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■ 진행 : 이승민 앵커, 나경철 앵커
■ 출연 : 신종우 한국국방안보포럼 사무총장, 김혁 한국외대 페르시아어·이란학과 교수

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 2PM] 명시해주시기 바랍니다.


협상과 별개로 군사적 대응 가능성을 계속 열어두면서 역내 군사 긴장 수위도 높아지고 있습니다. 전문가와 좀 더 자세한 이야기 나눠 보겠습니다. 신종우 한국국방안보포럼 사무총장,김혁 한국외대 페르시아어·이란학과 교수와 함께합니다. 어서 오십시오. 먼저 트럼프 대통령 얘기를 듣고 대담을 본격적으로 이어가겠습니다.


이란이 합의를 간절히 원하고 있다고 하면서 이번에 시한 연장을 이란 측에서 요구했다고 하기는 했지만 그래도 어쨌든 유예기간이 연장에 또 연장이 되는 모습을 보면서 트럼프 대통령은 과연 어떤 생각을 가지고 있는 걸까 이런 의문이 들거든요. 어떻게 봐야 할까요?

[신종우]
날짜에 대해서 많은 의미를 부여하고 싶은 분들이 있는데 협상이 잘 진행이 안 되고 있는 거죠. 그렇게 보여집니다. 간절히 합의를 원하는 대상이 누구일까 생각해 봤을 때는. 이란인데 파키스탄 이란 대사관의 개인 의견일 수도 있어요. 인사차 우리도 빨리 끝나기를 바란다고 얘기하는데 정말 모즈타바의 목소리인지는 알 수 없어요. 결국은 트럼프 입장에서는 이 전쟁이 빨리 끝날 것이라는 메시지를 계속 내야 합니다. 유가하고 주식이 불안하잖아요. 트럼프도 역대 최저치 지지율을 찍고 있죠. 그리고 아주 중요한 포인트가 무당층, 75%가 트럼프에 대해 부정적 의견입니다. 공화당도 곤혹스러울 거예요. 그래서 빨리 전쟁이 끝난다는 메시지를 주려고 하는데 처음에는 잘됐죠. 처음에는 트럼프의 말 한마디에 주식 안정되는 게 보였는데 그게 너무 반복되니까 지금은 트럼프가 그런 메시지를 내도 믿지를 않는다는 거죠. 그런 차원에서 날짜가 계속 바뀌는 것 같습니다.


김 교수님은 어떻게 보십니까? 48시간에서 닷새, 열흘까지 점차 늘어나고 있는 유예기간인데 어떻게 바라보십니까?

[김혁]
결국 17일이 늘어났다고 봐야겠죠. 그리고 트럼프 대통령의 속내는 어쨌든 협상을 해야 되는. 협상이 본격적으로 시작되지는 않았지만 협상을 시작하는 기간에서 이란을 압박해야 될 것 같고요. 또 ... (중략)

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00:00트럼프 대통령이 이란 전력망 폭격을 닷새 미룬 데 이어 유예 기간을 열흘 더 연장하면서 또다시 물러서는 모습을 보였습니다.
00:09협상과 별개로 군사적 대응 가능성을 계속해서 열어두면서 영내 군사 긴장 수위도 높아지고 있습니다.
00:16전문가와 조금 더 자세한 이야기 나눠보겠습니다.
00:19신종우 한국국방안보 포럼 사무총장 김혁 한국외대 페르시아어 이란학과 교수와 함께 하겠습니다.
00:26어서 오십시오.
00:26안녕하십니까.
00:27안녕하십니까.
00:27먼저 트럼프 대통령의 얘기를 듣고 대담을 본격적으로 이어가겠습니다.
00:36트럼프 대통령은 제 공폭력이vious LS They are begging to make a deal.
00:39We'll see if we can make the right deal.
00:42If they make the right deal, then the straight will open up.
00:46Hormuz straight will open up.
00:49We'll see if they want to do it.
00:50If they don't, it's their worst nightmare.
01:09이란이 합의를 간절히 원하고 있다라고 하면서
01:13이번에 시안 연장을 이란 측에서 요구했다라고 하긴 했지만
01:17그래도 어쨌든 이 유예기간이 연장에 또 연장이 되는 모습을 보면서
01:22트럼프 대통령은 과연 어떤 생각을 가지고 있는 걸까 이런 의문이 들거든요
01:26그래서 이런 날짜에 대해서 많은 의미를 부여하고 싶은 분들이 있는데
01:31협상이 잘 진행이 안 되고 있는 거죠 그렇게 저는 보이집니다
01:35그리고 간절히 합의를 원하는 대상이 누굴까로 생각해 봤을 때는
01:39이란이라고 얘기를 했잖아요
01:40이란인데 파키스탄 주제 이란 대사들의 개인 의견일 수도 있어요
01:46그냥 인사차 만나서 합의를 하니까
01:48우동 빨리 끝날 바래 라고 하는데 정말 그 모즈타파의 어떤 목소리인지는 알 수는 없어요
01:55그런데 결국은 트럼프 입장에서는 이 전쟁이 빨리 끝날 것이라는 메시지를 계속 내야 됩니다
02:03유가하고 주식이 좀 불안하잖아요 지금
02:06트럼프도 지금 치유 후에 역대 최저치 지지율을 지금 찍고 있죠
02:11그리고 아주 중요한 포인트가 보니 무당층
02:1475%가 지금 트럼프에 부정적인 여론입니다
02:18공화당도 아마 군옥스러울 거예요 지금
02:21그래서 지금 빨리 전쟁이 끝난다는 메시지를 주려고 하는데
02:25처음에는 잘 됐죠 처음에는 이제 트럼프 말 한마디에 유가가 지금 하락하고
02:30주식이 안정되는 게 보이는데
02:31그게 너무 반복되니까
02:33지금 트럼프가 그런 메시지를 해도 믿지를 않는다는 거죠
02:36그런 차원에서 날짜가 계속 바뀌는 것 같습니다
02:40김 교수님은 어떻게 보십니까?
02:42지금 48시간에서 닷새
02:44그다음에 열흘까지 점차 지금 늘어나고 있는 유예 기간인데
02:48이 현상을 좀 어떻게 바라보고 계시나요?
