La Burbuja #567 / El expresidente de Venezuela desvela el futuro de Maduro, Delcy y Zapatero

Periodista Digital

Pedro Carmona Estanga, quien asumió brevemente la presidencia interina de Venezuela en abril de 2002 tras el golpe contra Hugo Chávez, rompe su relativo silencio para analizar en 'La Burbuja' de Periodista Digital el convulso escenario político que vive el país tras la captura de Nicolás Maduro por fuerzas estadounidenses.  El empresario y doctor en Economía, de 84 años y residente actual en España, ha sido claro y sin ambages: "Cayó la cabeza del régimen, no el régimen".

Transcript

00:00:00Burbuja de Periodista Digital, gracias por estar con nosotros.

00:00:03Tenemos un programa trepidante por delante,

00:00:06tengo en la mesa a todo un presidente de la República de Venezuela,

00:00:12una persona que sabe de primera mano lo que está sucediendo en nuestro país hermano

00:00:19y cómo se están produciendo las diferentes fases

00:00:22hasta llegar a la ansiada libertad para millones de venezolanos,

00:00:27que sería la fase en la que se produzcan unas elecciones democráticas

00:00:30verdaderamente limpias, verdaderamente transparentes

00:00:33y en la que el pueblo venezolano, primero los exiliados puedan volver a su patria

00:00:37y segundo, las personas que allí habitan puedan tener un futuro próspero y en libertad.

00:00:43Y vamos a hablar de todo eso, así que quédense con nosotros

00:00:45porque hay muchos temas que comentar, la realidad de Maduro en Estados Unidos,

00:00:49el papel de Delcy Rodríguez, Zapatero, en qué va a consistir la transición,

00:00:54todo eso lo vamos a hablar.

00:00:54Pero antes me quiero detener en Noelia.

00:00:58Noelia, más allá de la canción famosa de Nino Bravo,

00:01:01es una chica de 25 años que mañana le van a arrebatar su vida.

00:01:07El Estado español, y aquí sí utilizo ese término que le gusta usar mucho

00:01:12a los de Bildu y a los independentistas catalanes,

00:01:14el Estado español le va a arrebatar la vida,

00:01:17le va a arrancar la vida a una joven que tiene toda la vida por delante.

00:01:22En nombre de un eufemismo que es la muerte asistida, la eutanasia y toda esa terminología

00:01:30que poco a poco la progresía ha ido colocando y que la derecha española ha ido aceptando poco a poco

00:01:39y la sociedad se ha ido permeando de una realidad que es tan dramática,

00:01:43tan dramática que muchos quieren mirar para otro lado.

00:01:47La historia de Noelia, si en España existiese un cine independiente de verdad

00:01:52y uno pudiera hacer un cine comprometido sin tener que contentar a las cuotas

00:01:59que se van imponiendo, como muy bien ha denunciado el director Juanma Bajo Ulloa,

00:02:04se debería hacer una película sobre la historia de Noelia para concienciar a todo el mundo

00:02:08y que no haya ni una Noelia más.

00:02:11Noelia es una chica que siendo pequeñita, siendo una niña,

00:02:16pues sus padres en una situación de precariedad absoluta,

00:02:19en una situación económicamente horrible como la que tienen muchos españoles,

00:02:23como la que muchos de los que nos están viendo seguro que están padeciendo,

00:02:28pues pierden su casa.

00:02:29El banco les desahucia y no tienen dinero para poder tener un techo

00:02:34y dar cobijo, en este caso, a su hija.

00:02:37Los servicios sociales, el Estado español otra vez,

00:02:40decidía arrebatar a esa niña de sus padres por el problema económico.

00:02:45Esa niña acaba ingresando en un centro de menores,

00:02:48un lugar en el que, bueno, pues niños de familias desestructuradas cohabitan.

00:02:53En ese centro es brutalmente violada, en grupo, en manada,

00:02:58por varios compañeros de ese centro.

00:03:00No sabemos si de origen magrebí, si de origen extranjero,

00:03:05o simplemente chavales españoles que o bien son huérfanos

00:03:10o bien han sido también arrebatados por los servicios sociales.

00:03:14Pero esta chica tiene esa brutal experiencia.

00:03:17Es violada.

00:03:19Ante semejante shock,

00:03:22la chica va creciendo y no supera ese trauma

00:03:26y decide intentar suicidarse unas cuatro o cinco veces,

00:03:32de varias maneras.

00:03:34En uno de los intentos,

00:03:37pues no consigue acabar con su vida

00:03:41y se queda parapléjica,

00:03:44es decir, se queda de cintura para abajo,

00:03:46se queda pues inmóvil.

00:03:48No se queda como Ramón San Pedro,

00:03:50acuérdense ustedes de aquel protagonista de Mara Adentro,

00:03:53que la progresía ha sabido manipular absolutamente.

00:03:56Recuerdo como el día en el que en España se aprueba la ley de eutanasia,

00:04:00televisión española decide poner a las diez de la noche

00:04:03la película Mara Adentro

00:04:04para seguir taladrando las conciencias de los españoles

00:04:07y, ya les digo, meternos con calzador la idea de la eutanasia.

00:04:11Pero no, esta chica no llegaba a esos extremos.

00:04:13Estaba en silla de ruedas,

00:04:14como muchos españoles tienen que estar en silla de ruedas,

00:04:17por desgracia.

00:04:17Evidentemente que es un drama, que eso te ocurra,

00:04:20pero, de verdad, con unos cuidados

00:04:23y con una financiación,

00:04:25con una mano tendida

00:04:27y con un buen sistema de protección,

00:04:30esa persona puede salir adelante.

00:04:32Yo tengo ejemplos en mi vida

00:04:33de personas que están en una silla de ruedas

00:04:35después de un accidente

00:04:36o después de una mala tarde

00:04:39y, bueno, pues consiguen salir adelante,

00:04:42muchos de ellos consiguen ser padres,

00:04:44formar una familia

00:04:45y, bueno, pues buscar el lado positivo de la vida

00:04:48que cantaban los actores de los Monty Python

00:04:52en la vida de Brian, ¿no?

00:04:53Pero esta chica no.

00:04:54Esta chica no consigue encontrar

00:04:56un rayo de sol en medio del nubarrón

00:04:58que supone su existencia.

00:05:01Y, ya que en España nos sumamos

00:05:03a las democracias escandinavas

00:05:05y nos sumamos a lo peor de Occidente

00:05:08y abrazamos la idea de la eutanasia,

00:05:11lo aprobamos en el Congreso,

00:05:13a pesar de que PP y Vox, es verdad,

00:05:15votan en contra,

00:05:17pues esta chica se acoge a ese derecho

00:05:19y sus padres comienzan un calvario,

00:05:22un litigio,

00:05:23para conseguir que su hija

00:05:25no lleve a término

00:05:27pues ese cruel final

00:05:28que entiendo que nadie queremos

00:05:31que ninguno de nuestros familiares

00:05:33abracen

00:05:34y que tenga que probar ese cáliz.

00:05:37Pues bien, los padres llevan esto

00:05:38casi hasta la Corte Europea

00:05:40y sin el casi hasta la Corte Europea

00:05:41y la Corte de Derechos Humanos

00:05:44le da la razón a esta chica

00:05:46y mañana, 26 de marzo,

00:05:47Noelia ya no estará entre nosotros

00:05:49porque el Estado,

00:05:51en lugar de buscar otra opción,

00:05:54de buscar una salida,

00:05:55una tercera vía,

00:05:56en lugar de abrirle una puerta

00:05:58para que respire del sofoco

00:06:00que supone su trágica situación,

00:06:02el Estado la anima

00:06:03y desde el primer momento

00:06:05que Noelia se queda en silla de ruedas

00:06:07le da la opción,

00:06:09el folleto,

00:06:11la información

00:06:12para que se acoja

00:06:13al derecho,

00:06:15así lo han llamado,

00:06:16de poder terminar con su vida

00:06:18y suicidarse

00:06:20y asesinarse a ella misma.

00:06:22Una chica de 25 años,

00:06:25dos años menos de los que yo tengo.

00:06:27Recuérdense ustedes

00:06:28cuando tenían 25 años

00:06:29o muchos de ustedes

00:06:30nos ven con más o menos esa edad

00:06:32o muchos de sus hijos

00:06:33tienen esa edad.

00:06:35La cantidad de depresiones

00:06:37que hemos podido tener

00:06:38o de momentos muy chungos

00:06:40a una edad joven

00:06:41en el que creemos

00:06:42que una situación

00:06:44quizá no tan trágica

00:06:45como la de Noelia,

00:06:47pero que una situación concreta

00:06:49nos llevaba al sumidero

00:06:50y que no íbamos a poder superarla.

00:06:51Y en cambio,

00:06:52la vida es tan maravillosa

00:06:54que a pesar de que a veces

00:06:56vemos un agujero negro

00:06:57del que no podemos salir,

00:06:59alguien nos echa una cuerda

00:07:00y salimos de un pozo,

00:07:01de un lodo azal

00:07:02en el que nos creemos sumidos

00:07:04y podemos remontar.

00:07:07Porque si algo tiene esta vida

00:07:09es la capacidad

00:07:10de volver a empezar.

00:07:11Cada día.

00:07:12Te da una oportunidad.

00:07:13Por muy grave

00:07:14que haya sido tu delito,

00:07:16muy grave que haya sido

00:07:17tu situación,

00:07:18siempre la vida

00:07:19te da una oportunidad

00:07:19de voy a empezar de nuevo.

00:07:21Y yo sé que para las personas

00:07:22como Noelia,

00:07:23sumidas en una depresión absoluta,

00:07:25no hay palabras

00:07:27que consigan

00:07:28tornar

00:07:29la situación trágica

00:07:30y ya les digo,

00:07:32la venda que tienen

00:07:33en los ojos,

00:07:34la venda mental

00:07:35que supone,

00:07:36pues eso,

00:07:37no ver salida,

00:07:38no ver una luz

00:07:39al final del túnel.

00:07:40Pero les aseguro

00:07:41que la hay.

00:07:42Y yo quiero un estado

00:07:43que en lugar

00:07:45de apoyar

00:07:46a las personas

00:07:47que quieren acabar

00:07:48con su vida

00:07:49y decirles,

00:07:50no, no,

00:07:50lo tienes todo muy fácil,

00:07:51te ponemos las facilidades

00:07:53de sobra,

00:07:54te ponemos la alfombra roja

00:07:55para que acabes

00:07:58suicidándote.

00:07:58Quiero un estado

00:08:00que tenga la mano tendida,

00:08:02que ponga todos los recursos

00:08:03a disposición

00:08:04de esa chavala

00:08:05y de su familia

00:08:06para poder remontar

00:08:07esa vida.

00:08:10Y decirle,

00:08:11Noelia,

00:08:12no estás sola.

00:08:14Ese es el feminismo

00:08:15de verdad,

00:08:16si es que hay que

00:08:17aludir al feminismo.

00:08:18Pero esa es la verdadera

00:08:20ayuda a una mujer.

00:08:22El decirle,

00:08:23como cantaba Sabina,

00:08:24pues hay más de 100 motivos,

00:08:26más de 100 razones

00:08:27para no cortarse

00:08:28de un tajo las venas.

00:08:30Hay 100 razones

00:08:31que valen la pena,

00:08:32100 motivos,

00:08:33más de 100.

00:08:35A lo mejor son,

00:08:36pues eso,

00:08:37pequeños parches,

00:08:38pero que pueden hacer

00:08:40que Noelia salga adelante.

00:08:41Así que,

00:08:42por favor,

00:08:42si conocen a Noelia,

00:08:43si conocen a personas

00:08:44en situación de Noelia,

00:08:45mándenle este vídeo,

00:08:47mándenle esa esperanza,

00:08:48que es una virtud teologal

00:08:49preciosa,

00:08:51acompañada de la fe

00:08:52y del amor,

00:08:53que son las virtudes

00:08:55que nos ha dado

00:08:56los que crean en Dios,

00:08:57pues Dios,

00:08:57y los que no crean

00:08:58nos la ha dado la vida

00:09:00para poder salir adelante.

00:09:03Noelia,

00:09:03por favor,

00:09:04no acabes con tu vida.

00:09:06y un Estado

00:09:07que fue absolutamente

00:09:09impotente

00:09:10para,

00:09:11de alguna manera,

00:09:12sanar la herida

00:09:14que Noelia tenía

00:09:14por la brutal violación

00:09:16que recibió,

00:09:17un Estado

00:09:18que no invierte

00:09:19en controlar

00:09:20lo que está sucediendo

00:09:21en centros de menores,

00:09:22que ya hemos visto

00:09:23como menores tuteladas

00:09:25por la administración

00:09:26balear o valenciana

00:09:27han permitido

00:09:28el abuso

00:09:29de educadores,

00:09:31de exmaridos,

00:09:32de vicepresidentas

00:09:33de comunidad autónoma

00:09:34y me refiero

00:09:35a Mónica Oltra,

00:09:36han permitido

00:09:37todo tipo de abusos

00:09:38y han mandado

00:09:40callar a las víctimas.

00:09:41Eso es lo que ha hecho

00:09:42la administración.

00:09:44Pues en lugar de eso,

00:09:46abrazar a esas personas

00:09:49e invertir

00:09:50no solo en carreteras,

00:09:51claro que sí,

00:09:52en vías del tren,

00:09:53no solo en infraestructuras,

00:09:55no solo en sanidad,

00:09:56en educación,

00:09:57sino también

00:09:58en paliar

00:09:58a las personas

00:09:59que están desesperadas,

00:10:00que cada día son más.

