, no los cambiamos por lo que pasa en las tierras que ahora
02:17bullen.
02:18Sí, algo se cuece en el mundo, de súbditos a ciudadanos.
02:23Así que pon la mesa que traemos primero, segundo y postre.
02:28Programa de Economía para Only One Fan.
02:33¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
02:36¿Qué tal, Domingo?
02:37¿Qué tal, Richard?
02:38A que suena fenomenal de Cooks.
02:40Mira, estos me gustan más que los de las últimas semanas.
02:42Bueno, pues debutaron hace 20 años.
02:46¿Y sabes lo que les pasó?
02:47Son ingleses, de Brighton, pues que, claro, coincidieron con bandas enormes.
02:52Frank Ferdinand, Kaiser Chiefs, The Libertins.
02:56Estos vinieron un poquito más tarde, Strokes.
02:58Y, claro, son muy buenos, pero es que coincidieron con gente muy buena.
03:02Ya.
03:03Y yo los he vuelto a redescubrir, porque han estado hace poquito en Madrid, en España.
03:06Para que no les hiciste tú tampoco, tú fuiste la que no le hizo ni caso en 2005.
03:09Me siento culpable, Domingo.
03:10Y los pobres estaban les decían, oye, que no está tan mal mi canción, déjate a Frank Ferdinand.
03:15De hecho, bueno, es que es un ejemplo de resistencia, resiliencia, diría nuestro Pedro Sánchez.
03:20Eso es muy importante.
03:21Claro que sí, han ido evolucionando, cada vez hacen mejores discos, han estado ahora en España de gira,
03:25y vuelven a las noches del Botánico y también vuelven al Festival de Benicassin.
03:30Muy bien.
03:30Te voy a hacer una pregunta, ¿te vienes?
03:32No, o sea, a Benicassin no, y tampoco creo que a las noches del Botánico, pero ahí hay una mínima
03:37posibilidad.
03:37Pues eso es como muy de señor como tú, las noches del Botánico.
03:39Yo he estado alguna vez en una de estas, sí, no, y en eso que hacían en el Palacio Real,
03:43pero yo me ponía flamenco, música clásica y eso, he estado varias veces, de hecho,
03:47pero no, verás, así a moderneces, no, pero me lo voy a pensar para esta vez.
03:52Bueno, pues el programa de hoy hace honor a mi vida, es decir, un circo en nueve pistas,
03:56tú lo sabes bien, Domingo, estoy a todo, porque estamos conectados por Zoom, ¿verdad?
04:04Con nuestro invitado, además estamos en directo aquí en la radio, a mí me enfoca una cámara,
04:09pero aquí en la pantalla me veo otra vez también de mi ordenador, tú no te puedes ver, no sé
04:12por qué.
04:13No lo sé, pero tenemos un gran invitado que solo tiene un problema y es que vive muy lejos.
04:18Bueno, pero ha estado cerca, porque yo he visto los últimos vídeos y estaba ahí en Valladolid,
04:21enseñando la ciudad y recomendando las procesiones.
04:24Pero en general vive, normalmente vive, no sabemos si lo puedo decir, en Centro Europa,
04:29si lo quiere decir él que lo diga.
04:30Yo creo que en sus vídeos lo ha dicho alguna vez, creo yo, no sé, pero ahora que nos lo
04:33diga.
04:33Y que, sin embargo, queríamos tenerle, porque es una voz autorizada en un campo al que le estamos dedicando muchos
04:41capítulos en las últimas semanas,
04:42que es la geopolítica, política internacional, cómo van a ir evolucionando las relaciones entre los diferentes bloques, países,
04:53todo esto de lo que tanto hablamos, y quizás, yo creo que puede ser el más conocido de los españoles
04:59que hablan de estos temas.
05:00Sí, y además a mí me gusta mucho porque no solamente es el fondo, sino también la forma.
05:03Es que la forma es importantísima, Domingo.
05:05Hombre, mucho.
05:06Claro que sí. Hacer los honores.
05:08Sí, bueno, yo creía que lo ibas a hacer tú, porque tú eres, a ver, a mí me gusta mucho,
05:12pero tú eres súper fan.
05:13Sí, la verdad es que sí.
05:13Estamos hablando de Fonseca, solo Fonseca.
05:17Sí, only Fons.
05:18Only Fons.
05:20Pues ahí está. ¿Qué tal? Bienvenido.
05:22¿Qué tal?
05:23Bien hallado. Menuda presentación me habéis hecho.
05:26A ver, vivo en Praga, República Checa. O sea, eso no es ningún misterio. Todo el mundo lo sabe. La
05:32capital del porno. Aquí vivo.
05:34Y muchas gracias por esa presentación tan inmerecida.
05:39Nada, un placer tenerte por aquí.
05:41Me gusta lo de la forma, forma calva.
05:43Bueno, has estado tú en Praga, por cierto, Domingo.
05:45Sí.
05:46Yo también he estado, sí.
05:47Pero fue en el viaje de Ecuador de mi carrera. O sea, hace casi 30 años. No tenía nada que
05:53ver, intuyo, con lo que es ahora. O sea, no habían pasado muchos años.
05:57Pues ya viene siendo un buen momento para volver.
06:00Sí, pero...
06:00Yo te recibo aquí, en el estudio.
06:02Claro, pero yo, de hecho, lo estaba comentando el otro día y tiene también relación con esto que vamos a
06:06hablar, de cómo van cambiando los países, las relaciones internacionales.
06:09Yo fui a Praga, yo creo que fue en el año 97.
06:13Es decir, habían pasado solo 8 años desde la caída del muro y se notaba mucho. De hecho, nos anojamos
06:19en un hotel que decía, aquí han estado los de la policía secreta dando palos hasta hace 15 días.
06:25Porque era un sitio soviético en el peor sentido que le queráis dar desde un punto de vista estético a
06:31la palabra.
06:31Era horrible y muy, muy... No solo era feo, sino que era... Es que daba miedo. O sea, unos pasillos
06:38enormes, todo medio todavía en... Pues como estaba, en el año 89. Todavía no habían llegado las reformas.
06:47Praga, yo creo que además simboliza la resistencia al comunismo.
06:50Sí. Bueno.
06:52Esa escultura en la que se ve a los hombres huecos, ¿verdad? Como el comunismo que te roba el alma
06:57y te roba todo.
06:59Tal cual, sí. O sea, es la resistencia al comunismo y también los estragos de cuando el comunismo pasa por
07:06ti y no querías que pasara.
07:09Entonces, ese trauma se ve en toda la ciudad. Y todavía hoy, monumentos de arte por la calle, tienes el
07:18monumento en homenaje a las víctimas del comunismo, que se ven eso...
07:23Supongo que eso es lo que te robarías tú. Sí, sí.
07:25Las figuritas así que se van deshaciendo. Sí.
07:28Y por toda la calle tienes un montón de recordatorios de lo que fue.
07:33Y sí, ha cambiado una barbaridad. O sea, claro, tú viniste en los años 90, en aquella época, por cuatro
07:40duros, hacías lo que quisieras.
07:42Yo recuerdo un conocido que vivía en los años 90, en Praga, como un mariscal de campo, siendo, atentos, corresponsal
07:51de televisión española en República Checa.
07:54Y dices, hombre, a ver, corresponsal de televisión española en República Checa tampoco tienes muchos trabajos, ¿no?
07:59Ya no. A mí, pues mira, me compran, era freelance, me compran un par de piezas al mes.
08:03Pero es que, claro, con un par de piezas al mes a precio español, en República Checa vivo como un
08:09mariscal de campo.
08:10Y había muchísimo de eso. En los 90, 2000, ahora ya no. Ahora los precios aquí son equiparables a los
08:16de Madrid.
08:17Cuando yo me vine, todo el mundo decía, ay, España, qué bonito, cómo me gustaría viajar, cómo me gustaría conocerlo.
08:22Ahora cuando vienes por aquí te dicen, ah, España, qué bonito, me he comprado un piso en no sé dónde
08:28como inversión.
08:30¿Sabes? O sea, ya empiezas a ver que han crecido hasta el punto de que ahora empiezan a ver cada
08:35vez más España como ese sitio donde hay viviendas baratas, donde puedes invertir.
08:39En renta per cápita, en paridad de poder adquisitivo, la República Checa es uno de los países que ya está
08:44por encima de España.
08:46Es verdad que no en el PIB, en la clasificación, si vemos PIB per cápita, no.
08:52Pero si lo, que además yo creo que es más justo hacerlo en paridad de poder adquisitivo, sí están por
08:57encima de nosotros.
08:59Yo creo que he llegado a pensar que lo que pasa en el mundo, la culpa la tiene Fonseca, que
09:03es el responsable, porque claro, él tiene que seguir haciendo vídeos.
09:06Es que es increíble, cada día tienes más trabajo.
09:10Es verdad, o sea, yo llamé a Donald Trump y le dije, a que no hay huevos.
09:16En Venezuela, ahora en Cuba.
09:18En Venezuela, así no se puede con Trump.
09:20Domingo y yo queríamos con este programa también sacar la bola de cristal, que es algo que no nos gusta
09:26mucho, ¿verdad?
09:27No, en general.
09:27Siempre hemos pensado, hemos creído más en el cisne negro.
09:29Sí, pero como nosotros somos así, incoherentes, nosotros siempre decimos que es imposible predecir el futuro.
09:36De hecho, de eso va el libro más importante del año.
09:39Incertidumbre radical en Amazon y en sus librerías.
09:42Eso es.