02:50결국 17일이 늘어났다고 봐야겠죠
02:53그리고 트럼프 대통령의 지금 속내는
02:57어쨌든 협상을 해야 되는
02:59협상이 본격적으로 시작이 되지는 않았지만
03:02협상을 시작하는 상황 준비 기간에서
03:05이란을 일단 좀 압박을 해야 될 것 같고요
03:07또 국내 내부적으로는 어쨌든 유가 시장이랑 금융 시장을
03:12또 방어를 좀 해야 되는 측면도 있고
03:13또 생각보다 그렇게 많이 동조해 주지 않는
03:17동맹국들에 대한 관리도 좀 해야 되는
03:19뭐 이런 세 가지를 다 복합적으로 좀 노린
03:22그런 수사라고 좀 생각을 해봐야 될 것 같습니다
03:25총장님 말씀하셨던 바와 같이
03:28지금 어쨌든 아직 정식적이라고 볼 수 있는 협상은
03:33시작된 건 아니거든요
03:34왜냐하면 이란과 지금 미국은 협상을 단 한 번도 안 해본 것이 아니라
03:38지금까지 작년 4월에도 그랬고
03:41올해 2월에도 그랬고
03:42작년 4월 같은 경우는 다섯 차례
03:44그 다음에 올해 2월 같은 경우는 세 차례의 협상을 계속 해봤기 때문에
03:48이란이 생각하는 기준에서의 협상과
03:51지금 트럼프 대통령이 생각하는 기준에서의 협상이
03:54좀 어떤 정의가 다를 수는 있지만
03:56물 밑에서 오고 가는 그런 작업들은
03:59좀 진행이 되지 않고 있나라고 좀 생각을 해봐야 될 것 같습니다
04:03이미 뭐 그런 것들이 안을 15개의 안이 나갔고
04:07또 거기에 대해서 또 다섯 개의 안을 이란 측에서 답변을 했고
04:11또 그 안이 파키스탄 외무증 측에서 공식적으로 미국으로 전달을 하고
04:18답변을 기다리는 중이다라고 얘기를 하는 거 보면
04:21뭔가 물 밑 접촉은 지금 시작이 되고 있지 않나라고 한번 또 예상을 해볼 수 있을 것 같습니다
04:27물 밑 접촉은 이뤄지고 있다
04:28그런데 또 이제 예상만큼 협상이 잘 진행되지 않는 것 같다
04:32이런 두 분의 전망을 들어봤는데
04:33일단 이 시점에서 최종적으로 이제 유예가 된 날짜를 보면
04:38미국 동부 시간으로 4월 6일 저녁 8시까지거든요
04:41저희가 이제 그래픽을 준비를 했는데
04:43이 4월 6일을 보면 개전이 시작된
04:47그러니까 전쟁이 시작된 지 한 6주 차가 되는 거잖아요
04:50그렇게 보면 트럼프 대통령이 그동안에 전쟁에 대해서
04:544주에서 6주를 보고 있다라고 얘기를 했었거든요
04:57그 6주가 되는 날이 이게 이제 최종 일단 4월 6일 저녁이 되는 시점이거든요
05:05이 시점을 특별히 콕 집어서 얘기하는 이유가 있을까요?
05:09본인의 말에 대한 신빙성을 좀 부여하려고 하는 걸 수도 있고요
05:12또 저는 개인적으로 이란 측의 입장도 좀 생각을 해봐야 될 것 같습니다
05:16지난 2월 28일 날 공격이 시작된 이후로
05:203월 1일 날 하멘의 최고 지도자가 사망을 했습니다
05:24그리고 나서 사망한 이후에 이란 같은 경우는 40제를 지냅니다
05:29그래서 그 40제 되는 날이 40일 되는 날이 4월 8일이었습니다
05:35그래서 저는 개인적으로 사실 4월 8일 전에
05:37뭔가 어떤 종전이든 협상이든 이런 것들은 사실 이루어지기가 좀 어렵다고 봤는데
05:43좀 그런 시계와 맞추어 가고 있는 것이 아닌가라고 생각해 볼 수 있을 것 같습니다
05:49지금 이란 측의 생각은 좀 다른 것 같아요
05:52협상을 명분으로 내세우고는 있지만
05:54지금 미국이 계속해서 기만수를 펼치는 것이다
05:58또 다른 암살 계획 혹은 지상군 투입 시간 벌기 위해서
06:02지금 이렇게 계속해서 시간 늘리는 거 아니냐
06:04이렇게 지금 분석이 나오고 있거든요
06:07충분히 그런 생각을 할 수 있을 것 같습니다
06:09미국 내부에서도 지상전이라는 건 상당히 어렵죠
06:13장기전이 될 수밖에 없고 사상자가 많이 발생할 수 없고
06:16그 사상자가 많이 발생할수록 트럼프의 지지율은 계속 떨어질 겁니다
06:21그런데 결국은 뭐냐면
06:24지금 이번 전쟁에서 트럼프는 빈손으로 갈 생각은 없는 것 같아요
06:28뭔가 지금 성과를 가져야 됩니다
06:30그래서 결국은 트럼프는 어떻게든 핵심 시설을 점령함으로써
06:36그 성과를 취하려고 할 것 같다는 생각이
06:39미국 대부분의 여론으로 나오고 있거든요
06:41그래서 미국 국민들도 지금 트럼프가 지상전을 할 거라는 반응이
06:45여론이 훨씬 높아요
06:46그런데 지상전은 군사 전문가들은 지상전에 대해서
06:50지상전 우리가 보면 우리가 기술의 이점을 믿으면 안 됩니다
06:53이란이 어떤 지형의 이점을 봐야 돼요
06:56자그르로브 산맥이라는 천연 요새 지형이 있는데
07:01과연 거기를 지상군이 뚫고 작전을 할 수 있을까
07:05제2아프가니스탄 되는 거죠
07:07장기전이 될 수밖에 없습니다
07:08그리고 미국 트럼프 행정부 내에서도
07:12이번 이란 전쟁에 대한 의견이 상당히 분분한 것으로 알려졌는데
07:17이번 전쟁을 적극적으로 밀어붙인 인물
07:20바로 피트 헤그세스 전쟁부 장관이라는 사실이
07:23얼마 전 트럼프 대통령의 입을 통해 밝혀지기도 했습니다
07:26화면 함께 보시겠습니다
07:37이 이야기를 듣는 헤그세스 장관의 표정 어떻습니까
07:42다소 좀 난감한 표정이죠
07:44아무래도 행정부의 이견과
07:47또 미국 국민의 부정적 여론을 의식하지 않을 수 없는
07:49입장일 텐데
07:50그럼에도 불구하고 헤그세스 장관이 여전히
07:53전쟁에 강경한 입장을 갖고 있음을 드러내는
07:56한 기도문 내용이 공개됐습니다
07:58펜타곤 국방부 청사에서 열린 기독교 예배에서
08:02헤그세스 장관이 기도문을 낭독한 건데
08:05모든 총알이 적들에게 명중하게 해달라
08:08또 자비를 받을 자격이 없는 자들에게
08:11압도적인 힘을 발휘하게 해달라
08:13라는 등 기도에 다소 과격한 내용이 포함된 겁니다
08:17피트 헤그세스 장관은 보수 성향의 기독교 연합에 속해 있는 것으로 알려졌는데요
08:23모든 총알이 적에게 명중하게 해달라
08:26라는 그의 기도가 현실이 될 수 있을지 지켜봐야겠습니다
08:32모든 총알이 명중하게 해달라
08:35사실 기도문의 내용이라고 하기에는 상당히 좀 과격한 내용인 것 같고
08:41지금 미국 행정부 내에 여론이 좀 어떻다고 봐야 됩니까?