00:10:03Que las enfermedades mentales

00:10:04nos están matando.

00:10:06Que es una pandemia

00:10:07tan peligrosa

00:10:08o muchísimo más

00:10:09que otras

00:10:10de las que se nos han llenado

00:10:11la boca.

00:10:13Tenemos que erradicar

00:10:15este problema

00:10:15y no

00:10:17tirar por la calle

00:10:18en medio

00:10:18y decir,

00:10:19pues nada,

00:10:19acaba con tu vida

00:10:20y aquí paz

00:10:21y después gloria.

00:10:22Y la oposición hoy

00:10:23tenía que haber parado

00:10:24la sesión de control

00:10:25al gobierno

00:10:26y en lugar de preguntar

00:10:28por,

00:10:28pues eso,

00:10:29por los temas

00:10:30que a cada partido

00:10:30le viene bien

00:10:31meter en un gag

00:10:32en YouTube

00:10:33o en redes sociales

00:10:36decir,

00:10:36señores,

00:10:37Noelia se nos va

00:10:40y decirle

00:10:41al presidente Sánchez,

00:10:42no permita usted

00:10:43que esta niña,

00:10:44que esta chavala,

00:10:45que esta joven

00:10:45acabe con su vida

00:10:48por una

00:10:50mala suerte,

00:10:51por llevar una vida,

00:10:52es verdad,

00:10:54puñetera

00:10:54y una suerte

00:10:55que,

00:10:56que la verdad

00:10:57que da mucha rabia

00:10:58pero esto nos afecta

00:11:00a todos,

00:11:00hay gente

00:11:00que con la vida

00:11:01absolutamente resuelta

00:11:02también toman

00:11:04decisiones muy trágicas

00:11:05y creo que

00:11:07debemos apoyarles

00:11:08y debo estar

00:11:09orgulloso

00:11:10de ser español

00:11:11por salvar

00:11:12este tipo de vidas,

00:11:14no porque marque

00:11:14un gol a selección,

00:11:16no por los temas

00:11:17que el gobierno

00:11:18y la agenda

00:11:19progresista

00:11:20quiere colocarme,

00:11:21a mí me da vergüenza

00:11:23ser español

00:11:23si en España

00:11:24se permite

00:11:25que Noelia

00:11:26se vaya al traste,

00:11:28la vida de Noelia

00:11:29importa y de qué manera

00:11:30y todo lo demás

00:11:32es secundario,

00:11:37Noelia,

00:11:38por lo que más quieras,

00:11:39mira al cielo,

00:11:41hay un nuevo amanecer

00:11:42cada día,

00:11:43tu vida puede dar

00:11:44un giro de 180 grados,

00:11:45a pesar de tu silla

00:11:46de ruedas,

00:11:47a pesar de tu situación,

00:11:49del trauma

00:11:50que tendrás en la cabeza,

00:11:51de que desde niña

00:11:52has sufrido

00:11:52la precariedad,

00:11:54la pobreza,

00:11:56seguro que el hambre,

00:11:58seguro que el ver

00:11:59a tus padres sufrir,

00:12:00pero tus padres

00:12:00te quieren

00:12:01porque están luchando

00:12:02para que no tomes

00:12:03la decisión

00:12:03de la que no hay vuelta atrás,

00:12:09y tenemos un estado miserable,

00:12:11un gobierno de España,

00:12:15que en lugar de arropar

00:12:16a Noelia,

00:12:17de ponerle el ejemplo

00:12:18de Jordi Sabaté

00:12:19que cada día lucha,

00:12:20que está en una situación,

00:12:21vamos,

00:12:21que se me cae el alma

00:12:22a los pies

00:12:23solo de verle,

00:12:23pero al instante

00:12:24de pensar en eso

00:12:25me sale una sonrisa,

00:12:26porque le veo

00:12:27haciendo chistes,

00:12:28haciendo gracias,

00:12:30en lugar de que el gobierno

00:12:32ponga de ejemplo

00:12:32a Jordi Sabaté,

00:12:34nos pone de ejemplo

00:12:34a Noelia,

00:12:36que mañana ya no va a existir,

00:12:40ya no va a existir,

00:12:41y pase lo que pase

00:12:43con Noelia,

00:12:43tome la decisión que tome,

00:12:44que parece que ya está tomada,

00:12:45y que encima el gobierno

00:12:47le va a poner la inyección

00:12:48última,

00:12:49la solución

00:12:50final,

00:12:51fatal,

00:12:53que no quede en el olvido,

00:12:54porque esa es la verdadera muerte,

00:12:56el olvido,

00:12:56que no se nos olvide nunca,

00:12:58y que si Noelia mañana

00:12:59se acaba,

00:13:00si Noelia mañana muere,

00:13:02que sea la última persona

00:13:03que en España,

00:13:05por un gobierno cómplice,

00:13:07por un gobierno que apoya

00:13:08estas actividades macabras,

00:13:11tenga que dejarnos,

00:13:12ni un español más

00:13:14con la eutanasia,

00:13:15ni un español más,

00:13:17esto es la burbuja,

00:13:18comenzamos.

00:13:31Y de un tema tan delicado,

00:13:33vamos a otro que también lo es,

00:13:34que a ustedes les preocupa

00:13:36en gran manera,

00:13:37que es la situación venezolana,

00:13:38tenemos hoy el honor,

00:13:39como tuvimos hace unos meses,

00:13:42de tener al presidente,

00:13:43el señor Carmona,

00:13:45Pedro Carmona,

00:13:46un hombre que en el año 2002,

00:13:47tuvo que liderar,

00:13:49un gobierno que es verdad

00:13:50que fue muy breve,

00:13:51pero que se puso a la cabeza

00:13:53de una alternativa

00:13:54para darle libertad y democracia

00:13:55a Venezuela,

00:13:57y que hoy está con nosotros

00:13:58después de todos los acontecimientos

00:14:01que han sucedido

00:14:02en ese país.

00:14:04Presidente Carmona,

00:14:05¿qué tal?

00:14:05¿Cómo se ve usted?

00:14:05Muchas gracias, José,

00:14:07por la invitación,

00:14:08y un gusto estar acá,

00:14:10contigo y con tu audiencia.

00:14:12¿Qué supuso para usted

00:14:13y para su familia,

00:14:14para su entorno,

00:14:15el día 3 de enero de 2026,

00:14:17el arranque del año de 2026,

00:14:20el día que los Estados Unidos

00:14:21atraparon a Nicolás Maduro?

00:14:24Se veía venir

00:14:26alguna, digamos,

00:14:28algún desenlace

00:14:29después de aquella

00:14:30movilización militar

00:14:32que hubo, pues,

00:14:33en el Caribe

00:14:34durante varias semanas.

00:14:38Se dice, pues,

00:14:39que Estados Unidos

00:14:41inclusive ofreció

00:14:42algunas alternativas

00:14:44de salida para Maduro,

00:14:45de salida por las buenas,

00:14:47digamos,

00:14:48cosa que rechazó

00:14:49y que subestimó.

00:14:51Pero, en definitiva,

00:14:54si bien en ese momento

00:14:56cayó la cabeza,

00:14:57pues,

00:14:57el régimen

00:14:58no ha terminado.

00:15:00Ha habido

00:15:01una evolución

00:15:02de la cual podemos hablar

00:15:03y me gustaría

00:15:04que la podamos desarrollar

00:15:05un poco,

00:15:06pero, en definitiva,

00:15:07todavía

00:15:08la transición

00:15:09hacia la libertad

00:15:11y la democracia

00:15:12está en una agenda

00:15:15postergada

00:15:15de alguna manera.

00:15:17Y es que

00:15:17lo que ha ocurrido,

00:15:19digamos,

00:15:19a partir de

00:15:20el 3 de enero

00:15:21es

00:15:23la conjunción

00:15:24de tres agendas.

00:15:26Una,

00:15:27la de Estados Unidos,

00:15:29que es una agenda

00:15:30predominantemente

00:15:31transaccional,

00:15:32petróleo,

00:15:34algo

00:15:35de lucha

00:15:36contra el narcotráfico,

00:15:37¿no?

00:15:38La agenda

00:15:39de,

00:15:41llamémoslo así,

00:15:42del régimen

00:15:43que todavía está

00:15:44en funciones,

00:15:46que es

00:15:46ganar tiempo,

00:15:48hacer concesiones

00:15:49para tratar

00:15:50de permanecer

00:15:51en el poder,

00:15:52y la agenda

00:15:53de la oposición

00:15:54democrática,

00:15:55que no puede ser

00:15:56otra,

00:15:57sino la de

00:15:58elecciones

00:15:59en los plazos

00:16:00más breves

00:16:01posibles,

00:16:02pero que haya

00:16:03un cambio

00:16:03efectivo,

00:16:05no solo,

00:16:05digamos,

00:16:06en la liberación

00:16:07parcial que ha ocurrido

00:16:08de presos políticos,

00:16:09sino también

00:16:10de condiciones

00:16:11que permitan

00:16:13que en el momento

00:16:14en que ya

00:16:15se defina

00:16:16el cronograma

00:16:16electoral

00:16:17haya condiciones

00:16:19verdaderamente

00:16:20válidas

00:16:21para una elección

00:16:22limpia,

00:16:23justa,

00:16:24con garantías,

00:16:25con observación

00:16:26internacional,

00:16:27y que a partir

00:16:28de allí

00:16:29haya, pues,

00:16:30verdaderamente

00:16:30una condición

00:16:31favorable

00:16:32a un cambio

00:16:33efectivo

00:16:34político,

00:16:35de régimen,

00:16:37de orientación,

00:16:38de modelo.

00:16:39Entretanto,

00:16:40han ocurrido,

00:16:41pues,

00:16:41cosas en Venezuela,

00:16:42la aprobación

00:16:44por la Asamblea

00:16:45Nacional,

00:16:47digamos,

00:16:48de facto,

00:16:49que existe,

00:16:50de una ley

00:16:51de amnistía

00:16:52que se ha aplicado

00:16:53muy parcialmente,

00:16:56es decir,

00:16:56no todos los presos

00:16:57políticos han sido

00:16:59liberados

00:16:59y algunos de ellos

00:17:00con medidas cautelares

00:17:02limitativas

00:17:03de la libertad plena.

00:17:05Además,

00:17:05les han recomendado

00:17:06y aconsejado

00:17:07que guarden silencio,

00:17:08que no cuenten

00:17:09las torturas.

00:17:10Es más,

00:17:11para los que tienen

00:17:13medidas cautelares,

00:17:14no pueden hacerlo.

00:17:16Algunos han tenido

00:17:17libertad plena,

00:17:19digamos,

00:17:19concedida

00:17:20y han podido hablar,

00:17:22digamos,

00:17:22en términos generales,

00:17:24pero para muchos

00:17:25de ellos

00:17:25la prohibición

00:17:26de salida

00:17:26del país

00:17:27o la de expresarse

00:17:29libremente

00:17:30está fijada

00:17:32como una condición.

00:17:33Entonces,

00:17:35tampoco se ha aplicado

00:17:37la ley de amnistía

00:17:38a más de 180

00:17:40militares presos

00:17:41a los cuales

00:17:42a ninguno

00:17:44se le ha concedido

00:17:45ni siquiera

00:17:47excarcelación

00:17:48con condiciones

00:17:50limitativas

00:17:51o, digamos,

00:17:52medidas cautelares.

00:17:53¿Por qué?

00:17:54Porque creo que

00:17:55se trata, pues,

00:17:56de dar unas señales

00:17:59de mano dura

00:18:01con militares

00:18:03que puedan tener

00:18:04disidencia

00:18:04con las cosas

00:18:05que han ocurrido

00:18:06en el régimen.

00:18:07ha habido también

00:18:09otras medidas,

00:18:11por ejemplo,

00:18:12la aprobación

00:18:13de una reforma

00:18:14a la ley orgánica

00:18:15de hidrocarburos

00:18:16para abrir

00:18:17la inversión

00:18:19al capital

00:18:20extranjero,

00:18:21digamos,

00:18:22sea europeo

00:18:23o sea de Estados Unidos

00:18:24y que esa sea

00:18:26una de las vías

00:18:27para la recuperación

00:18:28económica

00:18:29del país.

00:18:31Está en discusión

00:18:33una ley de minería

00:18:34que permitiría

00:18:35quizá otro tanto

00:18:36pero, en definitiva,

00:18:39hay allí

00:18:41parte de lo que

00:18:42he denominado

00:18:43la agenda

00:18:43transaccional

00:18:44del interés

00:18:45particular

00:18:46de los Estados Unidos.

00:18:48Entonces,

00:18:49pienso que

00:18:50lo más importante

00:18:52en el momento actual

00:18:53es que,

00:18:55si bien es verdad

00:18:55que algunas

00:18:57de las reformas

00:18:58y de la

00:19:00modificación

00:19:01de los cuadros

00:19:02en el régimen,

00:19:04en el gobierno,

00:19:06solo podía

00:19:07hacerlo

00:19:08el propio

00:19:10régimen

00:19:10desde adentro,

00:19:12es decir,

00:19:12cambiar figuras,

00:19:14etcétera,

00:19:15modificar

00:19:15algunos de los cuadros

00:19:17del Ejecutivo,

00:19:18ministros,

00:19:19etcétera,

00:19:19y el alto mando

00:19:20militar también,

00:19:22porque acaba

00:19:22de salir también

00:19:23el general Padrino

00:19:25después de

00:19:25más de 10 años

00:19:27de ser ministro

00:19:27de la Defensa

00:19:28y ser autor

00:19:29de muchas

00:19:30o cómplice

00:19:31de muchas

00:19:32de las atrocidades

00:19:33que se cometieron.