09:43Y ese libro, Incertidumbre radical, ya el título lo dice, yo creo que es parte, o sea, es una tesis
09:52fundamental de este programa.
09:53Y sin embargo, hoy hemos dicho, pues ya que tenemos a Fonseca, que sabe mucho, vamos a ponerle a él
09:57en un aprieto y le vamos a preguntar cómo cree él que va a evolucionar el mundo.
10:00O por lo menos, así me gusta, no creo en la predicción de futuro, pero tú sí.
10:05Pero te vamos a preguntar.
10:07Y si no, si no te quieres mojar tanto, por lo menos que nos digas cuáles son los elementos clave
10:12en cada uno de los grandes escenarios en los que crees que debemos fijarnos para intuir por dónde pueden ir
10:18los tiros en los próximos años.
10:19Y es que además, al bándolo del adanismo, que también nos da mucha rabia tanto a Domingo como a mí,
10:23sí que nos parecía como que estábamos como en primera fila, siendo protagonista de sucesos y de cambios muy importantes
10:31a nivel planetario, que diría Leiré Pagín.
10:35Pues eso, me ha encantado esa referencia de friquismo político, me acabas de ganar con eso, ¿eh?
10:44Alá, pon otra vez a estos mangetes y vamos a hacerle las preguntas difíciles a Fonseca.
10:48Pues venga, piénsatelo un segundo.
10:51¡Qué maravilla, eh!
10:52Hombre, hombre, esto, ya me estoy, yo estoy buscando ya las entradas para el hielo del botánico.
10:57¡Toma!
10:58Que, primera pregunta, Fonseca, el más difícil, empezamos por la más difícil, ¿no?
11:04Venga.
11:04Oriente Medio, ¿quién va a ganar aquí?
11:06¿Quién, dentro de cinco años?
11:08¡Venga, la quiniela!
11:09Eso es, ¿quién está ahí diciendo, eh, me lo he quedado yo?
11:12¿Cómo crees que va a evolucionar?
11:14Y si dice, joder, es que esto, lo que te decía antes, un poco, ¿pistas?
11:19O indicios, o hacia dónde tenemos que mirar, que en muchas ocasiones miramos a lo que no es tan importante
11:25a medio plazo, a lo más urgente, a lo más inmediato.
11:27Y dices, no, en realidad la clave puede estar más aquí que es algo en lo que nadie se está
11:32fijando.
11:32Irán, por ejemplo.
11:33Pablo, ¿tú crees que Irán, dentro de cinco o diez años, seguirá siendo un régimen?
11:36Sé que ahora mismo Oriente Medio es Irán.
11:38Eso es.
11:39Claro.
11:39Pero ¿y seguirá siendo un régimen como el de los ayatolás o hay posibilidad de cambio de régimen?
11:45No, no, hay posibilidad de cambio de régimen total.
11:48O sea, a ver, yo mi visión en toda esta guerra es...
11:52No me gusta Donald Trump.
11:54O sea, yo no soy trumpista.
11:55En esta guerra se está viendo que Trump no es un presidente de guerra.
11:59No es un world time president, que dicen los americanos.
12:02O sea, no es una persona capaz de dirigir un ejército.
12:05Está demostrando que actúa con...
12:12Planificar no es lo suyo.
12:14Planificar no es lo suyo, podríamos decir.
12:17Planificar no es lo suyo y es la definición de adanista.
12:22Decidís antes que no os guste el adanismo.
12:23No hay líder político más adanista que Donald Trump.
12:27O sea, Donald Trump es un señor que ha llegado a la primera potencia del mundo,
12:31ha llegado a dirigir la primera potencia del mundo,
12:33un país que lleva 80 años siendo la primera potencia militar económica, política del mundo,
12:42que influye a todo el planeta, que tiene las mejores empresas, las más innovadoras,
12:50la renta per cápita más alta, el ejército más grande y ha dicho
12:54todo lo que se había hecho hasta que he llegado yo está mal, todos son tontos.
12:58Y es hombre, a ver Donald Trump, perdóname, que lo diga mi ley, pues te lo puedo comprar
13:03porque Argentina es un país que lleva en crisis perpetua décadas.
13:07Pero Estados Unidos no.
13:09Que puede tener problemas, no te digo yo que no, pero hombre, a ver, en fin.
13:15Que de repente digas que toda esta gente lo ha hecho todo mal, pues a lo mejor no es así,
13:19algo habrán hecho bien para que Estados Unidos esté donde esté.
13:22Pues no, rompo la baraja.
13:25Y claro, ahora se está dando cuenta de todas esas cosas que había hechas antes que él
13:31y que tenían una utilidad.
13:33Por ejemplo, lo que está pasando con Europa.
13:36Este conflicto, ¿a Europa le interesa meter mano?
13:39Sí y no.
13:41A Europa le interesa, tanto en cuanto nos interesa que Irán sea un régimen aliado de Occidente.
13:49Creo que una de las mayores tragedias del siglo XX fue la revolución islámica de Irán
13:54porque Irán estamos hablando de una potencia, casi casi incluso superpotencia, podríamos decir.
13:59O sea, es un país de casi 100 millones de habitantes, con petróleo a casco porro.
14:06O sea, tienen tanto petróleo como el de Arabia Saudita y además es fácil de extraer.
14:09O sea, desde el punto de vista de los recursos naturales es incluso más interesante que Rusia.
14:16Por lo menos en cuanto a petróleo y a gas se refiere.
14:19Con una economía diversificada, con una sociedad muy culta, muy laica, sorprendentemente.
14:26Y que de repente, bueno, pues se mete en una aventura imperialista, teocrática, rarísima,
14:31que hace que no podamos invertir en él y que se convierta en un enemigo.
14:35A todos nos interesa, todos los occidentales, todos los que creemos en la democracia,
14:40nos interesa que Irán sea un aliado.
14:41Si ahora mismo hay una oportunidad de hacerlo a base de bombas, pues mira, bienvenida sea.
14:46Además, nos interesa invertir en Irán.
14:48Bueno, por todas las razones nos interesa Irán.
14:51Pero claro, con toda la política que ha hecho Trump hasta ahora y cómo lo está llevando,
14:57también a los europeos nos interesa que Trump se la pegue
15:01para nosotros quedarnos detrás y decir, oye, nosotros no tuvimos nada que ver con esto,
15:05sigamos haciendo negocios, Irán, y que Trump, que esto se convierta no en una guerra de Estados Unidos contra Irán,
15:12sino en una guerra de Trump contra Irán.
15:14A los europeos ahora mismo, tal y como nos lo está poniendo Donald Trump,
15:17nos interesa que Trump se caiga.
15:19Y yo sé que en el radio habrá mucha gente que diga, pues a mí me gusta Donald Trump.
15:23Cuidado, eres europeo.
15:25Como europeo, no te interesa Donald Trump.
15:28No te interesa un líder que cuestiona si estamos en la OTAN o no,
15:31si ayudamos a Ucrania o no,
15:32si ponemos aranceles y echamos por tierra cualquier intento de hacer un acuerdo de libre comercio con Estados Unidos.
15:40A todos los europeos nos interesa comerciar con Estados Unidos.
15:43Y Trump va clarísimamente en contra de nuestros intereses.
15:46Con lo cual, es lógico que algún líder europeo diga, pues,
15:52es que no sé qué prefiero, si ayudar a acabar con Irán o ayudar a acabar con Donald Trump,
15:56que parece que es más posible.
15:58Sí, sí.
15:59No sé.
16:01Yo en esta guerra veo tres desenlaces, o dos desenlaces posibles, ahora mismo.
16:07Uno es que le salga bien.
16:10Porque hay una posibilidad de que le salga bien.
16:12Yo esta guerra la comparo, ¿os acordáis en los Juegos Olímpicos?
16:17Creo que fueron los últimos, los de París,
16:19que en las pruebas de tiro llegó un turco, cogió la pistola, hizo ¡pac!
16:25Es verdad.
16:26Hizo un pleno.
16:28Y dio en el clavo, en tal.
16:30Y todo el mundo se ha quedado flipando, joder.
16:31Ni llevaba preparación, ni llevaba ahí el punto de mira, nada.
16:34Ahí, con la pistola, a cuerpo gentil,
16:38lo arriesgó todo y ganó.
16:41Pero claro, porque se dieron todos los astros y el tío era muy bueno.
16:44Creo que Estados Unidos está en esa posición ahora mismo.
16:47Puede coger la pistola, hacer ¡pac!
16:49Y acabar con el régimen.
16:50Pero es muy arriesgado, lo tiene que hacer perfecto,
16:56no puede equivocarse ni un milímetro,
16:58un pequeño tembleque en la mano ya le va a arruinar todo el disparo,
17:02toda la maniobra.
17:04¿Por qué?
17:06A ver, para acabar con Irán,
17:08evidentemente Estados Unidos militarmente puede.
17:10La pregunta es, ¿cuánto está dispuesto a sacrificar?
17:15Para acabar con Irán, lo primero,
17:17necesitan neutralizar la gran baza que tenía Irán,
17:21que era cerrar el Estrecho de Hormuz.
17:23Que eso no es una cosa que haya salido ahora
17:25y nos hayamos sorprendido todos.
17:26Cualquiera que estudie la zona y que conozca el conflicto
17:30ya sabía que Irán no puede ganar a Estados Unidos militarmente,
17:34pero sí puede ganarles económicamente.
17:36Es decir, te cierro el Estrecho de Hormuz
17:38y tú te quedas con una inflación de dos dígitos,
17:44a ver qué pasa con los países asiáticos,
17:46te destroza la economía mundial.