08:46사실 지금 미국 측에서 나오는 발언
08:49특히 트럼프 대통령의 입에서 나오는 발언들
08:52그다음에 대변인을 통해서 나오는 발언들의 수준이
08:55사실은 저희가 생각했던 미국의 모습과는 많이 다른 측면이 있습니다
09:00지옥을 만보게 해주겠다
09:03악몽을 꿈꾸게 해주겠다
09:04총알 총탄이 심장에 제대로 꽂히게 해주겠다
09:07사실 그거는 저희가 일반적으로 생각했던 미국의 모습들과는
09:11많이 상반된 모습들이 나오고 있는 것 같고요
09:14분명히 이란 국민들 입장에서도 그렇고
09:18행정부 내에서도 분명히 거기에 대한 반감의 목소리는
09:21당연히 있을 거라고 생각합니다
09:22사실 얼마 전에도 켄트 국장 같은 경우는
09:27도저히 양심상적으로 이거는 내가 참을 수가 없어서
09:30더 이상은 얘기할 수가 없다 그러면서 자리를 물러나고
09:32또 FBI 조사를 받고 있는 그런 측면도 있는 걸로 봐서
09:35사실 겉으로는 드러내진 못하지만
09:39속으로는 이 전쟁이 빨리 끝나야 된다라는 생각을 하는
09:42목소리도 충분히 있을 것으로 생각이 듭니다
09:44이런 와중에 해프닝이라고 하면 해프닝일 수 있는데
09:49백악관의 공식 소셜미디어 계정에
09:52맥락을 알 수 없는 영상 두 개
09:54지금 보시는 영상인데요
09:55두 개가 잇따라 올라왔습니다
09:58그런데 이 영상 안에서
09:59곧 론칭하는 게 맞죠? 라고 여성이 묻고
10:03네? 라고 남성의 목소리가 나옵니다
10:06누군지는 어떤 인물인지는 알려지지 않았는데
10:08이러고 나서 이 영상이 삭제가 일부되기도 했거든요
10:12그러다 보니까 사람들이 과연 론칭이라는 게 뭘 말하는 거냐
10:16흔히 우리가 얘기할 때는 신제품 출시라든지
10:18이럴 때 론칭한다고 얘기를 하는데
10:20백악관에서 올린 영상에서 나오는 이 론칭은 어떤 의미일까요?
10:24론칭은 지금 워낙 이란 전쟁 중이니까
10:28좀 사고 같은데
10:30지금 올리면 안 되는 거 올린 것 같은데
10:32론칭은 전쟁 중에 미사일 발사 이런 걸로 좀 연상이 되죠
10:37그런데 에센스에 관련해서는
10:40어떻게 모르겠어요
10:41백악관 담당자들도 지금
10:43전쟁을 너무 가볍게 생각하는 것 같아요
10:45그동안에 올린 영상도 사실 좀 그랬죠
10:47너무 가볍게 게임하고 영상을 좀 비교하잖아요
10:50우리가 이런 물론 전쟁이나 아주 중요한
10:54사람의 인명이 살상되는 이런 전쟁에서
10:58전쟁을 이렇게 가볍게 생각하는 에센스를 한다는 건
11:00저는 이해할 수는 없고요
11:03많은 전략관들이 생각합니다
11:04전쟁이라는 건 이제 벌어질 때
11:06특히 중동과 호르무즈 같은 경우는
11:09아주 혼란한 지역입니다
11:11여기서 정책 결정은 정말 신중해야 되는데
11:13너무 하루랄가 단계가 정책이 바뀌고 있죠
11:16작전 목표도 바뀌고 있고요
11:18게다가 지금 지상전은
11:20전쟁 초부터 준비가 안 된 건 확실합니다
11:23결국은 정말 이런
11:25트럼프에 정말 있는 전쟁을 준비하는 사람들이
11:28제대로 된 전략을 세우지 않고
11:30표현이 적절하지 못해
11:32땡방식으로 전행을 하고 있는 상태였는데
11:34문제는 있죠
11:36이런 엄중화 상황에서
11:37신중하지 못한 그런 행동이었다라고
11:40평가를 해주셨는데요
11:41가볍게 보인다 이렇게 얘기를 해주셨는데
11:43이 얘기를 들으니까 또 과거에
11:45트럼프 대통령이 하르그섬 언급하면서
11:48재미삼아 공격해볼 수 있다
11:50이렇게 또 언급했던 것도 좀 기억이 나는데
11:52지금 이런 보도도 있더라고요
11:55그러니까 미국 국방부가 이란을 향해서
11:57최후 일격의 옵션을 마련하고 있다
12:01지금 뭐 한 4가지 선택지가 거론되고 있더라고요
12:04어떤 내용들입니까?