00:19:35Sin embargo,

00:19:37todavía

00:19:37ha habido

00:19:38muchos enroques,

00:19:39es decir,

00:19:40una mutación

00:19:41para conservar

00:19:43el poder

00:19:43y para

00:19:44satisfacer

00:19:45algunas de las

00:19:46presiones

00:19:47de los Estados Unidos.

00:19:49Pero no podríamos

00:19:50decir que todavía

00:19:51tengamos claro

00:19:52un horizonte,

00:19:54un panorama

00:19:54de

00:19:55en qué forma

00:19:57va a darse

00:19:58la transición

00:20:00que se restablezca

00:20:01la libertad

00:20:02de prensa,

00:20:03la libertad

00:20:03de expresión,

00:20:04que es fundamental.

00:20:05¿Ahora mismo

00:20:06se puede llevar

00:20:07a cabo

00:20:07una manifestación

00:20:08enorme

00:20:09en las calles

00:20:10de Caracas,

00:20:10por ejemplo?

00:20:11La gente

00:20:12tiene todavía

00:20:12mucho miedo,

00:20:14sin embargo,

00:20:14los trabajadores

00:20:15hace tan solo

00:20:17pocos días

00:20:18salieron

00:20:19a la calle

00:20:20para

00:20:21reivindicar,

00:20:22y yo creo

00:20:23que con justicia,

00:20:25salarios

00:20:25y pensiones

00:20:26mejores,

00:20:27porque están

00:20:28en un nivel

00:20:29absolutamente

00:20:30deprimido,

00:20:31insignificante.

00:20:33Pudieron salir

00:20:34sin que hubiera

00:20:35una represión

00:20:36abierta,

00:20:37como en el pasado.

00:20:39Inclusive,

00:20:39desbordaron

00:20:40el control policial

00:20:41en una segunda

00:20:43manifestación

00:20:44que hubo

00:20:44de trabajadores,

00:20:45todos reivindicando

00:20:46mejores salarios.

00:20:48Es que hoy en día

00:20:49hay salarios

00:20:50que pueden ser

00:20:51del orden

00:20:52de un dólar

00:20:52por día.

00:20:54Entonces,

00:20:54y menos

00:20:57inclusive

00:20:57pensiones

00:20:58que son

00:20:59miserables.

00:21:00Entonces,

00:21:01hubo una segunda

00:21:02en donde

00:21:03sí participaron

00:21:05los colectivos,

00:21:06los grupos

00:21:07paramilitares

00:21:08armados

00:21:09y fieles

00:21:09al gobierno

00:21:10para tratar

00:21:11de desincentivar

00:21:14protestas

00:21:15de este tipo.

00:21:17¿Y cuál es

00:21:18su nivel

00:21:18de satisfacción

00:21:19con el balance

00:21:20que tenemos

00:21:21ya

00:21:21los más

00:21:22de tres meses

00:21:23desde que

00:21:24comenzó

00:21:24la operación

00:21:25militar

00:21:25en Estados Unidos,

00:21:26su satisfacción

00:21:27personal y la del

00:21:28pueblo venezolano

00:21:29con lo que se ha hecho,

00:21:30con que Delcy

00:21:30siga en el poder,

00:21:32con que todavía

00:21:33haya presos políticos,

00:21:36¿cree que

00:21:36la velocidad

00:21:37está siendo

00:21:38la pertinente

00:21:39o cree que

00:21:40se está yendo

00:21:41demasiado lento?

00:21:41muy lento

00:21:43porque está prevaleciendo

00:21:45lo que ya dije,

00:21:45la agenda

00:21:46petrolera,

00:21:48minera,

00:21:48transaccional,

00:21:49como decías.

00:21:51Y yo diría

00:21:52que la confianza

00:21:53que ha depositado

00:21:54Estados Unidos

00:21:56en personeros

00:21:57del propio régimen,

00:21:59los hermanos Rodríguez

00:22:01que son

00:22:01todopoderosos,

00:22:02Diosdado Cabello

00:22:03que todavía

00:22:04sigue

00:22:05en funciones

00:22:06y es

00:22:08un factor

00:22:08de obstáculo

00:22:09a la transición.

00:22:11Yo diría

00:22:11que uno

00:22:12de los mayores

00:22:12obstáculos

00:22:13de barreras

00:22:14la establece

00:22:16y la impone

00:22:16Diosdado Cabello

00:22:17que es un personaje

00:22:19que está en la línea

00:22:20más radical.

00:22:21Entonces pienso

00:22:22en lo personal

00:22:23que

00:22:24las cosas

00:22:26están yendo

00:22:26lentas

00:22:27en la transición

00:22:28y deberían ir

00:22:30en paralelo

00:22:31a las otras etapas

00:22:33que son

00:22:34la de la estabilización

00:22:35y la recuperación

00:22:36económica.

00:22:38Yo creo

00:22:39que la apuesta

00:22:40que está haciendo

00:22:41el gobierno

00:22:41el régimen

00:22:42es

00:22:43frente

00:22:44a este mundo

00:22:45convulsionado

00:22:46que estamos

00:22:47ahora viendo

00:22:48en medio

00:22:48de la guerra

00:22:50de Irán

00:22:51y

00:22:52de otros

00:22:54factores

00:22:54que también

00:22:55están presentes

00:22:56en la agenda

00:22:56interna

00:22:57de los Estados Unidos

00:22:58el régimen

00:22:59venezolano

00:23:00quiere ganar

00:23:01tiempo

00:23:02a ver

00:23:02si en noviembre

00:23:03le va mal

00:23:05a Trump

00:23:05en las elecciones

00:23:07de medio término

00:23:08y que eso

00:23:09alivie presiones

00:23:10sobre Venezuela

00:23:12es decir

00:23:13lograr una mutación

00:23:15temporal

00:23:15con sesiones

00:23:16en algunos temas

00:23:17pero

00:23:18todavía

00:23:19elecciones

00:23:20un poco

00:23:21postergadas.

00:23:23Ahora vienen

00:23:23pruebas importantes

00:23:25yo diría

00:23:26algunas de ellas

00:23:27pruebas reinas

00:23:28de si hay voluntad

00:23:29o no

00:23:30para una transición.

00:23:32una

00:23:32la elección

00:23:33del fiscal

00:23:34general

00:23:34de la nación

00:23:35y del

00:23:37defensor

00:23:38del pueblo

00:23:38cosa que tiene

00:23:39que hacer

00:23:39la asamblea

00:23:40nacional

00:23:40en las próximas

00:23:42semanas

00:23:43y que no

00:23:44no terminen

00:23:47decidiendo

00:23:47que uno

00:23:48de los suyos

00:23:49ocupe

00:23:50esa posición

00:23:51hay algunas

00:23:52personas

00:23:52independientes

00:23:53que se han

00:23:54postulado

00:23:54yo dudo

00:23:56que ellos

00:23:57vayan a permitir

00:23:58una elección

00:23:59de un fiscal

00:24:01¿Para usted

00:24:02qué sería

00:24:03hacer justicia

00:24:03en Venezuela?

00:24:04¿Cuál sería

00:24:06el futuro

00:24:07de Maduro

00:24:08de Delci

00:24:08Rodríguez

00:24:09de Diosdado?

00:24:10¿Qué sería

00:24:11hacer justicia?

