00:02Hoy tendrá lugar la segunda audiencia del juicio contra el derrocado presidente de Venezuela,
00:07Nicolás Maduro, y de su esposa Cilia Flores, acusados de narcotráfico, corrupción y portación
00:12de armas de guerra. A la Corte Sur de Nueva York acudirán ambos para presentarse ante el juez
00:17Alvin K. Hellerstein, al que los abogados de la defensa piden desestimar el caso,
00:22alegando que el Departamento del Tesoro interfiere en su derecho constitucional a la defensa. Esto
00:27al negarles el acceso a fondos del Estado venezolano para cubrir los honorarios de sus equipos
00:32legales. Y mientras se decide el futuro del que fuera mandatario de Venezuela por casi 13 años,
00:38sigue viento en popa la relación entre Washington y Caracas. Para hablar sobre el tema, saludo con
00:43mucho gusto a Rick Díaz, abogado penalista. Bienvenido y gracias por la comunicación.
00:49Feliz día, gracias por la invitación.
00:51Abogado, en términos generales, ¿qué esperar de esta audiencia, la segunda, y por qué es considerada
00:56como clave?
00:59Bueno, es clave porque si esta moción es denegada, la pareja Maduro, Flores y Nicolás Maduro,
01:08tendrán que utilizar los servicios de un defensor público, no un abogado de su selección en particular.
01:14Lo que yo espero, lo que yo anticipo, es que esa moción que se va a entretener en pocas horas
01:20en New York, para mí lo van a perder.
01:23Bien, y por otra parte, ¿qué decir acerca precisamente de este recurso que se cree que va a ser central
01:29en esta segunda audiencia, en un proceso todavía preliminar, en el que pide la defensa de Nicolás
01:36Maduro que se desestime el caso, alegando que el Departamento de Estados Unidos le ha negado
01:42poder acceder a fondos del Estado venezolano para poder pagar a su defensa?
01:49Bueno, lo que pasa es que Venezuela está en la lista de UFAC, una ley desde el año 2001
01:54por Bill Clinton, es una ley por orden ejecutiva presidencial, y el brazo judiciario, por la
02:00separación de poderes que tenemos en mi país, no permite que el ejecutivo haga cosas en contra
02:07de la judiciaria o lo judiciar en contra del ejecutivo, etc. Entonces, hay diferentes poderes
02:13del gobierno, y en este caso la orden ejecutiva nunca ha sido arrebatida, nunca ha sido exitosamente
02:19atacada, o sea que es legal, es constitucional. Ahora, si los señores Maduro y Flores quieren
02:25utilizar sus fondos personales, ahí tendrían mayor posibilidad de una licencia del Departamento
02:31de Tesoro, División, o FAC. Pero a mí me queda bastante claro, o sea, yo apuesto muy fuertemente
02:38de que el juez va a decir que no tiene jurisdicción para determinar el tema, porque sería infringir,
02:48su poder está dentro de las paredes de la Corte, no en el brazo ejecutivo. Para mí, eso
02:54es lo que anticipo que va a suceder. Ya la otra gestión que tienen puesto para entretener
02:59el tema ya es muy diferente, eso lo puede ser con el abogado privado o con el abogado defensor
03:04público, y es decir, que tiene inmunidad por la manera que fueron extraídos de Venezuela
03:10y traídos o extraditados a los Estados Unidos.
03:13Ahora, en ese sentido, entonces, abogado, ¿estaríamos ante una jornada que podría definir
03:17de alguna manera el rumbo inmediato en este caso?