12:07석유에 대한 통제권도 오늘 오전에
12:10아마 그런 발언이 나왔습니다
12:11석유에 대한 통제권을 행사할 수도 있다
12:14사실 석유에 대한 통제권이라고 하면
12:17이미 행사를 하고 있죠
12:19뭘로 경제 제재로 하고 있지 않습니까?
12:21이란산 원유는 어느 누구도 살 수 없는 상황이기 때문에
12:24이미 통제권은 충분히 확보하고 있다고 생각을 합니다
12:26지금 전시 상황에서
12:30이런 부분들을 계속 강조하는 것이
12:33결국에는 하르그섬에 대한 지상전
12:37또는 호르모주 해업의 주변에 있는
12:41계속 언급이 되고 있는 아브무사섬이라든지
12:43대튠부, 소튠부섬
12:44그 다음에 그 옆에 있는 하르그라는 섬 하나랑
12:48그리고 이제 오히려 이란산 원유가
12:52호르모주율을 빠져나왔을 때
12:56그래서 오만만으로 해서 인도양 쪽으로 들어갔을 때
12:58그 배를 나포하는 방향
13:00이런 것들이 네 가지 정도의 시나리오로 구상될 수 있을 것 같은데요
13:05사실 여기에서 가장 지금 저희가 집중해서 봐야 되는 부분은
13:09하르그섬이 되지 않을까 싶습니다
13:12하르그섬 같은 경우는 너무나도 유명해져서
13:15이제 뭐 이란 원유의 90% 이상이
13:19수출이 되는 원유 터미널이기도 하고요
13:21그리고 이미 트럼프 대통령이 한번 공격을 하면서
13:24이미 군사시설은 어느 정도 제거를 해놨다
13:26그 말은 하르그섬 같은 경우는
13:28여의도에 한 3배되는 규모의
13:30거기는 지도상으로 이렇게 보시겠지만
13:33저기는 뭐 이렇게
13:34은폐, 은폐할 수 있는 시설이 아무것도 없습니다
13:37저는 개인적으로는
13:39캐신섬이나 이런 데는 제가 방문을 해봤었는데
13:42사실 그런 캐신섬 같은 데는 그냥 우리로 치면 제주도입니다
13:46그래서 거기에 가면은 사실 인구가 한 10만 명 정도 살고 있고요
13:49그리고 거기는 관광도시이자 쇼핑을 할 수 있는 자유무역 지대입니다
13:53그래서 캐신섬이나 이런 부분이 좀 언급됐던 거는
13:56좀 가능하지 않을 부분인 것 같고
13:58근데 하르그 같은 경우는 이제 그 안에 살고 있는
14:01그 안에서 거주하고 있는 정착민들도 거의 없는 상황이고
14:04그 다음에 정유시설에 관련된 근로자들만 거기에 있기 때문에
14:11사실은 만약에 점령을 한다 그러면
14:14하르그섬이 목표가 되지 않을까
14:16그리고 또 그 부분을 통해 가지고
14:18어떻게 해서든지 호르모주 해업에 대한
14:20이란과의 협상에서 절대적인 우위를 점할 수 있지 않을까라고
14:25조심스럽게 생각을 한번 해볼 수 있을 것 같습니다
14:28그런데 하르그섬을 만약에 점령을 했을 경우에
14:31어쨌든 미군들이 그 안으로 들어가야 되고
14:34그러면 미국 본토죠
14:36본토에서 결국에는 하르그섬에 집중적으로 공약을
14:39거기에 대한 방어를 전략을 펼칠 수 있습니다
14:42근데 이 부분이 과연 미군이 계속 하르그를 얘기하는 부분이
14:48만약에 이란 본토에서 드론이나 탄도미사일을 해가지고
14:52하르그에 방어를 하는 과정에서
14:54혹시나 저기에 있는 정유시설이나 보관소
14:58이란에서 나오는 원유의 90%가 들어가 있는
15:01저 저장소를 만약에 오폭을 하거나
15:03이렇게 되면 본인들 스스로에게도
15:06굉장히 불리한 상황이 될 수 있거든요
15:08아마 그런 것들을 좀 방패 삼아가지고
15:10이란과의 협상에서 좀 활용해 볼 수 있는
15:14그런 계획도 세워볼 수는 있을 것 같습니다
15:16하르그섬이 그만큼 중요한 고지가 됐고
15:20그리고 이제 말씀하신 것처럼 협상을 위한 카드가 될 수도 있는 상황인데
15:24이렇게 한쪽에서는 협상 얘기를 계속하면서
15:27실제로는 트럼프 대통령이 무장 공격을 준비하고 있다
15:31이런 얘기들도 나오고 있는데
15:33수치가 정확하게 나왔어요
15:35지상군을 만 명을 더 추가 투입하려고 한다
15:39이런 보도까지 나왔는데
15:41글쎄요
15:42앞서서 지상 작전이라는 것이 쉽지 않다
15:46그리고 미국의 익명 피해도 날 수밖에 없다라고
15:48우려를 말씀해 주셨지만
15:49실제로 트럼프 대통령의 머릿속에는
15:52지상군 투입까지도 가능성을 염두에 두고 있는 걸까요?