00:24:12Ya lo de

00:24:13Maduro

00:24:14está en manos

00:24:14de la justicia

00:24:15de los Estados Unidos

00:24:16y es

00:24:17los tribunales

00:24:18de Brooklyn

00:24:19los que están

00:24:19a cargo del tema

00:24:20pero

00:24:22lo importante

00:24:23ahora

00:24:23la prioridad

00:24:24fundamental

00:24:25sería

00:24:26el retorno

00:24:27de la persona

00:24:28que ha liderado

00:24:29a la oposición

00:24:31y yo diría

00:24:32pues con carácter

00:24:33con determinación

00:24:34que es María

00:24:35Corina Machado

00:24:35María Corina Machado

00:24:37ha cumplido

00:24:38después de recibir

00:24:39el premio Nobel

00:24:40pues una agenda

00:24:41importante

00:24:42a nivel internacional

00:24:43inclusive estuvo

00:24:45en Chile

00:24:45en la toma

00:24:46de posesión

00:24:47del presidente

00:24:48Kast

00:24:48y ha estado

00:24:50de visita

00:24:51pues en fin

00:24:52en el Congreso

00:24:53de los Estados Unidos

00:24:54con representantes

00:24:56o senadores

00:24:57de ambos partidos

00:24:58ese gesto

00:24:59de entregarle

00:24:59el Nobel

00:25:00a Donald Trump

00:25:01no cree que ha quedado

00:25:02demasiado ridículo

00:25:04vamos a decir

00:25:05o cree que ha sido

00:25:06un error

00:25:07no un error

00:25:08yo pienso

00:25:10que en lo personal

00:25:11fue darle

00:25:12un reconocimiento

00:25:14muy importante

00:25:15pues para

00:25:16darle satisfacción

00:25:17a la aspiración

00:25:18que él podría tener

00:25:20no lo cuestiono

00:25:21no lo comparto

00:25:23100%

00:25:24pero ahora

00:25:25decía que lo más

00:25:27importante

00:25:27es otra prueba

00:25:29reina

00:25:29así como la elección

00:25:31de fiscal

00:25:31de defensor

00:25:34del pueblo

00:25:34y de los cambios

00:25:36en el Tribunal

00:25:36Supremo de Justicia

00:25:37porque el Tribunal

00:25:39Supremo de Justicia

00:25:40está hoy conformado

00:25:41por allegados

00:25:43y familiares

00:25:44de la

00:25:45ex primera dama

00:25:46de la señora

00:25:47Cilia Flores

00:25:48pero el retorno

00:25:52próximo

00:25:53pronto

00:25:53de María Corina

00:25:54Machado

00:25:55es una prueba

00:25:56reina

00:25:56Diosdado Cabello

00:25:58amenaza

00:25:59a María Corina

00:26:00con una sorpresita

00:26:02si vuelve

00:26:03así ha dicho

00:26:04una sorpresita

00:26:05es decir

00:26:06una amenaza

00:26:07ella está

00:26:09determinada

00:26:10a regresar

00:26:12lo antes posible

00:26:13a ocupar

00:26:14una posición

00:26:15y estoy seguro

00:26:16de que si retorna

00:26:17al país

00:26:18en los próximos

00:26:19días o semanas

00:26:20pues obviamente

00:26:21que el ambiente

00:26:22empieza a moverse

00:26:23en torno

00:26:24a la posibilidad

00:26:25de definir

00:26:27un cronograma

00:26:28para las elecciones

00:26:29esa va a ser

00:26:30una prueba

00:26:30de si hay

00:26:32o no

00:26:32una voluntad

00:26:33real

00:26:34y es ir a la transición

00:26:36esas elecciones

00:26:37que hay que defender

00:26:39que sean libres

00:26:40transparentes

00:26:41que desde 2012

00:26:42por lo menos

00:26:43no hay en Venezuela

00:26:44unas elecciones

00:26:45libres ni transparentes

00:26:46desde antes

00:26:47desde antes incluso

00:26:48del 2012

00:26:49cree usted que

00:26:51el chavismo

00:26:52tendría derecho

00:26:53a poder presentarse

00:26:54o después de

00:26:55los grandes

00:26:57digamos

00:26:58pues eso

00:26:59déficit democrático

00:27:00los grandes abusos

00:27:01que han tenido

00:27:01a los derechos humanos

00:27:03deberían no poder presentarse

00:27:04o sea

00:27:04Delcio Rodríguez

00:27:05podría presentarse

00:27:06en las elecciones

00:27:07yo tengo la impresión

00:27:08de que

00:27:08ella está dispuesta

00:27:09a presentarse

00:27:12las investigaciones

00:27:13que haya que hacer

00:27:14sobre

00:27:15lo que ha ocurrido

00:27:17en Venezuela

00:27:17no es solo

00:27:18una violación masiva

00:27:19de derechos humanos

00:27:20etcétera

00:27:21a pesar de estos

00:27:22cambios

00:27:23que

00:27:23parecen haber ocurrido

00:27:25en estas

00:27:25últimas semanas

00:27:27sin embargo

00:27:29pienso que

00:27:30ella se prepara

00:27:32con su hermano

00:27:33todo poderoso

00:27:34también Jorge Rodríguez

00:27:36para estar lista

00:27:38para el día

00:27:39que haya una elección

00:27:40presentarse

00:27:41y de alguna manera

00:27:42si hay un mejoramiento

00:27:45de los ingresos petroleros

00:27:46producto de una inversión

00:27:49mayor

00:27:49de recuperación

00:27:51de la industria

00:27:51que ha sido tan golpeada

00:27:53de la industria petrolera

00:27:54eso podría

00:27:56digamos

00:27:57hacer percibir

00:27:58a la población

00:27:59un mejoramiento

00:28:01de la situación

00:28:02económica

00:28:03que podría ser

00:28:04capitalizada

00:28:05por el gobierno

00:28:05y eso hay que tenerlo

00:28:07muy presente

00:28:08cualquier

00:28:09mejoramiento

00:28:10significativo

00:28:11de la producción

00:28:13de petróleo

00:28:13y los precios

00:28:14actuales

00:28:15que están por las nubes

00:28:16pues por encima

00:28:17de los 100 dólares

00:28:18del barril

00:28:18pues bueno

00:28:19redundarán

00:28:20en un beneficio

00:28:21para el régimen

00:28:22que hará

00:28:23digamos

00:28:25hará ver

00:28:26que es

00:28:26gracias a su

00:28:27actividad

00:28:28su gestión

00:28:29que eso ha ocurrido

00:28:31y eso cambiaría

00:28:33un poco también

00:28:34condiciones objetivas

00:28:36electorales

00:28:37en una nueva

00:28:38Venezuela

00:28:39regenerada

00:28:39democráticamente

00:28:41los 8 millones

00:28:42de exiliados

00:28:43un gran porcentaje

00:28:43volvería a su tierra

00:28:44volvería a casa

00:28:47después de 27 años

00:28:48no todo el mundo

00:28:50va a regresar

00:28:50a Venezuela

00:28:51es decir

00:28:53de alguna forma

00:28:54en 27 años

00:28:56hay gente

00:28:56que echaba

00:28:57raíces

00:28:57fuera

00:28:58y que

00:28:59quizá

00:29:00hijos

00:29:01que ya han nacido

00:29:02afuera

00:29:02que han hecho

00:29:03su vida

00:29:03afuera

00:29:04o nietos

00:29:05etcétera

00:29:06no todos

00:29:07estén dispuestos

00:29:07a regresar

00:29:08pero hay un capital

00:29:10importantísimo

00:29:11capital humano

00:29:13talento

00:29:13que

00:29:14en función

00:29:15de un país

00:29:16pues abierto

00:29:17a la democracia

00:29:18si están dispuestos

00:29:19pensemos que

00:29:20un tercio

00:29:21de los

00:29:22se dice

00:29:239 millones

00:29:24casi

00:29:24de los 9 millones

00:29:26de venezolanos

00:29:27en el exterior

00:29:27regresaran

00:29:28y hay allí

00:29:30un capital

00:29:31humano

00:29:32importantísimo

00:29:33que podría dar

00:29:34una contribución

00:29:35fundamental

00:29:35a la inmensa

00:29:38tarea

00:29:38de recuperación

00:29:40de Venezuela

00:29:40que es una recuperación

00:29:42económica

00:29:43social

00:29:44y moral

00:29:46importantísima

00:29:47y diría

00:29:48y pongo énfasis

00:29:49en lo último

00:29:50porque el país

00:29:51ha visto

00:29:52digamos

00:29:53en esta

00:29:54falta

00:29:55de

00:29:55absoluto

00:29:57respeto

00:29:57al

00:29:59Estado

00:30:00de Derecho

00:30:00y

00:30:01por supuesto

00:30:01el comportamiento

00:30:02criminal

00:30:03de algunos

00:30:04no solo

00:30:05en derechos

00:30:05humanos

00:30:06sino también

00:30:07en el manejo

00:30:07de los fondos

00:30:08públicos

00:30:09pues

00:30:10de alguna manera

00:30:11se han sembrado

00:30:12antivalores

00:30:13que hay que ahora

00:30:14corregir

00:30:15¿qué le diría

00:30:16usted presidente

00:30:17a aquellos

00:30:17analistas

00:30:18en España

00:30:19y en todo

00:30:20occidente

00:30:20que han hablado

00:30:22de transgresión

00:30:23del derecho

00:30:23internacional

00:30:24por la operación

00:30:25que ha llevado

00:30:26a cabo

00:30:26Donald Trump

00:30:27que han hablado

00:30:28de injerencia

00:30:29que han hablado

00:30:29de imperialismo

00:30:31que están hablando

00:30:32de un abuso

00:30:33por parte

00:30:34de la administración

00:30:35Trump

00:30:35con respecto

00:30:36a Venezuela

00:30:37hay cosas

00:30:38en la agenda

00:30:39internacional

00:30:40en las cuales

00:30:41yo tengo también

00:30:43observaciones

00:30:43y cuestionamientos

00:30:44pero en el caso

00:30:46de Venezuela

00:30:47lo que hay que tomar

00:30:48en cuenta

00:30:49es que

00:30:50en el propio

00:30:50sistema

00:30:51de Naciones Unidas

00:30:52hay un principio

00:30:54que no ha tenido

00:30:55aplicación

00:30:55pero que es importante

00:30:57es la responsabilidad

00:30:59de proteger

00:30:59¿qué es la responsabilidad

00:31:01de proteger?

00:31:02la responsabilidad

00:31:03de la comunidad

00:31:04internacional

00:31:05de proteger

00:31:06a un pueblo

00:31:07cuando ha sido

00:31:08o está siendo

00:31:09masacrado

00:31:10o está siendo

00:31:12digamos

00:31:12destruido

00:31:13en sus recursos

00:31:14y en su futuro

00:31:16lo que pasa

00:31:17es que

00:31:17ese tema

00:31:19pasa por el

00:31:20Consejo de Seguridad

00:31:21de las Naciones Unidas

00:31:22donde los miembros

00:31:24permanentes

00:31:24que son cinco

00:31:25tienen derecho

00:31:26a veto

00:31:26o sea que no ha habido

00:31:29aplicabilidad

00:31:29del principio

00:31:31de la responsabilidad

00:31:32de proteger

00:31:34y en eso

00:31:35vemos

00:31:36contradicciones

00:31:37y yo diría

00:31:38la obsolescencia

00:31:39del sistema

00:31:39de Naciones Unidas

00:31:40que no ha sido

00:31:41capaz de

00:31:42pero además

00:31:43de eso

00:31:43yo diría

00:31:45que

00:31:45en el caso

00:31:46venezolano

00:31:47cuando se habla

00:31:48de soberanía

00:31:49la soberanía

00:31:51estaba comprometida

00:31:52de alguna manera

00:31:53con la injerencia

00:31:54de Cuba

00:31:55de Rusia

00:31:56de China

00:31:57de Irán

00:31:58en la agenda

00:32:00venezolana

00:32:00y yo diría

00:32:02pues que

00:32:02mucho entregada

00:32:03a otros intereses

00:32:05foráneos

00:32:06manera pues que

00:32:08frente a eso

00:32:09y al hecho

00:32:09de que

00:32:11a Maduro

00:32:12se le ofrecieron

00:32:13alternativas

00:32:14de salida

00:32:16por la vía

00:32:17pues

00:32:18diplomática

00:32:19y positiva

00:32:20y no fue posible

00:32:21bueno

00:32:22estamos frente

00:32:23a una realidad

00:32:24una realidad

00:32:25que más allá

00:32:27de la interpretación

00:32:28que se dé

00:32:29del derecho internacional

00:32:30hay que

00:32:31poner la otra cara

00:32:33de la moneda

00:32:33el derecho internacional

00:32:35frente a la responsabilidad

00:32:37de proteger

00:32:38a un pueblo

00:32:39aniquilado

00:32:40yo diría

00:32:41a un país

00:32:43que ha sido

00:32:43depredado

00:32:44y por otra parte

00:32:45en donde no ha habido

00:32:47alternativas

00:32:48ni siquiera

00:32:48en la corte penal

00:32:49internacional

00:32:50donde desde hace

00:32:51cinco años

00:32:52hay miles

00:32:54de evidencias

00:32:55de lo que

00:32:57podría calificarse

00:32:58como delitos

00:32:58de lesa humanidad

00:33:00y no ha funcionado

00:33:01usted ha comentado

00:33:02antes

00:33:04acerca del chavismo

00:33:05y ha dicho

00:33:06que están esperando

00:33:07a las elecciones

00:33:08de mitad de mandato

00:33:09y a ver qué tal

00:33:09le va Donald Trump

00:33:10usted cree

00:33:11si Donald Trump

00:33:12cayese

00:33:13perdiese

00:33:13no solo las de medio mandato

00:33:15sino dentro de un par de años

00:33:16las elecciones

00:33:17en Estados Unidos

00:33:18el chavismo

00:33:19podría rearmarse

00:33:20y volver

00:33:22a digamos

00:33:23a seguir usurpando

00:33:24el poder en Venezuela

00:33:24está siguiendo

00:33:25una estrategia

00:33:26que en mi opinión

00:33:27conduce

00:33:28a una mutación

00:33:29a un acomodo

00:33:30a una adaptación

00:33:31a ganar tiempo

00:33:32para ganar tiempo

00:33:34desde luego

00:33:35pues que

00:33:36si

00:33:37Trump

00:33:38perdiera

00:33:39o el partido

00:33:39republicano

00:33:40la mayoría

00:33:41en alguna de las cámaras

00:33:42tendría algunas limitaciones

00:33:44para actos

00:33:45como los actuales

00:33:46de la guerra de Irán

00:33:47etcétera

00:33:48pero sigue en el ejecutivo

00:33:49y el ejecutivo

00:33:51obviamente

00:33:51tiene

00:33:52tiene facultades

00:33:54y tiene funciones

00:33:55con las cuales

00:33:56puede continuar

00:33:57en los dos años

00:33:59siguientes

00:33:59¿cree que antes

00:34:01del mes de noviembre

00:34:02donde se producen

00:34:03esas elecciones

00:34:03de medio mandato

00:34:04Estados Unidos

00:34:05va a hacer algo parecido

00:34:06en Cuba

00:34:07como lo ha hecho

00:34:07en Venezuela

00:34:08es decir

00:34:09digamos

00:34:10bueno pues

00:34:11llevarse a Díaz-Canel

00:34:12y juzgarle

00:34:13en Estados Unidos

00:34:13no creo que sea

00:34:15un tema

00:34:16que se pueda calcar

00:34:18o repetir

00:34:19como en Venezuela

00:34:20pero si

00:34:21lo que uno ve

00:34:22es la situación

00:34:24muy precaria

00:34:25que está viviendo Cuba

00:34:26y especialmente

00:34:27en el tema

00:34:29energético

00:34:30y también

00:34:31de atención

00:34:32de las necesidades

00:34:33primarias

00:34:34de los servicios

00:34:34públicos

00:34:36pero

00:34:37ahí lo que creo

00:34:38pues que

00:34:39puede ser

00:34:40la apuesta

00:34:40de Estados Unidos

00:34:41es que si hay un cambio

00:34:43en Venezuela

00:34:44donde ya no se está

00:34:45suministrando

00:34:46petróleo

00:34:46energía

00:34:47pues bueno

00:34:49la situación cubana

00:34:51tienda

00:34:51agudizarse

00:34:52y que haya

00:34:53lo que ha sido

00:34:54anunciado hasta ahora

00:34:55una negociación

00:34:57con Cuba

00:34:58no se habla

00:34:59de una

00:34:59ni invasión

00:35:01recordemos

00:35:02pues desde la crisis

00:35:02de los visiles

00:35:03de la época

00:35:04de Kennedy

00:35:04pues ese tema

00:35:06ha estado

00:35:07restringido

00:35:07y parado

00:35:09acabo con dos preguntas

00:35:10que nos importan

00:35:11mucho a los españoles

00:35:12usted conoce muy bien

00:35:13la realidad española

00:35:14el papel de Zapatero

00:35:15¿qué concepto

00:35:16tiene usted

00:35:16del expresidente

00:35:18José Luis Rodríguez

00:35:19Zapatero?

00:35:20aun cuando él señale

00:35:21pues que ha sido

00:35:22un factor importante

00:35:23pues para la liberación

00:35:25de presos políticos

00:35:26etcétera

00:35:26su cercanía

00:35:27con el régimen

00:35:28está a la vista

00:35:31inclusive

00:35:31después del 3 de enero

00:35:33ha estado dos veces

00:35:34en Venezuela

00:35:35y en conversaciones

00:35:37permanentes

00:35:38con el régimen

00:35:39se dice que inclusive

00:35:40ha promovido

00:35:41algunas de los

00:35:42de nombres

00:35:43de los cambios

00:35:44que han ocurrido

00:35:45hasta ahora

00:35:46de manera pues

00:35:47que no podemos

00:35:49obviar

00:35:50o desconocer

00:35:51el hecho

00:35:52el hecho

00:35:53de que

00:35:53de alguna manera

00:35:56ha ayudado

00:35:56a blanquear

00:35:57al régimen

00:35:58venezolano

00:35:59¿qué le pide usted

00:36:00a Zapatero?

00:36:01¿qué le exige

00:36:02a Zapatero?

00:36:04pues yo diría

00:36:04que

00:36:04también como decíamos

00:36:07esa responsabilidad

00:36:08que no avale

00:36:10las atrocidades

00:36:12que se han cometido

00:36:13y que tenga

00:36:14pues una actitud

00:36:16si habiendo sido

00:36:17él un presidente

00:36:18democrático

00:36:18de respeto

00:36:20pues al

00:36:21al Estado de Derecho

00:36:21en el país

00:36:22y que su papel

00:36:23sea más bien

00:36:24de exigencia

00:36:25de que se cumpla

00:36:26una agenda electoral

00:36:27limpia

00:36:28y que se restituya

00:36:30en el país

00:36:30la libertad

00:36:31y la democracia

00:36:32¿Usted cree

00:36:33que los españoles

00:36:35políticos

00:36:35que han cobrado

00:36:36del régimen

00:36:37de Venezuela

00:36:37que se han podido

00:36:38beneficiar

00:36:38del chavismo

00:36:39deben comparecer

00:36:40ante la justicia

00:36:41y deben pagar

00:36:42por haber cobrado

00:36:44por sangre

00:36:45en los billetes?