17:48Entonces, lo primero,
17:50necesita neutralizar la capacidad militar de Irán en esa zona
17:54para evitar que puedan cerrarlo.
17:56Claro, para eso hace falta probablemente un desembarco de tropas.
18:01Y un desembarco de tropas masivo.
18:03O sea, estaríamos hablando de algo estilo
18:06el desembarco de Normandía incluso más bestia,
18:09porque es un desembarco de Normandía
18:11en el que no puedes permitir que salga ni una sola lancha
18:13a poner minas marítimas en el Estrecho.
18:17O sea, tienes que controlarlo al 100%.
18:19Cada milímetro de playa o de lo que hay en el Estrecho de Hormuz,
18:23lo tienes en Bandarabás, que es la ciudad iraní en la zona,
18:26lo tienes que tener perfectísimamente controlado.
18:30Es difícil.
18:30Para eso necesitas la ayuda de un montón de aliados.
18:35Claro, pero los aliados...
18:36Esos aliados...
18:37Están deseosos de que te salga bien.
18:40O sea, quiero decir, aquí quien más miedo tiene estos días
18:44no es Estados Unidos ni Trump,
18:45que también, evidentemente, está claro que están ahí,
18:48a ver si no sale bien.
18:48También son todos los estados del Golfo que están, claro.
18:53No, pero no es Israel, pero Qatar, Bahrein, Emiratos Árabes,
18:57esa gente, toda su economía depende de que esto se...
19:00Y son economías que son mucho más potentes que hace 30 años,
19:04porque hace 30 o 40 años eran economías que eran solo materia prima,
19:09eran más pequeñas, tenían menos peso y tenían menos interconexiones
19:12con el resto de la economía global.
19:13Ahora mismo son economías que no es que tengan un peso brutal
19:17en el conjunto del planeta, pero, evidentemente,
19:19mucho más relacionadas, son mucho más ricos.
19:21Llevaban 20 años tratando de diversificar sus fuentes de ingresos
19:26y ahora, básicamente, los artículos que estamos leyendo
19:29en prensa internacional...
19:30El otro día leí a Alberto Rojas en El Mundo, por ejemplo,
19:33que decía...
19:33Estaba hablando de una ciudad fantasma de estas ciudades,
19:37tipo Doha, Dubái...
19:39Dice, son ciudades fantasma.
19:41Claro, es que...
19:43Y no es una cuestión de avisar.
19:46Si quieres, van a tener que ayudar en esa guerra.
19:50Coño, prepara un plan con ellos.
19:52Es verdad que tienen unos ejércitos muy caros,
19:56pero que no les van a manejar muy bien.
19:57No son el aliado perfecto.
20:00Pero tienen que estar ahí.
20:01Europa tiene que estar ahí.
20:03Europa tiene la potencia de barcos desminadores.
20:09Tienes que tener los barcos europeos.
20:10Tiene que ser una campaña, pues, como se ha hecho toda la vida.
20:13La guerra de Irak, Bush, antes de convocar la guerra...
20:17Y fue un error, pero antes de convocar la guerra, Bush anunció, explicó,
20:21mira, aquí hay unas armas de destrucción masiva,
20:23fue a la ONU, fue al Congreso de los Estados Unidos,
20:27porque necesitaba aliados.
20:28Y gracias a eso, pues bueno, mal que bien,
20:30consiguió el apoyo del Reino Unido, el apoyo de España...
20:34Claro, pero hay muchos países.
20:36A la guerra de Irak fueron muchos países en la coalición internacional.
20:40Fueron muchos países.
20:41Y lo mismo con Afganistán.
20:43Claro, hay una labor diplomática de explicárselo a tus aliados,
20:48explicárselo a tu propia sociedad.
20:49Claro.
20:50El hecho de que el relato que esté quedando ahora mismo
20:53en los medios, tanto españoles como en Estados Unidos,
20:55sea, este señor de repente un día se ha levantado por la mañana
20:58y ha dicho, voy a invadir Irán.
20:59No, no, no, perdona, explícalo por qué.
21:02¿Cuáles son los datos?
21:04Tiene que haber...
21:05Entiendo que no quieras perder el efecto sorpresa.
21:08Vale, pero aún así, bueno, tendrá que haber algún tipo de comunicación
21:12y sobre todo de buenas relaciones con tus aliados.
21:15Claro, como te has tirado un año y medio despreciando Europa,
21:19diciendo, pues ahora voy a invadir Groenlandia,
21:21pues ahora voy a quitarle las sanciones a Putin,
21:25pues ahora los europeos no sé qué.
21:28Claro.
21:28En uno de tus últimos informes decías que Israel ya se ha gastado
21:34el 2% de su PIB en esta guerra.
21:37Claro.
21:38Y para Israel es existencial y yo entiendo que tienen que hacerla.
21:41Pero antes de tirarte a la piscina, mira a ver si hay agua.
21:46Y si no hay agua, bueno, pues toma medidas.
21:50Pide al dueño de la piscina que eche un poquito de agua,
21:53no vaya a ser que te la pegues, no sé, piensa con cabeza.
21:57Entonces yo creo que hay Trump, primero tendría que neutralizar eso
22:00y luego la apuesta...
22:01Ojo, aún así todavía le puede salir.
22:04Por ejemplo, le queda una carta más, que no descarto que la use,
22:09que sería mandar comandos especiales a tomar la isla de Karaj.
22:14La isla de Karaj es esta isla que está en lo que es el Golfo de Hormuz
22:19y es la isla de donde sale el 90% de las exportaciones de Irán.
22:23O sea, todo el petróleo de Irán, que es el pilar de su economía,
22:28el petróleo de Irán se centraliza todo ello,
22:32todos los yacimientos van por el oleoducto a esta isla.
22:34Y de ahí ya es de donde sale, en barco petrolero,
22:37a donde tenga que salir.
22:38Y pasa por el estrés de Hormuz, etcétera.
22:40Bien, ahí Trump es una isla muy pequeñita,
22:44o sea, sería casi, casi, no sé si es como dos veces el parque del retiro.
22:50Eso es fácil de tomar con unos comandos, ¿vale?
22:54Si Trump toma eso, dejaría toda la economía iraní en jaque
22:58y que eso pueda obligar al régimen a negociar de otra forma.
23:02Y finalmente, la estrategia que yo creo que quiere hacer Trump,
23:06o lo que debería querer hacer Trump,
23:08con la información que yo tengo aquí,
23:10lógicamente tendrá más información,
23:11por ejemplo, lo que yo veo que es la estrategia más lógica sería
23:16después de haber neutralizado toda la posible amenaza del Estrecho de Hormuz,
23:23acabar, ya que no tienes un líder claro
23:26que pudiera ser el relevo del régimen,
23:28lo que sí que puedes hacer es forzar una perestroica.
23:31¿Cómo?
23:31Acabando con todo el alargura.
23:33O sea, dentro de la sociedad iraní
23:35y dentro de la política iraní ahora mismo
23:36hay un debate muy fuerte entre los principalistas,
23:40los que creen en el régimen,
23:42que defienden continuar con la confrontación con Occidente,
23:46con Israel, con Estados Unidos,
23:48lo que llaman ellos el gran Satán y el pequeño Satán,
23:51confrontar con ellos a Ad Eternum
23:53y continuar con el programa de enriquecimiento de uranio.
23:55Pero claro, eso está dejando al país en una crisis salvaje.
24:00Recuerda que hace tres meses o hace dos meses estaban en protestas.
24:04Esas protestas no eran solamente porque la gente protestara contra el régimen,
24:07era porque no había agua potable.
24:09Porque todo el sistema de potabilización del agua,
24:13de irrigación, de mandar ese agua por canales,
24:16estaba destruido.
24:17Pero el régimen no lo había reconstruido
24:19porque todo el dinero que se tendrían que gastar ahí
24:22se lo estaban gastando en reponer todos los misiles
24:25que habían perdido en la guerra de los 12 días.
24:27Entonces, hay un debate intenso
24:29dentro de la propia clase política iraní
24:31entre los que dicen
24:32pues no, pues yo sigo con mis obsesiones
24:36y mis fetiches ideológicos
24:38y los que dicen
24:39mira, dejemos esto,
24:42vamos a reconstruir el país,
24:44no lo militar, sino las infraestructuras del país
24:47y vamos a dejarnos de estas aventuras
24:49y negociamos con Occidente.
24:51Claro, yo creo...
24:54Por ejemplo, Masoud Pesekian,
24:56el presidente de Irán,
24:59él llegó a decir hace dos años
25:00que estaría dispuesto a reconocer al Estado de Israel.
25:05Claro, ¿qué pasó?
25:06Que cuando dijo esto en la ONU
25:07se le echó encima la Eutola Hamenei,
25:09que es de los de la línea dura,
25:10y se le echó encima pues todas las...
25:12las altas...
25:14las élites iraníes.
25:16Entonces, yo sí que puedo entender
25:17que ahora, con esta campaña aérea,
25:19lo que están haciendo es matar a Hamenei,
25:21matar a Larillani,
25:24a todos los que sean los líderes
25:26de las fuerzas de la Guardia Islámica Revolucionaria,
25:29todos los que podrían oponerse
25:30a los moderados que están dispuestos a negociar.
25:32Y una vez lo hayan hecho,
25:34dejar el país desangrándose
25:35y esperar que la gente los saque a puñetazos.
25:39Los saquen a una revolución interna,
25:41revolución interna en la que ya
25:44no podrían reprimirles tanto
25:46porque todas sus fuerzas represivas
25:48están diezmadas por los ataques aéreos.
25:51Claro.
25:52Domingo...