15:56트럼프 대통령의 머릿속을 어느 누구도 상상을 할 수 없는 시점이기는 한데요
16:02어쨌든 지금 트럼프 대통령이 10일이라는 시간을
16:06이렇게 부여를 하고 난 지금부터의 과정이 중요할 것 같습니다
16:11지금 이란은 어쨌든 이란의 입장에서는 절대절명으로 협상을 해야 됩니다
16:16이거는 저는 계속 말씀을 드리고 있지만
16:20이거는 이란 입장에서 만약에 가장 불안한 것은
16:24트럼프 대통령이 일방적으로 선언을 하고 나와버리는 겁니다
16:27선언을 하고 우리가 이겼다고 나가버리면요
16:29이란은 이 전쟁에 가장 시발이 됐던 그 부분이
16:35이란의 경제난으로 인해서 시작된 민중 반정부 시위였거든요
16:40그 반정부 시위를 진압하는 과정에서
16:43한 3천 명에서 3만 명이라고 추산이 되는 국민들이 살해가 됐고
16:49그리고 그 과정에서 트럼프가 개입하겠다고 약속을 했던 거고
16:53그리고 협상이 진행되는 과정에서 전쟁이 일어난 거거든요
16:56근데 만일 이 부분에서 전쟁이 끝나고 나서
17:00아무것도 이란이 경제적인 어떤 혜택을 얻지 못한다면
17:03기존에 있었던 경제난에 더해서
17:06이제는 전후 복구까지 생각을 해야 되는 입장입니다
17:09전후 복구를 하려고 하면 당장 돈이 필요한 거고
17:12그러면 돈이 필요하다 그러면 가지고 있는 걸 팔아야 되는데
17:15원유와 천연가스고
17:16그걸 하려면 제재가 해제되어야 되고
17:18제재가 해제되려면 결국에는 그거를 목줄을 주고 있는
17:21미국과 협상을 해야 되는 겁니다
17:23아마 트럼프 대통령도 이라는 협상이 나올 것이다
17:27라는 것을 잘 알고 있으면서
17:29그와 이제 동시에 협상이 장에 들어갔을 때
17:33그 국면에서 얼만큼 절대적인 우위를 점할 수 있는지
17:37이 부분을 조금 더 염두에 두고
17:41이런 군사 작전도 계속 경행해서 시도하는 것이 아닌가라고 생각할 수 있을 것 같습니다
17:46이 지상전에 대한 전망까지 나오고 있는 상황에서
17:50그런데 이제 미국이 지금 무기가 충분한 것이냐
17:54지금 어느 정도까지 버틸 수 있느냐
17:57이런 회의적인 시각도 좀 있는 것 같아요
18:00네 맞습니다
18:01지난 23일에 미 의회 조사국에서
18:04사드에 대한 리포트가 나왔습니다
18:05이번 에펙 퓨리 작전으로 소중률이 너무 급격히 떨어졌다
18:11나중에 이걸 좀 재배치를 해야 되는데
18:13생산 능력이 따라오지 않는다고 우려를 표했습니다
18:16하나의 사례를 들면
18:18미국의 연간 패트리트 생산 미사일이 600기 정도 되는데요
18:2210일도 안 된 게 800기를 썼습니다
18:24연간 생산을 벌써 넘어버렸죠
18:26그렇다고 보면 당연히 이런 얘기가 나올 것이고
18:29이뿐만이 아닙니다
18:31지금 피해된 미군 시설들이 있습니다
18:34사드 레이더 하나는 거의 파괴됐다고 하고요
18:36그리고 장거리 대공 레이더 같은 경우도 일부 피해를 입었는데요
18:41지금까지 손실행만 해도 사주가 된다는 얘기도 있습니다
18:45결국은 지금 핵스에서 얘기했지 않습니까
18:48우리가 300조를 추가로 전쟁 비용을 하다
18:51맞습니다
18:52300조가 더 들어갈지 모르는데
18:54물론 돈이 들어가서 무기가 내일 채워지지 않죠
18:57결국은 그래서 이사엘도 똑같은 고민일 거예요
19:00그러다 지금 전쟁 한 달 차에 가까이 돼서
19:04이란의 어떤 탄도미사일 공격이 조금 바뀌었죠
19:06집속탄을 쏘기 시작합니다
19:08그럼 레이더는 한 개의 목표가 아니라
19:11여러 가지 목표를 탐지해야 되고
19:12요격미사일 소모률을 높이려고 하는 겁니다
19:15결국
19:15물론 지상 공격의 의도도 있지만
19:17그래서 이 부분이 있기 때문에
19:19빨리 트럼프 입장에서는 전쟁을 마무리를 해야 됩니다
19:22그런데 지금 말씀하신 사드나 패트리언 미사일 같은 경우는
19:26대공 요격 미사일 아니겠습니까
19:28그렇기 때문에 더 지금 그게 모자라서
19:31지상전으로 가는 그런 전략도 있을 수 있겠습니까
19:35충분히 그럴 수 있습니다
19:35지금은 우리가 미사일 시티라고 합니다
19:38자브그로브 산맥에 미사일 시티라고 하는데
19:41미사일 기지를 전문가들의 도시로 보더군요
19:44자브그로브 산맥에 500미터 지하 하광암 시대에
19:49미사일 도시를 만들었어요
19:51도시를 만들었는데
19:52최근에 미군의 작전이 보면
19:55지상전을 암시하는 작전들이 일부인데
19:59언론이 나오지 않았지만
19:59자그로브 산맥 뒤에 북쪽에
20:02공중지리 살포탄을 투하하고 있게
20:05그게 몇 개 발견됐다고 보도가 나오고 있는데요
20:07그게 뭐냐면
20:08일단 자그로브 산맥을 많이 공격을 했죠
20:11벙커퍼스터로
20:12그런데 미사일은 끊임없이 날아오고 있고
20:14중국 매체의 보도에 확신하지 않지만
20:16이란이 보통 2천 개의 탄도미사일을 보유하고 있는데
20:20지금 반밖에 안 쐈답니다
20:22천 개가 남아있답니다
20:23발수를 많이 줄이면
20:25정말 이란이 처음에 얘기한 대로
20:266개월간 전쟁을 끌 수도 있을 것 같아요
20:28그래서 뭐냐면
20:30일단 자그로브 산맥 안에
20:31미사일 기지를 완벽하게 소매시키려면
20:34결국 지상군이 들어가야 됩니다
20:35해발 몇 고지냐
20:372500미터 고지로 올라가야 된다는 거죠
20:39지상전이 힘든데
20:40그래서 결국은
20:42자그로브 산맥에서 증원을 차단하기 위해서
20:44일부 지뢰를 공중지대 살포탄을
20:46길목으로 깔고 있다는 얘기도 있고
20:48올라오고 있는데
20:49아직 정확한 건 모르겠습니다
20:51어쨌든
20:51어쨌든 간에 결국은
20:54지금 미국 입장에서는
20:55빨리 지상전을 해서
20:57지금까지 우리가
20:58탄도미사일과
20:59특히 호르미지 협읍을 위협하는
21:01지하 지대함 미사일 기지를
21:02다 소매시켜야지
21:03호르미지 협읍을 개방할 수가 있는 거죠
21:06여러 가지로 지금 전쟁 상황이
21:09어렵게 흘러가고 있는 상황인데
21:11이란에서도 지금 계속해서
21:14극렬하게 저항을 하고 있지 않습니까
21:16특히 이란 언론을 보면
21:17청년들이 참전 의사를 밝히면서
21:20100만 명의 지상군 조직이
21:22조직됐다고 보도가 됐는데
21:25100만 명이나 지금 이 시점에서
21:27모을 수 있는 그런 여력이 되나요?