00:36:46Obviamente

00:36:47que es un tema

00:36:48más de

00:36:48política interna

00:36:50pero desde luego

00:36:51cuando ha habido

00:36:52como hay

00:36:53por lo menos

00:36:54presunción

00:36:55muy clara

00:36:57de un manejo

00:36:58irregular

00:36:58de financiamiento

00:36:59de partidos políticos

00:37:00eso sí debe ser

00:37:02investigado

00:37:02por la justicia

00:37:03española

00:37:04hasta

00:37:06el final

00:37:07como utiliza

00:37:09esa expresión

00:37:09María Corina

00:37:11Machado

00:37:12y como última

00:37:13pregunta

00:37:13le voy a preguntar

00:37:14por nuestro monarca

00:37:15por el jefe

00:37:16del estado

00:37:16Felipe VI

00:37:17en un acto

00:37:19institucional

00:37:20habló de retenidos

00:37:21cuando se refería

00:37:22a las personas

00:37:23que están en el helicoide

00:37:25sufriendo todavía

00:37:26las torturas

00:37:27del régimen

00:37:28¿Usted cree

00:37:28que es el término

00:37:29apropiado?

00:37:30¿Cree que el reino

00:37:30debería utilizar

00:37:31la terminología

00:37:32de presos políticos

00:37:34una terminología

00:37:35más adecuada?

00:37:35Sí, está claro

00:37:36que son presos políticos

00:37:38y que la persecución

00:37:39ha sido en la forma acumulada

00:37:41quizá en términos

00:37:43diplomáticos

00:37:43etcétera

00:37:44haya hablado

00:37:45hasta inclusive

00:37:46¿cuántas veces

00:37:48no se le va a uno

00:37:48una expresión

00:37:49que puede ser

00:37:51pues la más

00:37:51la más suave

00:37:52pero

00:37:53en contrapartida

00:37:55tuvo él

00:37:56el rey

00:37:57una reunión

00:37:58con María Corina

00:37:59Machado

00:38:00en Chile

00:38:00en el marco

00:38:01de la toma

00:38:02de posesión

00:38:03del presidente

00:38:04que fue

00:38:05excelente

00:38:06y que ha sido

00:38:07calificada

00:38:08como

00:38:09un gesto

00:38:10un chip

00:38:11muy importante

00:38:12hacia el tema

00:38:13de la libertad

00:38:14en Venezuela

00:38:15Presidente

00:38:15¿usted va a tener

00:38:16algún papel

00:38:16en la nueva Venezuela?

00:38:18¿usted va a ocupar

00:38:19algún cargo?

00:38:20No, ninguno

00:38:21yo creo que ya le corresponde

00:38:23a otras generaciones

00:38:23pero sí

00:38:24en todo lo que pueda

00:38:26con base

00:38:27en la experiencia

00:38:28que uno ha tenido

00:38:29pues ya

00:38:29a mis 84 años

00:38:31pues bueno

00:38:32es mucho lo que uno puede

00:38:33sugerir

00:38:34asesorar

00:38:35orientar

00:38:36pero no

00:38:36una participación

00:38:38directa

00:38:38que le corresponde

00:38:39como digo

00:38:40pues ya

00:38:41a personas

00:38:42de otra generación

00:38:43y con

00:38:45el temple

00:38:46y la tenacidad

00:38:47que se requiere

00:38:48para una etapa

00:38:49que va a ser

00:38:49muy difícil

00:38:50muy compleja

00:38:51Presidente Carmona

00:38:52le agradecemos mucho

00:38:53que esté aquí

00:38:53en Periodista Digital

00:38:55muchísimas gracias

00:38:55por arrojarnos luz

00:38:56y esperemos

00:38:58que sus ojos

00:38:59y los míos

00:39:00pues vean

00:39:00una Venezuela libre

00:39:02le pido a Dios

00:39:02que así sea

00:39:03gracias Presidente

00:39:04muy bien

00:39:05muchísimas gracias

00:39:06y de esta entrevista

00:39:08pasamos a la política

00:39:09nacional

00:39:10en el Congreso

00:39:11y como les decía

00:39:12se ha hablado muy poco

00:39:13de Venezuela

00:39:14evidentemente

00:39:14pero también

00:39:15se ha hablado muy poco

00:39:16o nada de Noelia

00:39:17de esa situación

00:39:18con la que hemos arrancado

00:39:19el programa

00:39:19pero se ha hablado

00:39:20de otras cosas

00:39:20por ejemplo Rufián

00:39:21ha sacado el comodín de ETA

00:39:23y esto es lo que ha dicho

00:39:24lo vamos a comentar

00:39:25con una mesa apasionante

00:39:26de analistas

00:39:27vamos a verlo

00:39:29yo

00:39:30no es mi papel

00:39:31la verdad es que no es mi papel

00:39:32pero como decía mi abuela

00:39:34ya lo comentaba una vez

00:39:35se me llevan los demonios

00:39:37cuando veo a un partido

00:39:38como el Partido Popular

00:39:40que aspira

00:39:41a gobernar este país

00:39:43y a un candidato

00:39:44que aspira

00:39:44a presidir este país

00:39:45después de 15 años

00:39:4815 años

00:39:49de la finalización de ETA

00:39:51todavía

00:39:52primero hablar

00:39:52como si esto existiera

00:39:54y segundo

00:39:55echarle en cara

00:39:55a otro partido

00:39:57a otro partido

00:39:58que ahora mismo

00:39:59está gobernando

00:39:59este país

00:40:00como una cierta colaboración

00:40:03o incluso satisfacción

00:40:05con esta banda armada

00:40:08que ya no existe

00:40:10incluso

00:40:12incluso

00:40:13lo hacen

00:40:14se lo hacen a gente

00:40:15a gente

00:40:16que ha portado

00:40:18féretros

00:40:19de amigos suyos

00:40:21asesinados por esa banda terrorista

00:40:23entonces

00:40:24a mí

00:40:26yo conozco

00:40:27conozco

00:40:28algunos

00:40:29de los diputados

00:40:30que se sientan

00:40:31en esta bancada

00:40:32y sé que callan

00:40:33por responsabilidad

00:40:34por responsabilidad

00:40:37yo

00:40:37no lo haría

00:40:39se lo puedo asegurar

00:40:40no lo haría

00:40:42porque me parece

00:40:42terrible

00:40:43además de tener

00:40:44que haber estado

00:40:45durante 20 años

00:40:46cagando féretros

00:40:47cada 6 meses

00:40:48de un amigo mío

00:40:50tener que aguantar aquí

00:40:51aún lamebotas

00:40:53de Trump

00:40:54decir que soy

00:40:55un colaborador de ETA

00:40:57durante los gobiernos

00:40:58del Partido Popular

00:40:59se excarcelaron

00:41:01porque acabó su condena

00:41:02a 300 etarras

00:41:05300

00:41:05porque acabó su condena

00:41:06se llama

00:41:07estado de derecho

00:41:08entonces

00:41:09si ustedes aspiran

00:41:10a gobernar este país

00:41:11yo no tengo ningún interés

00:41:13pero si ustedes aspiran

00:41:15a gobernar este país

00:41:16pueden por favor

00:41:17dejar esas miserias morales

00:41:18y dejar de echarle en cara

00:41:20repito

00:41:20a gente que portó

00:41:21féretros de amigos suyos

00:41:22esa especie de colaboración

00:41:24con ETA

00:41:24que ya no existe hace 15 años

00:41:25por responsabilidad histórica

00:41:27con su país

00:41:28con sus compatriotas

00:41:29dejar ese odio

00:41:30de comerciar

00:41:31de traficar

00:41:32con ese odio

00:41:33y decirse a la gente

00:41:34que ha portado féretros

00:41:35igual que ustedes

00:41:35de amigos suyos

00:41:37que miraron debajo

00:41:38de un coche

00:41:39igual que ustedes

00:41:40pueden dejar de hacer eso

00:41:41por favor

00:41:48Pues ahí estaba hablando Rufián

00:41:51y ya tenemos con nosotros

00:41:51Jimena Zavala

00:41:52abogada

00:41:52¿qué tal?

00:41:53¿Cómo es usted?

00:41:53Muy bien

00:41:54buenas tardes

00:41:54Gracias por venir

00:41:55a Periodista Digital

00:41:56Juan Velarde

00:41:57querido amigo

00:41:58Muy buenas

00:41:58Aquí como quería

00:41:59Don Errico Campano

00:42:00evaluación continua

00:42:01Evaluación continua

00:42:02efectivamente

00:42:03del 21x7

00:42:03a la burbuja

00:42:05más allá de

00:42:06bueno pues el discursito

00:42:07de Rufián de turno

00:42:08y la entrevista

00:42:09que hemos tenido

00:42:09con el presidente

00:42:10el expresidente de Venezuela

00:42:12Jimena

00:42:13el caso de Noelia

00:42:15claro

00:42:15hombre yo me lo llevo

00:42:17a lo humano

00:42:17yo sé que usted

00:42:18se lo va a llevar

00:42:18a lo jurídico

00:42:19porque los abogados

00:42:21sois así

00:42:21no tenéis corazón

00:42:23en ese sentido

00:42:24pero quería preguntarte

00:42:26cómo lo estás viviendo

00:42:27y qué supone

00:42:28para la jurisprudencia española

00:42:29el hecho de que

00:42:30pasemos de

00:42:32el caso que siempre nos pone

00:42:33la progresía

00:42:35¿no?

00:42:35de ese abuelo

00:42:36con 96 años

00:42:37que ya no tiene ganas

00:42:38de vivir

00:42:38y entonces pide

00:42:39la eutanasia

00:42:40porque está

00:42:40conectada a una máquina

00:42:42y ahora mismo

00:42:43que una chica

00:42:44de 25 años

00:42:45que está en silla de ruedas

00:42:46pide el acabar con su vida

00:42:47no sé cómo lo estás viviendo

00:42:49vamos a analizar

00:42:50qué es la eutanasia

00:42:51primero

00:42:52porque claro

00:42:53el problema es

00:42:54hablamos de eutanasia

00:42:54pero lo hablamos

00:42:55en un término muy ambiguo

00:42:56¿no?

00:42:57y no nos damos cuenta

00:42:58de todo lo que hay detrás

00:42:59al final

00:43:00con la eutanasia

00:43:00pasan dos cosas

00:43:01uno

00:43:02que le quitas gastos al estado

00:43:03¿por qué?

00:43:04porque los gastos paliativos

00:43:07todo lo que tiene

00:43:07con los cuidados paliativos

00:43:08son muy caros

00:43:10y eso representa

00:43:11una gran parte

00:43:12de los presupuestos

00:43:13del estado

00:43:13dedicados a todo

00:43:14lo que tenga que ver

00:43:14con el tema sanitario

00:43:15¿no?

00:43:16entonces

00:43:16en el momento

00:43:17que una persona mayor

00:43:18por ejemplo

00:43:19decide

00:43:19vamos a poner el ejemplo

00:43:20de la persona mayor

00:43:21porque es el más sencillo

00:43:22decide acabar con su vida

00:43:23por una parte

00:43:24por una parte

00:43:25estás quitándole gastos

00:43:26al estado

00:43:26entonces el estado

00:43:27está contento

00:43:27y encima

00:43:28si es un pensionista

00:43:30también están dejando

00:43:30de pagar pensiones

00:43:31ayudas sociales

00:43:32es decir

00:43:33la eutanasia

00:43:34al estado

00:43:34le viene bien

00:43:35en muchas maneras

00:43:35porque le quita

00:43:36gasto al estado

00:43:37eso por una parte

00:43:38hay que tenerlo en cuenta

00:43:39porque pensamos

00:43:41que la gente

00:43:41es muy humana

00:43:41muy ética

00:43:42muy moral

00:43:43pero lo cierto

00:43:44es que todas estas cosas

00:43:45se tienen en consideración

00:43:46cuando se aprueba una ley

00:43:47como la eutanasia

00:43:48y luego

00:43:48hay una segunda parte

00:43:49la eutanasia

00:43:51quien la aplica

00:43:52quien la hace

00:43:53quien la lleva a cabo

00:43:55porque

00:43:56si esa eutanasia

00:43:57se está haciendo

00:43:58en medios concertados

00:43:59se está haciendo

00:43:59en empresas concertadas

00:44:01como los abortos

00:44:02y se está haciendo

00:44:03con subcontratas

00:44:04eso quiere decir

00:44:06que hay empresas lucrándose

00:44:08es decir

00:44:08hay un lucro

00:44:09del sufrimiento

00:44:10hay un lucro

00:44:11de la muerte

00:44:12y hay un lucro

00:44:13de producir el fallecimiento

00:44:14de una persona

00:44:15entonces creo que ahí está

00:44:16el graso error

00:44:17¿por qué?

00:44:17porque en el momento

00:44:18que se sabe

00:44:19que una empresa

00:44:20va a poder lucrarse

00:44:21de eso

00:44:21va a haber

00:44:22lobistas detrás

00:44:23va a haber interesados detrás

00:44:24que van a procurar

00:44:26que esa ley

00:44:27lo primero se apruebe

00:44:28y luego que se aplique

00:44:29yo creo que es el mayor peligro

00:44:31yo comentaba

00:44:31que en lugar de darle

00:44:33facilidades en la vida

00:44:34y bueno

00:44:35pues esos cuidados

00:44:36a esta chica

00:44:37pues se le ha ido

00:44:38con el folleto

00:44:39seguro de una de esas empresas

00:44:40ah mira

00:44:40como te puedes quitar la vida

00:44:42vamos a ver una cosa

00:44:43yo no voy a ser aquí

00:44:44yo no soy Dios

00:44:45que te cambies el micro de lado

00:44:46porque hablas hacia aquí

00:44:47ah perdón

00:44:49yo no soy Dios

00:44:51entonces yo no voy a juzgar

00:44:52a alguien

00:44:53porque alguien decida morir

00:44:54pero sigue como ciudadana

00:44:56no te lo pedimos tampoco

00:44:57vale

00:44:58pero como ciudadana

00:44:59tengo la obligación moral

00:45:01de discutir aquello

00:45:03que creo que no está bien hecho

00:45:04entonces

00:45:05yo lo que creo

00:45:06es que primero

00:45:07hay que darle a alguien

00:45:08todos los medios posibles

00:45:09oye

00:45:10que tengas

00:45:11cuidados creativos

00:45:12que tengas psiquiatras

00:45:13que tengas psicólogos

00:45:14todos los medios

00:45:15todos los tratamientos

00:45:16todas las medicinas

00:45:17todo lo que haga falta

00:45:19si yo el estado

00:45:20he puesto a tu disposición

00:45:22todo

00:45:23todo

00:45:24y tú aún así

00:45:25decides morir

00:45:26pues claro

00:45:26yo ya pues no puedo hacer más

00:45:28o sea yo no puedo ir en tu contra

00:45:30¿no hombre?