25:52¿Eso es posible que pase?
25:55Sí.
25:57Ahora estamos hablando
25:58de hacer la carambola de tu vida.
26:01O sea, de coger la pistola
26:03y hacer ¡pum!
26:03¡Hala!
26:04He dado a la diana.
26:05Es muy difícil.
26:06Entonces, claro,
26:07el problema con Trump
26:08es que...
26:11es como si el turco ese
26:13que fue y pegó el tiro
26:14la noche anterior
26:15se hubiera emborrachado
26:16y estuviera de resaca.
26:18Pues dices, hombre,
26:19si ya lo tenías difícil,
26:22encima,
26:23artificialmente,
26:24te has puesto
26:24un montón de
26:27impedimentos innecesarios.
26:29Sí, efectivamente.
26:31Yo creo que lo que está...
26:32El objetivo sería
26:33un cambio de régimen
26:34que cuidado.
26:35A mí me gustaría
26:37ver lo que ocurre
26:38porque Irán
26:40es un país muy peculiar.
26:41Por empezar,
26:41no es árabe,
26:42es persa
26:42con una historia
26:44muy peculiar
26:46de contrapeso
26:47de Arabia Saudí
26:47que ahora lo vemos
26:48en términos más bélicos
26:50y parece que Arabia Saudí
26:52y los países
26:55suníes
26:55son los aliados
26:56de Occidente.
26:57Lo han sido más
26:57en los últimos años
26:58pero a lo mejor
26:59un Irán
27:02con otra dirección
27:04podría llegar
27:05a ser interesante
27:05para Occidente.
27:07Mucho más interesante
27:08que algunos
27:08de los aliados
27:09que hemos tenido
27:10en los últimos años
27:10que muchas cosas
27:11a mí no me gustan nada.
27:12Que tenemos más que ver
27:13con ellos.
27:14A mí la gente
27:15que más sabe
27:16del mundo musulmán
27:17me dice,
27:18en realidad
27:18nosotros tenemos
27:19más que ver
27:19con los que
27:20ahora parecen malos
27:22que con los que
27:23nos juntamos
27:24en muchas cosas.
27:26Al 3.000%
27:27y cambiaría
27:28totalmente esa lógica.
27:29Claro.
27:30O sea,
27:31para Arabia Saudita
27:32realmente no es una buena noticia
27:33que haya un cambio
27:33de régimen en Irán.
27:34Aunque bueno,
27:35ellos llevan
27:35promoviéndolo mucho tiempo
27:37porque ellos
27:37les gustaría
27:37tener un régimen
27:38que puedan controlar
27:39pero
27:41si pudiéramos
27:41confiar en Irán
27:44reduciríamos mucho
27:45nuestra dependencia
27:46sobre todo
27:46de Arabia Saudita
27:48que a mí me parece
27:49una bomba
27:49de relojería.
27:51Mira,
27:52me decías que mira
27:53algo que nadie
27:53está mirando
27:54o que ahora mismo
27:55nadie está mirando.
27:57Yo esto
27:58lo llevo diciendo
27:59desde hace ya 10 años.
28:02Arabia Saudita
28:04es una bomba
28:05de relojería
28:06y nos va a preocupar
28:07o sea
28:08en algún momento
28:09va a dar un problema
28:10¿por qué?
28:13Irán
28:13es
28:15como dices
28:15una sociedad
28:17no es que se parezca
28:18más a nosotros
28:19es una sociedad
28:20primero es un estado-nación
28:23cosa que Arabia Saudita
28:24no.
28:24La historia de Arabia Saudita
28:25es
28:26había unas tribus nómadas
28:27de repente en un momento
28:28llegan los ingleses
28:29apoyan a una de ellas
28:30que son los Sauds
28:31y les dicen
28:31mira
28:31te vas a conquistar
28:33a todas las demás tribus
28:34y yo te doy armamento
28:36te doy instrucción
28:37para que ganes la guerra
28:38y crees tu propio país
28:39y como en ese país
28:40va a haber petróleo
28:41y yo te doy las armas
28:42pues
28:43me quedo con el petróleo
28:45y así es como
28:46Arabia
28:47se convierte en Arabia Saudita
28:49porque
28:49la tribu de los Sauds
28:51son los que ganan
28:52con el apoyo de Reino Unido
28:53y luego entonces
28:54ahí va
28:55resulta que tenemos petróleo
28:56pues ya no somos tribus nómadas
28:58ahora estamos forrados
28:59fin
29:00no sabemos qué hacer
29:01con ese dinero
29:03nuestra economía
29:04depende al 100%
29:05del petróleo
29:06si baja el precio
29:07del petróleo
29:07no podemos financiar
29:08nuestro estado
29:08y además
29:09tenemos un estado
29:11que en cierto modo
29:12casi casi
29:13podríamos decir
29:13que es comunista
29:14o sea
29:15hay un pacto social saudí
29:18según el cual
29:20el estado
29:22no tienes que trabajar
29:23básicamente
29:24o sea
29:25el estado
29:25te da paguitas
29:27por todo
29:27por eso
29:28tienen tantos gastos
29:29por eso
29:30en cuanto baja un poquito
29:31el petróleo
29:31tienen problemas
29:34y tienen que dar paguitas
29:36a la gente
29:36porque es que
29:37de otro modo
29:38se rebelarían
29:39contra la casa real
29:40porque primero
29:41son tribus
29:42que fueron conquistadas
29:43y segundo
29:46ideológicamente
29:47el pueblo saudí
29:48es mucho más radical
29:49y mucho más fanático
29:51que la casa real
29:52la casa real
29:53sí
29:54son islámicos
29:54pero bueno
29:55se han dejado un poco
29:57se han vendido
29:58al capitalismo
29:58porque les ha ido muy bien
29:59el pueblo
30:00sin embargo
30:01bueno pues
30:02no
30:04no es tan pro occidental
30:06y es mucho más
30:07pues eso
30:07fanático
30:08entonces
30:09para evitar que se levanten
30:11les dan dinero
30:13en Irán no
30:13en Irán es al contrario
30:15la sociedad iraní
30:16primero
30:16la religión en Irán
30:17siempre ha jugado
30:18un rol
30:18muy secundario
30:19incluso el islam
30:21chiita
30:21es
30:22en cierto modo
30:23más
30:25light
30:25que el islam sunita
30:27o sea
30:27el islam sunita
30:28sería como los protestantes
30:29el islam chiita
30:30serían como los católicos
30:31de hecho también
30:31es una religión
30:32más jerárquica
30:33etcétera
30:34claro
30:34tiene más principios
30:35más
30:36hay una jerarquía
30:36más clara
30:37pero a la vez
30:38los principios
30:39y los parámetros
30:40son mucho más
30:41flexibles
30:42que los
30:43que los sunitas
30:46la sociedad iraní
30:48nunca fue fanática
30:50cuando llegó el ayatola
30:52realmente ellos
30:53no es que defendieran
30:54el ayatola
30:54querían acabar
30:55con el Shah
30:56y había un montón
30:57de grupos
30:58comunistas
31:00socialistas
31:00liberales
31:04y radicales
31:05islámicos
31:05que querían
31:06derrocar al Shah
31:06el ayatola
31:08simplemente era
31:09el líder provisional
31:10que pasa
31:10que cuando se hace
31:11con el poder
31:11purga a los demás
31:12pero la sociedad iraní
31:15nunca ha sido islámica
31:16de hecho
31:17uno de los grandes fracasos
31:19del régimen
31:19del ayatola
31:20es
31:21quien no ha conseguido
31:22islamizar la sociedad
31:23como él quería
31:24y en ese sentido
31:26el otro día
31:26creo que era
31:27la corresponsal
31:28de televisión española
31:29estaba haciendo un directo
31:30ella con el velo
31:31y por detrás
31:31pasaba mujeres
31:32sin velo
31:33sí
31:34y de hecho
31:35esa mujer
31:35llevaba el velo mal
31:37yo me he fijado
31:38lo de los periodistas
31:39en televisión española
31:40llevando el velo
31:40es una cosa
31:42que
31:43casi me da
31:44hasta rabia
31:45verlo
31:45porque es como
31:45a ver
31:46os estáis poniendo
31:48el velo
31:48simplemente porque
31:49queda bien
31:50para que diga
31:51mira estoy en Irán
31:52ese velo está mal llevado
31:54el velo
31:55realmente
31:56lo tienes que llevar
31:57que no se vea
31:58nada de pelo
31:59y esto
31:59es lo que te vienen
32:00en todos los manuales
32:02de vestimenta
32:02de Irán
32:03porque la gente
32:04tiene que llevarlo así
32:05el hecho de que
32:06ese señor lo pueda llevar
32:07y que detrás veas
32:08un montón de chicas
32:09que no llevan velo
32:09lo que te indica
32:10no es que
32:10el régimen
32:11no sea flexible
32:12lo que te indica
32:13es que el régimen
32:13no tiene suficiente policía
32:14para reforzar esas normas
32:16y como el pueblo
32:16no quiere hacerlo
32:17pues la gente pasa
32:19claro
32:19pero a ver
32:20es que queda más mono
32:21Fonseca tú entiéndelo
32:22si se te ve
32:23a ver yo entiendo
32:23que puede quedar así
32:24como en plan
32:26pues eso
32:27como si estoy en Texas
32:29y digo
32:30y salgo con un gorrito
32:31de cowboy
32:31por darle el punto
32:32mira estoy en Texas
32:33que visualmente se reconozca
32:35pero vamos