21:29이란 현실적으로
21:30되죠
21:31왜냐하면 지금 이란이
21:34군사적으로는 패배가 확실합니다
21:36어떻게 보면
21:38공군은 이미 없었고요
21:40공군 전력은 이틀 만에
21:41모든 게 다 끝이 났고요
21:42기존에도 없었고
21:43그러면 이제 해군 전력이 남아있었는데
21:45해군 전력도 어쨌든
21:46이번에 타격을 받아서
21:48굉장히 많은 손실을 입었다고 볼 수 있습니다
21:50그런데 지상군들은요
21:53전혀 지금 피해를 본 것이 없다고 볼 수 있는 게
21:55지금 이란의 전체 군이
21:57한 60만 정도 됩니다
21:5960만의 구성을 보면
22:00대략 한 19만에서 20만 정도가
22:02혁명수비되고요
22:03나머지 40만이 정규군이거든요
22:05그런데 그 20만 중에서
22:07한 15만 정도가 지상군입니다
22:10육군입니다
22:11그리고 정규군 40만 중에서
22:13한 35만 정도가 지상군입니다
22:16그렇다면 이미 한 50만 정도는
22:18육군이 아직 타격받지 않은
22:21육군이 남아있다고 봐야 되고요
22:22그런데 그게 어떻게 해서
22:2350만에서 100만이 되느냐
22:25민병대가 있지 않습니까
22:27계속 얘기가 됐던
22:28이번에 이란 시위 과정에서도
22:30강경 진압을 했던
22:31가장 주도를 했었던
22:32민병대들이 있거든요
22:34우리가 생각하는 이란의 민병대라고 하면
22:37평소에는 정말 일상생활을 합니다
22:40주변에 있는 지인들이군요
22:41주변에 있는 정말 야채가게 아저씨도
22:44그렇고
22:45저희가 가는 어디 근처에 있는
22:47전파상 아저씨도
22:49민병대일 수도 있고요
22:51그래서 사실은 이 민병대의 수는
22:54정말 저희가 가늠할 수 없는 수를 가지고 있고
22:57그들이 지금 혁명
22:59이란 이슬람 공화국 체제를
23:01지탱하는 굉장히 토대가 된 것이
23:04현실입니다
23:06그렇다 보니까 사실은 이 100만 명이라는 숫자가
23:09절대 과장된 숫자는 아니라고 저는 생각합니다
23:12절대 과장된 숫자가 아니다
23:14100만 명이 가능하다
23:16그리고 또 이런 외신 보도도 있더라고요
23:18이란 내부에서 트럼프 대통령 암살을 독려하는
23:22문자 메시지가 발송이 됐다
23:25이것도 가능한 얘기일까요
23:28어떻게 좀 보세요
23:29일단 적개심을 고치하기 위한
23:31그런 문자 메시지로 보이십니다
23:33대국민 심리전이겠죠
23:35그런데 지금 최근에
23:36이란 혁명 수비
23:38이란 내부에서 방송에서
23:40결사항전의 의지를 다지는 영상들이
23:42많이 나오고 있어요
23:43많이 나오고 있고
23:44어제 같은 경우는
23:46이란 혁명 공장 영상 중에서
23:48지하 미사일 기지 영상이 나왔는데
23:50다 존투복을 입지 않고
23:52한 명이 성직자 보고 입은
23:54얼굴을 모자이크한 사람이 나옵니다
23:57아마 이란의 어떤 주요
23:59현재 남아있는
24:00최고 지혜부 중 한 명인 같은데
24:02약간 모트탑하는 얘기도 있긴 있어요
24:05아직 확실하지 않습니다
24:07얼굴을 모자이크했기 때문에
24:08이란도 남대로 전쟁 준비를 하고 있고요
24:10저는 개인 생각합니다
24:12물론 이 전쟁은
24:14이란의 해공군과의 전투가 아닙니다
24:17어차피 게임이 안 되는 거였고요
24:19뭐냐면 지금 결국은
24:21이란은 어차피 이 전쟁을
24:23장기전을 끌려면 지상전밖에 없어요
24:25그래서 어떤 사람들은 얘기합니다
24:27이렇게
24:27진짜 전쟁은 이제 시작도 안 했다
24:30그런 얘기가 나오고 있습니다
24:32그거 벌어지면
24:33아프간이 될 수밖에 없는 거죠
24:36진짜 전쟁은 시작되지 않았다는 말이
24:38정말
24:39정말 끔찍하게 들리는 그런 말인데
24:41그런데 이란에서 아직 공식적인 확인은 안 나왔습니다마는
24:44이스라엘이 이란의 혁명수비대 해군사령관도 제거했다고 주장을 하고 있고요
24:49그리고 탕시리 사령관 인물
24:52해군 사령관이
24:53호르무즈 해역 봉쇄 작전을 주도했던 인물로 알려져 있는데
24:57이렇게 지금 이란 지도부가
24:59계속해서 이렇게 참수가 되다 보면
25:01지상군이 중요하다고 하셨는데
25:04이 전쟁을 계속 이어나갈
25:06어떤 지도층이 있을 수 있을까요?