00:45:30lo que no tengo que hacer

00:45:31es tener una ley que te lo permita

00:45:32pero yo ya no puedo ir

00:45:33en contra de tu voluntad

00:45:34pero lo que no

00:45:35está claro que el estado

00:45:36no puede evitar

00:45:37que alguien

00:45:38hombre sí lo puede evitar

00:45:38con lo que has dicho ¿no?

00:45:40pero que digo

00:45:40que si alguien se quiere matar

00:45:41se va a matar

00:45:41claro

00:45:43pero mi obligación moral

00:45:44y mi obligación como ciudadana

00:45:46es denunciar

00:45:47que no se pongan

00:45:48todos los medios

00:45:48en ese camino

00:45:49antes de que llegue

00:45:50ese horrible final

00:45:52Juan Melarde

00:45:53un tema muy personal

00:45:54muy íntimo

00:45:55muy escabroso

00:45:57escabroso

00:45:58la verdad que es sumamente complicado

00:46:00y a mí por ejemplo

00:46:01la verdad que más allá de

00:46:03porque

00:46:03yo no podría decirte

00:46:05hace bien

00:46:05hace mal esta chica

00:46:07pues son de verdad

00:46:07cuestiones muy personalísimas

00:46:08a mí lo que se me llama la atención

00:46:10es que

00:46:11durante los años

00:46:12que ha pasado esta chica

00:46:13que ha estado sin ningún tipo de atención

00:46:15por parte de nuestra burocracia

00:46:17o burrocracia ¿no?

00:46:19esta chica ha estado

00:46:20bueno

00:46:20los padres ya de por sí

00:46:21ya tenían parece ser

00:46:22por lo que yo tengo entendido

00:46:24problemas psicológicos

00:46:25esta chica ha estado

00:46:26ha estado por varios centros de menores

00:46:28y en uno de ellos

00:46:30pues oye

00:46:30resulta que a pesar

00:46:31de todas las advertencias

00:46:32que ella había hecho

00:46:33de que la estaban acosando

00:46:34al final acaba

00:46:35sufriendo una violación

00:46:37la chica

00:46:38bueno

00:46:39de hecho se tira desde un quinto piso

00:46:40se intenta suicidar

00:46:42desgraciadamente

00:46:43no consigo

00:46:44lo que se queda

00:46:44es en silla de ruedas

00:46:47parapléjica

00:46:47bueno

00:46:48desgraciadamente

00:46:49o

00:46:50damos gracias

00:46:51que nos haya matado

00:46:51te quiero decir

00:46:52sí pero vamos

00:46:52yo creo que ya directamente

00:46:53para el tipo de vida que tiene

00:46:54y encima

00:46:55por quedarte ahora encima

00:46:56dices

00:46:56coño

00:46:57pues ahora encima

00:46:57en silla de ruedas

00:46:58pero no tenemos tampoco

00:47:00que victimizar a la gente

00:47:01con silla de ruedas

00:47:02la vida con silla de ruedas

00:47:04merece la pena

00:47:04no no

00:47:05o sea

00:47:05sí pero bueno

00:47:06esta persona evidentemente

00:47:07no quería seguir viviendo

00:47:08y encima

00:47:09si no quieres seguir viviendo

00:47:10y encima

00:47:12te suicidas

00:47:13o intentas suicidarte

00:47:14y encima

00:47:15te vas a quedar

00:47:15ahora tu futuro va a ser

00:47:17los años que te quedan de vida

00:47:1840, 50, 60

00:47:19encima en silla de ruedas

00:47:20si la vida de antes

00:47:21no te gustaba

00:47:22la vida de ahora

00:47:23todavía te va a gustar

00:47:23mucho menos

00:47:24ya Juan

00:47:25pero imagínate

00:47:26que en vez de estar en silla de ruedas

00:47:27que es el caso concreto

00:47:28que ya te digo

00:47:29todos creo que en nuestro entorno

00:47:30conocemos a alguien en silla de ruedas

00:47:31conocemos a gente en silla de ruedas

00:47:32y hace una vida plena

00:47:34efectivamente

00:47:34plena y maravillosa

00:47:35pero imagínate

00:47:36y hasta son padres

00:47:37claro

00:47:37imagínate que eso

00:47:39que la gente empieza

00:47:40a optar por la eutanasia

00:47:41porque le deja una novia

00:47:43y ve que no tiene futuro

00:47:44y ve que esa novia era su vida

00:47:46porque todos en esta vida

00:47:47bueno en este caso

00:47:48hombre en este caso

00:47:49no

00:47:49en este caso es más estero

00:47:50pero digo

00:47:51si una depresión

00:47:53una depresión

00:47:53he puesto el ejemplo este

00:47:56porque

00:47:56porque bueno

00:47:57es el ejemplo

00:47:58en el que un adolescente

00:47:59o una persona

00:47:59de la edad de Noelia

00:48:00puede ver digamos

00:48:01un nubarrón

00:48:02del que no le permita

00:48:03ver la luz del sol

00:48:04pero puede ser

00:48:06cualquier otro caso

00:48:06un problema económico

00:48:08una deuda económica

00:48:08cualquier cosa

00:48:09y la vida

00:48:11evidentemente

00:48:12que se puede remontar

00:48:13que cada día

00:48:14es una nueva esperanza

00:48:15entonces

00:48:15que tengamos un gobierno

00:48:16que en lugar de abogar por esto

00:48:18le dé la facilidad

00:48:19como muy le decía Jimena

00:48:20de tirar por la calle

00:48:21pero Josué

00:48:22te vamos a ver

00:48:22nos vamos a extrañar

00:48:24un gobierno

00:48:26que fomenta el aborto

00:48:27pues no va a fomentar

00:48:28la eutanasia

00:48:29es que no nos podemos

00:48:30llevar a engaño

00:48:31Josué

00:48:31por desgracia

00:48:32yo sé que es un tema

00:48:33muy delicado

00:48:33es un tema sumamente delicado

00:48:35pero bueno

00:48:35vamos a otro tema delicado

00:48:37me gusta

00:48:37cuando viene Jimena

00:48:38vamos a los temas delicados

00:48:39porque me gusta

00:48:40además tenemos

00:48:41una visión legal

00:48:43efectivamente

00:48:44profesor en el país vasco

00:48:46bueno

00:48:47el colega

00:48:48menudo tipo

00:48:49se pone a dar clase

00:48:50y le gusta

00:48:51bueno pues piropear

00:48:52a las alumnas

00:48:53muy jovencitas

00:48:54estamos hablando de chicas

00:48:55de 11-12 años

00:48:57¿vale?

00:48:58muy jovencitas

00:48:59no sé por qué

00:49:01porque en estos casos

00:49:02se suele

00:49:02y tú lo sabes perfectamente

00:49:03se suele llevar

00:49:04muy en el anonimato

00:49:05al afectado

00:49:07o sea

00:49:07el denunciado

00:49:08suele tener unas iniciales

00:49:10y nadie sabe quién es

00:49:11y bueno

00:49:12pues este chico

00:49:13ha querido dar la cara

00:49:14y esto

00:49:15la cara

00:49:16que van a ver ustedes

00:49:17la cara que tiene

00:49:18van a ver ustedes

00:49:19lo que ha dicho

00:49:20cómo se ha justificado

00:49:23este sujeto

00:49:23este profesor

00:49:25de un instituto

00:49:26en el país vasco

00:49:27esto es lo que ha dicho

00:49:28los comentarios sexuales

00:49:30son a mí

00:49:31¿eh?

00:49:32los sugar daddy

00:49:33han dado un regalo

00:49:34y yo te voy a una noche loca

00:49:37si no me das un chupachús

00:49:38te voy a chupar otra cosa

00:49:40es que yo iba

00:49:41a veces a los colegios

00:49:42sobre todo en la ESO

00:49:43y parezco una estrella del rock

00:49:44o sea

00:49:45estoy rodeado de chicas

00:49:46y no sé por qué

00:49:47de hecho pedí ayuda

00:49:48y todo

00:49:49oye

00:49:49que no entiendo esto

00:49:50nunca he sido una persona

00:49:51a la que

00:49:52a la que he tenido éxito

00:49:53como en las mujeres

00:49:54de hecho es que me miré al espejo

00:49:55y dije

00:49:56¿qué pasa aquí?

00:49:56con 40 y tantos años

00:49:57ahora aquí

00:49:58las niñas locas

00:49:59es decir que aquí

00:49:59las cuatro que estamos

00:50:00hemos sido alumnas suyas

00:50:01teníamos

00:50:0311, 12 años

00:50:04en el Izalde

00:50:04y hemos tenido que escuchar

00:50:06comentarios lastivos

00:50:07por su parte

00:50:07del palo de

00:50:09tú de mayor

00:50:10vas a ser un bollito

00:50:11tú qué talla

00:50:12de sujetador utilizas

00:50:13veíamos porno en clase

00:50:14porque él nos ponía

00:50:15en clase nos ponía

00:50:16vídeos porno

00:50:19bueno

00:50:20claro

00:50:21yo me acuerdo

00:50:22hemos tenido aquí

00:50:22a Juanma Bajo Ulloa

00:50:23aquel personaje de Irba

00:50:25que hacía Santiago Segura

00:50:26que era un candidato

00:50:28a la presidencia del gobierno

00:50:29de derechas además

00:50:30que decía

00:50:31las culpas de los padres

00:50:32que las visten como putas

00:50:33a mí me ha recordado un poco

00:50:34a ese personaje

00:50:35este señor

00:50:36Jimena

00:50:36¿cómo se te queda el cuerpo?

00:50:37a ver

00:50:38pero yo digo

00:50:38la responsabilidad del colegio

00:50:39en todo esto

00:50:40del instituto

00:50:40porque

00:50:43este personaje

00:50:44ya se le ve a la legua

00:50:45que lo es

00:50:46bueno primero voy a decir

00:50:47como abogada

00:50:48presunción de inocencia

00:50:49el hábito no hace al mundo

00:50:50vale

00:50:50como abogada

00:50:51presunción de inocencia

00:50:52ahora

00:50:52como humana que soy

00:50:54si vienen varias niñas

00:50:56a alegar lo mismo

00:50:57que no obtienen ningún beneficio

00:50:58de hacer esa denuncia

00:50:59está claro

00:51:01que tienes todas las papeletas

00:51:02de haberlo hecho

00:51:03la pregunta es

00:51:04¿qué hacía el colegio

00:51:04cuando ponía porno?

