00:02En Buenos Aires está nuestro corresponsal Natalio Cozoy.
00:06Un saludo para ti, Natalio. La gente marcha por los 50 años pasados desde el inicio de la dictadura.
00:11¿Cómo ha sido esta jornada?
00:16¿Qué tal? Mirá, a mis espaldas se puede ver que sigue llegando gente a través de esta calle que es
00:22Diagonal Norte
00:23a la Plaza de Mayo, que es a donde se realiza la convocatoria.
00:27Y la verdad que la concurrencia, por lo que se ve, es muy numerosa.
00:30Ya viniendo en el metro hacia aquí, casi no había lugar.
00:33Y siguen llegando por las arterias que confluyen en la Plaza de Mayo muchísimas personas.
00:39Por supuesto, hay personas que van detrás de banderas de partidos políticos, organizaciones sociales.
00:46Por supuesto, organismos de derechos humanos.
00:48Pero es interesante ver también que hay mucha gente que claramente vino autoconvocada.
00:53Y eso da cuenta de que este es un tema que atraviesa a gran parte de la sociedad argentina.
00:59Sobre todo cuando se cumplen estos 50 años del inicio de la dictadura militar que gobernó el país entre 1976
01:06y 1983.
01:09Ahora, quisiera que habláramos de mi ley, Natalio, que ha dicho que la dictadura fue una guerra de dos bandos
01:15y que hay que pensar en las víctimas militares.
01:17Además, que ha desfinanciado las organizaciones que luchan por la reparación.
01:21¿Cómo es el panorama hoy?
01:25Bueno, eso es interesante porque justamente con las personas con las que yo pude hablar aquí
01:29y se ve también en los carteles y en los cánticos, hay críticas muy fuertes hacia mi ley
01:34porque sienten, porque consideran que efectivamente el gobierno de mi ley
01:38no solo desfinanció, como decías, a áreas que tienen que ver con la persecución
01:43y la consecución de justicia, de verdad y de memoria, que es el reclamo tradicional de los 24 de marzo
01:49y de las agrupaciones aquí reunidas, y también, como decía, de las personas que vienen por su cuenta,
01:54sino también por este discurso que busca, si se quiere, relativizar lo ocurrido.
01:59Si bien no negarlo, relativizarlo y tratar de justificar lo que hizo la dictadura a partir de 1976
02:06con el argumento de que era inevitable tener que combatir las guerrillas,
02:11pero la gran discusión es si era esa la forma de combatir las guerrillas
02:16en ese momento que existía en Argentina, que por cierto ya estaban fuertemente debilitadas
02:20cuando el gobierno militar llegó al poder.
02:24Por eso aquí hay una crítica muy, muy fuerte, sobre todo cuando el gobierno sale a plantear
02:29esta posición en una fecha como hoy, en una fecha que está dedicada especialmente
02:33al recuerdo de lo que ocurrió a partir del 24 de marzo de 1976.
02:39Pero me gustaría agregar que más allá de la cuestión discursiva
02:43y de hecho de cierto desfinanciamiento y de falta de apoyo institucional,
02:47continúa el proceso de búsqueda de desaparecidos,
02:51el proceso de búsqueda de nietos apropiados durante la dictadura
02:55y también el proceso de justicia que ya ha logrado en todos estos años
03:00más de 1.200 condenas.
03:03Ahora Natalia, esta no es la primera vez que se atacan los esfuerzos
03:06por resolver los crímenes de la dictadura.
03:08A finales de los 80 pesaron al país las leyes de punto final,
03:12del indulto, de menina militares.
03:14¿Cómo ha sido entonces, si lo vemos en retrospectiva,
03:16la lucha desde el regreso de la democracia?
03:21Sí, bueno, es interesante porque obviamente hubo idas y vueltas
03:25a pesar de que con el tiempo se fue consolidando una cierta continuidad.
03:29Mirá, en el inicio de la democracia con Raúl Alfonsín a la cabeza
03:33que fue el presidente que tomó las riendas del país
03:35al regreso de la democracia en 1983,
03:37primero hubo una avanzada del Estado para llevar justicia.
03:42De hecho, los famosos juicios a las juntas de 1985
03:45se dieron en el contexto del gobierno de Raúl Alfonsín.
03:48Pero luego se sancionaron las leyes de punto final y obediencia debida
03:52que limitaban el alcance de esos procesos judiciales.
03:56En todo caso, Alfonsín estaba más cerca del fin del golpe
03:59y tenía presiones de sectores cercanos al ámbito militar
04:04que todavía tenían conexiones con quienes habían estado en el poder.
04:07Luego el gobierno de Carlos Menemel estuvo en el poder
04:10entre 1989 y 1999.
04:13se implementó indultos que alcanzaron a militares
04:18y también a cuadros guerrilleros que habían sido juzgados
04:21después de terminada la dictadura.
04:24Luego hubo una cierta continuidad sin grandes cambios
04:28hasta la llegada al poder de Néstor Kirchner en 2003.
04:33En ese momento sí hubo una avanzada muchísimo más fuerte
04:35de acompañamiento a las organizaciones de derechos humanos.
04:37Kirchner pidió disculpas públicas, de hecho, por lo actuado por el Estado
04:42durante la dictadura y también avanzaron con más fuerza
04:46por el acompañamiento del Estado los juicios a los dictadores,
04:51los juicios a quienes se encargaron de llevar adelante
04:55las atrocidades que ocurrieron durante la dictadura,
04:57los juicios de lesa humanidad.
04:59Eso continuó durante los gobiernos de Cristina Fernández.
05:02No cambió mucho luego con Mauricio Macri
05:04y volvió con cierta continuidad con Alberto Fernández
05:08y hoy, como bien marcábamos al inicio,
05:10empieza a haber una resistencia por parte del gobierno de Javier Milei.
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