03:22Sí. Para mí, los jueces pueden deferir después de la audiencia su decisión, su fallo, pero
03:29para mí el juez va a fallar verbalmente hoy en el tema del acceso a los fondos. La otra
03:35gestión es un poco más complejo, y para mí esa moción creo que tiene más probabilidad
03:42de salir a favor de la Fiscalía que de Maduro. Además, acordemos que eso es, la señora
03:48Flores no es jefe de Estado, es la, entre comillas, la primera dama, y no hay una jurisprudencia
03:53que dice que si esa ley de la cláusula de las Naciones Unidas aplicaría también no solamente
04:00al jefe de Estado extranjero, pero también a su esposa. Hay otros problemas también en
04:05esa moción, y es de que muchos de los alegatos en contra de Maduro, Nicolás y la esposa, anteceden
04:11su, entre comillas, presidencia. Es una pelea muy difícil, lo veo un poco más viable que
04:19la anterior, porque la Fiscalía va a argumentar de que Nicolás Maduro no fue jefe reconocidamente
04:26elegido, sino que fue presidente de facto, no presidente de jure. Muy diferente a la situación,
04:34o un poco diferente, mejor dicho, a la situación de Noriega. Recordemos que Noriega hizo un consentimiento.
04:40En un final, Noriega se entregó. O sea, su extradición fue voluntariamente, o voluntaria.
04:47Entonces, cuando la gente, yo escucho que están haciendo la comparación Maduro a Noriega,
04:53estamos hablando de peras y manzanas. No se pueden inteligentemente o académicamente
04:59comparar.
05:00Usted habla de un proceso que se antoja difícil. En ese sentido, ambos, hay que decirlo, se han
05:05declarado inocentes, tanto Auxilia Flores como Nicolás Maduro, de acusaciones sobre
05:09narcotráfico, pero también posesión de armas de guerra e incluso más bien corrupción.
05:15En ese sentido, así como tensiones políticas, se involucran en este caso, pero también disputas
05:21legales sobre, ya lo decíamos, el derecho a la defensa con esta moción que están presentando
05:26el día de hoy. ¿Se podría prolongar entonces este caso que se antoja complejo durante incluso
05:32años?
05:34No creo. El sistema penal federal, particularmente de Brooklyn, en New York, no permite esas extensiones
05:41prolongadas y no son necesarias. Estos juicios generalmente se celebran a los seis meses de
05:47las presentaciones iniciales. Este caso tiene temas legales complejos, pero para mí el juicio
05:53se va a celebrar, si las nociones se pierden, las dos que hemos discutido, a principios del
05:592027.
06:01Bien, y por otra parte, está también un poco que saber hoy cómo se va a presentar Nicolás
06:08Maduro, según su hijo, el diputado Maduro Guerra, Nicolás Maduro Guerra, él se encuentra
06:13en perfectas condiciones, él está bien, seguro, saludable, pero poco sabemos porque precisamente,
06:19evidentemente no se conocen las imágenes de las cámaras. ¿Cómo esperar encontrarlo el día
06:24de hoy después de que en enero fue capturado y ha permanecido todo este tiempo ya en prisión?
06:30Bueno, he escuchado rumores que dicen que no va a comparecer personalmente en la corte,
06:35él puede, tiene el derecho de hacerlo y el derecho de renunciar a presencia personal. Hay dos
06:40razones por las cuales me imagino que él no se vaya a querer presentar personalmente. El primero,
06:45porque lo despiertan a las tres de la mañana, ese transporte por los calabozos son muy incómodos
06:51y muy restringidos y es muy difícil. Y luego de la audiencia a las 10 a las 11 de la
06:57mañana,
06:57lo tienen ahí en esos calabozos hasta las 5 a las 6 de la tarde, porque los caminan en grupos
07:03a todos los presos, una vez por la mañana y otra vez por la tarde. Entonces tienen que esperar a
07:07la
07:08última audiencia para el transporte. Segundo, él hizo un comentario muy mal hecho en su primera
07:13audiencia cuando él empezó a declarar en voz alta en la corte que era inocente, que era el presidente
07:19de Venezuela, que estaba aquí secuestrados, etc. Y yo estoy seguro que el abogado se arrepintió de
07:25haberlo permitido hablar en la corte, porque dijo cosas que más adelante en el futuro lo van a poder
07:30afectar de una manera muy negativa. Entonces, sabiendo que tú tienes un cliente como Maduro,
07:36una persona que tiene un carácter muy fuerte, personalidad triple A, un abogado va a decir,
07:42te voy a dar un buen consejo. Quédate en tu celda. Si quieres comparecer por Zoom,
07:46pero ten el micrófono mudo, porque estas personas son incontrolables. Para nosotros los
07:52abogados, lo peor es tener un cliente que no escucha a su abogado y que no sabe mantener
07:57la boca cerrada. Entonces creo que por una de esas dos razones o las dos combinadas no va
08:03a comparecer, pero no sé. Veremos a ver en pocas horas si la decisión final fue de personarse
08:09en la sala. Abogado, y en momentos en los que Venezuela y Estados Unidos, es decir,
08:15Caracas y Washington, continúan intercambiando petróleo, pero también halagos, ¿usted considera
08:21que quizá el caso del depuesto presidente de Venezuela ha quedado a su suerte en un segundo
08:26plano ya?
