- hace 9 horas
La investigación apunta a saber si todas esas garráfas estaban guardas, si estaban habilitadas, si tenían seguro, si no estaban vencidas y si eran brasileñas o argentinas, ya que cambia el pico.
Carlos Stroker y Lili Caruso hablaron con Enrique Ortiz, periodista en Misiones, por donde ingresan las garrafas.
Carlos Stroker y Lili Caruso hablaron con Enrique Ortiz, periodista en Misiones, por donde ingresan las garrafas.
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00:00Último momento.
00:11Exclusivo.
00:22Así estaban guardadas las garrafas en el depósito.
00:30Ahí estamos viendo la imagen.
00:32Así estaban guardadas las garrafas en el depósito.
00:34Este es el depósito que explotó.
00:36Ahí estamos viendo las garrafas.
00:38La investigación ahora apunta a saber
00:39si efectivamente todas esas garrafas estaban cargadas,
00:42si estaban habilitadas para poder vender,
00:45si tenían seguro, digo seguro el pico,
00:47el seguro del gas, no el seguro del papel,
00:50sino si acá había un pico.
00:52Y si efectivamente acá hay garrafas...
00:54Si no estaban vencidas.
00:56Y si hay brasileñas.
00:57Y si hay brasileñas, porque los picos
01:00de las garrafas brasileñas son distintas.
01:02Este es el depósito.
01:04Quique, vos hablás de un depósito,
01:06decís de un transporte de manera permanente
01:08de Brasil a la Argentina de garrafas truchas.
01:11¿Qué es lo que sucede con respecto al control?
01:13¿Hay control o ingresan por cualquier lado, Quique?
01:17No, ingresan porque ingresan por cualquier lado, chicos.
01:19Es más, si uno quiere una garrafa de este tipo,
01:22puede pedirle a cualquier parcero
01:24y que lo puede traer en el día también
01:26o con el mismo vendedor del kiosco que tenga.
01:29Porque, a ver, hay un tema también económico
01:32en el tema del kiosco y que los vende.
01:34Hay mucho margen de ganancia.
01:36Si yo voy a vender una garrafa de forma legal,
01:39me van a quedar, bueno,
01:403.000 o 4.000 pesos de ganancia por garrafa.
01:43Si yo voy a vender una garrafa de Brasil,
01:45me va a quedar un poco más.
01:47Entonces, el margen de ganancia
01:51siempre se le deja un margen de valor.
01:54El coquero de negocio va a preferir.
01:57Se te cortaba un poquito, Quique.
02:00Sí, se corta.
02:00No te escuchamos.
02:01Ahora retomamos el tema.
02:04¿Vamos a Ema?
02:04A Ema, estamos en vivo con vos.
02:06Ema, seguimos con vos.
02:07Porque ahí tenés miles de historias hoy.
02:10Bueno, siéntate.
02:14Quique, ahora volvemos con vos, Ema.
02:17Pero fíjate, recién hablábamos solo con respecto a esto.
02:20Te muestro sobre la foto que estábamos hablando recién.
02:22Lo que nos dicen es que trasvasaban los envases.
02:25Y si te das cuenta, si le haces zoom,
02:27ves cómo están unas puestas con las mangueras.
02:29Claro, con las mangueras.
02:30¿Ves? Mirá.
02:31¿Se puede hacer eso, Daniel?
02:33Pasaban de un líquido a otro.
02:34Yo creo que no.
02:34Es la primera vez que veo que haya un sistema
02:36para ir trasvasando una a otra.
02:38Si las garrafas se recargan,
02:39pero nunca vi que se recargaran así,
02:41pues son todas del mismo tamaño.
02:43No, las que cargan son las masadas.
02:45Las grandotas.
02:46Como mínimo es irregular el lugar de mínima,
02:48así no hay que hacerlo seguro.
02:50Un peligro, un peligro.
02:51Claro, más allá de los detalles,
02:52lo que estamos viendo es un lugar
02:53que es bastante precario
02:54para lo que se están dedicando.
02:55Claro.