25:09아프간전 사례를 들어보겠습니다
25:10아프간전도 마찬가지인데
25:12딱 부대가 좀 찔려 움직이는 아니고요
25:15거기다 게릴라전이었어요
25:16게릴라전
25:17네 게릴라전이었고요
25:18뭐 이란이 지금
25:19이스라엘이 호르무즈 해역 사령관을 제거했다고 하는데
25:24저는 보기에는 미국이 제거한 것 같습니다
25:25최근에 미국이 반바라 아파스 지역이죠
25:28호르무즈 앞에 지역을 엄청난 맹폭을 했거든요
25:31그 와중에 한 것 같은데
25:32갑자기 이스라엘이 했다고 저도 의아스러운데
25:35하여튼 어쨌든 간에 사망했고
25:38좋습니다
25:39그 사령관 사망에도
25:40반다라 아파스 지역에 있던
25:42그게 호르무즈 해역을
25:43주로 통제하는 해군 부대가 있었죠
25:45그 뒤에 보면 또 고지가 있어요
25:47그게 2500m 고지가 있습니다
25:49바로 평지에서 바로 연결됩니다
25:51이란은 있잖아요
25:53천연의 요새입니다 요새
25:55그러니까 아무리 맹폭을 해도
25:57끊임없이 지대한 미사일과
25:59드론과 탄도미사일 나오는 게
26:01이란이 그만큼 준비를 했고
26:04그만큼 미국의 어떤 공격을 예상하고
26:06준비를 했기 때문에
26:07지금까지 공격할 수 있는데
26:08그 공격 준비는 과거 이라크 전쟁이
26:11이란 이라크 전쟁이 끝난 후부터
26:14많은 준비를 해서 지금까지 갖춰놓은 거예요
26:16그런데 이걸 하루아침에 폭격만으로 없앴다는 것은
26:19불가능하겠습니까
26:20그러니까 지도부가 아무리 피살되더라도
26:23충분히 시스템으로 굴러갈 수 있다고
26:25말씀을 해주셨는데
26:25앞서 저희가 지도부 사망한
26:27지도부들의 면면을
26:29그래픽으로 정리를 한 부분이 있는데요
26:31좀 보여주실까요
26:32지금 군 수뇌부가 이렇게 많이 사망을 했습니다
26:36타격을 전혀 안 입는다고는 할 수 없을 것 같은데요
26:40아무리 게릴라전으로 한다고 하더라도
26:42이란 내부의 지금 상황 어떻게 분석을 할 수 있을까요
26:45타격을 많이 입었죠
26:47많이 입긴 했는데요
26:48한번 보실 게
26:50지금 저렇게 해서 사망을 하면
26:51저 자리가 공석이 돼야 되거든요
26:53그런데 그렇지 않습니다
26:55하벤웨이도 사망을 한 이후에
26:57헌법에 있는 규정에 따라서
26:59그 절차를 통해서 모집합화가 됐고요
27:02그리고 지금 저기에 나와 있는 인물들이
27:05대다수가 이란에 최고 국가 안보 회의를 구성하고 있는 12인입니다
27:11거기에는 대통령부터 해서
27:13국회의장, 대법원장부터 해서
27:15저기에 있는 각군 참모총장, 합참의장
27:18그 다음에 혁명수비대 사령관
27:19그 다음에 외무부, 내무부, 귀재부 장관까지
27:22이렇게 들어가는 12명으로 구성이 되어 있는데요
27:24저 인원들 중에서
27:26그 12명의 최고 국가 안보 회의 인원 중에서
27:296명이 사망을 했습니다
27:30사망을 했는데 다 그 자리가 또 채워졌습니다
27:33후임 인사로 채워졌고
27:34바로 채워지겠네요
27:35그리고 지금 두 자리가 얼마 전에 사망한
27:37정보부 장관이 사망을 했고
27:40그 다음에 참모총장이 또 사망을 해서
27:42그 자리가 잠깐 비어있기는 하지만
27:44실질적으로 어떤 요인을 암살하고
27:46제거를 한다고 해서
27:48이런 다원적이고 분산형으로 되어 있는
27:53이런 이란의 행정 시스템
27:55그 다음에 이런 군부 시스템 상에서는
27:57사실은 요인 암살로 인한 엄청난 타격
28:00그 다음에 어떤 전력의 손실이
28:02초래될 거라고 생각하기는 쉽지 않을 것 같습니다
28:05금방 금방 커버가 되고 있다는 분석이시고요
28:08이스라엘 상황도 좀 보자면
28:10지금 이스라엘도 좀 걱정이 많은 것 같아요
28:13왜냐하면 이 정도까지 이란이 반격을 할 거라고
28:16예상을 좀 못한 것 같습니다
28:17그러니까 병력 부족이 좀 심각해지면서
28:20군 수뇌부에서 지금 우려의 목소리가 나오고 있다
28:23이런 보도도 있더라고요
28:25어떻게 좀 보십니까?
28:26네 맞습니다
28:26지금 이란의 탄도미사 드론 경력이
28:30지금까지 이어지고 있거나
28:31상상 못했죠
28:32오히려 떨어지 같은 게
28:34수치가 또 다시 올라가고 있거든요
28:35그리고 지금 이란의 공격 패턴이
28:39처음에는 UAE 쪽에 있다가
28:40지금 이스라엘에 집중되고 있습니다
28:42그런데 이스라엘은 지금 뭘 하고 있죠?
28:44지금 저항의 추기인 레바나 헤즈블라와
28:46대중력 전투를 벌이고 있지 않습니까?
28:48당연히 지상부의 부족할 수밖에 없죠
28:50그리고 지금 빨리 지금
28:53지금 그 네타람 입장에서는
28:54트럼프의 종전 메시지가 그렇게 반갑지는 않습니다
28:57빨리 지금 저항의 추기인 헤즈블라 세력을 약화시키고
29:01이란을 침공해서 일부 지역을 완충 지도로 만들어서
29:04이스라엘을 안전하게 만드는 게
29:06이번 또 군사 목표 중에 하나거든요
29:08그러다 보니까 지금 짧은 시간에
29:10이런 대규모 전쟁을 벌이다 보면
29:11병력도 단순히 부족할 수밖에 없죠
29:14그리고 그것뿐만 아닙니다
29:15탄도미사일, 요격미사일도 많이 부족한 상황이죠
29:18지난번에 보도도 했지 않습니까?