32:36el que esté viendo la tele
32:37en ese momento
32:38y vea
32:39la señora
32:39con ese velo
32:40que ni siquiera es un velo
32:42el otro día veía una
32:43que era como
32:44como una tejida
32:45una tela así como de red
32:47y se la ponía por encima
32:48y se la veía todo el pelo
32:52técnicamente
32:52otra cosa
32:53que es una señora extranjera
32:54y la meterán en la cara
32:55pero vamos
32:55técnicamente esa señora
32:56no está cumpliendo
32:57las normas islámicas
32:59y podéis encontrar
33:00hay manuales
33:01de cómo vestirse
33:02y ya te digo
33:03la primera norma es
33:05no se te puede ver
33:05ni un mechón de pelo
33:06a Max Amini
33:07la pegaron una paliza
33:09precisamente porque
33:10llevaba el velo
33:10con un mechón de pelo
33:11que salía
33:12en fin
33:12ojalá hicieran lo que hizo
33:14Oriana Falachi en su día
33:15y es cogerse el velo
33:16y decir
33:17mira aquí tienes este trapo
33:19arcaico
33:19medieval
33:20y ahí te lo tiró
33:21Jomeini
33:21cómo va a ser
33:23quién va a ganar
33:23en la guerra
33:24bueno en la guerra
33:25en el enfrentamiento
33:26China-Estados Unidos
33:27yo decía antes Fonseca
33:28que él
33:29su apuesta es que
33:31Arabia Saudí
33:32va a dar problemas
33:33mi apuesta
33:34o sea donde yo me posiciono
33:35corto
33:36desde un punto de vista
33:36financiero
33:37es con China
33:38yo creo que China
33:39va a tener
33:40un problema económico
33:43muy gordo
33:44en los próximos
33:4410-15 años
33:47porque
33:48no va a poder sostener
33:49sus tasas de crecimiento
33:51esta es mi apuesta
33:51que luego me equivocaré
33:52dentro de 15 años
33:53que alguien diga
33:53pues no se ha cumplido
33:54no va a poder sostener
33:55sus tasas de crecimiento
33:56hay muchísima economía
33:58planificada en China
33:59y eso es insostenible
34:01no ha funcionado nunca
34:02no ha habido
34:02ningún Politburo
34:03que haya sido bueno
34:04planificando la economía
34:05porque creemos que lo va a ser
34:06el Politburo
34:07del Partido Comunista
34:08actual
34:08es verdad que China
34:09luego tiene una parte
34:10y es que tiene una sociedad civil
34:11muy dinámica
34:12una
34:14tiene partes muy muy
34:16desregularizadas
34:16es un país muy raro
34:17en ese sentido
34:18cuando uno mira como economista
34:19que tiene partes de la economía
34:20extraordinariamente intervenidas
34:22y parte de la economía
34:23extraordinariamente liberalizadas
34:24mucho más liberalizadas
34:25que en Europa
34:26o en otros países occidentales
34:28pero mi tesis
34:29es que va a haber un momento
34:30en que esa dicotomía
34:32no va a poder sostenerse
34:33y va a explotar
34:34en el sentido
34:35de que va a dejar de crecer
34:37esas lo que vemos
34:39infraestructuras absurdas
34:40ciudades fantasmas
34:40eso es capital
34:42dinero
34:42que se está tirando
34:43a la basura
34:44que les va a explotar
34:45en la cara
34:45y que va a haber un momento
34:46de gran recesión
34:47gran crisis económica
34:48en China
34:48entonces
34:49eso
34:50claro
34:51desde el punto de vista
34:51geopolítico
34:52también supondrá
34:54tendrá un impacto enorme
34:55en la posición del partido
34:57lo que puedan hacer
34:58¿quién crees tú
34:59que vas a ir ganando
35:00los próximos 10-15 años
35:01en ese enfrentamiento
35:02Estados Unidos-China?
35:04Estoy
35:05al 300.000%
35:07de acuerdo contigo
35:08en que
35:09no creo que China
35:10vaya a tener una crisis
35:11en plan
35:11recesión
35:13colapso
35:13no
35:14yo creo que China
35:15simplemente ha llegado
35:16a su pico
35:16de crecimiento
35:17ha llegado ya
35:18y ahora lo que estamos viendo
35:19es
35:20que se quedan ahí
35:21estancados
35:22estancados
35:23o decreciendo
35:23o sea
35:24yo a China le predigo
35:25una cosa parecida
35:27a lo que han tenido
35:27los japoneses
35:29¿Japón es un país pobre?
35:30no
35:31a ver
35:31no es un país pobre
35:32pero desde luego
35:33llevan 30 años
35:34sin crecer
35:35llevan con 3 décadas perdidas
35:37pues ese es el futuro
35:38que yo le veo
35:39a China
35:40además
35:42tienen una ventaja
35:43y es que
35:44vale
35:44tienen a Rusia
35:45y probablemente
35:46vaya a haber
35:47una alianza de intereses
35:48aún más fuerte
35:48con Rusia
35:49porque Rusia
35:50les va a dar
35:50los recursos naturales
35:51ahora con esta guerra
35:52clarísimamente
35:53se va a ver
35:54China
35:55comprará más petróleo
35:55a Rusia
35:56y
35:58tienen asegurados
35:59recursos naturales
36:00que en Occidente
36:00todavía no tenemos
36:02asegurados
36:03quiero decir
36:03o sea
36:03tenerlos los tenemos
36:04pero no asegurados
36:05como los tiene China
36:06acuerdos de tierras raras
36:08etcétera
36:09pero
36:11una economía planificada
36:12puede innovar
36:14hasta cierto punto
36:15pero una vez se queda
36:16sin cosas que copiar
36:17ya no puede innovar más
36:19y además
36:20tienen una crisis demográfica
36:22brutal
36:23más brutal
36:24que la que tenemos
36:24en Occidente
36:25porque Occidente
36:26por ejemplo
36:28tiene la carta
36:29de la inmigración
36:30que más o menos
36:31te puede ayudar un poco
36:32Estados Unidos
36:33no tiene una crisis demográfica
36:34Estados Unidos
36:35sigue creciendo
36:35en población
36:36y
36:38tienes casos
36:39como Israel
36:40también
36:40que siguen creciendo
36:41en población
36:41entonces
36:42yo creo que
36:43en un enfrentamiento
36:43chino-Estados Unidos
36:44todavía sigue ganando
36:45Estados Unidos
36:46por goleada
36:46además yo creo que
36:48el
36:50mira tengo un vídeo
36:51que creo que te gustaría
36:52porque además
36:53es súper austríaco
36:53en el que hablo de la IA
36:55en China
36:55y digo
36:56vale a lo mejor
36:57en la carrera por la IA
36:57China puede ganar
36:58a Estados Unidos
36:59del mismo modo
37:00que en la carrera
37:00en la batalla espacial
37:01la Unión Soviética
37:03ganaba a Estados Unidos
37:05pero
37:05es que a lo mejor
37:06esa no es la batalla
37:07importante
37:07a lo mejor
37:08la batalla importante
37:09es que
37:10ahora
37:10sin que nos demos cuenta
37:11en Silicon Valley
37:12o en Detroit
37:14hay un señor
37:15que está inventando
37:15sabe Dios tú
37:16qué tecnología
37:17y que esa es la que
37:18realmente va a cambiar
37:19el mundo
37:19eso
37:20en China
37:20es difícil que pase
37:21porque todo el movimiento
37:22económico está
37:23de algún modo
37:24dirigido por el Estado
37:25en Estados Unidos
37:26no
37:26hay catalaxia
37:28hay orden social
37:29espontánea
37:30entonces yo por eso
37:30creo más en Estados Unidos
37:33enfrentamiento entre Estados Unidos
37:34y China
37:34hombre podría darse
37:35por Taiwán
37:37pero
37:40no termino yo de
37:42en los próximos
37:4420 años
37:45no creo que pase
37:47no yo tampoco
37:47lo que pasa es que
37:48ahí el Partido Humanista
37:49Chino
37:50parte de su legitimidad
37:51de las últimas cuatro décadas
37:52ha sido el crecimiento
37:53económico
37:54entonces como se detenga
37:54mucho el crecimiento
37:55hay la tensión política
37:57a ver cómo evoluciona
37:59pero bueno
37:59es una
38:00pero al ser
38:00al ser un movimiento
38:01autoritario
38:02un sistema autoritario
38:04pueden reforzar
38:05el autoritarismo
38:06como pasó en la Unión Soviética
38:07y que la gente
38:07asuma que vive así
38:09y todavía
38:10la generación de chinos
38:12que está viviendo hoy
38:13vive muchísimo mejor
38:14que la de hace 30 años
38:15eso es así
38:16entonces aunque
38:17la economía no crezca
38:18bueno ya
38:19pero se comparan
38:20con sus abuelos
38:20y dicen
38:21en fin
38:23es lo contrario
38:24que lo que pasa
38:25aquí en España
38:25o en parte de Europa
38:27que
38:30ya empezamos a ver
38:31cómo vivimos peor
38:32que nuestras generaciones
38:33anteriores
38:35sí sí lo hemos comentado
38:36aquí en el programa
38:37varias veces
38:38Ucrania
38:39¿Quién va a ganar?
38:40¿Cuándo acaba la guerra?
38:41a ver
38:41¿Qué significa ganar en Ucrania?