02:56Porque si vos tenés un lugar
02:57que es una pequeña vivienda
02:59que vende cigarrillos
03:01y vende algunos dulces,
03:03bueno, si hay algún problema
03:04puede no ser tan grave
03:05que algún cigarrillo no esté cuidado.
03:07Pero en esto, un error o negligencia
03:10puede generar muchos problemas.
03:11Por eso acaba de estar
03:12la responsabilidad penal directa de la persona
03:14y después todo lo que ocurrió ahí.
03:16Sí, porque se presume que empezó
03:17con un cortocircuito
03:19en una pava eléctrica
03:20que estaba manipulando.
03:21No sabemos si el responsable,
03:23aparentemente,
03:23o alguno de los empleados,
03:24o quien sea,
03:25alguna chispa seguramente,
03:27desató todo eso.
03:28Fijate que evidentemente
03:29no había muchas normas de seguridad.
03:31Se vio una pava eléctrica,
03:33pero eso no quiere decir
03:34que haya sido el producto
03:35que provocó esta explosión.
03:37Hay que ser responsable
03:39y esperar la pericía de los bomberos
03:41que van a decir
03:41cuál fue la causa de inicio
03:43de la explosión.
03:44De cualquier manera,
03:45hay cinco heridos
03:45que están...
03:46Uno muy grave,
03:47que es un chico teado
03:49que le cayó una garrafa
03:51en la cabeza.
03:52Sí.
03:52Tiene un hundimiento
03:53en la cabeza.
03:54Hernán, gracias por venir,
03:56militante libertario.
03:57¿Qué ves con todo esto?
03:58¿Qué ves con, por ejemplo,
03:59la presencia del Estado
04:00que tiene que estar
04:00conquistando un Estado?
04:01Yo lo que hablaba acá,
04:01claramente,
04:02es un retrato
04:03de cómo está
04:04la provincia de Buenos Aires.
04:06Es un retrato
04:06de la corrupción
04:08del gobierno
04:08de la provincia de Buenos Aires.
04:10Este no debe ser
04:11el único, digamos,
04:12depósito así
04:13de garrafas truchas
04:14que hay.
04:16Pensá que Merlo
04:17es el núcleo
04:18de la cámpora, ¿no?
04:19De donde gobierna
04:20la cámpora.
04:21Así que,
04:22a mí me parece
04:22que ha habido explosiones,
04:24por ejemplo,
04:25en Ezeiza el mes pasado
04:26o hace un par de semanas
04:27también.
04:28Va a seguir ocurriendo
04:30este tipo de tragedias
04:31siempre y cuando
04:31no se cambie
04:33la estructura de corrupción
04:35que atraviesa la provincia.
04:36¿Te pensás
04:36que el municipio
04:37no sabía
04:38que estaba esto?
04:38Claro que sabían.
04:40Esto es típico
04:41de coima de Munipa.
04:43Coima de Munipa,
04:44coima de Munipa,
04:45terminan explosiones
04:45y tragedias.
04:46Ojalá
04:46que no haya víctimas fatales.
04:48Y también se sabe
04:48con respecto
04:49a lo que cuenta
04:49Kike Ortiz
04:50que ingresan
04:51desde Brasil.
04:53Desde Brasil,
04:54frontera.
04:55Él decía
04:56desde Brasil
04:57también van a Paraguay
04:58y de Paraguay
04:58ingresan.
04:59Bueno,
04:59pero tiene que ver
05:00con esto
05:00la falta de control
05:01también que hay
05:01en las fronteras.
05:02Ahora,
05:02Kike,
05:02danos un segundo
05:03nada más.
05:04Sol,
05:04recién vos estabas
05:05mostrando
05:05lo que era
05:06ese depósito,
05:07pero también
05:07Kike hablaba
05:08con respecto
05:08a lo que es
05:09el tránsito
05:10desde Brasil
05:10hacia la Argentina
05:12de Garrafas Truchas.
05:13Fijate todo el camino
05:14que hacen
05:14las Garrafas Truchas,
05:15Sol.
05:15Vos tenés
05:16ahí todo el trayecto
05:17que hacen
05:18esas Garrafas.