08:29No, yo creo que todavía este tema de Maduro y Flores es noticia de primera página y lo
08:36va a seguir siendo por lo menos en los próximos días por enfrente de temas económicos o diplomáticos
08:44entre los varios países. El enfoque en este momento es estas dos personas. Luego el caso
08:51tendrá un periodo de poca actividad notoria, digamos, o mediática. Será interesante ver
08:57cuál es la decisión final de Maduro y de Flores, si van a ir al juicio y se van a
09:02arreglar.
09:03Y obviamente la gran pregunta incógnita es qué va a pasar con Diosdado Cabello, qué
09:08va a pasar con Vladimir Patino, o sea, qué va a pasar con los coacusados. Si van a volver,
09:15si se van a entregar voluntariamente, lo más muy improbable. Lo más probable es que
09:22pudiera haber para mí otra extracción a esas personas. Veremos a ver. Entonces también
09:26está el tema del hijo, que también está acusado en la acusación. Yo tengo mis ideas
09:31de cómo esto va a terminar, pero no creo que van a ser buenos para la familia Maduro.
09:37¿Y qué decir sobre la actual postura? Justamente le hacía la anterior pregunta, porque qué
09:42decir sobre la actual postura de la presidenta encargada, Delcy Rodríguez, que consolida una
09:46agenda Venezuela-Estados Unidos mientras Maduro enfrenta a la justicia precisamente en ese
09:50país. Usted dice que no ha sido relegado a un segundo plano, sin embargo, ya Estados
09:54Unidos obtiene petróleo y ella sigue en el poder. De hecho, asumió el poder en Venezuela.
10:00Sí, esta situación jurídica penal de Maduro y Flores es interesante en el tema de Delcy
10:07Rodríguez y la actuación actual de la presidenta Delcy Rodríguez. Acuérdate que ella es persona de
10:17interés, ella es una persona que está, hay acusaciones en contra de ella, hay muchas pruebas en contra de ella,
10:21pero el gobierno americano ha tenido que tomar la decisión de tantear con ella por un tiempo.
10:27Yo creo que le hemos llamado la atención, ¿correcto? Y entonces el mundo tiene que seguir, el país tiene que
10:34seguir adelante. Y creo que en este momento se está moviendo lo que hemos visto en el superficie, pero creo
10:41que detrás de esas cortinas hay muchas conversaciones, negociaciones, tratos y arreglos, porque transformar un gobierno no se hace en
10:49un día, ni un mes, ni en una semana.
10:51Entonces, yo creo que hay muchas cosas. Yo creo que los Estados Unidos no quieren a Delcy Flores como presidenta
10:57de Caracas, pero a la misma vez yo, por mucho poder que tiene mi país, a veces la guerra se
11:05gana con batallas uno por uno, uno por uno, uno por uno.
11:09Y están trabajando con Delcy Rodríguez, yo creo que porque lo ven como una cosa inteligente y necesaria, pero yo,
11:16si ella no cambia radicalmente el sistema en Venezuela, o sigue los pasos de Maduro, que las apariencias esas que
11:24no va a ser así, la van a sacar. Yo creo que ella sabe la línea que tiene que caminar,
11:31y parece que la está tratando de caminar bastante, de una manera bastante lineal, a mi manera de ver la
11:37cosa.
11:38No, no, no, no.
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