00:51:05eso digo yo

00:51:06vamos a ver una cosa

00:51:07vamos a ver una cosa

00:51:10le ponen pornografía

00:51:12alguno lo va a decir en casa

00:51:13alguno lo va a decir en el recreo

00:51:14alguno se lo va a contar al tutor

00:51:15alguno lo va a contar en el patio

00:51:17con los amigos

00:51:19no se enteró el colegio de todo esto

00:51:21algún profesor pasaba en ese momento

00:51:22por el pasillo

00:51:23se asomó al cristal

00:51:24y vio algo extraño

00:51:24nadie se enteró de todo esto

00:51:26es que aquí

00:51:27la responsabilidad del colegio

00:51:28yo quiero saber

00:51:28la responsabilidad del director

00:51:29de ese centro

00:51:30ir por el pasillo

00:51:31y ver un vídeo de torbe

00:51:33en clase

00:51:33tiene que ser una cosa

00:51:34yo creo más fuerte

00:51:36me da sensación

00:51:37y luego claro

00:51:38terminaba las clases

00:51:39y les ofrecía tener sexo

00:51:40les preguntaba

00:51:41a la talla de sujetador

00:51:42a las chavalas

00:51:43es que mira

00:51:44por suerte

00:51:45bueno por desgracia

00:51:46por suerte no

00:51:47en el mundo

00:51:48no solo hay gente buena

00:51:49también hay perturbados

00:51:51y hay gente

00:51:52que no está bien

00:51:54pues tendrán sus taras

00:51:55y entonces

00:51:56su consecuencia

00:51:57de sus taras

00:51:57es esto

00:51:57tiene pinta

00:51:58de ser de Bildu

00:51:59si no no

00:52:00desde luego

00:52:00este no le veo

00:52:02ni votante de Vox

00:52:03ni del partido popular

00:52:04ni tan secreto

00:52:04el partido social

00:52:05fíjate lo que te digo

00:52:06es que encima

00:52:07el tío está como una estrella

00:52:08del rojo

00:52:08como si no hubiera pasado nada

00:52:09no no

00:52:10él lo dice

00:52:11él dice que ligaba

00:52:12entre las chavalas

00:52:13sí sí

00:52:13no sé

00:52:13se le creó una especie

00:52:14de Nacho Vidal

00:52:16de Mr. Universo

00:52:18o algo así

00:52:20tú perdona

00:52:21la cuestión personal

00:52:22Juan

00:52:22pero tienes un chaval

00:52:23de una edad parecida

00:52:24la de estas niñas

00:52:25y te cuenta las cosas

00:52:26del colegio

00:52:27no evidentemente

00:52:28vamos

00:52:28uno de estos

00:52:29y tal

00:52:29mira que yo soy pacífico

00:52:31pero vamos

00:52:32a uno de estos

00:52:32es que cojo

00:52:33le espero

00:52:33y le porto la cara

00:52:34o ya vamos a Bertrán

00:52:35que vaya a la puerta

00:52:36bueno no

00:52:36Bertrán lo ha dicho

00:52:38bien claro

00:52:39lo ha dicho

00:52:40que 24 por 7

00:52:41Bertrán lo ha dicho

00:52:41muchas veces

00:52:42a mí

00:52:43un tipo de estos

00:52:44toca a mi hija

00:52:46y ya dice

00:52:47vamos

00:52:48no tiene mundo

00:52:49para correr

00:52:49esa es la cuestión

00:52:51bueno pues

00:52:52hay profesores maravillosos

00:52:54yo nunca he tenido

00:52:55un profesor

00:52:55ni parecido a esto

00:52:56la inmensa mayoría

00:52:57creo que no hemos tenido

00:52:58un profesor así

00:52:59yo es que solo

00:52:59he tenido profesoras

00:53:00ah bueno

00:53:01fuiste a un colegio

00:53:02de estos

00:53:02sermeninos

00:53:03no

00:53:03segregado no

00:53:06diferenciado

00:53:06se llaman segregados

00:53:07diferenciado

00:53:08ah bueno

00:53:08si quieres utilizar

00:53:09la terminología

00:53:10solo fuiste con chicas

00:53:11a clase

00:53:13bueno en Inglaterra

00:53:13iba también con chicos

00:53:14fuiste al colegio

00:53:15en Inglaterra

00:53:16bueno en España

00:53:17en Inglaterra

00:53:17en España

00:53:17iba solo con chicas

00:53:18muy bien

00:53:19pues oye

00:53:21yo no te digo

00:53:22con quien fui a clase

00:53:23porque te escandalizas

00:53:24pero bueno

00:53:25por ese tipo no creas

00:53:25no no no

00:53:27es verdad

00:53:27me acuerdo una vez

00:53:28que un profesor de música

00:53:29nos puso

00:53:30American Pie

00:53:31en un campamento musical

00:53:33entonces era una

00:53:34una película

00:53:35un poco subidita

00:53:36de tono

00:53:36vale

00:53:36yo no la he visto

00:53:37y hubo quejas

00:53:38no no

00:53:39en tu colegio

00:53:39seguro que no te la pusieron

00:53:40pero en el mío sí

00:53:41y hubo quejas

00:53:42de los padres

00:53:43porque es una película

00:53:44que roza

00:53:45pues eso

00:53:45que hace alguna broma

00:53:47de mal gusto

00:53:48también es verdad

00:53:48que tampoco hay que serme a pilas

00:53:50y escandalizarse

00:53:51porque en el colegio

00:53:52ya pero bueno

00:53:53la educación

00:53:53que cada padre le quiere dar a su hijo

00:53:54es lo que él decide

00:53:55o sea uno tiene que trasmeterse

00:53:57oye ya bueno pero

00:53:57oye

00:53:57y luego si sexualizamos

00:53:59que mira un día

00:53:59podemos hablar aquí

00:54:00de la hipersexualización

00:54:01de la sociedad

00:54:01porque creo que es un tema

00:54:03tan importante

00:54:04el que no somos conscientes

00:54:05y que pasa esta actitud

00:54:07la sociedad

00:54:08la sociedad

00:54:09la sociedad

00:54:09está menos sexualizada

00:54:10que nunca

00:54:10está

00:54:11el cine sexualizado

00:54:13los anuncios sexualizados

00:54:15¿qué cine sexualizado?

00:54:16las redes sociales sexualizadas

00:54:18todo es una

00:54:18mira tú ves cualquier película

00:54:19tú no has visto cine de la transición

00:54:20escúchame lo que te voy a decir una cosa

00:54:21o de los 80

00:54:22eso era

00:54:23tú ves cualquier película

00:54:24cualquier película

00:54:25una comedia

00:54:25de lo que sea

00:54:26oye si me tengo que meter

00:54:27una escena de cama

00:54:28y además

00:54:29no es verdad

00:54:29sí es verdad

00:54:30sí es verdad

00:54:31y además

00:54:32que bastante

00:54:33que se ve bastante

00:54:33lo que está ocurriendo

00:54:34y dices

00:54:34¿qué me aporta la trama?

00:54:35¿aporta algo?

00:54:36cero

00:54:37bueno a veces sí

00:54:37y la mayoría de veces no

00:54:39las edades de Lulu

00:54:40es del año 80

00:54:41me parece

00:54:42o sea

00:54:42te voy a decir

00:54:43que ha habido épocas

00:54:44en las que películas

00:54:45han sido mucho más

00:54:47mucho más explícitas

00:54:48y yo te voy a decir

00:54:49las personas más salidas

00:54:50que he conocido

00:54:51han sido árabes siempre

00:54:52las personas más salidas

00:54:53que he conocido

00:54:53¿por qué?

00:54:54porque vienen de

00:54:55yo creo que

00:54:56de esos regímenes

00:54:57por eso digo

00:54:58que reprimir tampoco es bueno

00:55:00yo no os he dicho

00:55:00que haya que reprimir

00:55:01pero que hay que analizar

00:55:02por qué sexualizamos todo

00:55:03pero digo

00:55:04en el cine actual

00:55:04ver un cuerpo de hombre

00:55:06completamente desnudo

00:55:07es muy complicado

00:55:08pero el de la mujer

00:55:08queda dos por tres

00:55:09bueno ya

00:55:10porque es diferente

00:55:11pero digo

00:55:11cosificamos a la mujer ahí

00:55:12si te vas a poner

00:55:13Irene Montero aquí

00:55:14puedes hacerlo

00:55:15no no es Irene Montero

00:55:16no Irene Montero

00:55:16estará a favor de enseñarlo

00:55:18yo estoy todo al contrario

00:55:19no no

00:55:19Irene Montero

00:55:19es bastante puritana

00:55:20también te digo

00:55:21bueno

00:55:22sí

00:55:22para con los demás

00:55:23efectivamente

00:55:24sí

00:55:25en el colegio privado

00:55:27de los hijos de Pablo Iglesias

00:55:28no está este

00:55:28no hombre

00:55:29eso se ve

00:55:29dando clase

00:55:30está claro

00:55:31bueno

00:55:32más allá de todo eso

00:55:33hoy ha habido sesión

00:55:33de control al gobierno

00:55:34también ha habido

00:55:35comparecencia de Sánchez

00:55:36desde estos días enormes

00:55:38y largos

00:55:39en el congreso

00:55:40de los diputados

00:55:40y bueno

00:55:41pues Núñez Feijó

00:55:42ha hablado en estos términos

00:55:43la verdad que bastante potente

00:55:44y bastante bien

00:55:45el líder del PP

00:55:48vamos a verlo

00:55:49a ver si lo tenemos

00:55:50acción

00:55:51acción por favor

00:55:52si lo tenemos

00:55:53y si no

00:55:53lo comentamos nosotros

00:55:55no no lo tenemos

00:55:56de momento

00:55:57no pasa nada

00:55:58Feijó

00:55:58también ha estado

00:55:59Abascal

00:55:59luego Sánchez

00:56:00ha estado muy duro

00:56:01con Abascal también

00:56:02le ha sacado

00:56:02lo de las declaraciones

00:56:03de Gallardo

00:56:04de Iván Espinosa

00:56:05tú has estado siguiendo

00:56:06la sesión Juan

00:56:07yo no he sido la sesión

00:56:08¿qué ha sido lo más relevante?

00:56:09una sesión maratoniana

00:56:10la verdad

00:56:11bueno hombre

00:56:11le han sacado

00:56:12pues a Sánchez

00:56:13le han sacado

00:56:13todas las contradicciones

00:56:14no sé si tenemos

00:56:16si tenemos el vídeo

00:56:18comentar

00:56:18y lo vemos

00:56:19mire

00:56:19usted quiere

00:56:21quiere que hagamos

00:56:22un examen

00:56:22señor Sánchez

00:56:23quiere usted

00:56:24que hagamos un examen

00:56:25me estamos examinando a mí

00:56:27es una pena

00:56:27que no diese usted

00:56:28las cifras

00:56:29de los asesinatos

00:56:30que acaba de cometer

00:56:31el régimen

00:56:32de los millones

00:56:33de personas exiliadas

00:56:34de los miles de personas

00:56:35en la cárcel

00:56:36pero quiere que hagamos

00:56:37un examen

00:56:37señor Sánchez

00:56:38vayamos a las urnas

00:56:40¿qué le parece el examen?

00:56:43¿por qué no deja votar

00:56:44al pueblo español

00:56:45que es el mejor

00:56:46de los exámenes

00:56:47que se puede someter

00:56:48un demócrata

00:56:49señor Sánchez?

00:56:51pero usted

00:56:51que se cree

00:56:52sus problemas

00:56:54es que se cree

00:56:55más que los demás

00:56:56y lo que le escuece

00:56:58es que alguien

00:56:59que menos

00:57:00al que menosprecia

00:57:01le haya ganado

00:57:03todas las elecciones

00:57:07bueno

00:57:07eso ha sido

00:57:08lo que estábamos comentando

00:57:09también a Abascal

00:57:10le ha mostrado

00:57:12los dos

00:57:12la verdad que los dos

00:57:14le han sacado

00:57:15la foto

00:57:16la pegatina

00:57:17con la cara

00:57:18de Sánchez

00:57:19y además

00:57:19sobre todo

00:57:20afiándole diciendo

00:57:21que bueno

00:57:21que sí

00:57:22que Sánchez

00:57:22va muy pacifista

00:57:23pero al final

00:57:24resulta que

00:57:24el mayor gasto

00:57:25en materia militar

00:57:26se está dando

00:57:27con Sánchez

00:57:28al final

00:57:28estamos tal

00:57:29con el tema

00:57:29de Ucrania

00:57:30a Irán no

00:57:31pero luego

00:57:31mandamos

00:57:31nuestra mejor fragata

00:57:33la estamos mandando allí

00:57:34que como alguien decía

00:57:35dice pero que va a tirar

00:57:36perritos calientes

00:57:37o que

00:57:38Abascal le ha dicho algo

00:57:39dice

00:57:40su lema no es

00:57:41no a la guerra

00:57:41sino a la verdad

00:57:43o si a la mentira

00:57:44Jimena has tenido un rato

00:57:45para seguir

00:57:45esta sesión maratoniana

00:57:47no poco

00:57:48he visto clips

00:57:48sobre la verdad

00:57:49seguir como tal

00:57:49hoy no la he podido seguir

00:57:51pero

00:57:52a ver

00:57:52es que a mi me cansa

00:57:54la verdad es que me cansa

00:57:54antes las veía con más gusto

00:57:56pero ahora sesiones de control

00:57:57me agotan

00:57:57porque el discurso

00:57:59nunca está en

00:58:00buscar el bien

00:58:01de la sociedad

00:58:02el discurso

00:58:03siempre está en

00:58:04yo he ganado

00:58:05tú has perdido

00:58:05yo quiero ganar

00:58:07porque yo

00:58:08porque

00:58:08es que es cansino

00:58:09siempre

00:58:09el debate

00:58:10no está en la sociedad

00:58:11el debate está en el partido

00:58:12el debate está en la partitocracia

00:58:14entonces es un poco agotador

00:58:15o sea

00:58:16no salimos de ese bucle

00:58:17estás en contra de la partitocracia

00:58:19hombre

00:58:20como no voy a estar en contra de la partitocracia

00:58:21es que para que tenemos

00:58:22350 escaños

00:58:23350 diputados

00:58:24para eso podemos tener

00:58:25un diputado por partido

00:58:27que pondere diferentemente

00:58:28en función

00:58:30de los votos

00:58:30que haya obtenido

00:58:31y fin

00:58:32por esa regla de tres

00:58:33y luego podemos tener técnicos

00:58:34que trabajen en diferentes comisiones

00:58:36fin

00:58:36para que queremos 350 diputados

00:58:38si van a votar en bloque

00:58:39lo que les diga el partido

00:58:40vamos a acabar el programa

00:58:42con un vídeo

00:58:43en este caso

00:58:44ayer hubo un debate

00:58:45entre Pablo Fernández

00:58:46el famoso

00:58:48llamado

00:58:48que os quiero

00:58:49y una chica cubana

00:58:51la que bueno

00:58:52pues le intentaba dar lecciones

00:58:54Pablo Fernández

00:58:54hoy en el 21x7

00:58:55hemos tenido un chico cubano

00:58:56un chico cubano

00:58:57a Lázaro

00:58:58a Lázaro

00:58:58a Lázaro Mireyes

00:59:00que la verdad que es un tipo estupendo

00:59:01y esto es lo que pasó ayer

00:59:02en el plató de cuatro

00:59:04tú alguna vez

00:59:05le has bloqueado el teléfono

00:59:06a tu madre

00:59:07yo no

00:59:08yo hace tres días

00:59:10tengo a mi madre bloqueada

00:59:11para que no me vea

00:59:12¿sabes por qué?