05:18Mirá,
05:19en 15 horas
05:19llegás,
05:20tenés un camino,
05:21tenés más o menos
05:22mil kilómetros
05:22hasta el centro
05:24de Misiones,
05:25mirá todo lo que es
05:25el mapa,
05:26en 15 horas
05:27en auto,
05:28atención,
05:29con el tráfico,
05:30es un peligro
05:30también,
05:31pues son muchas horas.
05:31Claro,
05:32lógico,
05:32pero el tema es
05:33quién controla,
05:34porque si vos
05:35estás llevando,
05:36insisto,
05:37si está diciendo
05:38Kike que hay
05:39gente que se dedica
05:41a importarla
05:42porque dice
05:42después voy a hacer
05:44otras cosas
05:44con el material,
05:45el material
05:46yo lo desarmo,
05:48lo descarto,
05:49hago otro
05:50tipo de negocio,
05:52pero nadie controla
05:52si realmente se hace,
05:54si es descarte,
05:56si sigue camino
05:57esa Garrafa
05:57en algún lado
05:58tiene que ir a parar
06:00y el tema es ese.
06:02Ahora,
06:02Lili,
06:02estamos hablando
06:03que se vende
06:03una Garrafa de 7 mil,
06:05ingresa por 7 mil
06:05y se vende a 14 mil.
06:07A 14,
06:07otro negocio.
06:07Esto es lo que estaba
06:07contando Kike.
06:09Ahora,
06:09Miguel,
06:09estamos hablando
06:10con respecto a esto,
06:10ahí voy a Rosa un segundo.
06:12Miguel,
06:12estábamos hablando
06:13con respecto a esto,
06:14no hay control,
06:15el Estado no habla
06:15con respecto
06:16a esta situación,
06:17Miguel.
06:18No,
06:18no habla
06:18y además hay un contexto
06:19que recién
06:20lo estábamos hablando
06:20y que lo mencionaba
06:21Arroyo,
06:22hay muchísima cantidad
06:23de personas
06:24que tiene
06:25el gas
06:25para no de red
06:27que se calientan
06:29con el gas
06:30de Garrafa
06:30o con leña.
06:31Según el censo
06:32del 2022
06:33es la mitad
06:34de Argentina.
06:35la mitad
06:36de los argentinos
06:38contando a todas
06:39las provincias
06:39no tiene gas natural
06:41con lo cual
06:41tenés que tener
06:42una ingeniería
06:42muy importante
06:43porque esto
06:44no es un caso aislado,
06:45es una situación
06:46muy compleja
06:47de pobreza
06:47en todo el país.
06:48¿Y también?
06:48No,
06:49y agrego
06:49que la leña
06:50es muy cara,
06:51por eso la gente
06:51se desespera
06:52por conseguir la garrafa
06:53y hay mucho vivo
06:55vendiendo la garrafa
06:56a lo que sea.
06:57Me imagino
06:58que este tipo de cosas
06:58tiene que ver
06:59con que entra algo trucho,
07:00que baja los precios.
07:02Sí,
07:03entiendo que un depósito
07:04que tiene garrafa
07:05no es lo mismo
07:05que un depósito
07:06que tiene muebles
07:07u otra cosa.
07:08Debería tener
07:09un nivel
07:09de control diferente.
07:11Para las perillas,
07:11hoy yo hablaba
07:12con un perito
07:13para saber
07:13qué es lo que
07:14tienen que averiguar
07:14y me decía esto,
07:15me dice,
07:16espacio,
07:17lugar,
07:18luz,
07:18luz,
07:19temperatura,
07:20si están apiladas,
07:21si están en el techo,
07:23si tienen un margen
07:25de aislamiento
07:26para la vivienda
07:27que tienen más próxima.
07:29Era un montón de cosas
07:30que también
07:31nosotros no sabemos,
07:32pero que hay que considerarlas
07:34en esta pericia
07:34y por eso
07:36termina detenido.
07:37Por eso termina detenido
07:38este hombre.
07:39Hoy está detenido.
07:40Y es probable
07:40que se preparen
07:41para el invierno
07:41porque las casas
07:42consumen más garrafas
07:43en el invierno,
07:44con lo cual es probable
07:45que estén acopiando
07:47y las que cocinan.