38:42Quiniela
38:43Ucrania 3
38:44Rusia 2
38:47fenomenal
38:48yo creo que Ucrania
38:50no
38:50a ver
38:50aquí sí que me atrevo
38:52más a dar mi predicción
38:54yo creo que la guerra
38:55nunca va a terminar
38:56creo que
38:59eso se va a quedar
39:00como un conflicto congelado
39:01en el que
39:02siempre habrá
39:03pequeñas refriegas
39:04un rollo
39:05Israel-Palestina
39:05más que un rollo
39:06dos Coreas
39:07un rollo
39:08Israel-Palestina
39:09donde
39:10bueno
39:11cada dos por tres
39:11vemos a lo mejor
39:13algún pequeño avance
39:14en tal ciudad
39:14en tal sitio
39:15en Bokrovsk
39:16en tal
39:16pero
39:18ninguno de los dos
39:19está dispuesto a firmar la paz
39:21ninguno de los dos
39:21está dispuesto a firmar la tregua
39:23y llega un momento
39:24donde simplemente
39:25de facto
39:26terminan aceptando
39:27una situación
39:29así como de
39:30tú no me atacas demasiado
39:32y
39:32tú haces como que me atacas
39:34y yo como que me defiendo
39:35¿sabes?
39:36que de vez en cuando
39:38pues a lo mejor
39:38una vez al año
39:39te encuentras eso
39:40una escaramuza
39:41en no sé dónde
39:41pero
39:43ya está
39:43a Rusia no le conviene
39:44seguir atacando a Ucrania
39:45porque no tiene ningún sentido
39:47y Ucrania
39:48pues tampoco puede conquistar
39:49el Donbass
39:50y más o menos quedamos
39:52y para eso
39:53para mí
39:54lo que hay que mirar
39:56o sea
39:56para mí
39:57el día
39:57en el que
39:58la situación en Ucrania
39:59cambiará
40:01es el día que abran
40:02el aeropuerto de Kiev
40:04o
40:04alguno de los aeropuertos
40:05importantes
40:07Kiev
40:08L'Aviv
40:08pero sobre todo Kiev
40:10porque
40:12ese día
40:14significará
40:15el día que pase eso
40:17significará
40:18que Ucrania
40:18ya ha sido capaz
40:19de interceptar
40:20los misiles
40:21y los drones
40:22que mandan desde Rusia
40:23que por tanto
40:24han conseguido
40:25proteger su espacio aéreo
40:27y a partir de ahí
40:28en el momento
40:29en el cual
40:30puedan
40:31tener aeropuertos
40:32ahí es cuando
40:34de verdad
40:35se puede
40:36reabrir
40:36la economía
40:37ucraniana
40:37al resto del mundo
40:38porque ahora mismo
40:39es que es casi imposible
40:41hacer negocios en Ucrania
40:42porque
40:42¿cómo vas?
40:43o sea
40:43tú ahora quieres tener
40:44una reunión de negocios
40:45en Kiev
40:45y para llegar a Kiev
40:47te lo digo
40:48porque lo he hecho
40:48desde Praga
40:50o vas en tren
40:51o vas en coche
40:51y no es un tren
40:53o un coche fácil
40:54o sea
40:55cógete el coche
40:56vete desde aquí
40:58hasta
40:59la frontera
41:00con Polonia
41:00en la frontera
41:02tranquilamente
41:03pueden ser
41:045, 6, 7 horas
41:05de espera
41:06y te las comes
41:08porque no hay otra
41:09y
41:11a partir de ahí
41:12desde la frontera
41:13con Polonia
41:13hasta Kiev
41:14pues tranquilamente
41:15pueden ser
41:15700.000 kilómetros
41:17no es exactamente
41:18el número
41:19pero por ahí
41:19andan en esas magnitudes
41:20de carreteras
41:22que hacen que
41:23un camino
41:24una carretera comarcal
41:26en España
41:26te parezca
41:27una autopista
41:27claro
41:28en fin
41:29Zelensky yo creo
41:30que es el líder
41:30más sorprendente
41:31de los últimos años
41:32un líder correoso
41:33y yo creo
41:34que nadie
41:35se lo esperaba
41:38sí
41:39a mí en muchas cosas
41:40a mí me ha sorprendido
41:42para bien
41:42porque yo estaba
41:43muy decepcionado
41:44con él
41:44cuando empezó la guerra
41:46fue el presidente
41:47que
41:47a ver
41:48Zelensky realmente
41:49era un populista
41:50de manual
41:50o sea
41:51su
41:53receta era
41:54voy a luchar
41:54contra la corrupción
41:55que es lo que queda
41:56bien decir
41:56en cualquier caso
41:57y
41:59aunque
42:01prometía
42:02e hizo
42:03liberalizaciones
42:03muy importantes
42:04y muy necesarias
42:05en Ucrania
42:05como por ejemplo
42:06la del suelo agrícola
42:08también redujo
42:09el presupuesto militar
42:10o sea
42:11Rusia
42:11antes
42:12Ucrania
42:13antes de la guerra
42:13estaba gastando
42:14pues
42:142-3%
42:15de su PIB
42:16en defensa
42:16y dices
42:17a ver
42:17que tienes ahí
42:18un enemigo
42:18a las puertas
42:19ya
42:19pero es que
42:19no queremos
42:20enfadarle
42:20entonces
42:21Zelensky
42:22tenía muchas cosas
42:23pero
42:23después de la guerra
42:24se ha visto
42:25pues eso
42:26una persona
42:27que es
42:27lo contrario
42:28que Trump
42:30un capitán
42:32el capitán
42:32que quieres tener
42:33en un país
42:33con sus cosas malas
42:35todas las que quieras
42:36pero
42:37una persona
42:38adulta
42:39y
42:39vamos
42:40que
42:41yo para mí
42:42es una de las figuras
42:44que más
42:45me inspiran
42:45a nivel personal
42:46totalmente
42:47lo que hizo
42:48en aquel momento
42:49de plantar cara
42:49y decir
42:50yo no me voy
42:51y con Ucrania
42:52sí que te voy a dar
42:53más predicciones
42:54mira
42:55Ucrania se va a convertir
42:56en la Israel de Europa
42:58y
43:01recordad bien esto
43:01porque
43:02estoy seguro
43:03de que en 10-20 años
43:05lo empezaremos a hablar
43:06no va a pasar mañana
43:07pero
43:09Ucrania tiene
43:10todas las cartas
43:12para que en cuanto
43:13reabra el aeropuerto
43:14de Kiev
43:14y puedan más o menos
43:15proteger su espacio
43:16convertirse en una economía
43:17emergente
43:18que lo flipas
43:19tienen un problema
43:20que es que
43:20han perdido todo su capital
43:22humano
43:22o sea la mayor parte
43:23de la gente
43:24se ha ido
43:25pero
43:28van a tener
43:31tres cosas
43:32que les van a ayudar
43:33muchísimo
43:34cuatro
43:35la primera
43:36un entorno
43:38pro-empresa
43:39sin ninguno
43:41o sea va a ser
43:41capitalismo
43:42ahorro y trabajo duro
43:43al 3000%
43:44o sea la ideología
43:45de los ucranianos
43:46ahora mismo es
43:46no queremos tener
43:47nada que ver con Rusia
43:48y queremos occidentalizarnos
43:49a marchas forzadas
43:51el discurso libertario
43:54discurso mi ley
43:55en Ucrania ahora mismo
43:56empieza a ser
43:57lo mainstream
43:58pues fíjate
43:59impuestos bajos
44:01regulaciones laxas
44:02liberalizaciones
44:02va a costarles
44:04va a costarles mucho
44:05hacer esa evolución
44:05porque todavía son
44:07increíblemente corruptos
44:07o sea tú en Ucrania
44:08ahora mismo
44:08te puedes comprar
44:09una casa sin impuestos
44:10para que te hagas una idea
44:11o sea es corrupto
44:12y eso no es porque
44:13sean libertarios
44:14es porque son corruptos
44:15entonces van a tener
44:16que hacer esa evolución
44:17a un liberalismo
44:18de verdad
44:19no el liberalismo
44:20de Andrew Tate
44:22van a tener que hacer
44:22esa evolución
44:23pero están en camino
44:24de hacerla
44:25y poco a poco
44:25he viajado varias veces
44:27a Ucrania
44:27y lo ves
44:28hablando con la gente
44:29etcétera
44:30pero además
44:31están teniendo
44:31un proceso
44:32de destrucción creativa
44:33del que luego hablamos
44:34si queréis
44:34dos
44:37van a tener salarios
44:38muy bajos
44:38comparados con Europa
44:40con lo cual
44:41si quieres invertir
44:42pues sin
44:43vamos
44:43lo tienes
44:44fenomenal
44:47por cuatro duros
44:50por lo que en Silicon Valley
44:51te cuesta
44:5210 millones de euros
44:53de dólares
44:54en Ucrania
44:55lo haces por un millón
44:56de dólares
44:56tres
44:57tienen una industria
44:58que ya está siendo
44:59muy prometedora
45:01que es la de los drones
45:01lo de los drones
45:02ucranianos
45:03poca broma
45:03de ahí van a salir
45:04startups
45:04una de las cosas
45:05que ha hecho
45:06Pedro Sánchez
45:07muy inteligentes
45:08que lo anunció
45:09hace la semana pasada
45:10fue el acuerdo
45:11de coproducción
45:11de drones
45:12con España
45:12y Ucrania
45:13o sea
45:14ojito
45:15ahí
45:15mira que Pedro Sánchez
45:16no es santo de mi devoción
45:17pero ahí ha estado
45:18inteligente
45:19y hay un sector
45:20muy interesante
45:21para inversores
45:22gente que quiera
45:23empezar a meter dinero
45:24ahí
45:24y de ahí
45:25eso va a ser
45:26el
45:28espolón
45:29de
45:30proa
45:31el mascarón de proa
45:32perdón
45:32de
45:33un sector
45:34de tecnología militar
45:36que
45:37al igual que en Israel
45:40sirvió para crear
45:41un ecosistema
45:43de startups
45:43que es el segundo
45:44más grande del mundo
45:45después de Silicon Valley
45:46en Ucrania va a pasar
45:47algo parecido
45:48y cuarto
45:49están al lado de Europa
45:51o sea
45:51todo lo que vendan
45:52lo pueden
45:53o toda la inversión
45:55que pueda llegar de Europa
45:55todo el mercado
45:56que tienen en Europa
45:57va a ser brutal
45:58entonces Ucrania
45:59en los próximos años
46:01en cuanto protejan
46:02su espacio aéreo
46:03tiene todas las papeletas
46:04de convertirse
46:04en una economía emergente
46:06que dentro de 20 años
46:07estemos diciendo
46:09pues como hace
46:10como hablábamos antes
46:11de República Checa
46:12sabes que dices
46:12República Checa
46:14ahora
46:14ya ha superado
46:15un PIB per capita
46:16España
46:16hay muchos españoles
46:17que se están viniendo
46:18a República Checa
46:19a trabajar
46:19hace 15 años
46:21nadie se lo imaginaría
46:22ahora sí
46:23pues con Ucrania
46:24yo creo que va a pasar
46:24algo parecido
46:25no de que gente
46:26vaya a trabajar
46:27pero yo sí que predigo
46:28que en 15-20 años
46:31abrirás la revista
46:32Emprendedores
46:33y dirá
46:34invierte en Ucrania
46:35la nueva escena
46:37startup
46:37en Ucrania
46:38sabes
46:39eso lo vamos a ver
46:40y eso
46:41va a hacer
46:42que haya un desbalance
46:43de fuerzas
46:44frente a
46:45Rusia
46:47o sea que
46:48poco a poco
46:49llega un momento
46:50donde Ucrania
46:51sea Israel
46:52y Rusia
46:53sea Palestina
46:54que interesante
46:55¿verdad Domingo?