00:59:13porque tiene miedo

00:59:14de que su hija

00:59:16no la vuelvan a dejar entrar al país

00:59:18eso no lo hace el embargo

00:59:19ojalá

00:59:20eso lo hace la dictadura

00:59:21y se pierde el drama

00:59:22del pueblo cubano

00:59:23perdona

00:59:24déjame terminar

00:59:25ojalá tus padres

00:59:25puedan recibir el apoyo

00:59:27se pierde el drama

00:59:28del pueblo cubano

00:59:29aquí tú diciendo

00:59:30que es el bloqueo

00:59:31es el bloqueo

00:59:32te repiten más que mi ex

00:59:33no repitas más

00:59:35que es el bloqueo

00:59:36en Cuba hay una dictadura

00:59:38y tú

00:59:38tú

00:59:39tú

00:59:39tú que dices

00:59:40que perteneces a un partido

00:59:42que reciben los derechos humanos

00:59:43y que no diga que es una dictadura

00:59:44los mensajes de muerte

00:59:44que cubanos me están mandando hoy

00:59:46diciéndose donde vives

00:59:47te vamos a matar

00:59:48y los que nos mandan a nosotros

00:59:50eso es lo que no quiere ver

00:59:51mi madre

00:59:51los mensajes que nos están mandando

00:59:52durante este programa

00:59:53de cubanos

00:59:54que dicen que están en Madrid

00:59:55que saben donde vivo

00:59:56y que nos van a matar

00:59:57condenable

00:59:58pero por supuesto

00:59:59eso es lo que no quiere ver mi madre

01:00:00Jorge

01:00:00yo no quiero ninguna puñetera

01:00:02no quiero una puñetera amenaza

01:00:03los que

01:00:04los que

01:00:04ya lo has dicho

01:00:06tú quieres hablar de que los cubanos

01:00:08encima primero

01:00:09primero este señor es mentiroso

01:00:10es mentiroso

01:00:11para empezar

01:00:13un señor ya que niega directamente

01:00:14que hay dictadura en Cuba

01:00:16o sea

01:00:17es que este señor está

01:00:17totalmente deslegitimado

01:00:19para estar en una

01:00:19en una mesa de tertulia

01:00:21y luego lo de

01:00:22no es que me manda

01:00:22no sé cuánto

01:00:23vamos

01:00:23le faltó decir

01:00:24me han mandado millones

01:00:25millones de mensajes

01:00:27diciendo que sé

01:00:28que sé dónde vivo

01:00:28si no sabemos

01:00:29ni los españoles

01:00:30ni dónde vives

01:00:31chico

01:00:31que además ni me importa

01:00:33Jimena

01:00:33¿qué te parece

01:00:34que Podemos se posicione

01:00:36tan a favor

01:00:37del régimen cubano?

01:00:39este tío es un pringao

01:00:41porque

01:00:41lo que no es normal

01:00:42es que no

01:00:43no opines

01:00:43ni los temas

01:00:44que ocurren en tu país

01:00:45y estoy preocupándote

01:00:46por lo que ocurre

01:00:46en otro sitio del mundo

01:00:47¿por qué no te centras

01:00:48en tu país?

01:00:49¿por qué no te centras

01:00:50en hacer política

01:00:51donde la tienes que hacer?

01:00:52bueno pero ahí

01:00:53se saca el tema de Cuba

01:00:54pero es que él habla de Cuba

01:00:55como si lo conociera

01:00:56como si hubiera vivido allí

01:00:57toda su vida

01:00:57me parece patético

01:00:58yo no hablaría de Cuba

01:00:59porque lo desconozco

01:01:00o sea yo puedo hablar

01:01:01del testimonio

01:01:02si te llevan a una tertulia

01:01:04ya pues no hables

01:01:05de lo que no sabes

01:01:05yo puedo hablar del testimonio

01:01:06que me han dado cubanos

01:01:07pero entrar ahí

01:01:08con ese rol

01:01:09con ese rol

01:01:09victimista de

01:01:10mi madre no quiere

01:01:11en los mensajes

01:01:12eres un pringao

01:01:13o sea tú te parece normal

01:01:15rebajarte

01:01:15o sea te parece normal

01:01:17pensar

01:01:18que tiene algo que ver

01:01:19un cubano contigo

01:01:20y hacer esa equiparación

01:01:22de alguna manera

01:01:23me parece ridículo

01:01:23hombre yo respeto muchísimo

01:01:25y muchísimo más

01:01:27que la opinión

01:01:27de Pablo Fernández

01:01:28evidentemente

01:01:29de las personas

01:01:30que han vivido allí

01:01:30que han salido exiliadas

01:01:31claro

01:01:32pero tampoco vamos a jugar

01:01:33al argumento de

01:01:34para hablar de Cuba

01:01:35tienes que ser cubano

01:01:36porque para hablar de coches

01:01:37no tienes que ser piloto

01:01:38no no no

01:01:38pero vamos a ver

01:01:39haberte estudiado

01:01:40imagínate

01:01:41oye yo soy investigador

01:01:43de la universidad de Alcalá

01:01:44de Cuba

01:01:45oye mis respetos

01:01:47para bien o para mal

01:01:48estemos a favor o no

01:01:49aquí no solo traigo

01:01:50por ejemplo

01:01:51a este programa

01:01:51investigadores

01:01:52y universitarios

01:01:53de los temas

01:01:54traigo a gente

01:01:55que creo que

01:01:56bueno pues se estudia los temas

01:01:57que creo que

01:01:58pero tú crees que

01:01:58esta persona se ha estudiado algo

01:01:59yo no lo sé

01:02:00yo no lo sé

01:02:01lo que pasa que

01:02:01habla de todos los temas

01:02:03que salgan

01:02:03absolutamente de todo

01:02:04pero ese es el mal

01:02:05de las tertulias en general

01:02:06pero tú puedes decir

01:02:07yo opino esto

01:02:07o creo esto

01:02:08o puedes imponer

01:02:09como si tú tuvieras la verdad

01:02:10que es lo que siempre hace esta persona

01:02:12eso también es verdad

01:02:12la humildad que tengas

01:02:14para los temas

01:02:15él y Echenique

01:02:15se pueden dar de la mano

01:02:17e irse a Cuba los dos

01:02:17porque son dos

01:02:18que en las tertulias

01:02:19no me aportan nada

01:02:21Echenique pues

01:02:21con ayuda

01:02:22evidentemente

01:02:23pero sí puede llegar a Cuba

01:02:25perfectamente

01:02:26Juan Velarde

01:02:27muchísimas gracias

01:02:28por estar aquí

01:02:28y hombre

01:02:30lo que tenemos que hacer

01:02:32eso sí

01:02:32Josué

01:02:32un consejo

01:02:33hay que hablar muy bien

01:02:35de nosotros mismos

01:02:35porque oye

01:02:36pudiendo estar

01:02:37en medio total

01:02:38oye

01:02:38nos hemos venido aquí

01:02:39como María Jesús Montero

01:02:41que dejó el ministerio

01:02:41para irse a

01:02:42ha dicho

01:02:43he sido la mujer

01:02:45más importante

01:02:46de la democracia

01:02:47más que Isabel la Católica

01:02:48he tenido más poder

01:02:49que Isabel la Católica

01:02:50y en cambio

01:02:51me vengo aquí

01:02:51con vosotros

01:02:52que sois una mierda

01:02:52es como Jimena

01:02:54que ha dejado

01:02:5520.000 reuniones

01:02:56para irse aquí

01:02:56pero ¿cuáles son las palabras

01:02:57textuales que ha dicho?

01:02:58ha dicho

01:02:59siendo la mujer

01:03:00que más poder ha tenido

01:03:01en la democracia

01:03:02ah porque sí

01:03:03me he bajado

01:03:03bueno es verdad que

01:03:04nunca había habido

01:03:05una vicepresidenta

01:03:06del gobierno

01:03:06con segunda

01:03:08con tanto

01:03:09no primera

01:03:10no ha habido

01:03:11vicepresidentas antes

01:03:12sí pero

01:03:13vamos a ver

01:03:13Rajoy Zapatero

01:03:14además de ministras

01:03:15de Hacienda

01:03:16no tanto

01:03:17es verdad

01:03:18ha habido vicepresidenta

01:03:19por ejemplo Soraya

01:03:20Soraya pero no tenía

01:03:21un ministerio

01:03:22y porque es más importante

01:03:24ella que una magistrada

01:03:26del tribunal constitucional

01:03:26porque ella

01:03:27si te manda un bifo

01:03:28un tutío

01:03:29te lo puede confiscar

01:03:30ella tiene ese poder

01:03:31ah por eso

01:03:32claro efectivamente

01:03:33que bueno

01:03:33o si cobras de algún sitio

01:03:35como no hagas factura

01:03:36te lo trinca

01:03:38es que eso es mucho poder

01:03:39no no tiene todo el poder

01:03:40Hacienda

01:03:41por eso digo

01:03:42que tiene razón

01:03:42quien maneja Hacienda

01:03:44maneja el poder

01:03:45Hacienda

01:03:45pero hombre

01:03:46que no diga

01:03:46me he bajado

01:03:47aparece ese capítulo

01:03:48de Filipenses

01:03:49en las que

01:03:50San Pablo

01:03:51se lo sabe muy bien

01:03:52Eurico

01:03:52¿os puede decir una cosa?

01:03:53dime

01:03:54sí

01:03:54es que me va a dar la risa

01:03:55porque yo río por no llorar

01:03:57soy una persona muy resueña

01:03:57aunque no lo creáis

01:03:59es la primera que te ríes

01:04:00en este programa

01:04:00no es mentira

01:04:01es mentira

01:04:01cosa que tú me pones

01:04:02a veces de mal humor

01:04:03pero es el otro tema

01:04:05Hacienda

01:04:06tiene una jeta

01:04:08lo que existe

01:04:09lo encuentra

01:04:10y lo que no

01:04:11lo inventa

01:04:12lema

01:04:13sobre Hacienda

01:04:13muy bien

01:04:14pues nos quedamos

01:04:15con esa frase

01:04:15si quieres que te la pongamos

01:04:17de rótulo

01:04:17para otros días

01:04:19es igual

01:04:20vale

01:04:21está bien

01:04:21yo he hecho

01:04:24la declaración

01:04:25y me sale de vulgar

01:04:26ah muy bien

01:04:27¿ya la has hecho?

01:04:28ya la he hecho

01:04:28sí señor

01:04:28pero se ha empezado hoy

01:04:31¿o cuándo?

01:04:31no no no

01:04:32ya

01:04:32con estas empresas

01:04:34que hay

01:04:34pero bueno

01:04:35Juan Verdad

01:04:36no no

01:04:37pero ya

01:04:38mira

01:04:38no sé si se puede hacer publicidad

01:04:40¿se puede hacer publicidad?

01:04:41sí claro

01:04:41la que anuncia Pedrero

01:04:42el tax down

01:04:43tax down

01:04:44¿cuántas down?

01:04:45pues tax down

01:04:45por favor

01:04:46hasta el año que viene

01:04:47Maripuriz

01:04:48basta

01:04:48no te han devuelto todavía

01:04:49no han devuelto

01:04:50pero me sale de vuelta

01:04:51ya caerá

01:04:53ya caerá

01:04:53enhorabuena

01:04:54muy buena

01:04:54Juan

01:04:55eso es que

01:04:55ganas

01:04:56eso es que retiene de más

01:04:58se le retiene

01:04:58había una presentadora aquí

01:05:01que se quejaba de lo que pagaba Hacienda

01:05:02y yo le decía

01:05:03oye eso es que ganas bastante

01:05:04eso es que lo ganas

01:05:04eso es que te lo estás llevando crudo

01:05:06pero es verdad que pagamos demasiado Hacienda

01:05:08sí pagamos mucho

01:05:08sobre todo por si tú dices

01:05:09oye yo pago mucho

01:05:10pero es que mañana tengo una cita en el cardiólogo

01:05:13a primera hora según la pido

01:05:14pasado las carreteras

01:05:16eso no nos pasa

01:05:17si todo eso ocurriera

01:05:18maravilloso

01:05:18pero veo

01:05:19que tiran el dinero al ministerio de igualdad

01:05:21que los otros están gastando en campañas

01:05:23que Pedro Sánchez

01:05:24están maquillándose todas las semanas

01:05:25como si fuera

01:05:26que no se ayuda a Noelia

01:05:28pues claro evidentemente

01:05:29en fin

01:05:29Jimena Zavala

01:05:30muchísimas gracias

01:05:31gracias Juan Velarde

01:05:32nosotros nos vamos

01:05:33compartan este vídeo

01:05:34hoy no lo hemos visto mucha gente

01:05:36bueno hay días que la gente está más atenta

01:05:38bueno

01:05:39ayer nos vio mucha gente

01:05:40hoy menos

01:05:40yo creo que es el buen tiempo

01:05:42ya la gente sale

01:05:42efectivamente yo creo

01:05:43o están haciendo la declaración

01:05:44también

01:05:47yo creo que la gente está haciendo la declaración

01:05:49gracias a Julio por estar en el apartado técnico

01:05:51nosotros nos vamos

01:05:52compartan este vídeo

01:05:53para que se haga más grande la familia de periodista digital

01:05:55que no se lo cuenten

01:05:56porque ya se lo contamos nosotros

01:05:57alejen a los niños del director

01:05:58y alejenles del profesor Lucho ese

01:06:00que Dios les bendiga

01:06:01gracias

01:06:02gracias

01:06:02y

01:06:03gracias

01:06:04gracias

01:06:04y

01:06:04Gracias.

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