07:49Este va a ser
07:49el primer invierno
07:50que vamos a afrontar
07:52con la quita de subsidios
07:53a las garrafas
07:54que el gobierno
07:55implementó ahora
07:56en este último verano
07:57en el que bajó mucho
07:59el tope
07:59de la garrafa subsidiada
08:01así que, bueno,
08:02va a haber más gente
08:03que va a tener que depender
08:04seguramente de garrafas truchas.
08:05Porque si aumenta la garrafa
08:07el plan de hogar
08:08que subsidia a la garrafa
08:10y bueno,
08:10se fomenta esta clandestinidad
08:12evidentemente.
08:13Ojo que el 70%
08:15de barrios privados
08:17no tienen gas natural.
08:19También
08:21utilizan esas garrafas
08:23un poco más grandes.
08:24No, las grandes usan
08:25las chanchitas.
08:26El Zepeli.
08:26Sí, sí.
08:27El Zepeli.
08:27Bueno, pero
08:28el 70% de los country
08:30no tiene gas natural.
08:32Pero, ¿qué tienen ahí?
08:33Tienen un control
08:34porque es la garrafa oficial
08:36la de...
08:36Sí, no pueden usar otra.
08:37Exactamente.
08:38No pueden usar.
08:38No pueden usar otra.
08:39En los barrios
08:40hoy la garrafa blanca
08:41que vendría a ser oficial
08:42no la ve nadie
08:44y por eso hay garrafas
08:45de distintos tipos
08:46y se ve que van reciclando.
08:47No con ese pico
08:48que están mostrando ustedes.
08:49Y además, por ejemplo,
08:51muchas veces
08:51las garrafas...
08:52Quique,
08:53las garrafas que llegan
08:54de Brasil
08:54muchas veces
08:55tienen distintos colores.
08:57Claro.
08:57Sí, generalmente
08:58no son como las de acá
08:59que son...
08:59No, rojo.
09:00Ahora, la gente
09:01de Carlos va a comprarla.
09:01Y hay una naranja
09:02en ese lugar.
09:03Claro, pero la gente
09:04la va a comprar, Carlos.
09:05Porque no tiene plata.
09:06No, pero no tiene guita.
09:07No sabe si es de color, ¿no es cierto?
09:09La ve por el precio.
09:11Por eso.
09:11Esa es la cuestión
09:12porque la gente
09:13realmente no sabe siquiera.
09:14Nosotros no sabíamos
09:16que existía este comercio
09:17hasta que saltan estas cosas.
09:19Ema, amigo, en directo
09:20en el barrio.
09:20Todo tuyo.
09:25Fíjense cómo quedó
09:26todo destruido, ¿no?
09:29Todo el lugar
09:30que recién veíamos
09:31desde adentro
09:32con las garrafas
09:34diseminadas
09:34por todo el patio.
09:36Esto era el patio
09:36de una casa.
09:37Fíjense que también
09:38había algunas construcciones
09:40que fueron derrumbadas
09:41producto de la onda expansiva
09:44de esta explosión
09:46que tiró todo
09:47a varios metros
09:48a la redonda, ¿no?
09:49Y fíjense que quedan
09:50todavía las garrafas
09:53esparcidas por ahí.
09:55A ver, vamos a la otra casa
09:56a ver si podemos entrar
09:58para seguir recorriendo
09:59la zona y ver
10:00que la fisonomía
10:04es similar
10:05en todos lados.
10:08y vamos a ver
10:10la explosión
10:12por doquier.
10:14Sí.
10:15Fíjense que
10:17está todo
10:18todo el barrio
10:20conmovido
10:21por la explosión
10:23y
10:25fíjense que
10:26está todo
10:29miren, toda la gente
10:30aquí en la calle
10:31y vamos a ver
10:33una imagen
10:33que quiero que
10:34que ustedes observen
10:36para que dimensionen
10:37miren.
10:37Sí.
10:38¿Sabés qué quiero, Emma?
10:39Si podés.
10:40Y van a ver
10:40tengo 30 segundos
10:41y cierro
10:4230 segundos y cierro
10:44esta
10:45esta imagen
10:46la garrafa
10:47esto quería mostrarles
10:48nada más.
10:49Sí.