46:56Sí pues Rusia
46:56también tiene un problema
46:57demográfico muy gordo
46:58de crecimiento económico
47:00de todo
47:00y es un país muy grande
47:01pero en términos
47:02de población
47:03ya siempre ha sido
47:05menos
47:06ha tenido mucho menos peso
47:07población que territorio
47:08pero eso se va acentuando
47:09así que puede ser
47:10una profecía interesante
47:12en fin
47:12es muy difícil
47:13informarse
47:14de lo que sucede
47:15ahora mismo
47:16a nivel internacional
47:17tú mismo has hablado
47:18de la batalla
47:19del relato
47:19y de las narrativas
47:22¿cómo se hace?
47:23¿cómo diferenciamos
47:24entre lo que de verdad
47:25sucede
47:26y lo que intentan
47:27que creamos que sucede?
47:30Uf
47:31es complicado
47:33lo primero
47:35yo
47:36tiendo a
47:37fiarme un poco
47:38de la cabecera
47:38del medio
47:39no es lo mismo
47:39que aparezca una cosa
47:40en un periódico
47:42que ni siquiera conocías
47:43o que te lo encuentres
47:44por Twitter
47:44que te lo encuentres
47:45en Al Yashira
47:46que te lo encuentres
47:46en
47:48Times of Israel
47:49o
47:50que lo haya dicho
47:51la propia Casa Blanca
47:52claro
47:52también la Casa Blanca
47:54que no Donald Trump
47:55porque Trump
47:56también suelta
47:57cada cosa
47:57que te quedas
47:59tieso
47:59entonces
48:00la autoridad
48:01de la fuente
48:02es importante
48:02¿cuántas otras fuentes
48:04en el sueco de ello?
48:05o sea
48:06muchas veces
48:07es mejor
48:08no ser el primero
48:09en contarlo
48:09pero es el que lo cuenta
48:11con seguridad
48:11que llegar ahí
48:13con la premura
48:14esto ha pasado
48:15por ejemplo
48:15cuando mataron
48:16a la Ayatola Jamenei
48:18yo me esperé
48:19varias horas
48:20hasta que
48:21de hecho me esperé
48:22toda la noche
48:22hasta verlo ya
48:23en varios medios
48:24porque
48:25es que es muy probable
48:26que sea mentira
48:29ahora por ejemplo
48:30que están saliendo
48:30un montón de bulos
48:31de si Jamenei es gay
48:32no lo es
48:33de si está en un hospital
48:34en Moscú
48:35pues en fin
48:35entonces es lo primero
48:37luego lo segundo
48:38la lógica
48:38muchas veces
48:39hay cosas que dices
48:40hombre esto es posible
48:40que pase
48:41esto suena
48:43a que detrás
48:44haya bien interesado
48:45en crear
48:46esta
48:46esta opinión
48:49y
48:50también pasa
48:51por ejemplo
48:52con lo de Jeffrey Epstein
48:53o sea
48:54con Jeffrey Epstein
48:55yo me acuerdo
48:56que me comí
48:56un
48:58bulo
48:58porque
49:00encontré unas fotos
49:01en
49:02no me acuerdo
49:02si era el Washington Post
49:03o donde
49:04que habían censurado
49:05unas caras
49:06de unas chicas
49:07estaba Donald Trump
49:08y creo que eran
49:08Trump Epstein
49:09rodeado de chicas
49:10con la cara tapada
49:11y claro
49:12que piensas
49:13pues eran menores de edad
49:15claro
49:15luego resulta que
49:17esa versión censurada
49:18de las fotos
49:18la habían difundido
49:19los demócratas
49:20pero que existía
49:21una visión
49:22una versión
49:22de esa misma foto
49:23sin caras borradas
49:24y que eran simplemente
49:25pues unas modelos
49:26pero mayores de edad
49:27sin problema
49:28claro
49:29esa pues me la comí
49:31hay veces que te las comes
49:32y pues mira
49:33con humildad
49:34y
49:35y
49:36responsabilidad
49:37dices
49:37pues miren
49:38ustedes
49:38me la he comido
49:39lo siento
49:39yo por eso
49:40tengo una fe de ratas
49:41y siempre que meto la pata
49:42lo digo
49:44sí
49:44lo que pasa es que
49:45hay dos tipos
49:46de relato
49:47esta palabra
49:48a mí no me gusta mucho
49:49porque
49:49no
49:49pero
49:50es lo que hay
49:51pero
49:51o hay dos tipos
49:52de
49:54de lo que nos quieren vender
49:56dos tipos
49:57de elementos
49:58lo primero serían
49:59las
49:59lo que ha ocurrido
50:01y lo que no
50:01que es a lo que
50:02nos estamos refiriendo
50:03más en esta primera pregunta
50:04si es mentira
50:05o no es mentira
50:06algún elemento
50:07pero luego también está
50:08la interpretación
50:09que quieren que saquemos
50:10las razones
50:11los motivos
50:12lo que están buscando
50:13y ahí sí que es mucho más difícil
50:15porque incluso en los medios serios
50:17digamos
50:17cada uno de los países
50:19involucrados
50:20cada una de las administraciones
50:21incluso dentro de los países
50:22la propia oposición
50:23tiene unos intereses
50:25y quieren que tú pienses
50:27que lo están haciendo
50:28por una cosa
50:28por la otra
50:29que su objetivo es uno
50:30es decir
50:31quieren vendernos
50:33una idea
50:33de cómo es la situación
50:35de sus propias fortalezas
50:37que no es tanto
50:38como si
50:38alguien
50:39pues eso
50:40alguien
50:40si se ha muerto o no
50:41se ha muerto el líder iraní
50:43o si
50:44Donald Trump
50:45estaba o no
50:45en una fiesta con Epstein
50:46y eso es todavía
50:47más complicado
50:48de saber
50:48si lo que me están contando
50:50como cuál es su objetivo
50:52cuál es el motivo
50:53por el que han tomado
50:54una determinada decisión
50:55es cierto o no
50:57si me permitís
50:58voy a hacer una pequeña divagación
51:00pero creo que a lo mejor
51:01puede ser interesante
51:02para la audiencia
51:03voy a hablar un poquito
51:03más de filosofía
51:06es imposible
51:07escapar del relato
51:09o sea
51:10todos contamos un relato
51:11incluido yo
51:12¿por qué?
51:13porque la realidad es infinita
51:14y está llena de pequeños
51:17eventos
51:17pero no sabes
51:18cuando tú vas a contar
51:19una historia
51:19o sea
51:20me decías
51:20cómo me informo de la guerra
51:22claro
51:23informarte de algo
51:24como la guerra de Irán
51:26tener toda la información
51:27es prácticamente imposible
51:28¿por qué?
51:29porque están continuamente
51:30pasando cosas
51:32ahora mismo
51:33o sea
51:34no tengo las cifras
51:35ahora mismo
51:36pero creo que han sido
51:37más de 7.000 ataques
51:38aéreos
51:39de Estados Unidos
51:40a Irán
51:40son 7.000 noticias
51:42¿tú crees que yo tengo tiempo
51:44que alguien
51:45podría aguantar
51:46un vídeo
51:46donde enumero
51:48los 7.000 ataques
51:49que ha habido?
51:50no
51:50tengo que jerarquizar
51:52tengo que decir
51:53mira
51:53este ataque me interesa
51:54estos otros
51:55mira
51:55los resumo
51:56o no los cuento
51:57me interesa contar
51:58lo que está pasando
51:59en Dubái
51:59o no
52:00yo tengo que hacer
52:01una jerarquización
52:02entonces
52:03hacer una selección
52:04y una jerarquización
52:05o sea
52:06¿qué voy a contar
52:06y a qué le voy a dar
52:08más importancia?