29:20원래 에로우가 없다 보니
29:21저렴한 데이비드 슬림으로 중고도에서 막다 보니까
29:24요격이 실패해서 또 피해를 받지 않습니까?
29:28그런 차님도 이란도 지금
29:29요격미사일 제공 소중률이 상당히 낮을 거로 보입니다
29:33이스라엘이요
29:34이런 지금 이스라엘 상황에
29:36지금 네타냐후 총리가 처음에만 해도
29:38전쟁의 가장 큰 수혜자가 네타냐후다라는 얘기를 들었었는데
29:42이 네타냐후 총리가 지금 이제 좀 곤경에 몰린 것이
29:4531일까지 예산안을 통과시키도록 해야 되는 상황인 거잖아요
29:49그렇지 않을 경우에 어떤 일이 벌어진 건가요?
29:52실질적으로 지금 이제 어쨌든 이 전쟁 중동에서의 모든 이런 긴장과 불안은 사실은 네타냐후의 어떤 정치적 생명과 굉장히 민감하게 작동이 돼서
30:04움직였던 것이고요
30:05요번에도 당연히 2월 28일이라는 시점 자체가 네타냐후의 정치 생명에 굉장히 큰 영향을 끼치는 시점이어서
30:13그런데 이스라엘은 사실은 이 시점을 3월 30일이라는 시점이 만약에 예산안을 통과시키지 못하면
30:2010월 달에 있는 그 선거 부분에서도 본인한테 굉장히 불리하게 지금 작용될 수 있고
30:25사실은 말씀하신 바와 같이 초반에는 굉장히 이스라엘에게 유리한 방향으로 흘렀습니다
30:32그런데 의외로 처음에 최고 지도자를 제거를 하면서
30:36민중 봉기가 일어나고 그러면서 정권이 붕괴가 됐어야 되는 건데
30:40그러지 못하고 즉각적인 반발이 일어나면서
30:43실제로는 신정체제가 오히려 지금은 세습신정궁부체제로 바뀌었거든요
30:48전시의 군부체제로 바뀌다 보니까 이란은 훨씬 더 대응이 빨라졌던 거죠
30:53그리고 사실 이란도 예상하지 못했던 것이
30:57호르무즈 해업이라는 것을 이란이 단 한 번도 봉쇄를 해본 적이 없었습니다
31:01그런데 하면 어떨 것이라는 가설들은 많았는데
31:04실제로 이 부분이 통했던 거죠
31:07그리고 이 부분이 굉장히 트럼프 대통령의 아킬레스건으로 작동한다는 것을 알았고요
31:12그러다 보니까 실제 지금 가장 공경에 처해 있는 인물 중에 또 한 명이
31:16지금 네타냐후 총리로 우리가 볼 수 있을 것 같습니다
31:19네타냐후 총리뿐 아니라 지금 트럼프 대통령도 상당히 여러모로
31:23곤란한 상황에 놓여 있을 텐데
31:26지금 앞서서는 한중의를 포함해서 여러 나라에 호르무즈 해업 군함 파견을 요청하기도 했지만
31:32지금 모든 나라들이 관망하고 있는 그런 상황이거든요
31:36그런데 이 부분에 대해서 좀 섭섭한 마음을 계속해서 표현하는 것 같더라고요
31:41그래서 이 전쟁이 수습된 이후에 미국이 이런 우방국들에게 어떤 조치를 취할 것이냐
31:48이런 좀 우려에 지금 시선이 좀 있습니다
31:50맞습니다 지금 루비오 국무종장관도 오늘도 표시를 했죠
31:54나토가 뭐 이란 전쟁은 나토 전쟁이 아니라는데
31:57우크라이나는 우리 전쟁이 아닌데 내가 너 도와주지 않냐
32:00그러다 나온 보도가 그럼 우크라이나에 지원할 수 있는 무기를 이란 중동적으로 돌리겠다라는까지 얘기했어요
32:08어떤 동맹의 가치라고 생각합니다
32:10과거 매티스 장관이 사임한 이유도 하나는
32:15트럼프가 너무 동맹의 가치를 해서 돈 장사를 했던 것에 대해서 실망을 많이 하고 있어요
32:21결국 이 전쟁이 끝났을 때 물론 지금 미국이 좀 힘이 세고 강대국이고
32:26우리가 관세 입사에서 받지 않습니까
32:28관세 25% 넘으면 그 나라 경제가 출렁니다
32:30그리고 방위비 증액하는 순간 그 나라의 어떤 방위비가 급격히 늘어나면
32:35그 나라의 재원이 떨어지는 거예요
32:37그럼 어떤 동맹을 압박하지 않습니까
32:39그런데 과연 이 전쟁이 끝나고 나서
32:41끝난다고 빨리 끝나야겠지만
32:43끝나고 나서 정말 이 전통적인 동맹은 미국을 어떻게 바라볼까
32:49겉으로는 미국에 합격하겠지만
32:51뒤로는 양다리를 겹친 가능성이 높죠
32:54그런 안전상인데
32:56트럼프의 어떤 이번에 물론 트럼프가 협상이라고 합니다
33:01이거는 경제적인 모습이죠
33:03전쟁에서는 그런 협상의 모습은 저는 안 통한다고 봅니다
33:07결국 지금 있는 트럼프의 말을 가지고 많은 분들이 의미를 보호하고
33:11이게 마치 협상의 기술이 아니냐 하지만
33:13전쟁이 자기 계획도 흘러가지 않아서
33:15지금 급급한 마음이 뵙는 말들이 저는 더 많다고 보이십니다
33:20어쨌든 지금 다급한 트럼프 대통령의 마음을 대변하고 있는
33:25그런 여러 가지 상황들을 저희가 짚어봤습니다
33:27지금까지 신종우 한국국방안보포럼 사무총장
33:31그리고 김혁 한국외대 페르시아어 이란학과 교수와 함께 분석해봤습니다
33:35두 분 말씀 잘 들었습니다
33:36감사합니다
33:36감사합니다.
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