10:49No, tremendo
10:50claro, doblada
10:52la misma fuerza
10:53imagínate
10:53si a la
10:54a la garrafa
10:56la explosión
10:57pudo haberle hecho eso
10:58qué significa eso
10:59sobre una persona
11:00y sobre las casas.
11:01No, ¿sabés qué te quería?
11:03¿Quién me habló?
11:04Yo, acá
11:04eso mismo que estamos viendo
11:06es lo que pasa
11:07con las garrafas
11:07de los autos
11:08que acá en Capital
11:09hay muchos
11:10cuando
11:11no están
11:11embolgadas
11:13pasa eso
11:14también
11:14exactamente
11:15claro
11:15Emma, no
11:16¿sabés lo que te decía
11:17yo pienso
11:18en este momento
11:19porque esto sucedió
11:21temprano
11:21la gente que está ahí
11:22en la calle
11:23que lo perdió todo
11:24que vos la tenés
11:25ahí en la proximidad
11:26hoy
11:27ni siquiera
11:28se pudo sentar
11:30seguramente
11:31ni a desayunar
11:32ni a almorzar
11:33ni ahora tomar algo
11:34¿cómo van a pasar
11:35hoy la noche
11:36esta gente?
11:37¿dónde está?
11:38¿qué soluciones
11:39les están dando?
11:41¿dónde está?
11:42queremos esas historias
11:47si vamos a buscar
11:50algunas de las personas
11:51que viven aquí
11:52en los alrededores
11:53algunas están
11:54en un club
11:54que está acá
11:55a dos cuadras
11:56que fueron a buscar
11:57algunas provisiones
11:58porque piensan
11:59que perdieron todo
12:00por eso
12:01piensan que perdieron todo
12:02y que están viendo
12:05a ver si duermen
12:06en un club
12:06si duermen
12:06en casa de algún amigo
12:08si duermen
12:09en
12:09no sé
12:10¿no fue nadie
12:11de la municipalidad
12:12ahí
12:13a prestar ayuda?
12:15de ningún lado
12:16¿eh más?
12:17si, si hubieses visto
12:18crónica
12:19no, bueno
12:20está bien
12:21sin chanzas
12:22te pregunto
12:23contestame
12:23nada más
12:24un montón
12:25de tiempo
12:26y te estoy contestando
12:28Frascarelli
12:29mira, a ver
12:29vamos a ver
12:29si podemos pasar
12:31chicas
12:31¿podemos pasar acá?
12:33a ver
12:34ahora en un ratito
12:35a ver
12:36en un ratito
12:37para que nos cuenten
12:39que pasó
12:39como era su casa
12:41porque
12:41hoy escuchaba historias
12:43justamente
12:43que vos
12:45y los compañeros
12:46recapitulaban ahí
12:47por ejemplo
12:48había un chico
12:49que decía
12:49a mí se me fue la casa
12:51pero ¿sabés lo que?
12:52se me fue
12:52y más doloroso
12:53su papá había muerto
12:55hacía dos o tres meses
12:56y se había guardado
12:57un buzo muy especial
12:59que era el recuerdo
12:59de su papá
13:00¿sabés que le quedó?
13:02nada
13:02un puñito
13:03porque la explosión
13:04le partió la ropa
13:06en mil pedacitos
13:07no le quedó
13:08un recuerdo
13:09de su papá
13:10digo
13:10acá estamos hablando
13:12es cierto
13:12de la vida
13:13de las casas
13:14que es importante
13:14pero hay mucho atrás
13:16del desastre
13:17del desarme
13:18de una casa
13:19que se viene abajo
13:20pero Liri
13:20esto se pudo evitar
13:22se pudo evitar
13:23si hubiese controles
13:25de verdad
13:26esto no sucedía
13:27es que no hay controles
13:28es lo que decía
13:28recién Arroyo
13:29no hay ningún tipo
13:30de control
13:30estamos en vivo
13:31en directo
13:32seguimos viendo
13:32lo que sucede
13:33en el lugar
13:33Quique danos un segundo
13:35para ver todo lo que es
13:37con respecto
13:38a ese tránsito
13:39desde el...
13:39de la vida
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