52:08ahí
52:09es donde entra
52:10la función
52:12del analista
52:12en hacer esa selección
52:14y luego darle un sentido
52:15es imposible
52:16no hacer la selección
52:17porque no puedo contarte
52:18todo lo que está pasando
52:19la realidad es infinita
52:20y más en una cuestión
52:21tan volátil
52:22como una guerra
52:23entonces
52:24siempre va a haber
52:25un relato
52:27yo esto
52:27cuando doy clases
52:28a mis guionistas
52:29y de hecho
52:30ahora estoy
52:30empezando a preparar
52:31un manual
52:33les pongo siempre
52:34el ejemplo
52:34de Titanic
52:36la película
52:36claro
52:37Titanic
52:38es una película
52:39que dura
52:40tres horas y media
52:41pero que la historia
52:42que te cuenta
52:43pasa en el transcurso
52:44de 80 años
52:45¿no?
52:46el barco
52:46entran los personajes
52:48en el barco
52:48están ahí
52:49pues una semana
52:50a la semana
52:51el barco se hunde
52:52le rescatan
52:53vale
52:53eso son como 10 días
52:54y luego hay toda la vida
52:55desde la señora
52:57la vieja del Titanic
52:57desde que sobrevive
52:59hasta que llega
53:00al submarino
53:02para contarle
53:03su película
53:03eso es una historia
53:05de 80 años
53:06en esos 80 años
53:07pasan muchas cosas
53:07pero el director
53:08decide elegirte
53:09una cosa u otra
53:10claro
53:10en la selección
53:12cambia mucho
53:13el
53:15la visión que tienes
53:16o sea
53:17Titanic
53:17dependiendo de como la veas
53:19puedes pensar
53:20la misma historia
53:21del Titanic
53:21dependiendo de que he hecho
53:22selecciones
53:23podrías pensar
53:24que Rose es la buena
53:26y que su prometido
53:27es el malo
53:28o al revés
53:30entonces
53:30lo mismo pasa
53:31cuando cuentas una guerra
53:32a mi esto
53:33lo noté muchísimo
53:35con la guerra de Israel
53:38la guerra de Israel
53:39o sea
53:39todas las guerras de Israel
53:42como la han contado
53:43la tele
53:43y como la hemos contado
53:44los youtubers
53:45cambia muchísimo
53:45y una de las cosas
53:46y sabes por qué
53:48es una de las cosas
53:50que he cambiado
53:52por
53:53la tecnología
53:54y los recursos
53:55que tenemos cada uno
53:56el de la tele
53:57yo que sé
53:58la sexta
53:59o televisión española
54:00quiere cubrir
54:01la guerra de Irán
54:02de Israel
54:03y tiene
54:03a un corresponsal
54:04en Tel Aviv
54:05que puede contarlo
54:06desde Tel Aviv
54:07y que incluso
54:07se puede ir a Gaza
54:08y contarte los destrozos
54:09de Gaza
54:10pueden poner la cámara
54:11a pie de calle
54:12entonces puedes ver
54:14los destrozos
54:14puedes ver
54:15el corresponsal
54:16que dice
54:17fíjate
54:17acaban de atacar aquí
54:18fíjate los muertos
54:19fíjate los niños
54:20fíjate el no sé qué
54:21los youtubers
54:22no tenemos recursos
54:23para mandar un periodista
54:24a Tel Aviv
54:25porque
54:26todavía somos
54:27la serie B
54:28de los medios
54:28vamos con muy poquito
54:29presupuesto
54:30entonces
54:30lo tenemos que compensar
54:32con otra cosa
54:32mapas
54:33entonces
54:34la guerra
54:34desde Youtube
54:35se ve siempre
54:36a vista de pájaro
54:38en mapas
54:38claro
54:39cambia totalmente
54:40cómo percibes la guerra
54:41cuando estás viendo
54:42los bombardeos
54:44los muertos
54:45y tal
54:45que claro
54:46ahí vas a pensar
54:46joder los israelíes
54:47que cuando te lo cuento
54:49en plan
54:49no mira
54:49ves este mapa
54:50pues claro
54:50es que está pasando
54:51esto por aquí
54:52esto por allá
54:52tal
54:54eso hace
54:54que la cobertura
54:55que damos desde Youtube
54:56sea un poquito
54:58no al 100%
54:59pero un poquito más
55:00pro israelí
55:01que la que ves en la tele
55:02porque claro
55:03no ves la realidad igual
55:04si estás a vista de pájaro
55:06que a pie de calle
55:07¿me entendéis?
55:08sí sí
55:09totalmente
55:09es muy cierto
55:11en la guerra de Irán
55:12no está pasando tanto
55:13porque no hay tantos
55:14corresponsales en Teherán
55:16pero también
55:17cambia muchísimo
55:18y claro
55:20todos
55:21es imposible escapar del relato
55:23ahora bien
55:23evidentemente
55:24hay partes interesadas
55:25que quieren
55:26tienen un interés avieso
55:27no están buscando la verdad
55:29están buscando
55:30crear un estado de opinión
55:31y ahí es ya
55:32cuando entramos en la propaganda
55:33claro
55:34incluso justifica
55:35sus acciones
55:36a través del relato
55:36claro
55:38justificar acciones
55:39omitir información a propósito
55:41a veces inventársela
55:42claro
55:43hacer ciertas
55:45o sea
55:45todos hacemos una selección
55:46de los hechos
55:47pero hombre
55:47hay ciertos hechos
55:48que si no los cuentas
55:48está siendo directamente
55:49torticero
55:50hemos llegado casi hasta aquí
55:52Fonseca
55:52porque el tiempo
55:54se nos acaba a nosotros
55:55de ti ya hemos abusado muchísimo
55:57Cuba colapsa
55:58titulaste un vídeo
55:59nosotros también un podcast
56:01y Cuba colapsa
56:02solamente en 30 segundos
56:03colapsa
56:06sí
56:06ya está
56:07el fin del Partido Comunista Cubano
56:10madre mía
56:11cambio de régimen
56:12sí
56:13pues a ver
56:14si es verdad
56:14no sé si
56:16fin del Partido Comunista Cubano
56:18o mutación
56:19del Partido Comunista Cubano
56:20y que lo llamen
56:20el Partido Popunista
56:21el Partido Comunista
56:24y se le puede seguir votando
56:25pero sí
56:26muchísimas gracias
56:27por haber estado con nosotros
56:28por tu generosidad
56:29y por tu tiempo
56:30y seguiremos viéndote
56:31gracias a vosotros
56:31un abrazo enorme
56:33un abrazo
56:34nos vamos
56:35qué suerte
56:36¿verdad Domingo?
56:37qué maravilla
56:38qué de datos
56:39qué titulares
56:39muchos titulares
56:40y claro
56:41al final ganará
56:42el libre mercado
56:43y el capitalismo
56:44en el mundo
56:44madre mía
56:45qué batallas
56:46ha ido ganando
56:47ha ido ganando
56:48porque además
56:48los sitios en los que ha estado
56:49son mejores
56:50eso es una evidencia
56:51claro
56:52nadie quiere irse a Cuba
56:53desde Estados Unidos
56:54fíjate que Estados Unidos
56:55tiene problemas
56:56pero no ve a nadie
56:57arriesgando su vida
56:57para ir de Estados Unidos
56:58a Cuba
56:59y sin embargo
56:59sea la inversa
57:00igual que en la Europa
57:01del Este
57:02Europa del Oeste
57:03los países occidentales
57:04no eran el paraíso
57:06pero nadie se jugaba
57:07la vida
57:08para irse
57:09de Viena
57:10a Praga
57:11y sin embargo
57:11sí había mucha gente
57:12que se jugaba la vida
57:13para irse de Praga
57:14a Viena
57:15de Berlín Oriental
57:16a Berlín Occidental
57:17pero fíjate que al final
57:18no será un capitalismo
57:19un libre mercado
57:20como el que estamos nosotros
57:21más o menos acostumbrados
57:23sino que al final
57:23fíjate
57:24cómo mutan las cosas
57:25en China
57:25cómo ha mutado en Rusia
57:26cómo se están las cosas
57:28en Venezuela
57:28al final
57:29se toma una especie
57:30de camino del medio
57:31que no sabemos
57:32cómo acabará
57:33no lo tengo muy claro
57:35cómo acabarán
57:35muchos de esos experimentos
57:37pero está claro
57:38que los países
57:39incluso los países
57:41en teoría anticapitalistas
57:43para sobrevivir
57:44han tenido que ir girando
57:45hacia el capitalismo
57:46pues nada
57:47lo mismo
57:47me voy de vacaciones
57:48a Irán
57:48y luego a Cuba
57:49que no lo tenía yo pensado
57:51en mi vida
57:51ah, este año
57:52no, bueno
57:53como se lo vio Ampira
57:54pues en las próximas décadas
57:55vale, perfecto
57:57yo no creo que me vean mucho
57:58por ninguno de los dos sitios
57:59pero bueno
57:59ya veré
58:00imagínate
58:01sí, ya veré
58:02yo iré por ahí
58:03con Irán
58:04con una foto de Oriana Falachi
58:05en el corto plazo
58:06no me veo
58:06pero vamos
58:07me lo voy a pensar
58:08pues nada
58:09que muchas gracias a todos
58:10por estar ahí
58:10y que volvemos en una semana
58:12que un abrazo enorme
58:14a repartir
58:14no te vayas
58:17más
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